NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Mwau, Al Nusra vooral.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 21:35 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Ik denk dat als het maar slecht genoeg gaat en een chaotische teringbende is Syriers snakken naar de basisbehoeften en vooral orde. En ISIS kan die schenken. Het zal niet het meest ideale zijn maar dat is Assad ook niet voor Syriers hem weer graag zien.
Ik weet wel zeker dat vrijwel iedere Syriër liever Assad heeft dan ISIS.quote:
[..]
Ik denk dat als het maar slecht genoeg gaat en een chaotische teringbende is Syriers snakken naar de basisbehoeften en vooral orde. En ISIS kan die schenken. Het zal niet het meest ideale zijn maar dat is Assad ook niet voor Syriers hem weer graag zien.
Anti-Turkije
Oh oke, maar zonder bron is deze post waardeloos.quote:
[..]
Ik weet wel zeker dat vrijwel iedere Syriër liever Assad heeft dan ISIS.
Logisch nadenken kan ook. ISIS is op geen enkele manier een verbetering ten opzichte van Assad.quote:
[..]
Oh oke, maar zonder bron is deze post waardeloos.
Anti-Turkije
"logisch nadenken"...quote:
[..]
Logisch nadenken kan ook. ISIS is op geen enkele manier een verbetering ten opzichte van Assad.
Dit gaat niet over problemen in het openbaar vervoer jonge, dit gaat over een relatief complex conflict waar het zelfs lijkt alsof bepaalde rebellen niet meer weten waarvoor ze nu eigenlijk vechten.
Logisch nadenken is hier juist het domste dat je kan doen, aangezien er niets "logisch" is aan dit gehele conflict. Het enige dat je moet doen om fatsoenlijk te discussiëren over dit conflict is het nieuws over de wereld van dit conflict volgen, bronnen najagen en posten.
En ohja: empathie hebben voor de Syrische bevolking is ook wel zo nice.
Waar ISIS voor staat is wel duidelijk en niet complex, gezien zij gelijk hun regels toepassen op de bezette gebieden. Nusra doet dat verstandig genoeg niet.quote:
[..]
"logisch nadenken"...
Dit gaat niet over problemen in het openbaar vervoer jonge, dit gaat over een relatief complex conflict waar het zelfs lijkt alsof bepaalde rebellen niet meer weten waarvoor ze nu eigenlijk vechten.
Logisch nadenken is hier juist het domste dat je kan doen, aangezien er niets "logisch" is aan dit gehele conflict. Het enige dat je moet doen om fatsoenlijk te discussiëren over dit conflict is het nieuws over de wereld van dit conflict volgen, bronnen najagen en posten.
Dat heb ik en daarom steun ik Assad.quote:
En ohja: empathie hebben voor de Syrische bevolking is ook wel zo nice.
Anti-Turkije
Ik had het in die post niet over ISIS.quote:
[..]
Waar ISIS voor staat is wel duidelijk en niet complex, gezien zij gelijk hun regels toepassen op de bezette gebieden. Nusra doet dat verstandig genoeg niet.
[..]
Dat heb ik en daarom steun ik Assad.
Maar over het algehele conflict.
Ik weet vrijwel zeker dat in de bevrijde gebieden men liever Nusrah heeft dan zowel Assad als ISIS. Nusrah heeft aardig wat goodwill.quote:
[..]
Ik weet wel zeker dat vrijwel iedere Syriër liever Assad heeft dan ISIS.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Vertel eens waarom men liever Nusra heeft dan Assad?quote:
[..]
Ik weet vrijwel zeker dat in de bevrijde gebieden men liever Nusrah heeft dan zowel Assad als ISIS. Nusrah heeft aardig wat goodwill.
Nusra heeft dan ook de sharia nog niet ingevoerd in de bezette gebieden zover ik weet.
Anti-Turkije
Logica.quote:
[..]
Vertel eens waarom men liever Nusra heeft dan Assad?
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Ten eerste zijn Nusrah locals, Syriers overgrote deel. Syriers die gewoon banden hebben direct met hun dorpen/plaatsen/steden/families/clans. Integenstelling tot een zooi vreemdelingen die taal noch land noch lokale gebruiken kennen. Daarnaast speelt Nusrah het taktisch veel slimmer, ze focussen zich op verdrijven van Assad. En werken ook met andere niet-Islamistische milities samen. Het wordt dus veel minder snel gezien als een splijtzwam die alleen aan eigen succes denkt (hoewel het dat wel doet maar voorlopig op Assad's val focust).quote:
Als laatste is er gewoon best wel wat steun voor milities die menen vanuit een Islamitische basis te opereren, zolang ze het maar niet te gek maken. En Nusrah is sterk georganiseerd en veruit de meest gedisciplineerde groep van alle milities. Niet voor niets dat FSA leegloopt en genoeg naar Nusrah ook (willen) overlopen.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
quote:
[..]
Ten eerste zijn Nusrah locals, Syriers overgrote deel. Syriers die gewoon banden hebben direct met hun dorpen/plaatsen/steden/families/clans. Integenstelling tot een zooi vreemdelingen die taal noch land noch lokale gebruiken kennen. Daarnaast speelt Nusrah het taktisch veel slimmer, ze focussen zich op verdrijven van Assad. En werken ook met andere niet-Islamistische milities samen. Het wordt dus veel minder snel gezien als een splijtzwam die alleen aan eigen succes denkt (hoewel het dat wel doet maar voorlopig op Assad's val focust).
Als laatste is er gewoon best wel wat steun voor milities die menen vanuit een Islamitische basis te opereren, zolang ze het maar niet te gek maken. En Nusrah is sterk georganiseerd en veruit de meest gedisciplineerde groep van alle milities. Niet voor niets dat FSA leegloopt en genoeg naar Nusrah ook (willen) overlopen.
Neem je het nu ook op voor Nusrah nadat Julani AL-baghdadi heft verraden.
Ik heb zelfs gelezen dat Nusrah in sommige gebieden zelfs allianties sluit met de YPG/PKK.
Nusra staat er niet bij. Komt zeker doordat Saoedi-Arabië Nusra als terroristen heeft bestempeld.quote:
http://www.al-monitor.com(...)k-new-conflicts.html (Libanese Hezbollah ontbreekt op de lijst).
Ik neem het voor niemand op. Nusrah is vanaf het begin al veel slimmer en stuk populairder dan ISIS hoor. Zijn ook locals en dat maakt zeker wel verschil dan heel vreemdelinglegioen. En wie wie heeft verraden weet ik niet maar vanaf het begin was Nusrah de al-Qaida tak in Syrie.quote:
Neem je het nu ook op voor Nusrah nadat Julani AL-baghdadi heft verraden.
Het grappige is dat ze nu elkaar keihard onthoofden vanwege paar politieke meningsverschillen over eigenlijk gewoon wie nou de macht heeft politiek gezien en de emir is; baghdadi (ISIS) of Jowlani (Nusrah). Best grappig dat zo'n issue zo ver kan oplopen. Heb al eerder gezegd dat de kans groter is dat ISIS verder is geinfiltreerd dan Nusrah.
PS: Waar is je bewijs dat Nusrah de kant van de Sahawaat heeft gekozen. Dat moet en kan alleen maar ISIS-propaganda zijn... Nusrah = Zawahiri en die kiest geen kant van de Sahwa.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Dat is een betoog waarom Nusra beter is dan andere rebellen groepen. Ik had het over Nusra en Assad.quote:
[..]
Ten eerste zijn Nusrah locals, Syriers overgrote deel. Syriers die gewoon banden hebben direct met hun dorpen/plaatsen/steden/families/clans. Integenstelling tot een zooi vreemdelingen die taal noch land noch lokale gebruiken kennen. Daarnaast speelt Nusrah het taktisch veel slimmer, ze focussen zich op verdrijven van Assad. En werken ook met andere niet-Islamistische milities samen. Het wordt dus veel minder snel gezien als een splijtzwam die alleen aan eigen succes denkt (hoewel het dat wel doet maar voorlopig op Assad's val focust).
Als laatste is er gewoon best wel wat steun voor milities die menen vanuit een Islamitische basis te opereren, zolang ze het maar niet te gek maken. En Nusrah is sterk georganiseerd en veruit de meest gedisciplineerde groep van alle milities. Niet voor niets dat FSA leegloopt en genoeg naar Nusrah ook (willen) overlopen.
Zodra Nusra de sharia gaat invoeren lijkt het me dat ze liever Assad hebben. Gezien Nusra niet eens claimt democratie te willen, er zitten dan alleen maar nadelen aan Nusra tov. Assad. Lijkt me dan dat alleen wat fanatiekelingen die zeggen dat sharia moet van de islam nog liever Nusra willen.
Onder Nusra leven zal ook nooit rustig zijn want Al Qaida.
Anti-Turkije
Ik denk dat genoeg Syriers helemaal niet zo bang zijn voor sharia perse. En zeker niet in de situatie nu waar het aan orde ontbeert.quote:
[..]
Dat is een betoog waarom Nusra beter is dan andere rebellen groepen. Ik had het over Nusra en Assad. Zodra Nusra de sharia gaat invoeren lijkt het me dat ze liever Assad hebben.
Ik denk dat je je flink kan verkijken op de hoeveelheid mensen die meer vertrouwen heeft in militie/groep die op Islamitische basis opereert dan seculierequote:Gezien Nusra niet eens claimt democratie te willen, er zitten dan alleen maar nadelen aan Nusra tov. Assad. Lijkt me dan dat alleen wat fanatiekelingen die zeggen dat sharia moet van de islam nog liever Nusra willen.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Niet bang misschien maar wel slechter dan geen sharia lijkt me. Sharia brengt niet meer orde dan secularisme.quote:
Ik denk dat genoeg Syriers helemaal niet zo bang zijn voor sharia perse. En zeker niet in de situatie nu waar het aan orde ontbeert.
Anti-Turkije
Op 
Daar heb je wel gelijk in ja. En ik ben niet pro-ISIS. Alleen het valt me nu op dat je de eerste keer positief over hun praat.quote:
[..]
Ik neem het voor niemand op. Nusrah is vanaf het begin al veel slimmer en stuk populairder dan ISIS hoor. Zijn ook locals en dat maakt zeker wel verschil dan heel vreemdelinglegioen. En wie wie heeft verraden weet ik niet maar vanaf het begin was Nusrah de al-Qaida tak in Syrie.
Het grappige is dat ze nu elkaar keihard onthoofden vanwege paar politieke meningsverschillen over eigenlijk gewoon wie nou de macht heeft politiek gezien en de emir is; baghdadi (ISIS) of Jowlani (Nusrah). Best grappig dat zo'n issue zo ver kan oplopen. Heb al eerder gezegd dat de kans groter is dat ISIS verder is geinfiltreerd dan Nusrah.
PS: Waar is je bewijs dat Nusrah de kant van de Sahawaat heeft gekozen. Dat moet en kan alleen maar ISIS-propaganda zijn... Nusrah = Zawahiri en die kiest geen kant van de Sahwa.
Terwijl je nog een paar maanden geleden nog kotste op Nusrah. En ISIS is niet alleen maar vreemdelingen. Er zitten ook een groeiende groep Syriërs tussen. En dan nog is de top van ISIS en veel strijders van hun Irakezen, en Iraqis verschillen als het goed is niet zoveel van Syriërs.
Nusrah was eerst onderdeel van ISI daarna is het autonoom/onafhankelijk gaan opereren van ISI (en daar gaf die ene Baghdadi toestemming voor).
Maar Nusrah werd te machtig en daarom wou ISI Nusrah weer terug en om zo zich uit te breiden naar ISIS. Een deel van Nusrah ging naar ISIS maar de meeste (incl de leider Jolani) weigerden Bayah te geven aan ISIS en ipv gaven ze Bayah aan Al-Qaida-Central-Command (Zawahiri) in Afghanistan/Pakistan.
De conflict tussen Nusrah en ISIS gast meer om het feit waarom Nusrah ISIS niet verdedigde toen ze werden aangevallen door de Sahawaat. En waarom Jolani altijd kritiek had op ISIS.
In de gehele Arabische wereld waar enige vorm van democratie is kom je geen enkele grote partij tegen die zichzelf expliciet als seculier bestempelt. In Syrie is dat met eerlijke verkiezingen waarschijnlijk niet anders, ondanks de 40-jaar opgedrongen baath-ideologie. Zelfs Sisi waarvan vaststaat dat hij de verkiezing wint binnenkort zal niet openlijk zeggen dat hij voor secularisme staat, wel zal hij vooral willen overkomen als dat hij Islam ook de plaats geeft die het toekomt "maar dan een gematigde Islam".quote:
Niet bang misschien maar wel slechter dan geen sharia lijkt me. Sharia brengt niet meer orde dan secularisme.
Ik heb het niet over mijn eigen voorkeur (die doet er niet toe) maar een constatering van mijn kant.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Ik zou zelf ook nooit voor Nusrah kiezen, dan liever Assad. Maar het gaat er niet om wat ik denk of wil. Het is gewoon een feit dat Nusrah vanaf het begin van de opstand een taktisch veel slimmere houding aanneemt dan ISIS. En het is een levensgroot verschil of je een Nusrah hebt waarbij overgrote deel lokale mensen zijn of een vreemdelingenlegioen. Want ookal zijn er Syriers ISIS is gewoon een vreemdelingenlegioen en wordt ook zo gezien. Zij denken dat dat niet uitmaakt "we zijn toch allebei Moslims en nationaleit geldt niet" maar in de praktijk maakt het welzeker uit.quote:
Daar heb je wel gelijk in ja. En ik ben niet pro-ISIS. Alleen het valt me nu op dat je de eerste keer positief over hun praat.
Dit is het ISIS verhaal. Het is een onbetwistbaar feit dat Zawahiri al jaren de leider van al-Qaida in Irak is. En volgens hun ideologie moet je dan naar die emir luisteren. Als Zawahiri zich hard maakt dat hij al-Qaida uit Irak naar Syrie stuurde en Jowlani als leider daarvan benoemde (de Syrische tak) dan neem ik dat aan. Wat er fout is gegaan en waar Baghdadi vandaan komt en ook opeens Emir zou zijn weet ik niet. Maar in ieder geval niet de Emir die door Zawahiri is aangesteld. Het grappig dat ook de zogenaamde "mujahedin" uiteindelijk in de val lopen dat het om persoonlijke eer en ego's gaat...en ondanks constant Allahu akbar ook zij opsplitsen, elkaar gaan afmaken en weet ik veel wat. Daar zit overduidelijk geen baraka inquote:Nusrah was eerst onderdeel van ISI daarna is het autonoom/onafhankelijk gaan opereren van ISI (en daar gaf die ene Baghdadi toestemming voor).
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Ja die Jihadisten kunnen zich ook niet op "Siraatul Mustaqim" houden.quote:
[..]
Ik zou zelf ook nooit voor Nusrah kiezen, dan liever Assad. Maar het gaat er niet om wat ik denk of wil. Het is gewoon een feit dat Nusrah vanaf het begin van de opstand een taktisch veel slimmere houding aanneemt dan ISIS. En het is een levensgroot verschil of je een Nusrah hebt waarbij overgrote deel lokale mensen zijn of een vreemdelingenlegioen. Want ookal zijn er Syriers ISIS is gewoon een vreemdelingenlegioen en wordt ook zo gezien. Zij denken dat dat niet uitmaakt "we zijn toch allebei Moslims en nationaleit geldt niet" maar in de praktijk maakt het welzeker uit.
[..]
Dit is het ISIS verhaal. Het is een onbetwistbaar feit dat Zawahiri al jaren de leider van al-Qaida in Irak is. En volgens hun ideologie moet je dan naar die emir luisteren. Als Zawahiri zich hard maakt dat hij al-Qaida uit Irak naar Syrie stuurde en Jowlani als leider daarvan benoemde (de Syrische tak) dan neem ik dat aan. Wat er fout is gegaan en waar Baghdadi vandaan komt en ook opeens Emir zou zijn weet ik niet. Maar in ieder geval niet de Emir die door Zawahiri is aangesteld. Het grappig dat ook de zogenaamde "mujahedin" uiteindelijk in de val lopen dat het om persoonlijke eer en ego's gaat...en ondanks constant Allahu akbar ook zij opsplitsen, elkaar gaan afmaken en weet ik veel wat. Daar zit overduidelijk geen baraka in
Maar ik had ook gelezen dat na de dood van Zarqawi (die overigens wel heel extreem was
) Abu-Hamza al Masri (een Egyptenaar) leider werd van al-Qaida in Irak. De overige Jihadi-groeperingen in Irak verenigden zich onder leiding van Abu-Omar al Baghdadi zich tot Dawlatul Iraq fil Islamiyya (ISI). Osama Bin Laden gaf toestemming aan Al-Masri om te breken met al-Qaida en zich samen te voegen met ISI en samen een sterke Islamic state in Iraq vormen. Dus Al-Qaida in Irak werd opgeslokt door ISI. Dus ISI (en later ISIS) was eigenlijk nooit onderdeel van al-Qaida, net zoals de Taliban in Afghanistan en Pakistan onder Mullah Muhammed Omar nooit onderdeel was van al-Qaida.
En al deze informatie heb ik allemaal van internet (zowel mainstream bronnen als Al-qaida/ISIS bronnen) .
Dus mij niet van iets verdenken
(over waarom ik zoveel weet).
