Deel minima weigert geld terug tegeven na miljoenenblunder gemeente

quote:

Op zaterdag 10 mei 2014 02:12 schreef Globali het volgende:

[..]

Je moet beiden doen wat je leuk vindt. En er zijn voor je kinderen. Blijkbaar begrijpen jullie dat. Dan gaat het goed.

Eens.
Maar als het verdienmodel drastisch gaat verschuiven, gaan mensen toch opnieuw afwegingen maken. En dat lijkt mij lastig te voorspellen.
(Even terug naar het basisinkomen)

Ken trouwens ook genoeg mensen die wel met bijv 1000 euro in de maand rond kunnen komen, en dat nu bij elkaar werken.
Die zouden dan wellicht niet meer gaan werken? Vind het lastig inschatten.

quote:

Op zaterdag 10 mei 2014 02:15 schreef capricia het volgende:

[..]

Eens.
Maar als het verdienmodel drastisch gaat verschuiven, gaan mensen toch opnieuw afwegingen maken. En dat lijkt mij lastig te voorspellen.
(Even terug naar het basisinkomen)

Ik zie dat mensen van mijn leeftijd meer kiezen voor kwaliteit kijkend naar tijd met familie. Zeker mannen. Mooi om te zien. En dan verdien je inderdaad minder.

quote:

Op zaterdag 10 mei 2014 02:17 schreef Globali het volgende:

[..]

Ik zie dat mensen van mijn leeftijd meer kiezen voor kwaliteit kijkend naar tijd met familie. Zeker mannen. Mooi om te zien. En dan verdien je inderdaad minder.

Dan gaan mensen waarschijnlijk dus minder werken bij het basisinkomen. Dus dan staat jouw vraag "wie gaat het betalen" bovenaan.

quote:

Op zaterdag 10 mei 2014 02:20 schreef capricia het volgende:

[..]

Dan gaan mensen waarschijnlijk dus minder werken bij het basisinkomen. Dus dan staat jouw vraag "wie gaat het betalen" bovenaan.

Ja. Niets komt voor niets. Als het zo zou werken werkte Afrika ook wel. Zo werkt het. Triest genoeg.

quote:

Op zaterdag 10 mei 2014 02:15 schreef capricia het volgende:

[..]

Eens.
Maar als het verdienmodel drastisch gaat verschuiven, gaan mensen toch opnieuw afwegingen maken. En dat lijkt mij lastig te voorspellen.
(Even terug naar het basisinkomen)

Ken trouwens ook genoeg mensen die wel met bijv 1000 euro in de maand rond kunnen komen, en dat nu bij elkaar werken.
Die zouden dan wellicht niet meer gaan werken? Vind het lastig inschatten.

Als een goede, onafhankelijke economische en sociaal-maatschappelijke (het punt dat economen vergeten) studie uitwijst dat een basisinkomen werkt, dan kan ik er pragmatisch geen probleem mee hebben.

Moreel gezien lijkt me werken of in ieder geval inkomen vergaren op een manier die de samenleving niet schaadt voor je levensonderhoud heel goed en een nuttige les in het leven.

Wat als de economie instort en het basisinkomen op de tocht komt te staan? Men krijgt niet eens huisvesting en voedsel voor elkaar. De afhankelijkheid, zowel financieel maar nog meer moreel van "de voedende overheid" is dan levensgevaarlijk en kan alleen maar tot dramatische situaties leiden.

Als je dat soort ellende live wil zien, moet je maar eens naar Cuba gaan en es wat dieper met de mensen (die een prachtig masker dragen) praten. En anders anderen die de grillen van rantsoeneringen kennen, iets waar een basisinkomen door de staat toe zou kúnnen leiden...

Juist mensen aanleren voor zichzelf, hun eigen voedsel en huur op te komen lijkt me de weg. Zeker met een denderende EU-trein (spring eraf en breek je enkel of eindig verpletterd tegen het stootblok van de realiteit) zal een basisinkomen er niet (snel) komen, dus effectief is het nogal een abstracte discussie denk ik...

quote:

Op zaterdag 10 mei 2014 02:25 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Als een goede, onafhankelijke economische en sociaal-maatschappelijke (het punt dat economen vergeten) studie uitwijst dat een basisinkomen werkt, dan kan ik er pragmatisch geen probleem mee hebben.

Moreel gezien lijkt me werken of in ieder geval inkomen vergaren op een manier die de samenleving niet schaadt voor je levensonderhoud heel goed en een nuttige les in het leven.

Wat als de economie instort en het basisinkomen op de tocht komt te staan? Men krijgt niet eens huisvesting en voedsel voor elkaar. De afhankelijkheid, zowel financieel maar nog meer moreel van "de voedende overheid" is dan levensgevaarlijk en kan alleen maar tot dramatische situaties leiden.

Als je dat soort ellende live wil zien, moet je maar eens naar Cuba gaan en es wat dieper met de mensen (die een prachtig masker dragen) praten. En anders anderen die de grillen van rantsoeneringen kennen, iets waar een basisinkomen door de staat toe zou kúnnen leiden...

Juist mensen aanleren voor zichzelf, hun eigen voedsel en huur op te komen lijkt me de weg. Zeker met een denderende EU-trein (spring eraf en breek je enkel of eindig verpletterd tegen het stootblok van de realiteit) zal een basisinkomen er niet (snel) komen, dus effectief is het nogal een abstracte discussie denk ik...

Als.....en toch moet je zorgen voor je eigen inkomen.

quote:

Op zaterdag 10 mei 2014 02:23 schreef Globali het volgende:

[..]

Ja. Niets komt voor niets. Als het zo zou werken werkte Afrika ook wel. Zo werkt het. Triest genoeg.

Als je wat meer van de wereld ziet, merk je de groei en de wil om te werken, groeien, etc.

De meeste landen in de wereld lijden onder enorme corruptie en instabiliteit, maar nog steeds zijn in die samenlevingen grote vorderingen, met meer innovatie, creativiteit en bijdrage aan het goede in de samenleving dan in veel -ingeslapen- Westerse landen.

Uit nood geboren of niet, in ieder geval is er de ruimte om te groeien. Iets wat ik in EUropa als een groot gemis ervaar. Groei, innovatie, creativiteit, dromen, idealisme doch realisme, etc.

Dat terwijl al de tools er liggen, dat is mijn punt.

Dat minima een stuk van die taart afsnoepen vind ik dan ook geen probleem. Ik benijd bijstandsmoeders niet en gun ze een fout van de overheid. Een foute overschrijving door een private partij als een advocatenkantoor is een heel andere zaak.

quote:

Op zaterdag 10 mei 2014 02:27 schreef Globali het volgende:

[..]

Als.....en toch moet je zorgen voor je eigen inkomen.

We zeggen hetzelfde, ik was wat langer van stof.

quote:

Op zaterdag 10 mei 2014 02:28 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Als je wat meer van de wereld ziet, merk je de groei en de wil om te werken, groeien, etc.

De meeste landen in de wereld lijden onder enorme corruptie en instabiliteit, maar nog steeds zijn in die samenlevingen grote vorderingen, met meer innovatie, creativiteit en bijdrage aan het goede in de samenleving dan in veel -ingeslapen- Westerse landen.

Uit nood geboren of niet, in ieder geval is er de ruimte om te groeien. Iets wat ik in EUropa als een groot gemis ervaar. Groei, innovatie, creativiteit, dromen, idealisme doch realisme, etc.

Dat terwijl al de tools er liggen, dat is mijn punt.

Dat minima een stuk van die taart afsnoepen vind ik dan ook geen probleem. Ik benijd bijstandsmoeders niet en gun ze een fout van de overheid. Een foute overschrijving door een private partij als een advocatenkantoor is een heel andere zaak.

Dus gaat het wel over werken en inkomen. Ik heb veel van de wereld gezien.

quote:

Op zaterdag 10 mei 2014 02:29 schreef El_Matador het volgende:

[..]

We zeggen hetzelfde, ik was wat langer van stof.

Dat heb ik niet vaak gehoord. Iemand die langer van stof is?

quote:

Op zaterdag 10 mei 2014 02:29 schreef Globali het volgende:

[..]

Dus gaat het wel over werken en inkomen. Ik heb veel van de wereld gezien.

Dan neem ik aan dat je meegenomen hebt hoe goed er in andere landen gegroeid wordt, hoewel ze van verder komen, moet Nederland niet vergeten 65 jaar geleden nog VOLLEDIG in puin gelegen te hebben.

65 jaar is op de leeftijd van de Aarde iets van een microseconde in een jaar.

quote:

Op zaterdag 10 mei 2014 02:30 schreef Globali het volgende:

[..]

Dat heb ik niet vaak gehoord. Iemand die langer van stof is?

Ik begrijp hem niet?

quote:

Op zaterdag 10 mei 2014 02:31 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik begrijp hem niet?

Ik ben erg lang van stof heel soms.....heb ik ontdekt in een cursus. Ook op andere gebieden zijn er verbeter punten,

quote:

Op zaterdag 10 mei 2014 02:33 schreef Globali het volgende:

[..]

Ik ben erg lang van stof.....heb ik ontdekt in een cursus. Ook op andere gebieden zijn er verbeter punten,

Dat valt op FOK! wel mee. Alleen Bram van Loon overtreft mij in lange reacties, ben ik bang.

Maar zitten we in R&P -> Psychologie?

quote:

Op zaterdag 10 mei 2014 02:34 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat valt op FOK! wel mee. Alleen Bram van Loon overtreft mij in lange reacties, ben ik bang.

Maar zitten we in R&P -> Psychologie?

Ik ben geen psycholoog. Ik weet ook niet wat je bedoelt met R&P. Vrij nieuw hier. Die lange teksten komen nog.

quote:

Op zaterdag 10 mei 2014 02:36 schreef Globali het volgende:

[..]

Ik ben geen psycholoog. Ik weet ook niet wat je bedoelt met R&P. Vrij nieuw hier. Die lange teksten komen nog.

R&P is een ander subforum, je zit hier in NWS.

Het gaat hier om het principe of het verkeerd is geld te spenderen dat de overheid na een fout heeft overgemaakt aan mensen die normaalgesproken "niks te makken" hebben omdat ze aan alle kanten door diezelfde roverheid afhankelijk gehouden worden en tegengewerkt in de normale groei die de lagere klasse in andere landen doormaakt.

Ik zeg; geniet ervan en geef die roverheid de dikke vinger; Markus Schulz, Enver Rutte en Benito Barroso vreten er geen kilo foie gras minder om.

Het principe van geld van anderen uitgeven is niet verdedigbaar. Ook advocaten werken voor hun geld.

quote:

Op zaterdag 10 mei 2014 02:44 schreef Globali het volgende:
Het principe van geld van anderen uitgeven is niet verdedigbaar. Ook advocaten werken voor hun geld.

Deel minima weigert geld terug te geven na miljoenenblunder gemeente

Oh enneh, 17 jaar geleden...



[ Bericht 31% gewijzigd door El_Matador op 10-05-2014 05:52:54 ]

quote:

Op woensdag 7 mei 2014 13:26 schreef CherryOnTop het volgende:

[..]

Jezus Je wéét toch dat er een fout is gemaakt, waarom dan niet even opzij zetten totdat je ervan uit kunt gaan dat ze het niet meer komen halen?

Als alles weg is valt er niets te halen. Dat word een afbetalingsregeling van 10 euro per maand.

quote:

Op zaterdag 10 mei 2014 01:48 schreef Globali het volgende:

[..]

Dan woon je dus in Afrika. Ik ben het met je eens dat dit niet optimaal is. Als communisme had gewerkt had het wel gewerkt. En het werkte niet. Zo werkt de mens niet.

Basisinkomen is niet echt te vergelijken met communisme.

quote:

Op zaterdag 10 mei 2014 08:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Als alles weg is valt er niets te halen. Dat word een afbetalingsregeling van 10 euro per maand.

Wat ik sowieso zou doen is beslag laten leggen op de inboedel en alle luxe goederen die met het verduisterde geld zijn gekocht weghalen.. dat is de enige manier waarop je die immorele tokkies kan raken.

quote:

Op zaterdag 10 mei 2014 11:30 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Wat ik sowieso zou doen is beslag laten leggen op de inboedel

Ja, dat levert ook lekker zoveel op.

quote:

Op zaterdag 10 mei 2014 11:46 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ja, dat levert ook lekker zoveel op.

Het gaat om het psychologische effect.. uit ervaring weet ik dat dat het enige is waar dat soort mensen gevoelig voor zijn

quote:

Op zaterdag 10 mei 2014 11:47 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Het gaat om het psychologische effect.. uit ervaring weet ik dat dat het enige is waar dat soort mensen gevoelig voor zijn

Wat wil je er dan mee doen? Beslag leggen op de inboedel en het dan maar gewoon vernietigen. Dat mag al helemaal niet.

Gooi het op Marktplaats en schenk de opbrengst aan een goed doel voor mijn part. Maar het lijkt me moreel onjuist dat mensen die spullen kopen met geld dat niet van hun is, ze daarna nog mogen houden ook.