Bron: http://www.powned.tv/nieu(...)ik_haat_joden_a.htmlquote:Luistertip: 'Eenmans' van de Bredase rapper Ismo van Arabische komaf. De lyricist dropt rhymes over zijn jodenhaat, homohaat en geloof in de Koran. En over je moeder.
De clip, vermoedelijk geschoten in een authentieke sloppenwijk van de door God vergeten stad Breda, toont Ismo en zijn entourage bouncend en racend terwijl hij rapt over de volgende onderwerpen:
- Joden ('Ik haat die fokking joden nog veel meer dan de nazi's)
- Homo's ('Flikkers geef ik geen hand')
- Geloof ('Ik geloof niks blind behalve de Koran')
- Meer geloof ('De duivel roept maar geef hem geen kans')
- Nog meer geloof ('Niemand kan me breken broer behalve God')
- Geld ('Doekoes aahh doekoes aahh dat is wat ik zie/dat is wat ik wil showen aan mijn enemies')
- De toekomst ('Hopelijk zie ik tomorrow')
Z'n vrienden weten het in ieder geval rustig uit te leggen.twitter:Ismo_Music twitterde op donderdag 01-05-2014 om 16:23:53Ze proberen me woorden tegen mij te gebruiken door ze te verdraaien #EENMANS http://t.co/DbWRShEMZm reageer retweet
Hij kan er mooi omheen lullen. Maar de houding van z'n matties zegt voor mij voldoende. Je gaat namelijk om met mensen van hetzelfde slag.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 13:10 schreef Ludd het volgende:
Post dan voor de volledigheid ook zijn verweer, en niet alleen het geknipte stukje van pownews.
Grappig.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 13:54 schreef Jahr00n het volgende:
Hij mag doen wat ie wil vrijheid van meningsuiting. Boeiend verder.
Jouw naam. En het dan bewust fout schrijven. Meer waar ik het over heb. Dan wil je aandacht toch?quote:
Neem je medicijnen eens in flapdrol.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 13:58 schreef Globali het volgende:
[..]
Jouw naam. En het dan bewust fout schrijven. Meer waar ik het over heb. Dan wil je aandacht toch?
Niet nodig. Het is de naam die ik eerder gebruikte op een ander forum. Toeval?quote:
mij best hoor, maakt me verder weinig uitquote:Op zaterdag 3 mei 2014 02:25 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Waarom? We kunnen prima vaststellen dat bepaalde mensen over de schreef gaan. En als dat dan ook nog eens gepaard gaat met een grote portie haat richting onze waarden en normen, plus nog eens het afzetten tegen onze samenleving (9 van de 10 keer het geval), tief dan lekker een eind op.
De rapper en zijn vriendjes mogen Joden en homo's haten. Ik mag vinden dat zulke types beter kunnen opzouten naar Marokko, of waar ze ook maar vandaan komen.
Precies; dus doe ik dat ook. Ik wil mijn afschuw en walging graag duidelijk kenbaar maken. Ik wil dat dit soort figuren zich ook ver buiten de samenleving geplaatst voelen.quote:
Nee, ik propageer normaal gedrag én het aanpakken van mensen die zich schuldig maken aan discriminatie en haatzaaien.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 10:33 schreef Ceberut het volgende:
Met andere woorden je propageert dubbele standaarden in een land waar gelijkheid als eerste grondrecht in de grondwet verankerd staat. Ironisch, niet?
Haatzaaien?quote:Op zaterdag 3 mei 2014 14:20 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Precies; dus doe ik dat ook. Ik wil mijn afschuw en walging graag duidelijk kenbaar maken. Ik wil dat dit soort figuren zich ook ver buiten de samenleving geplaatst voelen.
[..]
Nee, ik propageer normaal gedrag én het aanpakken van mensen die zich schuldig maken aan discriminatie en haatzaaien.
Nee, nee. Je had het over criteria voor het Nederlanderschap. Daarbij gaf je in eerste instantie aan dat mensen die bijvoorbeeld haatzaaien naar jouw mening geen Nederlander zijn omdat dat niet past bij de normen en waarden van Nederland.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 14:20 schreef Elfletterig het volgende:
Nee, ik propageer normaal gedrag én het aanpakken van mensen die zich schuldig maken aan discriminatie en haatzaaien.
En laat nationaliteit nou net hetgeen zijn waarvan deze rapper en zijn al even seniele vriendjes er waarschijnlijk twee hebben. Heb je meteen het verschil te pakken met mensen die alleen een Nederlands paspoort hebben: die kun je Nederland niet uitzetten; die kun je hun Nederlanderschap niet ontnemen.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 14:31 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Nee, nee. Je had het over criteria voor het Nederlanderschap. Daarbij gaf je in eerste instantie aan dat mensen die bijvoorbeeld haatzaaien naar jouw mening geen Nederlander zijn omdat dat niet past bij de normen en waarden van Nederland.
Op de vervolgvraag of dat voor iedereen gold, gaf je als antwoord dat je een dubbele standaard hanteert. Een standaard voor migranten en kinderen daarvan en een standaard voor "niet-migranten".
Het hypocriete is, dat jij daarmee jezelf wel de ruimte geeft om bepaalde normen en waarden van Nederland, zoals het gelijkheidsbeginsel, opzij te zetten. Had een migrant dat gedaan, dan vond je hem geen Nederlander, want hij handelt in strijd met Nederlandse normen en waarden.
Zoals je ziet loop je tegen een dood eind aan als je de status van Nederlanderschap af wil laten hangen van gedrag. Als je niet in dergelijke kronkels wil vervallen, dan zal je het Nederlander zijn als een objectief meetbare zaak moeten bekijken. Dit kan bijvoorbeeld op basis van een aantal criteria zoals geboorteplaats en/of nationaliteit.
Succes daarmeequote:Op zaterdag 3 mei 2014 14:38 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik zie trouwens ook geen dood einde; ik zie mogelijkheden. Mogelijkheden om een groep slecht geïntegreerde mensen voor het blok te zetten: gedrag aanpassen of opzouten. Mogelijkheden is eigenlijk nog zwak uitgedrukt: het is een prachtkans!
Tja, het zal me niet lukken. De politiek zal eerst moeten doorpakken; kortom zorgen dat ontnemen van de Nederlandse nationaliteit vaker mogelijk wordt dan nu gebeurt.quote:
quote:Op zaterdag 3 mei 2014 14:42 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Tja, het zal me niet lukken. De politiek zal eerst moeten doorpakken; kortom zorgen dat ontnemen van de Nederlandse nationaliteit vaker mogelijk wordt dan nu gebeurt.
Wat voor verschil zit er nu in tussen "van mij mogen alle salafisten doodvallen"van mij mogen alle soenieten doodvallen" ect ect , of " van mij mogen alle joden met een bepaald geloof doodvallen"of "van mij mogen alle niet-gelovigen" dood vallen.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 13:10 schreef Ludd het volgende:
Post dan voor de volledigheid ook zijn verweer in de OP, en niet alleen het geknipte stukje van pownews.
Iemand met de Nederlandse nationaliteit voor de Nederlandse wet een Nederlander. Hierbij is het niet relevant of iemand meerdere nationaliteiten heeft. Als je het hebt over internationaal (westers) recht dan spreekt men over de effectieve nationaliteit, de nationaliteit van het land waarmee hij de nauwste banden heeft waarbij gekeken wordt naar feitelijke omstandigheden, waaronder de woonplaats, de werkomgeving en de plek waar het grootste gedeelte van het leven van betrokkene zich afspeelt.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 14:38 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
En laat nationaliteit nou net hetgeen zijn waarvan deze rapper en zijn al even seniele vriendjes er waarschijnlijk twee hebben. Heb je meteen het verschil te pakken met mensen die alleen een Nederlands paspoort hebben: die kun je Nederland niet uitzetten; die kun je hun Nederlanderschap niet ontnemen.
Het gelijkheidsbeginsel komt neer op "in gelijke gevallen gelijk behandelen". Wanneer we iemand met een dubbele nationaliteit naast iemand met één nationaliteit zetten, hebben we geen gelijke gevallen, zoals in de vorige alinea al uitgelegd.
Ik zie trouwens ook geen dood einde; ik zie mogelijkheden. Mogelijkheden om een groep slecht geïntegreerde mensen voor het blok te zetten: gedrag aanpassen of opzouten. Mogelijkheden is eigenlijk nog zwak uitgedrukt: het is een prachtkans!
Die is er net zo min als "de Marronkaan"de Turk" "de Amerkaan" etc etc. ieder fam/gezin heeft zijn eigen normen en waardenquote:Op zaterdag 3 mei 2014 14:07 schreef sp3c het volgende:
[..]
mij best hoor, maakt me verder weinig uit
vraag me alleen af wat 'onze' normen en waarden waar ze zich zogenaamd tegen afzetten nu eigenlijk zijn en wat nu eigenlijk 'de echte Nederlander' is
Hij heeft niets tegen joden, maar tegen zionisten. Dat is iets anders, ook meer politiek dan religieus.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 14:53 schreef paddy het volgende:
[..]
Wat voor verschil zit er nu in tussen "van mij mogen alle salafisten doodvallen"van mij mogen alle soenieten doodvallen" ect ect , of " van mij mogen alle joden met een bepaald geloof doodvallen"of "van mij mogen alle niet-gelovigen" dood vallen.
Mensen worden niet zomaar anders aangepakt, er is bepaald gedrag wat daartoe concreet aanleiding geeft. Ik ben trouwens van mening dat het ook in het belang van de goedwillende allochtonen (en hun integratie) is dat de rotte appels worden verwijderd.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 14:47 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
In de grote steden zijn allochtonen al in de meerderheid en dat zal ook wel doorvloeien naar het "platteland". Niemand gaat mensen anders aanpakken omdat ze meerdere paspoorten hebben. Als je dat wel doet dan behandel je een deel oneerlijk en komt men itt autochtonen wel in actie.
Zo lust ik er nog wel een paar.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 15:00 schreef Ludd het volgende:
[..]
Hij heeft niets tegen joden, maar tegen zionisten. Dat is iets anders, ook meer politiek dan religieus.
De nauwste banden? Nou, dan zijn we er snel uit. Ze hanteren Marokkaanse normen en waarden, ze voelen zich Marokkaan, ze uiten zich als Marokkaan (o.a. met vlaggetjes en door zichzelf nadrukkelijk zo te noemen en te profileren). Eén of meerdere keren per jaar gaan ze op bezoek in hun thuisland. Nederland is slechts een verblijfplaats. En - o ja - de plek met een iets te goed sociaal vangnet.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 14:55 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Iemand met de Nederlandse nationaliteit voor de Nederlandse wet een Nederlander. Hierbij is het niet relevant of iemand meerdere nationaliteiten heeft. Als je het hebt over internationaal (westers) recht dan spreekt men over de effectieve nationaliteit, de nationaliteit van het land waarmee hij de nauwste banden heeft waarbij gekeken wordt naar feitelijke omstandigheden, waaronder de woonplaats, de werkomgeving en de plek waar het grootste gedeelte van het leven van betrokkene zich afspeelt.
Dus nogmaals, als jij wil bepalen of iemand een Nederlander is op basis van normen en waarden, dan krijg je dat als een boomerang terug. De Nederlandse normen en waarden houden gelijkheid in. Iemand met 1 nationaliteit die door het rood licht rijdt krijgt dezelfde boete als iemand met twee nationaliteiten. Zo werken onze normen en waarden.
Oneens. De goedwillende allochtonen kunnen ook het land worden uitgezet als ze een misstap begaan. Ergo, ze zullen nooit integreren in een land waar ze geen toekomst kunnen opbouwen.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 15:07 schreef Elfletterig het volgende:
Ik ben trouwens van mening dat het ook in het belang van de goedwillende allochtonen (en hun integratie) is dat de rotte appels worden verwijderd.
Pas geleden nog een gesprek met een vrouw van Marokkaanse afkomst. Haar ouders zeiden altijd tegen haar (ze is hier notabene geboren) dat ze gast in dit land waren. Ik werd boos. Je bent geen gast. Je bent hier geboren, dus Nederlander. Heb gewoon dezelfde rechten en dezelfde plichten. Daar gaat het juist fout. Dat een kind die hier geboren is, zich geen Nederlander mag voelen. Niets uitzetten. Aanpakken wanneer je over de scheef gaat. En hard ook. Geen rekening houden met de afkomst van de ouders, maar je als autochtoon behandelen. Racisten heb je onder elke bevolkingsgroep. Zij is in mijn ogen gewoon Nederlander. Net als haar kinderen.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 15:12 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Oneens. De goedwillende allochtonen kunnen ook het land worden uitgezet als ze een misstap begaan. Ergo, ze zullen nooit integreren in een land waar ze geen toekomst kunnen opbouwen.
Doordrenkt met haat. Maar als puntje bij paaltje komt zo laf als een hond.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 13:10 schreef Ludd het volgende:
Post dan voor de volledigheid ook zijn verweer in de OP, en niet alleen het geknipte stukje van pownews.
Ik vind dat hij het wel goed uitlegt eigenlijk.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 13:10 schreef Ludd het volgende:
Post dan voor de volledigheid ook zijn verweer in de OP, en niet alleen het geknipte stukje van pownews.
Ik ook. wel is zijn praatje over de vermeende broederschap tussen alle moslims een beetje naïef, kijk maar naar de situatie in o.a. Syrië en Iraq.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 16:13 schreef Gewas het volgende:
[..]
Ik vind dat hij het wel goed uitlegt eigenlijk.
Er wordt objectief naar gekeken, vanuit meetbare zaken zoals:quote:Op zaterdag 3 mei 2014 15:11 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De nauwste banden? Nou, dan zijn we er snel uit. Ze hanteren Marokkaanse normen en waarden, ze voelen zich Marokkaan, ze uiten zich als Marokkaan (o.a. met vlaggetjes en door zichzelf nadrukkelijk zo te noemen en te profileren). Eén of meerdere keren per jaar gaan ze op bezoek in hun thuisland. Nederland is slechts een verblijfplaats. En - o ja - de plek met een iets te goed sociaal vangnet.
Niet mijn voorbeeld is absurd, maar de uitkomst ervan als je jouw regel universeel toepast. De wet is gelijk, ongeacht hoeveel nationaliteiten je hebt. Dat is het gelijkheidsbeginsel.quote:Je laatste voorbeeld is natuurlijk absurd; dat weet je zelf ook wel. We hebben het hier niet over verkeersovertredingen, maar over haatzaaiend, discriminerend gedrag.
Moet hij ook kunnen zeggen.....maar hij is en blijft natuurlijk een gigantische loser. slotje.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 15:56 schreef Disorder het volgende:
[..]
Doordrenkt met haat. Maar als puntje bij paaltje komt zo laf als een hond.
Wat wonen en tijd doorbrengen betreft: er zijn wel meer mensen die hier wonen, maar geen Nederlander zijn.quote:Op zaterdag 3 mei 2014 16:32 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Er wordt objectief naar gekeken, vanuit meetbare zaken zoals:
- waar woon je;
- waar breng je de meeste tijd door;
- waar onderhoud je je sociale bezigheden (rappen);
- waar werk je;
- waar wonen je naaste familie en vrienden (gezin voorop);
- waar heb je je eigendom (persoonlijke bezittingen/auto/woning).
Derhalve als je objectief meet, zul je al snel tot de conclusie komen dat deze jongen gewoon een Nederlander is.
Als je bijna al de bovenstaande vragen met ja moet beantwoorden, dan kom jij niet weg door te stellen dat Nederland een kortstondige verblijfplaats is.
[..]
Niet mijn voorbeeld is absurd, maar de uitkomst ervan als je jouw regel universeel toepast. De wet is gelijk, ongeacht hoeveel nationaliteiten je hebt. Dat is het gelijkheidsbeginsel.
Maar zie je dat werkelijk in jouw omgeving? Dat Nederlanders mensen van andere afkomst heel raar behandelen? Ik niet namelijk.quote:Op zondag 4 mei 2014 12:46 schreef Piye het volgende:
Ik heb vaak het idee dat een bevooroordeelde haat jegens mensen van een andere afkomst nu juist behoort tot de Nederlandse waarden. Goed geïntegreerde jongeman dus. Hij heeft zelfs al geleerd hoe hij het kan verwoorden om niet strafbaar te zijn.
quote:Op zondag 4 mei 2014 12:53 schreef Globali het volgende:
Mensen die praten en zingen over haat (behalve als je hele vreselijke gingen zelf hebt meegemaakt) zijn sowieso krankzinnig.
