90-jarige krijgen vaak geen peperdure operaties meerquote:Op zaterdag 3 mei 2014 17:54 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Nee, mijn redenatie is dat kosten geen reden zouden mogen zijn om iemand met een heel leven voor zich te helpen als we ook 90-jarige dure operaties verschaffen die slecht enkele maanden het leven verengen
Dat gebeurd nog steeds want je mag die behandeling niet weigeren.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 17:50 schreef ZuidKardinaal het volgende:
[..]
Volgens mij gebeurt dat sowieso al niet meer hoor.
Vaak zat dat mensen te horen krijgen dat ze ergens te oud voor zijn. Vaak terecht, maar wat als de bejaarde in kwestie nog zelfstandig met zijn vrouw in een seniorenwoninkje woont, en met een operatie weer jaren vooruit kan? Een huwelijk van 50 jaar oud vroegtijdig laten eindigen omdat het teveel kost?
Het is een verschrikkelijk dilemma, die zorgkosten, want leven in het verkeerde lichaam lijkt me een hel.. net als ongewenst kinderloos zijn, of een kanker hebben waar in NL geen behandeling voor is..
Dat wist ik niet.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 17:55 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Dat gebeurd nog steeds want je mag die behandeling niet weigeren.
Nee je argumentatie loopt spaak en je mening is gebaseerd op pure ignorantiequote:Op zaterdag 3 mei 2014 17:54 schreef haan33 het volgende:
[..]
lees nou is goed, ik heb er prima begrip voor. Maar ik heb zo mijn meningen over bepaalde stoornissen en hoe het zich tot uiting laat komen
Bron?quote:Op zaterdag 3 mei 2014 17:55 schreef haan33 het volgende:
[..]
90-jarige krijgen vaak geen peperdure operaties meer
grappig iemand die pvv stemt en zo graag waarde hecht aan dat iedereen maar wat mag roepen en schreeuwen onder het mom 'mening' die dan mij komt vertellen dat mijn mening op ignorantie is gebaseerdquote:Op zaterdag 3 mei 2014 17:57 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Nee je argumentatie loopt spaak en je mening is gebaseerd op pure ignorantie
Geef dan eens bronnen, ik wacht ook nog steeds.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 18:00 schreef haan33 het volgende:
[..]
grappig iemand die pvv stemt en zo graag waarde hecht aan dat ie maar wat mag roepen en schreeuwen onder het mom 'mening' die dan mij komt vertellen dat mijn mening op ignorantie is gebaseerd
media en cijfertjes zeggen niks, mijn opa kon een kunstheup krijgen op zijn 93e maar kreeg hem niet omdat hij toch binnen 3 jaar zou sterven aan zijn ziekte, maar ik kan het mishebben over dat dit altijd gebeurtquote:Op zaterdag 3 mei 2014 18:01 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Geef dan eens bronnen, ik wacht ook nog steeds.
Ik heb het over je boulimia verhaaltje.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 18:03 schreef haan33 het volgende:
[..]
media en cijfertjes zeggen niks, mijn opa kon een kunstheup krijgen op zijn 93e maar kreeg hem niet omdat hij toch binnen 3 jaar zou sterven aan zijn ziekte, maar ik kan het mishebben over dat dit altijd gebeurt
Je mag alles roepen, zeggen en vinden, maar excuseer mij als ik je door een gebrek aan bronnen en behoorlijke argumentatie niet serieus neem.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 18:00 schreef haan33 het volgende:
[..]
grappig iemand die pvv stemt en zo graag waarde hecht aan dat iedereen maar wat mag roepen en schreeuwen onder het mom 'mening' die dan mij komt vertellen dat mijn mening op ignorantie is gebaseerd
dat is jouw mening om mij niet serieus te nemenquote:Op zaterdag 3 mei 2014 18:05 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Je mag alles roepen, zeggen en vinden, maar excuseer mij als ik je door een gebrek aan bronnen en behoorlijke argumentatie niet serieus neem.
Ok. Uitgeluld. Dag hoorquote:Op zaterdag 3 mei 2014 18:07 schreef haan33 het volgende:
[..]
dat is jouw mening om mij niet serieus te nemen
Volgens mij is het een feit dat hij jou niet serieus neemt.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 18:07 schreef haan33 het volgende:
[..]
dat is jouw mening om mij niet serieus te nemen
Ja of dat ze voor de trein springenquote:Op zaterdag 3 mei 2014 18:18 schreef ChickenMan het volgende:
Ik snap het probleem niet helemaal met dat betalen. Beter dat je dit even vergoed krijgt dan evt jarenlange psychische hulp.
Precies.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 18:18 schreef ChickenMan het volgende:
Ik snap het probleem niet helemaal met dat betalen. Beter dat je dit even vergoed krijgt dan evt jarenlange psychische hulp.
Ja, want dan moet de psychische hulp voor de machinist inderdaad weer vergoed worden.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 18:19 schreef krullenbolletje het volgende:
[..]
Ja of dat ze voor de trein springen
Wat voor medicatie bedoel je dan?quote:Op zaterdag 3 mei 2014 17:05 schreef John5 het volgende:
[..]
Daarom, medicatie voor transgenders ipv operaties. Patiënten met b.v. body integrity identity disorder worden ook niet geholpen door hun been/ arm etc. dan maar te amputeren.
Ik heb weleens gelezen dat de hersenen van transgenders ook echt anders zijn dan 'normale' mensen (dus van het geslacht dat ze willen zijn).quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Bij 1:10 legt ze uit hoe dit zit, hoe dat hersendeel/stofje heet weet ik ook zo even niet, maar het verklaard goed waarom kinderen al bij zeer jonge leeftijd afwijkend gender-gedrag vertonen. Word vaak gezegd : Hoe kan je zo ingewikkeld iets nu op zo'n jonge leeftijd weten?? Dat weten ze ook niet. Dat voelen/beleven ze.
Dit is onderzocht bij transgenders die hun lichaam ter beschikking hebben gesteld voor de wetenschap. Slechts 1 op de 20 kinderen die bij VUmc aanmelden bij genderpoli, blijkt echt genderdysfoor te zijn.
Dat er mensen zijn die tegen deze ziektekosten vergoeding zijn, snap ik ergens nog wel. Het lijkt een cosmetische ingreep, maar het is meer een psychische ingreep.
Vele transgenders komen voor, tijdens en na het traject in de ww, wia of ziektewet. Slechts een handje vol transgenders behoud zijn/haar baan tijdens de transitie. Ze kunnen niet normaal functioneren in de maatschappij, wegens grote onzekerheid, desfunctioneren op het werk en ga zo maar door.
Wat levert de staat op om iemand ongelukkig te laten en een permanente uitkeringsgerechtigde te maken, of iemand het geluk te geven met een goede kans terug te keren in de maatschappij, met baan of vrijwilligers werk?
quote:Op zondag 4 mei 2014 09:18 schreef Meike26 het volgende:
Klopt, zo'n 7 jaar geleden een leuke kinder-docu over genderdysforie geweest. Het meisje in de hoofdrol, Luus, is nu dus al 19
Thanks voor de uitleg.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Bij 1:10 legt ze uit hoe dit zit, hoe dat hersendeel/stofje heet weet ik ook zo even niet, maar het verklaard goed waarom kinderen al bij zeer jonge leeftijd afwijkend gender-gedrag vertonen. Word vaak gezegd : Hoe kan je zo ingewikkeld iets nu op zo'n jonge leeftijd weten?? Dat weten ze ook niet. Dat voelen/beleven ze.
Dit is onderzocht bij transgenders die hun lichaam ter beschikking hebben gesteld voor de wetenschap. Slechts 1 op de 20 kinderen die bij VUmc aanmelden bij genderpoli, blijkt echt genderdysfoor te zijn.
Dat er mensen zijn die tegen deze ziektekosten vergoeding zijn, snap ik ergens nog wel. Het lijkt een cosmetische ingreep, maar het is meer een psychische ingreep.
Vele transgenders komen voor, tijdens en na het traject in de ww, wia of ziektewet. Slechts een handje vol transgenders behoud zijn/haar baan tijdens de transitie. Ze kunnen niet normaal functioneren in de maatschappij, wegens grote onzekerheid, desfunctioneren op het werk en ga zo maar door.
Wat levert de staat op om iemand ongelukkig te laten en een permanente uitkeringsgerechtigde te maken, of iemand het geluk te geven met een goede kans terug te keren in de maatschappij, met baan of vrijwilligers werk?Dit is idd wat ik tot nu toe ongeveer begrepen had.
Ben het verder ook met je eens.
quote:Op zondag 4 mei 2014 09:20 schreef killfrenzy het volgende:
Smerige "mensen". Beste oplossing is om ze in te laten slapen
Ben jij een keer misbruikt door een transgender?quote:Op zondag 4 mei 2014 10:33 schreef MichaelScott het volgende:
Het ergste vind ik nog dat ze waarschijnlijk niet eerlijk zullen zijn tegen hun partners omdat ze echt geloven dat ze een vrouw zijn.
Nee, jij wel?quote:Op zondag 4 mei 2014 10:34 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Ben jij een keer misbruikt door een transgender?
Over het algemeen zullen ze partners zoeken die niet zo bekrompen zijn als jij.quote:Op zondag 4 mei 2014 10:33 schreef MichaelScott het volgende:
Het ergste vind ik nog dat ze waarschijnlijk niet eerlijk zullen zijn tegen hun partners omdat ze echt geloven dat ze een vrouw zijn.
Nee, maar ik geef ook geen blijk van een enorme onderhuids haat tegenover een fenomeen waar ik werkelijk geen last van kan hebben.quote:
Een kinderwens hebben is inderdaad bekrompen.quote:Op zondag 4 mei 2014 10:36 schreef Semisane het volgende:
[..]
Over het algemeen zullen ze partners zoeken die niet zo bekrompen zijn als jij.
Heb je ook zo'n hekel aan mensen die onvruchtbaar zijn?quote:Op zondag 4 mei 2014 10:37 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Een kinderwens hebben is inderdaad bekrompen.
Wat de neuk heeft dat er nou mee te maken.quote:Op zondag 4 mei 2014 10:37 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Een kinderwens hebben is inderdaad bekrompen.
Er zit nogal een verschil tussen:quote:Op zondag 4 mei 2014 10:37 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Heb je ook zo'n hekel aan mensen die onvruchtbaar zijn?
Heb je een keer een vriendje gehad die liever vrouw wou zijn dan?quote:Op zondag 4 mei 2014 10:41 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Er zit nogal een verschil tussen:
'Schat, ik kan geen kinderen krijgen omdat ik onvruchtbaar ben'
en
'Schat, ik kan geen kinderen krijgen omdat ik eigenlijk een man ben'
Dit is vast een hele schok voor je maar ik val niet op mannen.quote:Op zondag 4 mei 2014 10:42 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Heb je een keer een vriendje gehad die liever vrouw wou zijn dan?
Oh ja inderdaad, want transgenders gaan wachten om te vertellen dat ze transgenders zijn pas op het moment dat het krijgen van kinderen te spraken komt. Daar staan ze om bekent.quote:Op zondag 4 mei 2014 10:41 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Er zit nogal een verschil tussen:
'Schat, ik kan geen kinderen krijgen omdat ik onvruchtbaar ben'
en
'Schat, ik kan geen kinderen krijgen omdat ik eigenlijk een man ben'
Je hebt een hekel aan transgenders omdat het tegen natuurlijk is en dan ben je zelf homoseksueel?quote:Op zondag 4 mei 2014 10:45 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Dit is vast een hele schok voor je maar ik val niet op mannen.
Snij jezelf niet te diep.
Ah, dus daarom zijn er voldoende draadjes te vinden met omgebouwden die het niet willen vertellen en dat voor zichzelf willen goedpraten.quote:Op zondag 4 mei 2014 10:46 schreef Semisane het volgende:
[..]
Oh ja inderdaad, want transgenders gaan wachten om te vertellen dat ze transgenders zijn pas op het moment dat het krijgen van kinderen te spraken komt. Daar staan ze om bekent.![]()
Zoals ik al aangaf, maak je niet druk transgenders zullen partners zoeken die een stuk minder bekrompen zijn dan jij. Je zit "safe".
Goddomme, je bent ook nog vast trots op je oneindige onwetendheid en bekrompenheid. Dat is nog het meest trieste er aan.
FOK! als referentie gebruiken is nog wel het meest triestequote:Op zondag 4 mei 2014 10:49 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Ah, dus daarom zijn er voldoende draadjes te vinden met omgebouwden die het niet willen vertellen en dat voor zichzelf willen goedpraten.
R&P / Vertellen dat je Trans bent
Het is trouwens bekend met een d.
Partners die midden in een relatie spontaan een vrij zwaar bericht hebben over geaardheid moet jou toch wel bekend voorkomen of niet?quote:Op zondag 4 mei 2014 10:49 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Ah, dus daarom zijn er voldoende draadjes te vinden met omgebouwden die het niet willen vertellen en dat voor zichzelf willen goedpraten.
R&P / Vertellen dat je Trans bent
Het is trouwens bekend met een d.
Voor die ene maand dat jij werk hebt een de andere 11 en uitkering moet jij niet klagen over belastingeldtrekkers.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 17:18 schreef haan33 het volgende:
Omdat ik niet ga betalen voor iemand die iemand anders wil zijn
Meebetalen aan zieken behandelen oke, maar hier betalen ze maar lekker zelf voor
Oh ja inderdaad, want 1 topic op Fok forum is het bewijs dat transgenders altijd liegen over wie ze zijn.quote:Op zondag 4 mei 2014 10:49 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Ah, dus daarom zijn er voldoende draadjes te vinden met omgebouwden die het niet willen vertellen en dat voor zichzelf willen goedpraten.
R&P / Vertellen dat je Trans bent
Tjonge hé, bedankt hoor!quote:
Je hebt eenzelfde opvatting over homoseksualiteit?quote:Op zondag 4 mei 2014 11:08 schreef hearmeout het volgende:
Ik kijk niet neer op transgenders, maar we moeten ook niet doen alsof de normaalste zaak van de wereld is. Het is en blijft een kwestie van een verneukt zelfbeeld, meer niet. Het is mijn ogen dus ook alleen een psychische aandoening die ook zo behandeld moet worden.
Het komt ook bij geen enkel ander dier voor. Heb je ooit een tijger zijn pik eraf zien bijten?
Met ons grote brein en ego, kunnen we onszelf alles wijs maken. Daarnaast hebben we dromen en wensen die soms, vaak door externe invloeden, 'scheef' kunnen gaan lopen. Das kut.
Maar als je als man geboren bent, blijf je voor mij eeuwig een man. Dan kun je je pik er af laten snijden, maar dan ben je nog steeds een man. Je kunt hormonen slikken tot je een ons weegt, maar je adamsappel zal blijven en je handen en voeten zijn nog steeds te groot.
En daar hebben mensen dan ook het probleem mee. Het ziet er in 90% van de gevallen niet uit en het is een soort 'belediging' naar de mannen die wel blij met hun pik zijn. Daarbij zijn het halve maatregelen, want iets wat psychisch begint moet ook psychisch worden opgelost. Lichaamsverminking is nooit de oplossing. Wellicht dat ze een tijdje na de behandeling een stuk gelukkiger zijn dan daar voor, maar ik durf te stellen dat in veel gevallen daarna de onvrede weer terug keert.
Het zou namelijk veel makkelijker en gezonder zijn, om gewoon te accepteren dat die pik er nou eenmaal hangt.
Wie zegt dat het bij dieren niet voorkomt? Ze kunnen niet met ons communiceren. Daarbij kan de mens gevorderd denken en heeft hij ook een sterkere wil. De mens kan zin geven aan het leven en dus ook weten wat hij wil.quote:Op zondag 4 mei 2014 11:08 schreef hearmeout het volgende:
Ik kijk niet neer op transgenders, maar we moeten ook niet doen alsof de normaalste zaak van de wereld is. Het is en blijft een kwestie van een verneukt zelfbeeld, meer niet. Het is mijn ogen dus ook alleen een psychische aandoening die ook zo behandeld moet worden.
Het komt ook bij geen enkel ander dier voor. Heb je ooit een tijger zijn pik eraf zien bijten?
Met ons grote brein en ego, kunnen we onszelf alles wijs maken. Daarnaast hebben we dromen en wensen die soms, vaak door externe invloeden, 'scheef' kunnen gaan lopen. Das kut.
Maar als je als man geboren bent, blijf je voor mij eeuwig een man. Dan kun je je pik er af laten snijden, maar dan ben je nog steeds een man. Je kunt hormonen slikken tot je een ons weegt, maar je adamsappel zal blijven en je handen en voeten zijn nog steeds te groot.
En daar hebben mensen dan ook het probleem mee. Het ziet er in 90% van de gevallen niet uit en het is een soort 'belediging' naar de mannen die wel blij met hun pik zijn. Daarbij zijn het halve maatregelen, want iets wat psychisch begint moet ook psychisch worden opgelost. Lichaamsverminking is nooit de oplossing. Wellicht dat ze een tijdje na de behandeling een stuk gelukkiger zijn dan daar voor, maar ik durf te stellen dat in veel gevallen daarna de onvrede weer terug keert.
Het zou namelijk veel makkelijker en gezonder zijn, om gewoon te accepteren dat die pik er nou eenmaal hangt.
Niet geheel hetzelfde. Een homo heeft geen verkeerd zelfbeeld, maar oprechte behoefte aan seks met iemand van hetzelfde geslacht. Brengt veel minder problemen met zich mee dus.quote:Op zondag 4 mei 2014 11:09 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Je hebt eenzelfde opvatting over homoseksualiteit?
Dankzij de wetenschap zou de mens prima kunnen overleven als iedereen opeens homo zou zijn.quote:Op zondag 4 mei 2014 11:14 schreef hearmeout het volgende:
[..]
Niet geheel hetzelfde. Een homo heeft geen verkeerd zelfbeeld, maar oprechte behoefte aan seks met iemand van hetzelfde geslacht. Brengt veel minder problemen met zich mee dus.
Daarbij is het niet van hetzelfde laken een pak, maar vind ik het wel een psychische 'aandoening'. En dan wil ik het expliciet geen ziekte noemen, want dat is het natuurlijk niet.
Het is wel een 'afwijking', want het doel van elke diersoort is als soort overleven. Als vanaf morgen iedereen homo zou zijn, dan sterven we over 100 jaar uit. Dus 'iets' klopt er niet inderdaad.
En voordat je aan komt met het argument dat er onder dieren ook homoseksualiteit komt heb ik alvast 2 argumenten.
1. Zeer sporadisch.
2. Dieren neuken alles wat los en vast zit. Alles wat lijkt op een gat wordt geneukt. Zo neuken konijnen vrouwtjes, maar ook je sandalen of een strandbal als die in de buurt is. En ja, ook een konijnenanusje wordt niet geschuwd als dat in de buurt is.
Dat maakt het nog geen homoseksualiteit.
Overigens ook geen problemen met homo's hier hoor. Zou er vrienden voort het leven mee kunnen zijn en gun iedereen zijn geluk. En dat is sowieso bij homoseksualiteit een stuk makkelijker dan bij transgenders lijkt me.
Dieren denken daar niet over na. Zo simpel is het. Een hond kijkt niet naar zijn piemel en denkt 'wtf, die moet er af, ik zou eigenlijk een vrouw moeten zijn want ik hou meer van met poppen spelen en van roze.'quote:Op zondag 4 mei 2014 11:12 schreef GhpH het volgende:
[..]
Wie zegt dat het bij dieren niet voorkomt? Ze kunnen niet met ons communiceren. Daarbij kan de mens gevorderd denken en heeft hij ook een sterkere wil. De mens kan zin geven aan het leven en dus ook weten wat hij wil.
Zou je transgenders tegen willen gaan dan vind ik dat je álle vormen van plastische chirurgie (tenzij door medische ingreep) moet verbieden. En krijg dat maar eens klaar.
Dat maakt het nog niet 'natuurlijk' en 'gezond voor de soort'.quote:Op zondag 4 mei 2014 11:18 schreef Deuce92 het volgende:
[..]
Dankzij de wetenschap zou de mens prima kunnen overleven als iedereen opeens homo zou zijn.
Waarom heeft een homo geen verkeerd zelfbeeld en een transgender wel? Je aangetrokken voelen tot hetzelfde geslacht gaat net zo goed tegen de evolutie in als jezelf niet kunnen identificeren als je daadwerkelijke geslacht.quote:Op zondag 4 mei 2014 11:14 schreef hearmeout het volgende:
[..]
Niet geheel hetzelfde. Een homo heeft geen verkeerd zelfbeeld, maar oprechte behoefte aan seks met iemand van hetzelfde geslacht. Brengt veel minder problemen met zich mee dus.
Daarbij is het niet van hetzelfde laken een pak, maar vind ik het wel een psychische 'aandoening'. En dan wil ik het expliciet geen ziekte noemen, want dat is het natuurlijk niet.
Het is wel een 'afwijking', want het doel van elke diersoort is als soort overleven. Als vanaf morgen iedereen homo zou zijn, dan sterven we over 100 jaar uit. Dus 'iets' klopt er niet inderdaad.
Je argumenten die je voor mij invult kan ik mezelf totaal niet in vinden. Vind het weinig relevant voor de discussie maar wil je evengoed bedanken voor je intentie mij tijd te besparen.quote:En voordat je aan komt met het argument dat er onder dieren ook homoseksualiteit komt heb ik alvast 2 argumenten.
1. Zeer sporadisch.
2. Dieren neuken alles wat los en vast zit. Alles wat lijkt op een gat wordt geneukt. Zo neuken konijnen vrouwtjes, maar ook je sandalen of een strandbal als die in de buurt is. En ja, ook een konijnenanusje wordt niet geschuwd als dat in de buurt is.
Dat maakt het nog geen homoseksualiteit.
Overigens ook geen problemen met homo's hier hoor. Zou er vrienden voort het leven mee kunnen zijn en gun iedereen zijn geluk. En dat is sowieso bij homoseksualiteit een stuk makkelijker dan bij transgenders lijkt me.
Ik moest lachen dat je overal vergelijkingen maakt met dieren.quote:Op zondag 4 mei 2014 11:18 schreef hearmeout het volgende:
[..]
Dieren denken daar niet over na. Zo simpel is het. Een hond kijkt niet naar zijn piemel en denkt 'wtf, die moet er af, ik zou eigenlijk een vrouw moeten zijn want ik hou meer van met poppen spelen en van roze.'
Waarom moet je direct je hele lichaam 'verneuken'? Wat is er mis met gewoon een 'vrouwelijke man' zijn en gewoon 'vrouwelijke' dingetjes doen heel je leven, maar wel accepteren dat er een piemel hangt?
Het ontstaat gewoon doordat wij als mens, vooral op jonge leeftijd, al een flink onderscheid maken en krijgen tussen man en vrouw. 'Mannendingen en vrouwendingen'. Voor mij boeien al die termen niet. Wat maakt het nou uit als een jongetje met barbie speelt en op latere leeftijd 3 poezen wil, niks om auto's geeft, en graag met vriendinnen wil babbelen over kleding?
Accepteer gewoon je lichaam en hoe je bent, en leef hoe je wilt. Daar word je pas gelukkig van.
Leef je nog in the middeleeuwen? Vind je ook dat masturbatie zaadverspilling en dus een zonde is?quote:Op zondag 4 mei 2014 11:18 schreef hearmeout het volgende:
[..]
Dat maakt het nog niet 'natuurlijk' en 'gezond voor de soort'.
Denk je nou echt dat een transgender van z'n beleving laat berusten op het al dan niet spelen met poppen en het houden van roze?quote:Op zondag 4 mei 2014 11:18 schreef hearmeout het volgende:
[..]
Dieren denken daar niet over na. Zo simpel is het. Een hond kijkt niet naar zijn piemel en denkt 'wtf, die moet er af, ik zou eigenlijk een vrouw moeten zijn want ik hou meer van met poppen spelen en van roze.'
Helemaal niks. Net zo min dat er iets mis is om je eigen lichaam aan te passen naar jouw eigen zelfbeeld.quote:Waarom moet je direct je hele lichaam 'verneuken'? Wat is er mis met gewoon een 'vrouwelijke man' zijn en gewoon 'vrouwelijke' dingetjes doen heel je leven, maar wel accepteren dat er een piemel hangt?
Ik vind dit een goede instellingquote:Het ontstaat gewoon doordat wij als mens, vooral op jonge leeftijd, al een flink onderscheid maken en krijgen tussen man en vrouw. 'Mannendingen en vrouwendingen'. Voor mij boeien al die termen niet. Wat maakt het nou uit als een jongetje met barbie speelt en op latere leeftijd 3 poezen wil, niks om auto's geeft, en graag met vriendinnen wil babbelen over kleding?
Dat ben ik ook met je eens, daarom is er ook niks mis met transgenders.quote:Accepteer gewoon je lichaam en hoe je bent, en leef hoe je wilt. Daar word je pas gelukkig van.
Was wat te voorbarig, maar dat tegenargument hoor ik nogal vaak.quote:Op zondag 4 mei 2014 11:20 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Waarom heeft een homo geen verkeerd zelfbeeld en een transgender wel? Je aangetrokken voelen tot hetzelfde geslacht gaat net zo goed tegen de evolutie in als jezelf niet identificeren als je eigen geslacht.
Ik denk dat transgenders ook wel een oprechte behoefte hebben aan het aannemen van andere geslachtskenmerken, het is niet zomaar wat om zo'n beslissing te nemen. Tevens ben ik ook blij dat ik niet in zo'n pakket zit.
[..]
Je argumenten die je voor mij invult kan ik mezelf totaal niet in vinden. Vind het weinig relevant voor de discussie maar wil je evengoed bedanken voor je intentie mij tijd te besparen.
trololololquote:Op zaterdag 3 mei 2014 16:53 schreef MichaelScott het volgende:
Omdat het behoorlijk verknipt is om geld en middelen te verspillen aan de zieke fantasieën/waanbeelden van een psychiatrisch patiënt.
Die capaciteit zou ook gebruikt kunnen worden om echte ziektes te behandelen.
Ga eerst eens in op m'n vragen die je doelbewust lijkt te negeren voordat je met zulke dingen aankomt.quote:Op zondag 4 mei 2014 11:24 schreef MichaelScott het volgende:
Hoe denken jullie eigenlijk over pedoseksuelen?
quote:Op zondag 4 mei 2014 11:25 schreef Sapstengel het volgende:
Mensen die haten op transgenders zijn gewoon bang dat ze er ooit dronken een mee naar huis nemen uit de kroeg.
Ik zou dat zelf niet zon probleem vinden.
Welke serieuze vragen?quote:Op zondag 4 mei 2014 11:24 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Ga eerst eens in op m'n vragen die je doelbewust lijkt te negeren voordat je met zulke dingen aankomt.
Maar kan een homoseksueel dan niet beter gewoon over z'n problemen heen stappen, 'leven met wat hij heeft', en gewoon met vrouwen neuken?quote:Op zondag 4 mei 2014 11:24 schreef hearmeout het volgende:
[..]
Was wat te voorbarig, maar dat tegenargument hoor ik nogal vaak.
Homoseksualiteit en transseksualiteit hebben 1 groot wezenlijk verschil en dat is dat een homo gewoon zijn lichaam en geslacht accepteert en vervolgens 'leeft met wat hij heeft'. Ze zijn vaak wel wat 'vrouwelijke' van geest, maar hoeven niet zo nodig hun lichaam te laten verbouwen.
Een transgender kan zijn lichaam niet accepteren en wil dat er dingen afgehakt worden. Daar zit de crux. Overigens zijn ook niet alle transgenders 'homo'.
quote:
quote:Op zondag 4 mei 2014 10:47 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Je hebt een hekel aan transgenders omdat het tegen natuurlijk is en dan ben je zelf homoseksueel?
quote:Op zondag 4 mei 2014 10:52 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Partners die midden in een relatie spontaan een vrij zwaar bericht hebben over geaardheid moet jou toch wel bekend voorkomen of niet?
Masturberen is wel degelijk gezond omdat vers zaad meer kans heeft om een eicel te bevruchten dan 'oud' zaad. Het beste is om het zaad om 3 dagen te verversen. Daarbij houd je door het klaarkomen je 'leidingen' schoon en train je het systeem om 'potent' te blijven. Niks mis mee dus.quote:Op zondag 4 mei 2014 11:23 schreef Deuce92 het volgende:
[..]
Leef je nog in the middeleeuwen? Vind je ook dat masturbatie zaadverspilling en dus een zonde is?
Benader je Fok! ook via een telraam?
Dat is verkrachting dus hou dat er buiten. Dat is iets anders. Het is natuurlijk, maar omdat het tegen de wil van het kind is, is dit bij wet verboden.quote:Op zondag 4 mei 2014 11:24 schreef MichaelScott het volgende:
Hoe denken jullie eigenlijk over pedoseksuelen?
Homoseksualiteit kost de man die de zorgpremie betaald niets. Hoewel ik dat nu zeg komen homo's indirect wel vaker in aanraking met ziektes etc en die moeten dan ook naar de huisarts omdat ze aids remmers moeten etc. Of vaker alcohol en drugs problemen omdat ze niet worden geaccepteerd. Alhoewel ik nu maar wat zeg ik heb geen bewijzen.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 16:56 schreef Gewas het volgende:
[..]
Maar ik snap alleen niet waarom er zo veel weerstand is voor transgenders. Homoseksualiteit bijvoorbeeld is over het algemeen best goed geaccepteerd.
Dat is dus het punt dat de meeste hebben, als al het geld naar transgenders en operaties gingen, en voor jou die kosten zo hoog worden dat je alles zelf moet betalen. De medicatie en de psychiater etc en dat kan flink in de kosten oplopen. Dan kunnen de laten we zeggen tussen haakjes 'de mensen die echt iets hebben.' Niet geholpen worden etc, dat stoot veel mensen.... Of transgender dan wel degelijk echt een fenomeen is van in het verkeerde lichaam geboren of slechts een fantasie van iemand, daar kan ik geen uitdrukking over doen. Maar er is het een en ander over gezegd, en ik heb geen zin daar een hand naar uit te lichten.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 16:57 schreef Gewas het volgende:
[..]
Grappig dat je het nu over psychiatrische patienten hebt. Ik heb schizofrenie en als ik 8 jaar geleden geen medicatie had gekregen was het een stuk minder goed met mij afgelopen.
Ik vind het extra geweldig dat jij de gave hebt om zomaar gedachten te lezen van dieren en te weten wat zij willen.quote:Op zondag 4 mei 2014 11:18 schreef hearmeout het volgende:
[..]
Dieren denken daar niet over na. Zo simpel is het. Een hond kijkt niet naar zijn piemel en denkt 'wtf, die moet er af, ik zou eigenlijk een vrouw moeten zijn want ik hou meer van met poppen spelen en van roze.'
Waarom moet je direct je hele lichaam 'verneuken'? Wat is er mis met gewoon een 'vrouwelijke man' zijn en gewoon 'vrouwelijke' dingetjes doen heel je leven, maar wel accepteren dat er een piemel hangt?
Het ontstaat gewoon doordat wij als mens, vooral op jonge leeftijd, al een flink onderscheid maken en krijgen tussen man en vrouw. 'Mannendingen en vrouwendingen'. Voor mij boeien al die termen niet. Wat maakt het nou uit als een jongetje met barbie speelt en op latere leeftijd 3 poezen wil, niks om auto's geeft, en graag met vriendinnen wil babbelen over kleding?
Accepteer gewoon je lichaam en hoe je bent, en leef hoe je wilt. Daar word je pas gelukkig van.
Je kan deze mening hebben, maar het is gewoon botweg aangetoond dat het verder gaat dan een psychische aandoening.quote:Op zondag 4 mei 2014 11:08 schreef hearmeout het volgende:
Ik kijk niet neer op transgenders, maar we moeten ook niet doen alsof de normaalste zaak van de wereld is. Het is en blijft een kwestie van een verneukt zelfbeeld, meer niet. Het is mijn ogen dus ook alleen een psychische aandoening die ook zo behandeld moet worden.
Het komt ook bij geen enkel ander dier voor. Heb je ooit een tijger zijn pik eraf zien bijten?
Met ons grote brein en ego, kunnen we onszelf alles wijs maken. Daarnaast hebben we dromen en wensen die soms, vaak door externe invloeden, 'scheef' kunnen gaan lopen. Das kut.
Maar als je als man geboren bent, blijf je voor mij eeuwig een man. Dan kun je je pik er af laten snijden, maar dan ben je nog steeds een man. Je kunt hormonen slikken tot je een ons weegt, maar je adamsappel zal blijven en je handen en voeten zijn nog steeds te groot.
En daar hebben mensen dan ook het probleem mee. Het ziet er in 90% van de gevallen niet uit en het is een soort 'belediging' naar de mannen die wel blij met hun pik zijn. Daarbij zijn het halve maatregelen, want iets wat psychisch begint moet ook psychisch worden opgelost. Lichaamsverminking is nooit de oplossing. Wellicht dat ze een tijdje na de behandeling een stuk gelukkiger zijn dan daar voor, maar ik durf te stellen dat in veel gevallen daarna de onvrede weer terug keert.
Het zou namelijk veel makkelijker en gezonder zijn, om gewoon te accepteren dat die pik er nou eenmaal hangt.
Nogmaals: welke serieuze vragen?quote:
Een homo heeft mijn inziens wellicht een 'afwijkend' brein, maar hoeft verder nergens 'overheen te stappen'. 'Gelukkig' niet 100% van de soort mens homoseksueel, dus is het geen probleem dat ze bestaan. En voor zichzelf is er toch niks aan de hand? Als je gewoon 100% accepteert dat je homo bent en op mannen valt, dan ga je er toch lekker van genieten?quote:Op zondag 4 mei 2014 11:26 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Maar kan een homoseksueel dan niet beter gewoon over z'n problemen heen stappen, 'leven met wat hij heeft', en gewoon met vrouwen neuken?
Ik vind het raar dat je enerzijds tolerantie predikt en anderzijds homoseksuelen en transgenders wegzet als onnatuurlijke wezens.
quote:Op zondag 4 mei 2014 11:30 schreef hearmeout het volgende:
[..]
Een homo heeft mijn inziens wellicht een 'afwijkend' brein, maar hoeft verder nergens 'overheen te stappen'. 'Gelukkig' niet 100% van de soort mens homoseksueel, dus is het geen probleem dat ze bestaan. En voor zichzelf is er toch niks aan de hand? Als je gewoon 100% accepteert dat je homo bent en op mannen valt, dan ga je er toch lekker van genieten?
Je hoeft van mij geen kinderen te krijgen of zo hoor
Je bent een vrouw en je valt op vrouwen toch?quote:Op zondag 4 mei 2014 11:29 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Nogmaals: welke serieuze vragen?
Dat jij me probeert weg te zetten als een homoseksueel om de discussie te ontwrichten kan ik niet serieus nemen.
Hij is bang om een eurocent me te moeten dokken voor die operaties. Of hij is zo opgevoed.quote:Op zondag 4 mei 2014 11:29 schreef Semisane het volgende:
[..]
Je kan deze mening hebben, maar het is gewoon botweg aangetoond dat het verder gaat dan een psychische aandoening.
De totale kosten om deze mensen te helpen valt in het niet op de totale zorgkosten en de redenen om deze mensen niet te helpen komen niet verder dan: "Het hoort niet", "het is enkel een psychische afwijking" wat aantoonbaar niet waar is, "het kost te veel" uiteraard zonder aan te geven waar dat "te veel" in zit, want dat is te lastig, "Het komt niet voor in de natuur" Jawel, de mens is natuur dus het komt per definitie voor in de natuur, "Dieren doen dit niet" [sub]Dieren doen zoveel niet, daarbij schort het aan de mogelijkheden die de mens wel heeft]/sub] etc etc, geen van dit soort redenen snijd werkelijk hout.
Uiteindelijk komt het er op neer, waarom zou je deze mensen die kennelijk geholpen kunnen worden, waardoor ze een voor hen beter leven krijgen niet willen helpen?
Doe een ander niet aan wat je zelf ook niet wilt ondergaan. Als je ooit een ingreep nodig hebt en ook al dient het niet direct de maatschappij en kost het veel geld, dan gun ik je die behandeling ook, gewoon omdat het jouw leven beter maakt en het medisch mogelijk is.
Niet zo afgunstig zijn.
En nee het is niet gezonder voor de transgender om maar "gewoon te accepteren" dat ze in een verkeerd lichaam zitten. De behandelingen zijn ontwikkeld juist omdat men weet dat transgenders veel baat hebben met zo'n behandeling.
Maar 100% accepteren dat je geslacht niet hoort bij je identiteit is fout?quote:Op zondag 4 mei 2014 11:30 schreef hearmeout het volgende:
[..]
Een homo heeft mijn inziens wellicht een 'afwijkend' brein, maar hoeft verder nergens 'overheen te stappen'. 'Gelukkig' niet 100% van de soort mens homoseksueel, dus is het geen probleem dat ze bestaan. En voor zichzelf is er toch niks aan de hand? Als je gewoon 100% accepteert dat je homo bent en op mannen valt, dan ga je er toch lekker van genieten?
Je hoeft van mij geen kinderen te krijgen of zo hoor
Gebruik het dan niet als argument.quote:Op zondag 4 mei 2014 11:27 schreef hearmeout het volgende:
[..]
Masturberen is wel degelijk gezond omdat vers zaad meer kans heeft om een eicel te bevruchten dan 'oud' zaad. Het beste is om het zaad om 3 dagen te verversen. Daarbij houd je door het klaarkomen je 'leidingen' schoon en train je het systeem om 'potent' te blijven. Niks mis mee dus.
Ten 2e doen we het ook voor het plezier. Want wij mensen hebben een groot brein wat we ook kunnen gebruiken voor wellicht onnatuurlijke dingen, wanneer ze geluk en plezier opleveren. Dus in die zin betrek ik niet alles op dieren of wat wel en niet gezond is.
Gelukkig is jouw grens voor niemand anders van belang dan.quote:Maar ergens trek ik een grens waar 'onschuldig' ophoudt en 'ziek' begint, en dat is bij lichaamsverminking naar aanleiding van een psychische kling.
Dit valt me echt van je tegen, Michael.quote:Op zondag 4 mei 2014 10:33 schreef MichaelScott het volgende:
Het ergste vind ik nog dat ze waarschijnlijk niet eerlijk zullen zijn tegen hun partners omdat ze echt geloven dat ze een vrouw zijn.
Al is en argument Nog zo genuanceerd. Een leugen is geen argument. Hij denkt gedachtes van dieren en transgenders te kunnen lezen. Dat kan hij niet.quote:Op zondag 4 mei 2014 11:31 schreef Trollscience het volgende:
Waar komt al die haat op hearmeout vandaan?hij is tot nu toe de enige tegenstander die genuanceerd zijn mening onder woorden kan brengen, en gewoon met argumenten komt.
Je hebt er over nagedacht en daarvoor een compliment. Probleem is dat je aannames nergens op gebaseerd en je conclusies daarmee totaal irrelevant. Je schermt met "feiten" die over het algemeen allang zijn weerlegt en probeert mensen weg te zetten daarmee terwijl het niet terecht is.quote:Op zondag 4 mei 2014 11:14 schreef hearmeout het volgende:
[..]
Niet geheel hetzelfde. Een homo heeft geen verkeerd zelfbeeld, maar oprechte behoefte aan seks met iemand van hetzelfde geslacht. Brengt veel minder problemen met zich mee dus.
Daarbij is het niet van hetzelfde laken een pak, maar vind ik het wel een psychische 'aandoening'. En dan wil ik het expliciet geen ziekte noemen, want dat is het natuurlijk niet.
Het is wel een 'afwijking', want het doel van elke diersoort is als soort overleven. Als vanaf morgen iedereen homo zou zijn, dan sterven we over 100 jaar uit. Dus 'iets' klopt er niet inderdaad.
En voordat je aan komt met het argument dat er onder dieren ook homoseksualiteit komt heb ik alvast 2 argumenten.
1. Zeer sporadisch.
2. Dieren neuken alles wat los en vast zit. Alles wat lijkt op een gat wordt geneukt. Zo neuken konijnen vrouwtjes, maar ook je sandalen of een strandbal als die in de buurt is. En ja, ook een konijnenanusje wordt niet geschuwd als dat in de buurt is.
Dat maakt het nog geen homoseksualiteit.
Overigens ook geen problemen met homo's hier hoor. Zou er vrienden voort het leven mee kunnen zijn en gun iedereen zijn geluk. En dat is sowieso bij homoseksualiteit een stuk makkelijker dan bij transgenders lijkt me.
Deze mensen planten zichzelf doorgaans niet voort dus ik neem aan dat jij die operaties alleen maar toejuicht?quote:Op zondag 4 mei 2014 11:32 schreef .sfinx het volgende:
Als we op den duur alles maar gaan accepteren dan blijft er nog weinig over van de mensheidSpartanen kijken vanuit de hemel en spugen op ons nu.
Het enige probleem met transgenders is, begin je voor de pubertijd dan kun je er nog uitzien als een mooie vrouw, maar omdat je het voor de pubertijd doet is het gevaarlijk voor de groei etc.quote:Op zondag 4 mei 2014 11:28 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
De enige mensen die zichzelf druk maken zijn simpele zielen, zwakbegaafde tokkies en ander simpel gespuis. Andere mensen hebben belangrijkere zaken aan hun hoofd dan zich druk maken om het geslachtsdeel van een in de meeste gevallen wildvreemde.
Sterk argumentquote:Op zondag 4 mei 2014 11:32 schreef .sfinx het volgende:
Als we op den duur alles maar gaan accepteren dan blijft er nog weinig over van de mensheidSpartanen kijken vanuit de hemel en spugen op ons nu.
Spartanen neukten jongetjes van 12 in de kont. Je punt was?quote:Op zondag 4 mei 2014 11:32 schreef .sfinx het volgende:
Als we op den duur alles maar gaan accepteren dan blijft er nog weinig over van de mensheidSpartanen kijken vanuit de hemel en spugen op ons nu.
Hun keuze.quote:Op zondag 4 mei 2014 11:34 schreef Spongeboss het volgende:
[..]
Het enige probleem met transgenders is, begin je voor de pubertijd dan kun je er nog uitzien als een mooie vrouw, maar omdat je het voor de pubertijd doet is het gevaarlijk voor de groei etc.
Doe je het na de pubertijd zul je nooit meer een sexy vrouw worden en dan krijg je die tokkies die je naroepen en grappen maken, waardoor je in een grote depressie terecht kan komen. Het is niet zonder risico's. Dit is het enige probleem dat ik zie.
Sommige FOK!kers zijn gewoon boos dat ze zich aangetrokken voelen tot transgendersquote:Op zondag 4 mei 2014 11:28 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
De enige mensen die zichzelf druk maken zijn simpele zielen, zwakbegaafde tokkies en ander simpel gespuis. Andere mensen hebben belangrijkere zaken aan hun hoofd dan zich druk maken om het geslachtsdeel van een in de meeste gevallen wildvreemde.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |