SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Wel lichamelijke intimiteit met kinderen toestaan, of geen lichamelijke intimiteit met kinderen toestaan? Wat vind jij? Wel toestaan of niet? Verplaats je eens in de rol van een kind, ouder of pedofiel. Op welk uitgangspunt is jouw mening gebaseerd?
De vereniging Martijn had als uitgangspunt dat alle vormen van lichamelijke intimiteit met kinderen toegestaan moet zijn, als men zich maar aan enkele richtlijnen houdt, zoals openheid naar de ouders van het kind en instemming van het kind zonder geweld, dwang of overmacht.
Zou jij je hier in kunnen verplaatsen? Ik vraag niet van je of je dit ook daadwerkelijk kunt, ik vraag alleen of de mogelijkheid bestaat of jij je zou kunnen verplaatsen in dit standpunt.
Ik denk en ben er van overtuigd dat vrijwel elke volwassene met gezond verstand hier vel op tegen is en het ook lastig vind om de mogelijkheid te zien om zich te kunnen verplaatsen in dit standpunt, en dus eigenlijk lichamelijke/seksuele intimiteit met een kind kan snappen.
Nou het heeft even geduurd maar de kogel is door de kerk. Op 27 juni 2012 wordt vereniging Martijn stopgezet door een verbod van de rechtbank in Assen. De reden van dit verbod was hierbij dat de rechtbank seksueel contact tussen volwassenen en kinderen in strijd achtte met de algemeen aanvaarde normen en waarden die in de Nederlandse maatschappij gelden. De vereniging werd meteen ontbonden, maar op wonderbaarlijke wijze kon de vereniging in hoger beroep. Nu denkt u waarschijnlijk: ‘Terecht iedereen heeft recht om in hoger beroep te gaan’. Maar dit was niet het enige wonder wat zich voordeed. Op 2 april 2013 vanuit het gerechtshof te Leeuwarden besloten om het verbod te vernietigen.
Maar uiteindelijk, op 18 april jl., is dan toch de beschikking van de rechtbank in Assen bekrachtigd, en heeft vereniging Martijn alsnog een verbod gekregen.
Toch bijzonder eigenlijk, dat eigenlijk iedereen tegen de vereniging is, maar de politiek geen poot had om op te staan om de vereniging te verbieden.
Zo bied het verbod op de vereniging de kans om een discussie te starten over de rol en de grenzen van de rechterlijke macht als beoordelaar van wat wel en niet acceptabel is in de huidige maatschappij.
Bijzonder genoeg staat er ook nog, in een niet nader te noemen artikel, beschreven dat ‘een groot deel’ van de Nederlandse politieke partijen het een goede zaak vond. Hoe ziet het dan met het overige ‘kleine’ deel van de partijen?! Toch merkwaardig dat er mensen zijn die de vereniging niet tegengaan. Misschien heeft dit te maken met het feit dat een aantal ex-leden van de vereniging actief waren in de politiek en religie?
Wat ik eigenlijk wil weten is hoe sociaal ongelijk de vereniging nu eigenlijk is ten aanzien van de maatschappij. Hoe kan het dat het zoveel moeite heeft gekost om de vereniging een verbod op te leggen?
Max Weber stelt dat een sociale verhouding open is wanneer de participatie van iedereen die aan het wederzijdse sociale handelen deel kan en wil nemen, niet ontkend wordt door haar geldende ‘ordeningen’. Wanneer we deze stelling naast het uitgangspunt leggen van de vereniging, zien we toch vrijwel dezelfde boodschap naar voren komen, het wederzijdse sociale handelen.
Als we het op die manier bekijken, kunnen we dan eigenlijk niet zeggen dat zij streven naar sociale gelijkheid? Of is de verhouding volwassene/kind nooit te zien als gelijk?
Wanneer ik dit met elkaar afweeg begint bij mij twijfel te ontstaan. We willen zo graag gelijkheid voor iedereen. Waarom sluiten we deze mensen dan zo buiten de samenleving?
Of kiezen deze mensen er zelf voor om zich apart te zetten buiten de samenleving, en zo sociale ongelijkheid creëren? Er wordt namelijk verklaard dat pedofilie een ziekte is…
Zijn wij dan als samenleving wel strevend naar sociale gelijkheid?
De vereniging Martijn had als uitgangspunt dat alle vormen van lichamelijke intimiteit met kinderen toegestaan moet zijn, als men zich maar aan enkele richtlijnen houdt, zoals openheid naar de ouders van het kind en instemming van het kind zonder geweld, dwang of overmacht.
Zou jij je hier in kunnen verplaatsen? Ik vraag niet van je of je dit ook daadwerkelijk kunt, ik vraag alleen of de mogelijkheid bestaat of jij je zou kunnen verplaatsen in dit standpunt.
Ik denk en ben er van overtuigd dat vrijwel elke volwassene met gezond verstand hier vel op tegen is en het ook lastig vind om de mogelijkheid te zien om zich te kunnen verplaatsen in dit standpunt, en dus eigenlijk lichamelijke/seksuele intimiteit met een kind kan snappen.
Nou het heeft even geduurd maar de kogel is door de kerk. Op 27 juni 2012 wordt vereniging Martijn stopgezet door een verbod van de rechtbank in Assen. De reden van dit verbod was hierbij dat de rechtbank seksueel contact tussen volwassenen en kinderen in strijd achtte met de algemeen aanvaarde normen en waarden die in de Nederlandse maatschappij gelden. De vereniging werd meteen ontbonden, maar op wonderbaarlijke wijze kon de vereniging in hoger beroep. Nu denkt u waarschijnlijk: ‘Terecht iedereen heeft recht om in hoger beroep te gaan’. Maar dit was niet het enige wonder wat zich voordeed. Op 2 april 2013 vanuit het gerechtshof te Leeuwarden besloten om het verbod te vernietigen.
Maar uiteindelijk, op 18 april jl., is dan toch de beschikking van de rechtbank in Assen bekrachtigd, en heeft vereniging Martijn alsnog een verbod gekregen.
Toch bijzonder eigenlijk, dat eigenlijk iedereen tegen de vereniging is, maar de politiek geen poot had om op te staan om de vereniging te verbieden.
Zo bied het verbod op de vereniging de kans om een discussie te starten over de rol en de grenzen van de rechterlijke macht als beoordelaar van wat wel en niet acceptabel is in de huidige maatschappij.
Bijzonder genoeg staat er ook nog, in een niet nader te noemen artikel, beschreven dat ‘een groot deel’ van de Nederlandse politieke partijen het een goede zaak vond. Hoe ziet het dan met het overige ‘kleine’ deel van de partijen?! Toch merkwaardig dat er mensen zijn die de vereniging niet tegengaan. Misschien heeft dit te maken met het feit dat een aantal ex-leden van de vereniging actief waren in de politiek en religie?
Wat ik eigenlijk wil weten is hoe sociaal ongelijk de vereniging nu eigenlijk is ten aanzien van de maatschappij. Hoe kan het dat het zoveel moeite heeft gekost om de vereniging een verbod op te leggen?
Max Weber stelt dat een sociale verhouding open is wanneer de participatie van iedereen die aan het wederzijdse sociale handelen deel kan en wil nemen, niet ontkend wordt door haar geldende ‘ordeningen’. Wanneer we deze stelling naast het uitgangspunt leggen van de vereniging, zien we toch vrijwel dezelfde boodschap naar voren komen, het wederzijdse sociale handelen.
Als we het op die manier bekijken, kunnen we dan eigenlijk niet zeggen dat zij streven naar sociale gelijkheid? Of is de verhouding volwassene/kind nooit te zien als gelijk?
Wanneer ik dit met elkaar afweeg begint bij mij twijfel te ontstaan. We willen zo graag gelijkheid voor iedereen. Waarom sluiten we deze mensen dan zo buiten de samenleving?
Of kiezen deze mensen er zelf voor om zich apart te zetten buiten de samenleving, en zo sociale ongelijkheid creëren? Er wordt namelijk verklaard dat pedofilie een ziekte is…
Zijn wij dan als samenleving wel strevend naar sociale gelijkheid?
Edit: TS spamt. Derhalve mijn reply gedelete.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Als je dit soort epistels leest, begin je je af te vragen waarom de accreditatie van dit soort opleidingen niet gewoon wordt ingetrokken.
Hebben die lui van de Hanze allemaal de opdracht gekregen om op FOK! te gaan spammen ofzo 
Lijkt me dat Danny effe een paar telefoontjes die kant op gaat doen
Lijkt me dat Danny effe een paar telefoontjes die kant op gaat doen
MWD is een hbo-studie, dus ‘studenten’ klopt.quote:
Hoe gaat dat eigenlijk; Is er een docent die FOK! aanraadt? Was het een medestudent die op het idee kwam om de opdracht op dit forum te pleuren? Waarom worden wij de laatste week overspoeld met jullie huiswerk?
Extremistisch gematigd.
Als de scholierstudent in kwestie nou nog een beetje leuk meediscussieert maakt het niet zo veel uit. Maar het zijn allemaal hit&run-topics.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hé P8,quote:Op zondag 18 mei 2014 22:21 schreef P8 het volgende:
[..]
MWD is een hbo-studie, dus ‘studenten’ klopt.
Hoe gaat dat eigenlijk; Is er een docent die FOK! aanraadt? Was het een medestudent die op het idee kwam om de opdracht op dit forum te pleuren? Waarom worden wij de laatste week overspoeld met jullie huiswerk?
Inderdaad, een opdracht voor het vak Sociale ongelijkheid! We hebben een lijst doorgekregen van onze docent met verschillende links waar je, je blog op kan plaatsen. Vandaar dat jullie overspoelt worden! Sorry! We moeten er zoveel mogelijk reacties op krijgen, dus ga gerust je gang!
quote:
Als de scholierstudent in kwestie nou nog een beetje leuk meediscussieert maakt het niet zo veel uit. Maar het zijn allemaal hit&run-topics.
Gewoon netjes een HBO student hoor, Maatschappelijk Werk en Dienstverlening.quote:
Maar Janneke141, hoe denk jij hierover? Voor of tegen? en waarom?quote:
Als de scholierstudent in kwestie nou nog een beetje leuk meediscussieert maakt het niet zo veel uit. Maar het zijn allemaal hit&run-topics.
Welke docent was het en plaats die lijst 's?quote:
[..]
Hé P8,
Inderdaad, een opdracht voor het vak Sociale ongelijkheid! We hebben een lijst doorgekregen van onze docent met verschillende links waar je, je blog op kan plaatsen. Vandaar dat jullie overspoelt worden! Sorry! We moeten er zoveel mogelijk reacties op krijgen, dus ga gerust je gang!
Mokkel met stuntstok
Wat schiet je daar mee op? Gaat op de inhoud van deze blog.quote:Op zondag 18 mei 2014 22:29 schreef Mord_Sith het volgende:
[..]
Welke docent was het en plaats die lijst 's?
Nou dat is voor ons als forum wel fijn om te weten als we nog 150 van zulke studenten over de vloer krijgen.quote:
[..]
Wat schiet je daar mee op? Gaat op de inhoud van deze blog.
Mokkel met stuntstok
Hahaha true! Maar moet een paar goede inhoudelijke reacties hebben, dus als je het even wilt doorlezen zou je me heel erg helpen!quote:
[..]
Sociale ongelijkheid? Wat voor een marxistische kutopleiding is dat dan
OK, we hebben er een te pakken die wel reageert. Gezelligquote:
[..]
Maar Janneke141, hoe denk jij hierover? Voor of tegen? en waarom?
Ik vind het lastig om een mening te geven op basis van de titel van het stuk, omdat je voor mij onvoldoende uitlegt wat nu precies sociale (on)gelijkheid is, in ieder geval in relatie tot de vereniging Martijn. Misschien dat je daar beter nog een paar regels aan kan besteden, in plaats van het tijdsverloop van het juridische proces.
Maar als je mijn mening wil weten: ik ben tegen het verbod op de vereniging.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Lekker sociaal van die leraar... Ik mag hopen dat hij zijn lesmateriaal aanpast.quote:
[..]
Hé P8,
Inderdaad, een opdracht voor het vak Sociale ongelijkheid! We hebben een lijst doorgekregen van onze docent met verschillende links waar je, je blog op kan plaatsen. Vandaar dat jullie overspoelt worden! Sorry! We moeten er zoveel mogelijk reacties op krijgen, dus ga gerust je gang!
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
quote:
[..]
Hé P8,
Inderdaad, een opdracht voor het vak Sociale ongelijkheid! We hebben een lijst doorgekregen van onze docent met verschillende links waar je, je blog op kan plaatsen. Vandaar dat jullie overspoelt worden! Sorry! We moeten er zoveel mogelijk reacties op krijgen, dus ga gerust je gang!
Je bent de eerste die daadwerkelijk terugpraat. Wie is jullie docent? Sociale ongelijkheid werd toch gegeven door o.a. Willem Caspers? Hoe dan ook, ik denk dat ik namens heel FOK! spreek als ik je verzoek om terug te koppelen aan de betreffende docent dat het op prijs wordt gesteld als men op fora daadwerkelijk moeite doet om een discussie op gang te helpen en houden. Dat vergroot de hoeveelheid nuttige respons ook aanzienlijk. Als jij bereid bent om dat te doen, ben ik bereid om inhoudelijk te reageren Nu reageer jij wel en loop je door je studiegenoten tegen een hoop verzuurde FOK!kers aan, dat is jammer.
Extremistisch gematigd.
quote:
[..]
Mokkel met stuntstok
Als er iets staat met Sociale ongelijkheid, weet je genoeg! Dan is het van onze opleiding. Moet natuurlijk allemaal deze week dus daarom word je nu overspoelt omdat iedereen het weer op het laatste moment doetquote:Op zondag 18 mei 2014 22:31 schreef Mord_Sith het volgende:
[..]
Nou dat is voor ons als forum wel fijn om te weten als we nog 150 van zulke studenten over de vloer krijgen.
