NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Een beetje respect kan geen kwaad.quote:Op zondag 4 mei 2014 19:17 schreef CookieSlikker het volgende:
Het is al vreemd genoeg dat fok 2 minuten op slot gaat
Waar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.
Waarschijnlijk was de soldaat wiens dagboek jij gelezen hebt een Waffen-SS-er. Die werden gewoon opgeroepen.quote:
[..]
Een SS'er was geen dienstplichtige.. Hij heeft actief meegewerkt aan een heel fout regime.
The End Times are wild
Ik meen toch echt dat je vrijwillig bij de SS ging..quote:
[..]
Waarschijnlijk was de soldaat wiens dagboek jij gelezen hebt een Waffen-SS-er. Die werden gewoon opgeroepen.
Ik weet niet zeker of je verplicht daar ingedeeld kon worden. Maar hoe dan ook moest een jonge Duitser toch het leger in. De Waffen-SS had een beetje het imago van elite, qua training, uitrusting en mentaliteit.quote:
[..]
Ik meen toch echt dat je vrijwillig bij de SS ging..
Overigens bestond de SS aan het einde van de oorlog voor het grootste deel uit niet-Duitsers. Het was het meest internationale en 'multikulturele' legeronderdeel van de moderne tijd.
The End Times are wild
Iedereen moet herdenken wat hij/zij wil. Maar waar ik wel tegen ben is de gedachtegang dat de Duitse doden geen slachtoffers waren...
Klopt, moet iedereen zelf weten. En ja veel Duitse doden waren slachtoffers, maar zeker niet alle Duitse doden.quote:Iedereen moet herdenken wat hij/zij wil. Maar waar ik wel tegen ben is de gedachtegang dat de Duitse doden geen slachtoffers waren...
Ook lang niet alle Nederlandsequote:
[..]
Klopt, moet iedereen zelf weten. En ja veel Duitse doden waren slachtoffers, maar zeker niet alle Duitse doden.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
In het begin wel. Later werden dienstplichtigen ook bij de Waffen-SS ingedeeld.quote:
[..]
Ik meen toch echt dat je vrijwillig bij de SS ging..
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
En buigen! BUIGEN!quote:
Herdenk ook Jappanners op nationale Dodenherdenking!
In Frankrijk en Belgie is het pas erg. Zij zijn zo egoistisch. Zij herdenken op 11 november hun eigen slachtoffers die zijn omgekomen tijdens WO1. In Frankrijk herdenken ze geen Duitse soldaten. Hoe kunnen ze?? Terwijl de Duitsers ook slachtoffers waren.quote:Op zondag 4 mei 2014 20:50 schreef StraatMees het volgende:
Iedereen moet herdenken wat hij/zij wil. Maar waar ik wel tegen ben is de gedachtegang dat de Duitse doden geen slachtoffers waren...
Ik heb echt medelijden met de Duitsers. Niemand herdenkt ze.. Maar gelukkig hebben we het Nerderlandse volk nog! Zij zorgen er wel voor dat Duitsers herdacht worden op een nationale herdenking. Nederland zou het eerste land zijn die zijn nationale slachtoffers op zij zet en plaats maakt voor andere bevolkingsgroepen. En daar mogen we trots op zijn. Kijk ons eens verzoenend zijn! Daar mogen Frankrijk , Belgie en Duitsland een voorbeeld aan nemen
3x Hoera voor Nederland!
Veel mensen weten niet dat er ook een verschil is tussen de wehrmacht en de SS. Niet dat eerstgenoemde een altruïstische vriendelijke groep was maar er zit toch een aanzienlijk verschil tussen die 2.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dan nog blijft het een bezettende macht. Het is idioot die op 4 mei te herdenken. Als je dat wil doen pak je 1 van de andere 364 dagen.quote:
Veel mensen weten niet dat er ook een verschil is tussen de wehrmacht en de SS. Niet dat eerstgenoemde een altruïstische vriendelijke groep was maar er zit toch een aanzienlijk verschil tussen die 2.
Dan kun je wel hun fouten herdenken.quote:
[..]
Dan nog blijft het een bezettende macht. Het is idioot die op 4 mei te herdenken. Als je dat wil doen pak je 1 van de andere 364 dagen.
Je hebt de verhalen niet gehoord van Duitse dienstplichtigen die weigerden? Als je het al een "keuze" kan noemen om mee te vechten. Zijn zelfs verhalen van SS 'ers die wehrmacht soldaten doodschoten als ze zich terugtrokken/wegrendenquote:
[..]
Dan nog blijft het een bezettende macht. Het is idioot die op 4 mei te herdenken. Als je dat wil doen pak je 1 van de andere 364 dagen.
Maakt het dat minder erg? Zeker niet. Daarnaast bepaal ik zelf wie ik herdenk en uiteraard sta ik niet stil bij de ratten verantwoordelijk voor de meest gruwelijke daden. Ik sta dan ook stil bij Duitse krulletjes van 18 die als kanonvoer naar de linie gestuurd werden.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
En dit natuurlijkquote:
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dat was bij de Russen heel "gewoon" en kwam veel vaker voor dan bij de Wehrmacht en de Waffen SS.quote:Op zondag 4 mei 2014 22:32 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Je hebt de verhalen niet gehoord van Duitse dienstplichtigen die weigerden? Als je het al een "keuze" kan noemen om mee te vechten. Zijn zelfs verhalen van SS 'ers die wehrmacht soldaten doodschoten als ze zich terugtrokken/wegrenden
Als je als Russisch soldaat bij een aanval twijfels had of je je terugtrok werd je neergemaaid.
Dat zorgde voor de nodige "motivatie".
De politieke commissarissen die met de troepen meetrokken en het veelal voor het zeggen hadden waren vaak onnodig meedogenloos en wreed en werden soms zo gehaat dat ze niet zelden door eigen manschappen om zeep werden geholpen.
Nee , de Russen deden zeker niet onder voor de Duitsers.
Overigens is de fabel van de altijd nobele en altijd eerlijke Wehrmacht inmiddels wel ontkracht , soldaten van de Wehrmacht hebben zich ook meermaals schuldig gemaakt aan oorlogs- misdaden.
Je herdenkt wie je wilt herdenken, zonder boos te zijn op de mensen die anderen herdenken die het volgens jou niet verdienen.
🐱
Zoals ik zei. De wehrmacht was geen liefdadigheidsinstelling en was mede verantwoordelijk voor de ellende. De Russen waren net zo erg maar die waren in ons geval geen agressor. Ik wil alleen duidelijk maken dat er zeker een wezenlijk verschil zit tussen de wehrmacht en de SS.quote:
[..]
Dat was bij de Russen heel "gewoon" en kwam veel vaker voor dan bij de Wehrmacht en de Waffen SS.
Als je als Russisch soldaat bij een aanval twijfels had of je je terugtrok werd je neergemaaid.
Dat zorgde voor de nodige "motivatie".
De politieke commissarissen die met de troepen meetrokken en het veelal voor het zeggen hadden waren vaak onnodig meedogenloos en wreed en werden soms zo gehaat dat ze niet zelden door eigen manschappen om zeep werden geholpen.
Nee , de Russen deden zeker niet onder voor de Duitsers.
Overigens is de fabel van de altijd nobele en altijd eerlijke Wehrmacht inmiddels wel ontkracht , soldaten van de Wehrmacht hebben zich ook meermaals schuldig gemaakt aan oorlogs- misdaden.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Exact!quote:
Je herdenkt wie je wilt herdenken, zonder boos te zijn op de mensen die anderen herdenken die het volgens jou niet verdienen.
Of je doet er niet aan mee. Het is niet verplicht of zo, toch?
Zitten we gezellig zaterdagavondjurk, opgenomen, te kijken, zijn Jeroen en Dennis, om ongeveer 20:00 uur, een aantal seconden stil. Was iets met Guus Meeuwis.
Wel grappig, we wisten dit, uiteraard niet toen we de cd opstartten.
Dus, wij lagen om 8 uur volledig in een deuk.
Mja, je had erbij moeten zijn.
Respectloos?
Vind ik niet. Mensen die wel wilden herdenken hadden er geen last van.
[ Bericht 32% gewijzigd door Gia op 04-05-2014 23:25:25 ]
quote:
[..]
Plus dat je land uit een economische depressie kwam, je je eigenwaarde terugkreeg door een werkgelegenheidswonder, je status kon ontlenen aan de fascinerende uniformen en titels.. In zekere zin was het Nazisme ook een religie, die mensen die eerst een uitgebuite werkloze niks waren, vertelde dat ze bijzonder waren. Zeker in het begin hebben mensen niet kunnen beseffen waar het op uit zou draaien. Dat geldt trouwens ook voor de slachtoffers. Wie had gedacht dat het gevaarlijk was om je gezindte te laten registreren? (Dat is ook een reden waarom ik tegen de controlemaatschappij ben.)
Ik heb een keer een gevonden dagboek van een SS soldaat ingezien, dat was gevonden in Oosterbeek, verloren tijdens de slag om Arnhem. Fascinerend en verwarrend om te zien dat zo iemand, hoe fout ook, ook bang is geweest, graag terug naar zijn meisje wou, nou ja, toch ook mens was, dus..
Tijdens de slag om Arnhem deed de 2e SS-Pantserkorps mee, die bestond uit de 9. SS-Panzer-Division Hohenstaufen en 10. SS-Panzer-Division Frundsberg. Dat waren allemaal dienstplichte Duitsers van rond de 18 jaar, voornamelijk uit de Reichsarbeitsdienst. Officieren en onderofficieren werden overgeplaatst van uit de Leibstandarte SS Adolf Hitler naar de 9 Panzer-Division SS. Verder was er ook nog de 34. SS-Freiwilligen-Grenadier-Division Landstorm Nederland, die bestonden voornamelijk uit Nederlandse vrijwilligers, denk dan aan Nsb'ers, criminelen, mensen die niet naar de Arbeitseinsatz wilden gaan en zelfs mannen die alleen maar werk, onderdak en eten wilden hebben. Verder bijdragen van de Waffen SS was een training bataljon, samen met een onderofficieren school.quote:
[..]
Een SS'er was geen dienstplichtige.. Hij heeft actief meegewerkt aan een heel fout regime.
Dan had je nog ook het echte tuig, de SS Wachbattalion 3. Die hadden de taak om de concentratie kampen te bewaken in Nederland, deze mannen waren voornamelijk Oekraïners en Nederlanders. Voor de slag van Arnhem werden ze tijdelijk toegevoegd aan Kampfgruppe Von Tettau.
De Wehrmacht was geen liefdadigheidsinstelling, maar dat geldt natuurlijk net zo goed voor Russische, Amerikaanse of Engelse militaire eenheden. Het punt is echter dat het individu helemaal geen keuze had of hij in de Wehrmacht, het Rode Leger of bij de Tommy's belandde.quote:
[..]
Zoals ik zei. De wehrmacht was geen liefdadigheidsinstelling en was mede verantwoordelijk voor de ellende. De Russen waren net zo erg maar die waren in ons geval geen agressor. Ik wil alleen duidelijk maken dat er zeker een wezenlijk verschil zit tussen de wehrmacht en de SS.
The End Times are wild
"Ja edelachtbare, als mijn cliënt in de rimboe was geboren, had hij nooit iemand doodgereden in Andijk."quote:
[..]
De Wehrmacht was geen liefdadigheidsinstelling, maar dat geldt natuurlijk net zo goed voor Russische, Amerikaanse of Engelse militaire eenheden. Het punt is echter dat het individu helemaal geen keuze had of hij in de Wehrmacht, het Rode Leger of bij de Tommy's belandde.
Wat is je punt?
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
Qua misdadig gehalte verschillden beide organisaties nauwelijks van elkaar.quote:
Veel mensen weten niet dat er ook een verschil is tussen de wehrmacht en de SS. Niet dat eerstgenoemde een altruïstische vriendelijke groep was maar er zit toch een aanzienlijk verschil tussen die 2.
Ik ben toch wel benieuwd naar deze "verhalen". Heb je gegevens over de hoeveelheid dienstweigeraars en hun straf? Hoeveel Wehrmachtsoldaten hebben de doodstraf gekregen voor het weigeren van het plegen van oorlogsmisdaden?quote:
[..]
Je hebt de verhalen niet gehoord van Duitse dienstplichtigen die weigerden? Als je het al een "keuze" kan noemen om mee te vechten. Zijn zelfs verhalen van SS 'ers die wehrmacht soldaten doodschoten als ze zich terugtrokken/wegrenden
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
Kijk jij nooit een documentaire of iets dergelijks? Ik kan zo snel geen harde cijfers vinden omdat ik wellicht niet op de juiste termen zoek, de Duitsers kennende hebben ze er vast exacte cijfers van, maar als je in twijfel trekt dat dienstweigering bij de SS/Wehrmacht je dood kon betekenen heb je echt niet zitten opletten tijdens geschiedenis. Op dienstweigering stond de doodstraf, simpel.quote:
[..]
Qua misdadig gehalte verschillden beide organisaties nauwelijks van elkaar.
[..]
Ik ben toch wel benieuwd naar deze "verhalen". Heb je gegevens over de hoeveelheid dienstweigeraars en hun straf? Hoeveel Wehrmachtsoldaten hebben de doodstraf gekregen voor het weigeren van het plegen van oorlogsmisdaden?
Ik vind je gelijktrekking van de SS en de Werhrmacht al helemaal niet spreken van enige kennis omtrent de tweede wereldoorlog. De Wehrmacht was geen club jodelknulletjes die milka repen aan joden gaven nee, dat niet.
Edit, ik heb een artikel op trouw gevonden waar het eea in staat, maar ik heb gelezen dat trouw niet meer op fok mag dus ik wacht even op een modje die z'n okay kan geven. Of niet, natuurlijk.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
En figuren als Mussert en Rost van Tonningen en zo? Herdenken we die voortaan ook? Al die Nederlanders die gestorven zijn door toedoen van de illegalen het verzet? En die tegen de linkse kerk de Sovjets vochten?
Gelukkig dan maar in dit geval. Hitler verklaarde dat de oorlog een ideologische oorlog was en de Wehrmacht liet zich niet onbetuigd in die ideologische oorlog.quote:
Op
I´m back.
|
|