Wat is 'heel raar'? De groep kaalgeschoren bomberjacks, die het liefst alles dat een weekje in de zon heeft gelegen het land uit wil, is naar mijn idee niet heel groot. Het valt me echter vaak op dat, wanneer je wat dieper op een onderwerp ingaat, meer mensen een speciale behandeling, aan de hand van iemands afkomst, voorstaan dan je op het eerste gezicht zou denken.quote:Op zondag 4 mei 2014 12:47 schreef Globali het volgende:
[..]
Maar zie je dat werkelijk in jouw omgeving? Dat Nederlanders mensen van andere afkomst heel raar behandelen? Ik niet namelijk.
Precies! mensen met een afwijkende mening moeten onze samenleving uit!quote:Op zaterdag 3 mei 2014 14:20 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Precies; dus doe ik dat ook. Ik wil mijn afschuw en walging graag duidelijk kenbaar maken. Ik wil dat dit soort figuren zich ook ver buiten de samenleving geplaatst voelen.
[..]
Nee, ik propageer normaal gedrag én het aanpakken van mensen die zich schuldig maken aan discriminatie en haatzaaien.
Die groep lijkt mij ook erg klein. Dat laatste valt mij niet op. Wat mij dan weer opvalt is dat men eerder een voorkeursbehandeling krijgt. We hebben ook nog een tijd gehad dat werd gezegd dat je Marokkanen wel de tijd moest gunnen in te burgeren.quote:Op zondag 4 mei 2014 13:10 schreef Piye het volgende:
[..]
Wat is 'heel raar'? De groep kaalgeschoren bomberjacks, die het liefst alles dat een weekje in de zon heeft gelegen het land uit wil, is naar mijn idee niet heel groot. Het valt me echter vaak op dat, wanneer je wat dieper op een onderwerp ingaat, meer mensen een speciale behandeling, aan de hand van iemands afkomst, voorstaan dan je op het eerste gezicht zou denken.
Dat klopt, vorige eeuw.quote:Op zondag 4 mei 2014 13:21 schreef Globali het volgende:
[..]
Die groep lijkt mij ook erg klein. Dat laatste valt mij niet op. Wat mij dan weer opvalt is dat men eerder een voorkeursbehandeling krijgt. We hebben ook nog een tijd gehad dat werd gezegd dat je Marokkanen wel de tijd moest gunnen in te burgeren.
Dat klinkt wel heel erg..... Ik ben geboren en getogen in de vorige eeuw. Klinkt ook niet best.quote:
Ik wilde eerst 'het vorige millennium' zeggen, maar dat klonk weer zo dramatisch.quote:Op zondag 4 mei 2014 13:32 schreef Globali het volgende:
[..]
Dat klinkt wel heel erg..... Ik ben geboren en getogen in de vorige eeuw. Klinkt ook niet best.
Klinkt voor mij beter. Maar je kan ook geen kant op als je uit die eeuw komt. Of je moet trouwen met iemand van 14. "papa komt uit de vorige eeuw.....die begrijpt dit niet". Dan heb je in elk geval een moeder van deze tijd. Die zal dan vast veel twitteren.quote:Op zondag 4 mei 2014 13:34 schreef Piye het volgende:
[..]
Ik wilde eerst 'het vorige millennium' zeggen, maar dat klonk weer zo dramatisch.
Ik vind het een veel engere gedachte dat er in Nederland mensen rondlopen die Joden- en homohaat verkondigen en propageren. Ik knal er maar even een Godwin in, maar er is geen woord aan gelogen als ik erop wijs dat zulke gedachten in de jaren '30 ook erg populair waren in Duitsland. Of beter gezegd: populair konden worden, omdat te weinig mensen er écht iets tegen ondernamen.quote:Op zondag 4 mei 2014 13:13 schreef probeer het volgende:
[..]
Precies! mensen met een afwijkende mening moeten onze samenleving uit!
Brr, wat een enge gedachte.
Muziek goed of niet goed vinden is heel persoonlijk. Je kan dom haat geroep wel gewoon afkeuren als normaal mens.quote:
Ok, dus je zou ze niet dwingen te verlaten / uitzetten?quote:Op zondag 4 mei 2014 13:44 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik vind het een veel engere gedachte dat er in Nederland mensen rondlopen die Joden- en homohaat verkondigen en propageren. Ik knal er maar even een Godwin in, maar er is geen woord aan gelogen als ik erop wijs dat zulke gedachten in de jaren '30 ook erg populair waren in Duitsland. Of beter gezegd: populair konden worden, omdat te weinig mensen er écht iets tegen ondernamen.
Wat "de samenleving uit moeten" betreft, twee dingen:
1) Deze mensen maken helemaal geen deel uit van onze samenleving, maar staan daar buiten. Lees: ze plaatsen zichzelf daar nadrukkelijk buiten.
2) Ik heb nergens gezegd dat ze weg moeten uit dit land. Ik zie ze graag vertrekken, maar dat is wat anders dan moeten.
Nee, het is niet "opgelost". Zo lang we in Nederland mensen hebben met zulke zieke gedachten - die ze ook nog eens verkondigen - hebben we een strijd te strijden.quote:Op zondag 4 mei 2014 13:46 schreef probeer het volgende:
[..]
Ok, dus je zou ze niet dwingen te verlaten / uitzetten?
Dan mag jij jouw mening hebben, en hij de zijne. Zolang jullie er beiden niet naar handelen. Tada, opgelost!
nee ik beoordeel anderen nietquote:Op zondag 4 mei 2014 13:46 schreef Globali het volgende:
[..]
Muziek goed of niet goed vinden is heel persoonlijk. Je kan dom haat geroep wel gewoon afkeuren als normaal mens.
Ik ook.quote:Op zondag 4 mei 2014 13:48 schreef Globali het volgende:
[..]
Ik wel. Ik heb een hekel aan mensen die haten.
Ik vind jouw mening een stuk zorgelijker dan de zijne. Hij zegt niets meer dan dat hij bepaalde anderen stom vindt. Jij wil andersdenkenden het liefste weg hebben.quote:Op zondag 4 mei 2014 13:47 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Nee, het is niet "opgelost". Zo lang we in Nederland mensen hebben met zulke zieke gedachten - die ze ook nog eens verkondigen - hebben we een strijd te strijden.
Je haat mensen die anderen haten. Zelfhaat much?quote:Op zondag 4 mei 2014 13:51 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik ook.
Ik haat nooit zomaar complete groepen mensen. Maar als je door een onophoudelijke stroom negatieve gebeurtenissen een bepaalde mate van hekel / haat begint te ontwikkelen, krijg jij (niet zij) de zwarte piet toegespeeld.
Marokkanen bedoel je? Die hebben het zelf over zich afgeroepen. Niet elke Marokkaan. Wel als geheel en groep. Dat gaf ik vele jaren geleden al aan op Marokko.nl. Dan moet men nu niet verbaasd zijn.quote:Op zondag 4 mei 2014 13:51 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik ook.
Ik haat nooit zomaar complete groepen mensen. Maar als je door een onophoudelijke stroom negatieve gebeurtenissen een bepaalde mate van hekel / haat begint te ontwikkelen, krijg jij (niet zij) de zwarte piet toegespeeld.
Klopt. Daarom moet de man dit ook mogen zingen.quote:Op zondag 4 mei 2014 13:54 schreef probeer het volgende:
Vrijheid van meningsuiting is absoluut. Anders is het geen vrijheid.
Let wel, dat staat compleet los van het handelen op basis van een mening. Daar trekken we, terecht, de grens.
only god can judge mequote:Op zondag 4 mei 2014 13:48 schreef Globali het volgende:
[..]
Ik wel. Ik heb een hekel aan mensen die haten.
In Nederland is de vrijheid van meningsuiting helemaal niet absoluut.quote:Op zondag 4 mei 2014 13:54 schreef probeer het volgende:
Vrijheid van meningsuiting is absoluut. Anders is het geen vrijheid.
Let wel, dat staat compleet los van het handelen op basis van een mening. Daar trekken we, terecht, de grens.
Wat is absoluut op dat gebied? Niets. Maar je kan hier alles zeggen behalve als je werkelijk oproept tot geweld.quote:Op zondag 4 mei 2014 14:04 schreef Piye het volgende:
[..]
In Nederland is de vrijheid van meningsuiting helemaal niet absoluut.
Terecht.quote:Op zondag 4 mei 2014 13:51 schreef Elfletterig het volgende:
Maar als je door een onophoudelijke stroom negatieve gebeurtenissen een bepaalde mate van hekel / haat begint te ontwikkelen, krijg jij (niet zij) de zwarte piet toegespeeld.
Nou oproepen tot geweld is al een uitzondering, maar zo ook haat zaaien en beledigen. Vervelende hiervan is dat het vrij subjectief is.quote:Op zondag 4 mei 2014 14:07 schreef Globali het volgende:
[..]
Wat is absoluut op dat gebied? Niets. Maar je kan hier alles zeggen behalve als je werkelijk oproept tot geweld.
Ik weet het. En dát vind ik een stuk zorgwekkender dan een of andere gek die een groep mensen beledigt.quote:Op zondag 4 mei 2014 14:04 schreef Piye het volgende:
[..]
In Nederland is de vrijheid van meningsuiting helemaal niet absoluut.
Oproepen tot geweld zou je kunnen zien (en dat wordt ook gedaan denk ik?) als het omzetten van woorden in daden. En daar trekken we terecht een grens.quote:Op zondag 4 mei 2014 14:12 schreef Piye het volgende:
[..]
Nou oproepen tot geweld is al een uitzondering, maar zo ook haat zaaien en beledigen. Vervelende hiervan is dat het vrij subjectief is.
Dat is het ook. Dus niet werkelijk absoluut. Maar met haat zaaien en beledigen kan je erg ver gan in dit land. Het lijkt mij niet nodig.quote:Op zondag 4 mei 2014 14:12 schreef Piye het volgende:
[..]
Nou oproepen tot geweld is al een uitzondering, maar zo ook haat zaaien en beledigen. Vervelende hiervan is dat het vrij subjectief is.
je moet jezelf beoordelen aan de hand van gods visiequote:Op zondag 4 mei 2014 14:02 schreef Globali het volgende:
[..]
Je bent vast een moslim. Ik beoordeel mijzelf dagelijks.
Ik heb niets met god of welke religie dan ook. Ik bepaal zelf wel wat ik normaal vind.quote:Op zondag 4 mei 2014 14:17 schreef Insomnia_ het volgende:
[..]
je moet jezelf beoordelen aan de hand van gods visie
sterkte in de helquote:Op zondag 4 mei 2014 14:20 schreef Globali het volgende:
[..]
Ik heb niets met god of welke religie dan ook. Ik bepaal zelf wel wat ik normaal vind.
nee manquote:
Ik zat net via Google op te zoeken hoe de hel eigenlijk is. Maar ben je gelovig?quote:Op zondag 4 mei 2014 14:21 schreef Insomnia_ het volgende:
[..]
nee man
maar was grapje, misschien beetje erge
alleen aan god om te beslissen niet aan mij
Ik eigenlijk ook.quote:Op zondag 4 mei 2014 14:14 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik weet het. En dát vind ik een stuk zorgwekkender dan een of andere gek die een groep mensen beledigt.
Tuurlijkquote:Op zondag 4 mei 2014 14:24 schreef Globali het volgende:
[..]
Ik zat net via Google op te zoeken hoe de hel eigenlijk is. Maar ben je gelovig?
En nog een stukje erger zijn de mensen die roepen dat mensen met een impopulaire mening het liefste de samenleving uit moeten.quote:
quote:Op zaterdag 3 mei 2014 14:20 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Precies; dus doe ik dat ook. Ik wil mijn afschuw en walging graag duidelijk kenbaar maken. Ik wil dat dit soort figuren zich ook ver buiten de samenleving geplaatst voelen.
[..]
Nee, ik propageer normaal gedrag én het aanpakken van mensen die zich schuldig maken aan discriminatie en haatzaaien.
quote:Op zondag 4 mei 2014 13:44 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik vind het een veel engere gedachte dat er in Nederland mensen rondlopen die Joden- en homohaat verkondigen en propageren. Ik knal er maar even een Godwin in, maar er is geen woord aan gelogen als ik erop wijs dat zulke gedachten in de jaren '30 ook erg populair waren in Duitsland. Of beter gezegd: populair konden worden, omdat te weinig mensen er écht iets tegen ondernamen.
Wat "de samenleving uit moeten" betreft, twee dingen:
1) Deze mensen maken helemaal geen deel uit van onze samenleving, maar staan daar buiten. Lees: ze plaatsen zichzelf daar nadrukkelijk buiten.
2) Ik heb nergens gezegd dat ze weg moeten uit dit land. Ik zie ze graag vertrekken, maar dat is wat anders dan moeten.
Dat is volgens mij natuurlijk. Wat niet natuurlijk is, volgens mij, is iemand gedwongen iets laten geloven vanaf geboorte.quote:
Daarom is het grootste deel van de wereldbevolking religieus en zijn volkeren zolang wij weten vrijwel altijd religieus geweestquote:Op zondag 4 mei 2014 14:47 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Geloof is aangeleerd. Als er iets 'onnatuurlijk' is is het wel geloof.
Geloof=/religieus.quote:Op zondag 4 mei 2014 14:48 schreef Insomnia_ het volgende:
[..]
Daarom is het grootste deel van de wereldbevolking religieus en zijn volkeren zolang wij weten vrijwel altijd religieus geweest
Net zoals normen en waarden, cultuur, etc etc. So what? Geen enkele opvoeding is waardevrij.quote:Op zondag 4 mei 2014 14:47 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Geloof is aangeleerd. Als er iets 'onnatuurlijk' is is het wel geloof.
Het neemt niet weg dat het allergrootste gedeelte van de bevolking nu en door de hele historie gelooft in een of meerdere goden.quote:
Dat ontken ik ook niet. Zo te zien heb je mijn post misverstaan.quote:Op zondag 4 mei 2014 14:50 schreef Insomnia_ het volgende:
[..]
Het neemt niet weg dat het allergrootste gedeelte van de bevolking nu en door de hele historie gelooft in een of meerdere goden.
maar dat is dus allemaal tegennatuurlijk geweestquote:Op zondag 4 mei 2014 14:51 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Dat ontken ik ook niet. Zo te zien heb je mijn post misverstaan.
Daarom zijn zulke verboden ook zo fout. Het is tekenend dat mensen die vinden dat uitspraken over minder Marokkanen niet door de beugel kunnen, deze rapper verdedigen en vice versa. Het kan haast niet anders dan dat er ook rechters zijn die, bij hun keuze tot een eventuele straf, mee laten wegen of ze het met de uitspraken eens zijn.quote:Op zondag 4 mei 2014 14:43 schreef probeer het volgende:
[..]
En nog een stukje erger zijn de mensen die roepen dat mensen met een impopulaire mening het liefste de samenleving uit moeten.
En er dan ook nog eventjes Hitler bij halen om te benadrukken dat haat zaaien niet mag omdat het kan leiden tot uitsluiting en meer van dat soort nazi-praktijken.
En dan het stukje zelfreflectie missen om te zien dat ze zelf precies hetzelfde doen. Iemand willen uitsluiten (op basis van hun mening).
Elfletterig, lees je mee?
[..]
[..]
De neiging tot religieus gedrag is aangeboren, en kan in die zin natuurlijk worden genoemd. De concrete invulling, dwz het geloof, is niet aangeboren, maar zelf verzonnen en ingebracht bij ontvankelijke kinderhersentjes. Zonder behulpzame volwassen reeds gelovigen is het geloof morgen verdwenen, de neiging tot religieus gedrag blijft echter bestaan. Een cruciaal verschil.quote:Op zondag 4 mei 2014 14:52 schreef Insomnia_ het volgende:
[..]
maar dat is dus allemaal tegennatuurlijk geweest
Geen enkel mens is geheel objectief.quote:Op zondag 4 mei 2014 14:54 schreef Piye het volgende:
[..]
Daarom zijn zulke verboden ook zo fout. Het is tekenend dat mensen die vinden dat uitspraken over minder Marokkanen niet door de beugel kunnen, deze rapper verdedigen en vice versa. Het kan haast niet anders dan dat er ook rechters zijn die, bij hun keuze tot een eventuele straf, mee laten wegen of ze het met de uitspraken eens zijn.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |