abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 15 juni 2014 @ 17:10:07 #151
138448 PeZu
Suspended animation
pi_141114398
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:09 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wij manipuleren de genen van planten en dieren al zo lang als we dieren houden en landbouw bedrijven.
klopt, alle gewassen zijn al gecultiveerd en neit zoals je ze in het wild zou aantreffen
There's a virus in my system
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
pi_141114410
quote:
17s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:07 schreef PeZu het volgende:

[..]

95% van al het veevoer komt van gmo
Citation is needed.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  zondag 15 juni 2014 @ 17:10:38 #153
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_141114414
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:08 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wat heeft prijs er nu weer mee te doen? Ik heb het over vleeskwaliteit.
Vetter vlees is goedkoper vlees per 100 gram en dus kwalitatief slechter vlees. Als jij jezelf wil vergiftigen met een overdaad aan verzadigde vetzuren, be my guest. Lekkerder zal het vlees er ook niet door worden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_141114421
quote:
17s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:10 schreef PeZu het volgende:

[..]

klopt, alle gewassen zijn al gecultiveerd en neit zoals je ze in het wild zou aantreffen
cultuur is haring ..voor de rest moet je opdonderen naa je vissticks
  zondag 15 juni 2014 @ 17:10:56 #155
138448 PeZu
Suspended animation
pi_141114422
quote:
14s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:10 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Citation is needed.
http://www.wanttoknow.nl/(...)-er-met-ons-voedsel/
There's a virus in my system
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
pi_141114431
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:09 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wij manipuleren de genen van planten en dieren al zo lang als we dieren houden en landbouw bedrijven.
Natuurlijke verdeling is wel heel iets anders dan GMO's, maar goed.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  zondag 15 juni 2014 @ 17:11:39 #157
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_141114444
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:09 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het ligt er aan hoe je dit duidt. Je hoeft niet bang te zijn dat het ongezond is om groenten en vruchten te eten die van genetisch gemodificeerde planten komen. Alleen, hebben die gigantisch grote tomaten die van genetisch gemodificeerde planten komen net zoveel smaak en voedingsstoffen als de kleinere tomaten die van de niet-genetisch gemodificeerde planten komen?
Alle tomaten zijn genetisch gemanipuleerd, je hebt geen idee waar je het over hebt, wat denk je wat kweken en kruisen is?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_141114458
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:11 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Alle tomaten zijn genetisch gemanipuleerd, je hebt geen idee waar je het over hebt, wat denk je wat kweken en kruisen is?
neuken?
pi_141114461
quote:
Wat een onzin :') .
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  zondag 15 juni 2014 @ 17:12:29 #160
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_141114471
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:11 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Natuurlijke verdeling is wel heel iets anders dan GMO's, maar goed.
Het is een andere manier van werken, maar het is verder gewoon hetzelfde, je selecteert erfelijke eigenschappen die je wilt
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_141114478
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:11 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Alle tomaten zijn genetisch gemanipuleerd, je hebt geen idee waar je het over hebt, wat denk je wat kweken en kruisen is?
Subtiele nuancering met manipulatie.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  zondag 15 juni 2014 @ 17:12:46 #162
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_141114480
quote:
17s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:07 schreef PeZu het volgende:

[..]

95% van al het veevoer komt van gmo
soya uit brazilie onder andere, waarvoor ze oerwoud vernietigen

Grootste fout ooit, want dat zorgt voor welvaartziektes door slechtere samenstelling van het dierenvet. Gelukkig eten onze koeien wel gras en geen gmo mais.
  zondag 15 juni 2014 @ 17:13:03 #163
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_141114492
quote:
17s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:10 schreef PeZu het volgende:

[..]

klopt, alle gewassen zijn al gecultiveerd en neit zoals je ze in het wild zou aantreffen
Dat klopt maar zou het kunnen dat je via het langzamere proces met een combinatie van natuurlijke selectie en een helpende hand van de mens een beter resultaat krijgt dan wanneer je met relatief weinig kennis van de genen wat met het DNA gaat rotzooien, min of meer op goed geluk (educated guesses)?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_141114496
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:12 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Het is een andere manier van werken, maar het is verder gewoon hetzelfde, je selecteert erfelijke eigenschappen die je wilt
Nee. Bij natuurlijke veredeling kan je geen genen in een plant brengen welke er op natuurlijke wijze niet in voort kunnen komen. Bij GMO is dat wel mogelijk.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  zondag 15 juni 2014 @ 17:13:35 #165
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_141114511
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Vetter vlees is goedkoper vlees per 100 gram en dus kwalitatief slechter vlees. Als jij jezelf wil vergiftigen met een overdaad aan verzadigde vetzuren, be my guest. Lekkerder zal het vlees er ook niet door worden.
Je moest eens weten wat ik voor gemarmerde steaks betaal.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 15 juni 2014 @ 17:14:11 #166
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_141114531
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:12 schreef Manke het volgende:

[..]

soya uit brazilie onder andere, waarvoor ze oerwoud vernietigen
Helaas! Vleeseters die niet al te snugger zijn wijzen weleens met hun vingertje naar vegetariërs maar de realiteit is dat zij minstens 8 keer zoveel soja verbruiken via hun vlees.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 15 juni 2014 @ 17:14:51 #167
138448 PeZu
Suspended animation
pi_141114550
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:12 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Het is een andere manier van werken, maar het is verder gewoon hetzelfde, je selecteert erfelijke eigenschappen die je wilt
klopt helemaal

maar gmo klinkt enger dan kruiznen kweken en dat vertroebeld het oordeel
There's a virus in my system
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
  zondag 15 juni 2014 @ 17:14:53 #168
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_141114552
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:13 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je moest eens weten wat ik voor gemarmerde steaks betaal.
Minder dan voor eenzelfde gewicht aan hamburgers of gehakt?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 15 juni 2014 @ 17:15:23 #169
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_141114567
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:13 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Nee. Bij natuurlijke veredeling kan je geen genen in een plant brengen welke er op natuurlijke wijze niet in voort kunnen komen. Bij GMO is dat wel mogelijk.
Ja en nee, bij veredeling op de klassieke manier moet je wachten tot er een variatie is die je wilt verder ontwikkelen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_141114569
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:14 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Helaas! Vleeseters die niet al te snugger zijn wijzen weleens met hun vingertje naar vegetariërs maar de realiteit is dat zij minstens 8 keer zoveel soja verbruiken via hun vlees.
Onzin. De hoeveelheid energie die verloren gaat bij soja/mais omtoveren tot vlees is vele malen groter dan bij directe consumptie.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  zondag 15 juni 2014 @ 17:15:35 #171
138448 PeZu
Suspended animation
pi_141114577
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:13 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Nee. Bij natuurlijke veredeling kan je geen genen in een plant brengen welke er op natuurlijke wijze niet in voort kunnen komen. Bij GMO is dat wel mogelijk.
kan wel, er werden al soorten met andere genen met elkaar gekruist voordat er gmo was
There's a virus in my system
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
  zondag 15 juni 2014 @ 17:16:07 #172
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_141114594
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:14 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Minder dan voor eenzelfde gewicht aan hamburgers of gehakt?
Je hebt echt geen idee waar je het over hebt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 15 juni 2014 @ 17:16:24 #173
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_141114602
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:11 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Alle tomaten zijn genetisch gemanipuleerd, je hebt geen idee waar je het over hebt, wat denk je wat kweken en kruisen is?
In tegendeel tot wat jij beweert weet ik wel degelijk waar ik het over heb wat jij zou kunnen afleiden uit deze reactie van mij. Jij bent niet de enige die wat basisbiologie en basisbiochemie hebt gelezen. ;)
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:13 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat klopt maar zou het kunnen dat je via het langzamere proces met een combinatie van natuurlijke selectie en een helpende hand van de mens een beter resultaat krijgt dan wanneer je met relatief weinig kennis van de genen wat met het DNA gaat rotzooien, min of meer op goed geluk (educated guesses)?
Bewijs jij dat de groenten en vruchten van genetisch gemodificeerde planten altijd:
- minstens zo voedzaam zijn per 100 gram
- geen ecologische problemen veroorzaken indien ze in de natuur terecht komen

en ik ben wat meer gerust gesteld. Het verschil tussen jou en mij is dat jij er a priori vanuit gaat dat het allemaal wel snor zit terwijl ik ervoor kies om het kritisch te volgen totdat blijkt dat er gegarandeerd geen nadelen aan kleven.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_141114604
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:15 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ja en nee, bij veredeling op de klassieke manier moet je wachten tot er een variatie is die je wilt verder ontwikkelen.
Ja. En derhalve kun je nooit een gen uit een plant die niet uit dezelfde familie komt in een andere plant implementeren.

Vanuit natuurlijke selectie zal er nooit een mais plant zijn die bestand is tegen round-up om maar eens wat te noemen.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
pi_141114616
quote:
17s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:15 schreef PeZu het volgende:

[..]

kan wel, er werden al soorten met andere genen met elkaar gekruist voordat er gmo was
Genen kruisen is niet hetzelfde als genen modificeren.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  zondag 15 juni 2014 @ 17:18:55 #176
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_141114669
quote:
7s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:16 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Ja. En derhalve kun je nooit een gen uit een plant die niet uit dezelfde familie komt in een andere plant implementeren.

Vanuit natuurlijke selectie zal er nooit een mais plant zijn die bestand is tegen round-up om maar eens wat te noemen.
Klopt, je zal moeten zoeken naar een mutatie waar je mee verder wil, erg langdurig en kostbaar proces, direct de genen recombineren is veel efficienter
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 15 juni 2014 @ 17:19:38 #177
138448 PeZu
Suspended animation
pi_141114682
quote:
14s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:16 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Genen kruisen is niet hetzelfde als genen modificeren.
als je genen kruist modificeer je de genen, het nageslacht hefet namelijk invloeden van beide genen
There's a virus in my system
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
pi_141114720
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:18 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Klopt, je zal moeten zoeken naar een mutatie waar je mee verder wil, erg langdurig en kostbaar proces, direct de genen recombineren is veel efficienter
Er is ook niks mis met gen tagging/flagging, een techniek die ook voortkomt uit de kennis die opgebouwd is door onderzoek naar GMO. Dit kan inderdaad zorgen dat het veredelen sneller gaat. Maar nogmaals, veredeling is iets totaal anders dan gen modificatie. Gen modificatie is ook geen alternatief voor verdeling. Gen modificatie is gen modificatie.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  zondag 15 juni 2014 @ 17:21:42 #179
138448 PeZu
Suspended animation
pi_141114734
\
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:21 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Er is ook niks mis met gen tagging/flagging, een techniek die ook voortkomt uit de kennis die opgebouwd is door onderzoek naar GMO. Dit kan inderdaad zorgen dat het veredelen sneller gaat. Maar nogmaals, veredeling is iets totaal anders dan gen modificatie. Gen modificatie is ook geen alternatief voor verdeling. Gen modificatie is gen modificatie.
dat klopt hetr is een directere vorm ^O^

maar bij kruizen modificeer ook de genen ander heb je namelijk geen mutatie
There's a virus in my system
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
  zondag 15 juni 2014 @ 17:21:46 #180
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_141114739
quote:
14s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:16 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Genen kruisen is niet hetzelfde als genen modificeren.
Als ik stuifmeel neem van een gemuteerde perzikboomdie resistent is tegen een schimmel infectie en daarmee een perzikboom bevrucht die mooie peche blache geeft en daarmee een resistente peche blanche boom krijg heb ik wel degelijk de genen gemodificeert
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_141114749
quote:
17s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:19 schreef PeZu het volgende:

[..]

als je genen kruist modificeer je de genen, het nageslacht hefet namelijk invloeden van beide genen
Nee, je kruist genen, dat is niet het zelfde als modificeren.

Mensen die met elkaar neuken waarbij baby's ontstaan is kruisen. Een mens een gen geven van een vis zodat 'ie onder water kan ademen in modificeren.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  zondag 15 juni 2014 @ 17:23:00 #182
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_141114765
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:18 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Klopt, je zal moeten zoeken naar een mutatie waar je mee verder wil, erg langdurig en kostbaar proces, direct de genen recombineren is veel efficienter
Nee, het is sneller. Het is niet per definitie daarom ook efficiënter. Dat is het punt. Het is alleen efficiënter als je op die manier ook sneller een beter product krijgt. Grotere tomaten die een lagere voedingswaarde per 100 gram hebben en minder goed smaken zijn bijv. geen beter product, voedingstechnisch gezien (commerciëel gezien misschien wel maar dat is van ondergeschikt belang).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_141114773
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:21 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Als ik stuifmeel neem van een gemuteerde perzikboomdie resistent is tegen een schimmel infectie en daarmee een perzikboom bevrucht die mooie peche blache geeft en daarmee een resistente peche blanche boom krijg heb ik wel degelijk de genen gemodificeert
Nee, je hebt genen gekruist. Je hebt twee planten die dat normaliter met elkaar kunnen baby's laten maken. Je hebt niet een gen uit een aardappel in de perzikplant gepropt omdat 'ie dan ook vegetatief kan vermeerderen.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  zondag 15 juni 2014 @ 17:23:35 #184
138448 PeZu
Suspended animation
pi_141114776
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:22 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Nee, je kruist genen, dat is niet het zelfde als modificeren.

Mensen die met elkaar neuken waarbij baby's ontstaan is kruisen. Een mens een gen geven van een vis zodat 'ie onder water kan ademen in modificeren.
klopt het is niet hetzelfde maar als je kruist modificeeer je wel de genen dat is nml hoe mutatie werkt
There's a virus in my system
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
pi_141114795
quote:
17s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:23 schreef PeZu het volgende:

[..]

klopt het is niet hetzelfde maar als je kruist modificeeer je wel de genen dat is nml hoe mutatie werkt
Oke, dan wordt het een definitie spelletje.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  zondag 15 juni 2014 @ 17:24:38 #186
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_141114807
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:23 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Nee, het is sneller. Het is niet per definitie daarom ook efficiënter. Dat is het punt. Het is alleen efficiënter als je op die manier ook sneller een beter product krijgt. Grotere tomaten die een lagere voedingswaarde per 100 gram hebben en minder goed smaken zijn bijv. geen beter product, voedingstechnisch gezien (commerciëel gezien misschien wel maar dat is van ondergeschikt belang).
En weer haal je van alles door elkaar, gooi je zaken op één hoop en loop je te janken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 15 juni 2014 @ 17:26:08 #187
138448 PeZu
Suspended animation
pi_141114845
quote:
14s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:24 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Oke, dan wordt het een definitie spelletje.
is voor mij geen spelletje, ik vind gmo niet per definitie slecht en wil alleen angeven met duiden van deze definitie dat we het al jaren, natuurlijk niet zo intens, doen
There's a virus in my system
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
  zondag 15 juni 2014 @ 17:26:11 #188
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_141114846
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:23 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Nee, je hebt genen gekruist. Je hebt twee planten die dat normaliter met elkaar kunnen baby's laten maken. Je hebt niet een gen uit een aardappel in de perzikplant gepropt omdat 'ie dan ook vegetatief kan vermeerderen.
Modificeren betekend niets anders dan veranderen, en ja, met recombinant dna technologie zijn de mogelijkheden groter.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_141114863
quote:
17s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:26 schreef PeZu het volgende:

[..]

is voor mij geen spelletje, ik vind gmo niet per definitie slecht en wil alleen angeven met duiden van deze definitie dat we het al jaren, natuurlijk niet zo intens, doen
En dat is dus feitelijk onjuist :) .
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
pi_141114922
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:26 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Modificeren betekend niets anders dan veranderen, en ja, met recombinant dna technologie zijn de mogelijkheden groter.
Genetische modificatie gedefinieerd als het pakken van genen uit een plant welke op natuurlijke wijze niet te kruisen zijn met de genen van de ontvangende plant is totaal iets anders dan de definitie die je hier aan probeert te houden.

Als je nou nog zou stellen dat de oorspronkelijke ouder lijnen door middel van natuurlijke genetische modificatie ontstaan zijn, zou ik je nog wel gelijk kunnen geven, maar nu niet.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  zondag 15 juni 2014 @ 17:31:04 #191
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_141114992
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:10 schreef voederbietel het volgende:

[..]

In Nederland hebben we vrije strenge regels omtrent residuen van gewasbeschermingsmiddelen op het product. Deze wetgeving is tot stand gekomen na hele lange test fases van afbraaksnelheden van de actieve stof etc. etc.

Ik ben het met je eens dat het eten van gifstoffen iets is wat je per definitie niet moet willen eten though.
Dat is prachtig maar we leven in een samenleving waarin je ook veel groenten en vruchten uit andere landen koopt. Tijd dat heel de EU die regelgeving overneemt en dezelfde regels hanteert voor groenten en vruchten die van buiten de EU geïmporteerd mogen worden. Qua dierenwelzijn zou dat voor het vlees ook fantastisch zijn.
Ik let er trouwens wel altijd op waar het vandaan komt, bij voorkeur koop ik het uit Nederland aangezien de gifwetgeving wat strenger is.

quote:
Dit is klinkklare onzin. Biologisch keurmerk zegt helemaal niks over dierwelzijn. Je zou kunnen stellen dat boeren die vanuit idealistische motieven biologisch produceren ook anders met hun dieren omgaan maar dat is verder niet te onderbouwen denk ik.
Zoals ik aangaf interesseren etiketten mij niet, het gaat er om hoe de dieren zijn behandeld en hoe de planten zijn bewerkt. Er zijn allicht onzinnige keurmerken maar er zijn voor zover ik het weet ook keurmerken die wel wat zeggen.

quote:
Is biologisch vlees per definitie minder vet dan niet-biologisch vlees?
Niet per definitie, daarom heb ik hierboven onderscheid gemaakt tussen:
- vet vs. minder vet en meestal duurder vlees, wat mijn punt was, aangezien 75-100 gram vlees per dag beter is voor een mens dan 200-300 gram vlees per dag (een boodschap die veel mensen niet willen horen omdat het te confronterend)
- biologisch vs. niet biologisch wat je eerder voor het dierenwelzijn en eventueel - indien het klopt dat het beter smaakt - voor de smaak moet doen

quote:
Daar heb ik totaal geen verstand van :P . Maar ik heb wel het idee, vanuit m'n eigen gevoel, dat veel vlees eten niet goed voor je is.
Volgens de voedingsdeskundigen van zowel Nederland als België is het inderdaad niet goed. De optimale hoeveelheid voor niet-vegetariërs die niet uit andere bronnen de vereiste voedingsstoffen halen is 75-100 gram. Er zijn steeds meer aanwijzingen dat vegetarisch eten gezonder is indien je weet wat je doet. Het bleek trouwens ook uit mijn bloedwaardes toen ik daar eens naar liet kijken, ik had een extreem lage hoeveelheid triglyceriden in mijn bloed, je hoeft geen arts te zijn om te begrijpen dat dat goed is. ;)

quote:
Vroeger was het inderdaad zo dat je naar ratio input biologische output mocht leveren, maar dat bestaat al heel wat jaren niet meer.
Goed om te weten. Mag ik er vanuit gaan dat als er op de verpakking staat dat het biologisch is dat er dan ook geen gifstoffen zijn verbruikt of kan je daar alleen vanuit gaan als dit apart wordt vermeld?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 15 juni 2014 @ 17:31:17 #192
138448 PeZu
Suspended animation
pi_141114999
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:28 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Genetische modificatie gedefinieerd als het pakken van genen uit een plant welke op natuurlijke wijze niet te kruisen zijn met de genen van de ontvangende plant is totaal iets anders dan de definitie die je hier aan probeert te houden.

Als je nou nog zou stellen dat de oorspronkelijke ouder lijnen door middel van natuurlijke genetische modificatie ontstaan zijn, zou ik je nog wel gelijk kunnen geven, maar nu niet.
klopt het is technisch gezien anders maar ik denk dat we langs elkaar heen discusieren

ik bedoel dat we al jaren bezig zijn met het verbeteren van ons voedsel dmv genmnutaties in welke vorm ook
There's a virus in my system
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
pi_141115015
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:31 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Goed om te weten. Mag ik er vanuit gaan dat als er op de verpakking staat dat het biologisch is dat er dan ook geen gifstoffen zijn verbruikt of kan je daar alleen vanuit gaan als dit apart wordt vermeld?
Biologisch =/= onbespoten
pi_141115022
quote:
17s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:31 schreef PeZu het volgende:

[..]

klopt het is technisch gezien anders maar ik denk dat we langs elkaar heen discusieren

ik bedoel dat we al jaren bezig zijn met het verbeteren van ons voedsel dmv genmnutaties in welke vorm ook
We communiceren niet langs elkaar heen. Je stelt dat we eigenlijk al jaren aan GMO doen, en dat is niet waar.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
pi_141115050
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:31 schreef quinoahipster het volgende:

[..]

Biologisch =/= onbespoten
Het gebruik van GNO's in de biologische akkerbouw is geen gemeengoed eigenlijk.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  zondag 15 juni 2014 @ 17:34:40 #196
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_141115092
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:24 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En weer haal je van alles door elkaar, gooi je zaken op één hoop en loop je te janken.
Ik heb nog geen aanwijzingen gezien dat jij zoveel kennis van deze materie hebt, i.t.t. een aantal mensen uit het andere kamp die met bezwaren komen waar jij niet op reageert. Ik ben niet zo thuis in de landbouw maar over genen, biochemie en biologie ga jij mij echt niets kunnen leren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 15 juni 2014 @ 17:35:06 #197
138448 PeZu
Suspended animation
pi_141115104
quote:
14s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:32 schreef voederbietel het volgende:

[..]

We communiceren niet langs elkaar heen. Je stelt dat we eigenlijk al jaren aan GMO doen, en dat is niet waar.
ik stel dat we al jaren aan 'vebetering' van onze gewassen doen, ik zeg nergens dat we al jaren aan gmo doen maar het kruizen is gewoon een vorm van genmanupulatie
There's a virus in my system
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
  zondag 15 juni 2014 @ 17:35:20 #198
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_141115108
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:28 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Genetische modificatie gedefinieerd als het pakken van genen uit een plant welke op natuurlijke wijze niet te kruisen zijn met de genen van de ontvangende plant is totaal iets anders dan de definitie die je hier aan probeert te houden.

Als je nou nog zou stellen dat de oorspronkelijke ouder lijnen door middel van natuurlijke genetische modificatie ontstaan zijn, zou ik je nog wel gelijk kunnen geven, maar nu niet.
Ik pak toch een andere plant, de gemuteerde resistente en de peche blanche?

Geintje

Het punt is, mensen zijn bang voor de technologie van het veranderen van erfgoed, omdat technologie moeilijk te begrijpen is en wat ze niet snappen is eng. Maar we veranderen al millennia erfgoed van planten en daarom hebben we steeds betere landbouwgewassen gekregen.
Nu kunnen we ook direct ingrijpen in erfgoed, door resistentie tegen een plantenvirus uit bv een tabaksplant te halen en die in een mais te zetten.
Ik zie niet wat daar principieel mis mee is anders dat sommige mensen dat vreselijk eng vinden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_141115122
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:31 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Dat is prachtig maar we leven in een samenleving waarin je ook veel groenten en vruchten uit andere landen koopt. Tijd dat heel de EU die regelgeving overneemt en dezelfde regels hanteert voor groenten en vruchten die van buiten de EU geïmporteerd mogen worden. Qua dierenwelzijn zou dat voor het vlees ook fantastisch zijn.
Ik let er trouwens wel altijd op waar het vandaan komt, bij voorkeur koop ik het uit Nederland aangezien de gifwetgeving wat strenger is.
Producten die in Nederland verkocht worden, voldoen per definitie aan de eisen die hier gesteld worden. Tenzij de naleving/controle van de regelgeving niet voldoende is, maar dat blijft zo.
quote:
Zoals ik aangaf interesseren etiketten mij niet, het gaat er om hoe de dieren zijn behandeld en hoe de planten zijn bewerkt. Er zijn allicht onzinnige keurmerken maar er zijn voor zover ik het weet ook keurmerken die wel wat zeggen.
Keurmerken zeggen heel veel. Maar biologisch keurmerk zegt niks over dierwelzijn of milieu belasting van een gewas teelt.
quote:
Goed om te weten. Mag ik er vanuit gaan dat als er op de verpakking staat dat het biologisch is dat er dan ook geen gifstoffen zijn verbruikt of kan je daar alleen vanuit gaan als dit apart wordt vermeld?
Ja. Wel mag er nog 10% niet biologische organische mest gebruikt zijn geloof ik. Maar dat wordt ook langzamerhand afgebouwd. Er was jaren te kort biologische mest, daarom was er een marge.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  zondag 15 juni 2014 @ 17:35:48 #200
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_141115125
quote:
17s.gif Op zondag 15 juni 2014 17:35 schreef PeZu het volgende:

[..]

ik stel dat we al jaren aan 'vebetering' van onze gewassen doen, ik zeg nergens dat we al jaren aan gmo doen maar het kruizen is gewoon een vorm van genmanupulatie
Een waarbij er tevens natuurlijke selectie plaatsvindt. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')