Omdat ik ook op 1 test 110 scoor en de andere 130.quote:Op donderdag 15 mei 2014 23:13 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
7 punten is best een groot verschil. Ik weet niet waarom het uit zou moeten maken dat de testen variabel zijn?
En met fluoride zou je 103 en 123 scoren. De 7-punten is een verschilscore binnen dezelfde testen.quote:Op donderdag 15 mei 2014 23:16 schreef starla het volgende:
[..]
Omdat ik ook op 1 test 110 scoor en de andere 130.
lol cop outquote:
Het enige dat het is, is een hint dat er iets aan de hand kan zijn. Dat het om mensen gaat maakt het moeilijk, het liefste zou je dit gewoon experimenteel bekijken, maar dat kan ethisch gewoon niet :/quote:Op donderdag 15 mei 2014 23:50 schreef Re het volgende:
waar mensen de fout in gaan is om resultaten te generaliseren. Dat moet je niet doen, wat niets zegt over de validiteit van een studie per sé
Neuh, meerdere toetsen is wel degelijk relevant.quote:
dus een trend die gezien werd in eerdere trials stond aan de basis van de huidige behandeling met rt-PA?quote:Op vrijdag 16 mei 2014 00:22 schreef starla het volgende:
[..]
Neuh, meerdere toetsen is wel degelijk relevant.
Om maar een voorbeeld te noemen in m'n eigen vakgebied: trombolyse bij herseninfarcten.
Atlantis trial: niet significant
Ecass 1 en 2: niet significant
Ecass 3: wel significant < 80 jaar
Ninds: wel significant < 80 jaar
IST3: ook significant > 80 jaar
3 grote studies die geen significantie laten zien en 3 grote studies die wel significantie laten zien.
En op basis van welke onderzoeken behandelen we? Juist ja, de laatste 3.
Met wat methodologisch gebrei kom je er uiteindelijk wel.
Maar dat heeft helemaal niets met je eerdere uitspraak te maken? Je uitspraak die ik nog steeds niet echt begrijp ging over de effect size ten opzichte van variantie tussen verschillende toetsen.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 00:22 schreef starla het volgende:
[..]
Neuh, meerdere toetsen is wel degelijk relevant.
Om maar een voorbeeld te noemen in m'n eigen vakgebied: trombolyse bij herseninfarcten.
Atlantis trial: niet significant
Ecass 1 en 2: niet significant
Ecass 3: wel significant < 80 jaar
Ninds: wel significant < 80 jaar
IST3: ook significant > 80 jaar
3 grote studies die geen significantie laten zien en 3 grote studies die wel significantie laten zien.
En op basis van welke onderzoeken behandelen we? Juist ja, de laatste 3.
Met wat methodologisch gebrei kom je er uiteindelijk wel.
Ik was in de veronderstelling dat ze 1 soort IQ-test hadden gebruikt, de CRT-RC. Maar zie nu inderdaad dat er meerdere IQ-testen op los zijn gelaten.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 09:48 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Maar dat heeft helemaal niets met je eerdere uitspraak te maken? Je uitspraak die ik nog steeds niet echt begrijp ging over de effect size ten opzichte van variantie tussen verschillende toetsen.
Hier begin je over sigificantie en publication bias / filedrawer. Dat is een heel ander probleem waar deels rekening mee gehouden is d.m.v. trim & fill en als ik de CI's zo eye-ball is de p-curve ook gewoon goed. Maar ik zie nog steeds niet wat dat te maken heeft met je eerdere uitspraak
Yeap en aangezien het niet experimenteel is, is het erg waarschijnlijk dat er confounds zijn die het beeld vertroebelen. Zou goed zijn als er beter onderzoek naar gedaan zou worden.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 11:20 schreef starla het volgende:
[..]
Ik was in de veronderstelling dat ze 1 soort IQ-test hadden gebruikt, de CRT-RC. Maar zie nu inderdaad dat er meerdere IQ-testen op los zijn gelaten.
Wel frappant dat de studie met het één na grootste gewicht juist boven de 0-lijn zat
Niet alleen in Amerika hoor. Hier kunnen 'we' er ook wat van.quote:Op vrijdag 23 mei 2014 10:13 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
Toddlers Dosed With Speed? How Big Pharma Hooks America's Kids on Dangerous Meds
Toddlers on Medicaid are especially targeted for ADHD meds, commensurate with Big Pharma's heisting of government funds as its main source of revenue, a marketing plan also seen with Medicare, TRICARE and the VA prescriptions.
Why does the richest nation in the world have so many children afflicted with ADHD, conduct disorders, depression, "spectrum" disorders, oppositional defiant disorder, mixed manias, social phobia and bipolar disorder?
Because children are good customers.
Big Pharma's in VS zijn krankzinnig genoeg om peuters zware medicijnen te geven tegen ADD/ADHD.
Was afgelopen vrijdagquote:Op zondag 25 mei 2014 20:05 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Niet alleen in Amerika hoor. Hier kunnen 'we' er ook wat van.
Ik las van de week ergens dat 1 op de 20 jongeren die examen doen ritalin gebruikt. Schrok er van.
Even zoeken waar dat stond.
Ah, ja dat was hem. Bedankt. Dat is toch schrikbarend?quote:Op zondag 25 mei 2014 21:07 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
[..]
Een op twintig jongeren gebruikt ritalin bij toets
Valt wel meequote:Op zondag 25 mei 2014 21:12 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ah, ja dat was hem. Bedankt. Dat is toch schrikbarend?
Straks doping controle op schoolquote:Op zondag 25 mei 2014 21:07 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
[..]
Een op twintig jongeren gebruikt ritalin bij toets
Nou nouquote:
Vraag ik me ook af.quote:Op maandag 26 mei 2014 09:45 schreef Lavenderr het volgende:
Wat ik me afvraag; zijn dat reguliere gebruikers of alleen bij gelegenheid en mijn tweede vraag is: hoe komen die gelegenheidsgebruikers er aan?
Starla, jij bent arts, hoe kan dat?
http://ritalin-bestellen-kaufen.net/quote:Op maandag 26 mei 2014 09:45 schreef Lavenderr het volgende:
Wat ik me afvraag; zijn dat reguliere gebruikers of alleen bij gelegenheid en mijn tweede vraag is: hoe komen die gelegenheidsgebruikers er aan?
Starla, jij bent arts, hoe kan dat?
quote:Op maandag 26 mei 2014 10:08 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
http://ritalin-bestellen-kaufen.net/
Handel ist handel ja?quote:Op maandag 26 mei 2014 10:10 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
[..]
Dat meen je niet,het zijn Duitsers die het verkopen.
Wenn Sie Fragen haben, fragen Sie Ihren Arzt oder Apotheker.quote:
ik lees liever een wat objectiever artikel dan dit soort onzinquote:Op vrijdag 23 mei 2014 10:13 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
Toddlers Dosed With Speed? How Big Pharma Hooks America's Kids on Dangerous Meds
Toddlers on Medicaid are especially targeted for ADHD meds, commensurate with Big Pharma's heisting of government funds as its main source of revenue, a marketing plan also seen with Medicare, TRICARE and the VA prescriptions.
Why does the richest nation in the world have so many children afflicted with ADHD, conduct disorders, depression, "spectrum" disorders, oppositional defiant disorder, mixed manias, social phobia and bipolar disorder?
Because children are good customers.
Big Pharma's in VS zijn krankzinnig genoeg om peuters zware medicijnen te geven tegen ADD/ADHD.
De schuld bij BigPharma leggen is wel erg makkelijk (een arts mag het niet eens voorschrijven in peuters) en de getallen zijn geextrapoleerdquote:Thousands of Toddlers Are Medicated for A.D.H.D., Report Finds, Raising Worries
By ALAN SCHWARZMAY 16, 2014
ATLANTA — More than 10,000 American toddlers 2 or 3 years old are being medicated for attention deficit hyperactivity disorder outside established pediatric guidelines, according to data presented on Friday by an official at the Centers for Disease Control and Prevention.
The report, which found that toddlers covered by Medicaid are particularly prone to be put on medication such as Ritalin and Adderall, is among the first efforts to gauge the diagnosis of A.D.H.D. in children below age 4. Doctors at the Georgia Mental Health Forum at the Carter Center in Atlanta, where the data was presented, as well as several outside experts strongly criticized the use of medication in so many children that young.
The American Academy of Pediatrics standard practice guidelines for A.D.H.D. do not even address the diagnosis in children 3 and younger — let alone the use of such stimulant medications, because their safety and effectiveness have barely been explored in that age group. “It’s absolutely shocking, and it shouldn’t be happening,” said Anita Zervigon-Hakes, a children’s mental health consultant to the Carter Center. “People are just feeling around in the dark. We obviously don’t have our act together for little children.”
Dr. Lawrence H. Diller, a behavioral pediatrician in Walnut Creek, Calif., said in a telephone interview: “People prescribing to 2-year-olds are just winging it. It is outside the standard of care, and they should be subject to malpractice if something goes wrong with a kid.”
Friday’s report was the latest to raise concerns about A.D.H.D. diagnoses and medications for American children beyond what many experts consider medically justified. Last year, a nationwide C.D.C. survey found that 11 percent of children ages 4 to 17 have received a diagnosis of the disorder, and that about one in five boys will get one during childhood.
A vast majority are put on medications such as methylphenidate (commonly known as Ritalin) or amphetamines like Adderall, which often calm a child’s hyperactivity and impulsivity but also carry risks for growth suppression, insomnia and hallucinations.
Only Adderall is approved by the Food and Drug Administration for children below age 6. However, because off-label use of methylphenidate in preschool children had produced some encouraging results, the most recent American Academy of Pediatrics guidelines authorized it in 4- and 5-year-olds — but only after formal training for parents and teachers to improve the child’s environment were unsuccessful.
Children below age 4 are not covered in those guidelines because hyperactivity and impulsivity are developmentally appropriate for toddlers, several experts said, and more time is needed to see if a disorder is truly present.
Susanna N. Visser, who oversees the C.D.C.’s research on the disorder, compiled Friday’s report through two sources: Medicaid claims in Georgia and claims by privately insured families nationwide kept by MarketScan, a research firm. Her report did not directly present a total number of toddlers 2 and 3 years old nationwide being medicated for the disorder, however her data suggested a number of at least 10,000 and perhaps many more.
Dr. Visser’s analysis of Georgia Medicaid claims found about one in 225 toddlers being medicated for A.D.H.D., or 760 cases in that state alone. Dr. Visser said that nationwide Medicaid data were not yet available, but Georgia’s rates of the disorder are very typical of the United States as a whole.
“If we applied Georgia’s rate to the number of toddlers on Medicaid nationwide, we would expect at least 10,000 of those to be on A.D.H.D. medication,” Dr. Visser said in an interview. She added that MarketScan data suggested that an additional 4,000 toddlers covered by private insurance were being medicated for the disorder.
Dr. Visser said that effective nonpharmacological treatments, such as teaching parents and day care workers to provide more structured environments for such children, were often ignored. “Families of toddlers with behavioral problems are coming to the doctor’s office for help, and the help they’re getting too often is a prescription for a Class II controlled substance, which has not been established as safe for that young of a child,” Dr. Visser said. “It puts these children and their developing minds at risk, and their health is at risk.”
Very few scientific studies have examined the use of stimulant medications in young children. A prominent 2006 study found that methylphenidate could mollify A.D.H.D.-like symptoms in preschoolers, but only about a dozen 3-year-olds were included in the study, and no 2-year-olds. Most researchers on that study, sponsored by the National Institute of Mental Health, had significant financial ties to pharmaceutical companies that made A.D.H.D. medications.
Some doctors said in interviews on Friday that they understood the use of stimulant medication in 2- and 3-year-olds under rare circumstances.
Keith Conners, a psychologist and professor emeritus at Duke University who since the 1960s has been one of A.D.H.D.’s most prominent figures, said that he had occasionally recommended it when nothing else would calm a toddler who was a harm to himself or others.
Dr. Doris Greenberg, a behavioral pediatrician in Savannah, Ga., who attended Dr. Visser’s presentation, said that methylphenidate can be a last resort for situations that have become so stressful that the family could be destroyed. She cautioned, however, that there should not be 10,000 such cases in the United States a year.
“Some of these kids are having really legitimate problems,” Dr. Greenberg said. “But you also have overwhelmed parents who can’t cope and the doctor prescribes as a knee-jerk reaction. You have children with depression or anxiety who can present the same way, and these medications can just make those problems worse.”
Dr. Visser said she could offer no firm explanation for why she found toddlers covered by Medicaid to be medicated for the disorder far more often than those covered by private insurance.
Dr. Nancy Rappaport, a child psychiatrist and director of school-based programs at Cambridge Health Alliance outside Boston who specializes in underprivileged youth, said that some home environments can lead to behavior often mistaken for A.D.H.D., particularly in the youngest children.
“In acting out and being hard to control, they’re signaling the chaos in their environment,” Dr. Rappaport said. “Of course only some homes are like this — but if you have a family with domestic violence, drug or alcohol abuse, or a parent neglecting a 2-year-old, the kid might look impulsive or aggressive. And the parent might just want a quick fix, and the easiest thing to do is medicate. It’s a travesty.”
Alternet.org verwijst juist naar desbetreffende NYtimes artikel.quote:Op maandag 26 mei 2014 10:37 schreef Re het volgende:
[..]
ik lees liever een wat objectiever artikel dan dit soort onzin
[..]
De schuld bij BigPharma leggen is wel erg makkelijk (een arts mag het niet eens voorschrijven in peuters) en de getallen zijn geextrapoleerd
"one in 225 toddlers" vs "Toddlers on Medicaid are especially targeted for ADHD meds"
tsja
het gaat om hun nogal vrije interpretatie ervan... alsof 2-jarigen massaal aan de ritalin zitten, en dat het allemaal de schuld is van BigPharma, die geen ene reet verdient meer met ritalin natuurlijk omdat het allemaal generiek isquote:Op maandag 26 mei 2014 10:54 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
[..]
Alternet.org verwijst juist naar desbetreffende NYtimes artikel.
Het internet staat vol met dit soort medicijnen die worden aangeboden.quote:Op maandag 26 mei 2014 09:45 schreef Lavenderr het volgende:
Wat ik me afvraag; zijn dat reguliere gebruikers of alleen bij gelegenheid en mijn tweede vraag is: hoe komen die gelegenheidsgebruikers er aan?
Starla, jij bent arts, hoe kan dat?
Dankje. Dat gaat wel heel erg makkelijkquote:Op dinsdag 27 mei 2014 07:34 schreef starla het volgende:
[..]
Het internet staat vol met dit soort medicijnen die worden aangeboden.
Kijk maar eens op 2hands.be ofzo, daar verkopen ze gewoon morfine, viagra, anabole steroiden, antidepressiva en ga zo maar door.
De controle hierop is toch erg slecht.
http://www.2dehands.be/markt/2/Ritalin/?
Ga tijdens examenperiodes maar eens op het schoolplein staan van een middelbare school; heb je het ook zo te pakkenquote:Op dinsdag 27 mei 2014 11:32 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dankje. Dat gaat wel heel erg makkelijk
Ik ken een jongen die adhd heeft. Die krijgt zijn ritalin van zijn ouders. Hij heeft ze dus zelf niet in bezit.quote:Op dinsdag 27 mei 2014 11:35 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
Ga tijdens examenperiodes maar eens op het schoolplein staan van een middelbare school; heb je het ook zo te pakken
scheelt je nog verzendkosten ook.
Goeie vraag. Als er dezelfde werkzame stoffen inzitten zou het niets uit moeten maken.quote:Op dinsdag 17 juni 2014 18:33 schreef Worteltjestaart het volgende:
Wie beweert dat de duurdere beter is?
Toch niet weer de discussie over merk vs. generiek?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |