UTO Utopia
Op een voormalig militair terrein in Het Gooi proberen vijftien gelukszoekers een nieuwe samenleving te creëren. Ze worden 24/7 gevolgd door camera's, én door FOK! Lees en post hier mee over het wel en wee in Utopia.
Rienk (29)
'zwerver'
Rienk is een dakloze Groninger. Vier jaar geleden koos hij ervoor om op straat en zonder inkomsten te leven. Omdat hij genoeg had naar de voortdurende zoektocht naar schone sokken, besloot hij ruim 1,5 jaar geleden om op blote voeten door het leven te gaan. Een stuk rustiger volgens Rienk en na een tijdje wen je aan de kou.
Hij mediteerd veel, is spiritueel ingesteld en leest veel over Boeddha en Jezus. Hij heeft een rotsvast geloof in God en vindt dat het geestelijke element in je leven belangrijker moet zijn dan het lichamelijke.
Hij vindt dat er in Utopia geen leider moet komen. Die geeft alleen maar het plafond van de groep aan en dan kan je niet groeien. Liever ziet Rienk een dienaar. Die geeft de bodem van de groep aan en vanuit daar kan je bouwen.
Rienk is opgegroeid op een boerderij en is goed met dieren. Hij weet hij hoe een koe moet melken. Ook heeft hij ervaring met het bewerken van een moestuin. Hij weet welke groenten wel en niet naast elkaar geplant kunnen worden. Hij vindt niet dat er geld verdiend moet worden in Utopia maar begrijpt best dat de anderen dit wel belangrijk vinden. Rienk wil daarom Utopia schaakspellen gaan maken van hout.
Rienk heeft ervaring met buiten leven en kan de groep tips en trucs geven om warm te blijven.
Bron: Talpa
Je hebt geen reeks gemaakt.
Maar goed, kan t nu weer over Rienk gaan? Ook mooi hoe typjes als hij en die pannenkoek uit het vorige deel blaten over moderne slavernij, maar ondertussen waarschijnlijk rondkomen van een uitkering, verdiend door de mensen in loondienst, of bedelen om geld bij mensen die het verdienen in loondienst, of slapen in een opvang, gefinancierd door mensen in loondienst... Maar nee, wat zetten we ons lekker af tegen de maatschappij hé, willen we niks mee te maken hebben!
Maar goed, kan t nu weer over Rienk gaan? Ook mooi hoe typjes als hij en die pannenkoek uit het vorige deel blaten over moderne slavernij, maar ondertussen waarschijnlijk rondkomen van een uitkering, verdiend door de mensen in loondienst, of bedelen om geld bij mensen die het verdienen in loondienst, of slapen in een opvang, gefinancierd door mensen in loondienst... Maar nee, wat zetten we ons lekker af tegen de maatschappij hé, willen we niks mee te maken hebben!
Ik wel.quote:
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
@ japie 77
En dat is heel begrijpelijk aangezien wij mensen gecreeerd zijn als slaven. Sumerische kleitabletten. Het is alleen jammer. Er is zoveel meer dan alleen werk. Als jij straks op je sterfbed ligt denk maar niet dat je dan denkt aan hoe goed en veel je gewerkt hebt of aan hoeveel geld je verdient hebt. Dan denk je aan de mooie momenten uit het leven, ontmoetingen met mensen, gesprekken, doorbraken en inzichten die je hebt gehad etc.
Ja grappig ...mijn werk is een leuk onderdeel van mijn leven. Ook op mijn werk maak ik mooie dingen mee , lieve en ontroerende . Mensen helpen is wie ik ben en ervoor betaald krijgen is heel fijn. Daarnaast heb ik een leuk sociaal leven een gezin geniet van veel dingen , mede mogelijk gemaakt door mijn inkomen.
En waar ik wel of niet aan denk op mijn sterfbed is uiteraard aan mij.
Nu maar weer naar rienk...ik dwaal af.
En dat is heel begrijpelijk aangezien wij mensen gecreeerd zijn als slaven. Sumerische kleitabletten. Het is alleen jammer. Er is zoveel meer dan alleen werk. Als jij straks op je sterfbed ligt denk maar niet dat je dan denkt aan hoe goed en veel je gewerkt hebt of aan hoeveel geld je verdient hebt. Dan denk je aan de mooie momenten uit het leven, ontmoetingen met mensen, gesprekken, doorbraken en inzichten die je hebt gehad etc.
Ja grappig ...mijn werk is een leuk onderdeel van mijn leven. Ook op mijn werk maak ik mooie dingen mee , lieve en ontroerende . Mensen helpen is wie ik ben en ervoor betaald krijgen is heel fijn. Daarnaast heb ik een leuk sociaal leven een gezin geniet van veel dingen , mede mogelijk gemaakt door mijn inkomen.
En waar ik wel of niet aan denk op mijn sterfbed is uiteraard aan mij.
Nu maar weer naar rienk...ik dwaal af.
quote]
Op vrijdag 2 mei 2014 11:24 schreef IsitHeaven het volgende:
[..]
Een essentieel verschil zelfs, er is geen sprake meer van dwang.
[..]
Verschil tussen arm en rijk is er altijd geweest. Niemand dwingt niemand toch om onderaan de maatschappij te blijven bungelen? Wie is de elite? Mensen aan de top hebben daar toch ook voor moeten leren en werken.
(Of zijn die allemaal corrupt en in een warm nest geboren )Lange studies gevolgd en bijbaantjes gehad. Dus in jouw ogen (en rienk ofcourse) zijn er slaven en slaven drijvers (elite). En dan? Je verteld het en nog meer mensen gaan het vertellen? Wat is het nut? Veranderd dat iets?
Never mind, ik zal die gedachtengang nooit kunnen volgen.
[/quote]
Noem geld verdienen om te overleven maar geen dwang.
Dat je onderaan de ladder kunt beginnen en op kunt klimmen is een leuke theorie maar voor de meeste mensen dus niet weg gelegd. Het is natuurlijk sowieso praktisch gezien niet mogelijk aangezien er maar ruimte is voor een klein groepje aan de top. Zonder verliezers geen winnaars, zonder arbeiders geen leidinggevenden.
Als ik het over de elite heb, heb ik het vooral over de elite die al honderden jaren bestaat zoals de adel (koninklijke families), bankiersfamilies, geestelijkheid (Vaticaan) en de oliebaronnen. Dat zijn families en mensen die ongelofelijk veel geld hebben en dat geld voor zich laten werken. En dat gaat ten koste van de rest.
Het nut dat dit verteld wordt is dat er hopelijk mensen zijn die het lezen en erover na gaan denken. Op meer kan ik niet hopen.
Op vrijdag 2 mei 2014 11:24 schreef IsitHeaven het volgende:[..]
Een essentieel verschil zelfs, er is geen sprake meer van dwang.
[..]
Verschil tussen arm en rijk is er altijd geweest. Niemand dwingt niemand toch om onderaan de maatschappij te blijven bungelen? Wie is de elite? Mensen aan de top hebben daar toch ook voor moeten leren en werken.
(Of zijn die allemaal corrupt en in een warm nest geboren
)Lange studies gevolgd en bijbaantjes gehad. Dus in jouw ogen (en rienk ofcourse) zijn er slaven en slaven drijvers (elite). En dan? Je verteld het en nog meer mensen gaan het vertellen? Wat is het nut? Veranderd dat iets?Never mind, ik zal die gedachtengang nooit kunnen volgen.
[/quote]
Noem geld verdienen om te overleven maar geen dwang.
Dat je onderaan de ladder kunt beginnen en op kunt klimmen is een leuke theorie maar voor de meeste mensen dus niet weg gelegd. Het is natuurlijk sowieso praktisch gezien niet mogelijk aangezien er maar ruimte is voor een klein groepje aan de top. Zonder verliezers geen winnaars, zonder arbeiders geen leidinggevenden.
Als ik het over de elite heb, heb ik het vooral over de elite die al honderden jaren bestaat zoals de adel (koninklijke families), bankiersfamilies, geestelijkheid (Vaticaan) en de oliebaronnen. Dat zijn families en mensen die ongelofelijk veel geld hebben en dat geld voor zich laten werken. En dat gaat ten koste van de rest.
Het nut dat dit verteld wordt is dat er hopelijk mensen zijn die het lezen en erover na gaan denken. Op meer kan ik niet hopen.
Feyenoord!
Hoogst waarschijnlijk gaat het een van deze dingen zijn:quote:Op vrijdag 2 mei 2014 11:44 schreef IsitHeaven het volgende:
@ japie 77
En dat is heel begrijpelijk aangezien wij mensen gecreeerd zijn als slaven. Sumerische kleitabletten. Het is alleen jammer. Er is zoveel meer dan alleen werk. Als jij straks op je sterfbed ligt denk maar niet dat je dan denkt aan hoe goed en veel je gewerkt hebt of aan hoeveel geld je verdient hebt. Dan denk je aan de mooie momenten uit het leven, ontmoetingen met mensen, gesprekken, doorbraken en inzichten die je hebt gehad etc.
Ja grappig ...mijn werk is een leuk onderdeel van mijn leven. Ook op mijn werk maak ik mooie dingen mee , lieve en ontroerende . Mensen helpen is wie ik ben en ervoor betaald krijgen is heel fijn. Daarnaast heb ik een leuk sociaal leven een gezin geniet van veel dingen , mede mogelijk gemaakt door mijn inkomen.
En waar ik wel of niet aan denk op mijn sterfbed is uiteraard aan mij.
Nu maar weer naar rienk...ik dwaal af.
Spijt Top 5 van mensen op hun sterfbed
Gedurende vele jaren werkte Bronnie Ware als verpleegkundige in de palliatieve zorg. Haar patiënten waren degenen die het medische circuit hadden verlaten om thuis te sterven. Ze deelde met hen de laatste drie tot twaalf weken van hun leven. Uit haar contact met deze mensen stelde ze een Spijt Top-5 samen; dingen die deze patiënten anders zouden doen als ze opnieuw zouden kunnen kiezen.
1. Had ik maar de moed gehad een leven te leiden waarachtig aan mezelf, en niet het leven dat anderen van mij verwachtten. Dit is de meest algemene reactie van spijt. Als mensen zich realiseren dat hun leven bijna ten einde is, en in alle helderheid terugblikken, dan is het makkelijk om te zien hoeveel dromen niet in vervulling zijn gegaan. De meesten hebben zelfs niet de helft van hun dromen geëerd en zien in dat hun keuzen daarvan de oorzaak zijn.
2. Had ik maar niet zo hard gewerkt. Dit was de reactie van iedere mannelijke patiënt die Ware verpleegde. Iedereen had spijt zoveel tijd te hebben doorgebracht op de tredmolen van het werk.
3. Had ik maar de moed had gehad om meer mijn gevoelens te uiten. De meeste mensen wilden liever de vrede bewaren, met als gevolg dat ze kozen voor een middelmatig leven en nooit werden wat ze hadden kunnen worden. Veel mensen ontwikkelden een ziekte in relatie tot de bitterheid en wrok vanwege het bewaren van de lieve vrede.
4. Was ik maar in contact gebleven met mijn vrienden. Vaak realiseerde men niet de voordelen van oude vrienden totdat men stervende was. En op dat moment was het niet altijd mogelijk de oude vrienden nog op te sporen.
5. Had ik mezelf maar toegestaan gelukkiger te zijn. Velen realiseerden zich niet, tot het te laat was, dat geluk een keuze is. Men was vastgelopen in oude patronen en en gewoontes. De angst voor verandering had hen doen kiezen om te doen alsof ze gelukkig waren. Maar diep van binnen knaagde het verlangen om eens goed te lachten en gek te doen.
Feyenoord!
"Je kunt niet alles hebben"quote:
[..]
Hoogst waarschijnlijk gaat het een van deze dingen zijn:
Spijt Top 5 van mensen op hun sterfbed
Gedurende vele jaren werkte Bronnie Ware als verpleegkundige in de palliatieve zorg. Haar patiënten waren degenen die het medische circuit hadden verlaten om thuis te sterven. Ze deelde met hen de laatste drie tot twaalf weken van hun leven. Uit haar contact met deze mensen stelde ze een Spijt Top-5 samen; dingen die deze patiënten anders zouden doen als ze opnieuw zouden kunnen kiezen.
1. Had ik maar de moed gehad een leven te leiden waarachtig aan mezelf, en niet het leven dat anderen van mij verwachtten. Dit is de meest algemene reactie van spijt. Als mensen zich realiseren dat hun leven bijna ten einde is, en in alle helderheid terugblikken, dan is het makkelijk om te zien hoeveel dromen niet in vervulling zijn gegaan. De meesten hebben zelfs niet de helft van hun dromen geëerd en zien in dat hun keuzen daarvan de oorzaak zijn.
2. Had ik maar niet zo hard gewerkt. Dit was de reactie van iedere mannelijke patiënt die Ware verpleegde. Iedereen had spijt zoveel tijd te hebben doorgebracht op de tredmolen van het werk.
3. Had ik maar de moed had gehad om meer mijn gevoelens te uiten. De meeste mensen wilden liever de vrede bewaren, met als gevolg dat ze kozen voor een middelmatig leven en nooit werden wat ze hadden kunnen worden. Veel mensen ontwikkelden een ziekte in relatie tot de bitterheid en wrok vanwege het bewaren van de lieve vrede.
4. Was ik maar in contact gebleven met mijn vrienden. Vaak realiseerde men niet de voordelen van oude vrienden totdat men stervende was. En op dat moment was het niet altijd mogelijk de oude vrienden nog op te sporen.
5. Had ik mezelf maar toegestaan gelukkiger te zijn. Velen realiseerden zich niet, tot het te laat was, dat geluk een keuze is. Men was vastgelopen in oude patronen en en gewoontes. De angst voor verandering had hen doen kiezen om te doen alsof ze gelukkig waren. Maar diep van binnen knaagde het verlangen om eens goed te lachten en gek te doen.
Hoe vaak je dat niet hoort.
Maar Godzijdank heb ik mij
daar nooit aan gestoord.
"Je kunt niet alles hebben"
wie dat verzonnen heeft ,
verloochend zijn verlangen,
is dood voordat hij leeft.
''Je kunt niet alles hebben''
leg je daar nooit bij neer,
want door dat niet te aanvaarden,
heb je gemiddeld meer.
Liselore Gerritsen
Zie je het patroon? Het is kiezen tussen materiele dingen of meer spirituele dingen (vriendschap, geluk etc). In deze wereld worden we enorm gepushd om veel materiele dingen te verwerven en de "voorrechten" die daarbij horen zoals macht, status etc. Terwijl de meeste mensen er op een gegevn moment wel achter komen dat dat toch niet de weg is. Dus het ligt eraan wat er wordt bedoeld met alles in dit gedicht.quote:Op vrijdag 2 mei 2014 11:57 schreef DeKenau het volgende:
[..]
"Je kunt niet alles hebben"
Hoe vaak je dat niet hoort.
Maar Godzijdank heb ik mij
daar nooit aan gestoord.
"Je kunt niet alles hebben"
wie dat verzonnen heeft ,
verloochend zijn verlangen,
is dood voordat hij leeft.
''Je kunt niet alles hebben''
leg je daar nooit bij neer,
want door dat niet te aanvaarden,
heb je gemiddeld meer.
Liselore Gerritsen
Feyenoord!
Over hypocriet gesproken.quote:Op vrijdag 2 mei 2014 11:31 schreef Loveless85 het volgende:
Je hebt geen reeks gemaakt.
Maar goed, kan t nu weer over Rienk gaan? Ook mooi hoe typjes als hij en die pannenkoek uit het vorige deel blaten over moderne slavernij, maar ondertussen waarschijnlijk rondkomen van een uitkering, verdiend door de mensen in loondienst, of bedelen om geld bij mensen die het verdienen in loondienst, of slapen in een opvang, gefinancierd door mensen in loondienst... Maar nee, wat zetten we ons lekker af tegen de maatschappij hé, willen we niks mee te maken hebben!
Je bedoeld met die pannenkoek mij waarschijnlijk?quote:
Je hebt geen reeks gemaakt.
Maar goed, kan t nu weer over Rienk gaan? Ook mooi hoe typjes als hij en die pannenkoek uit het vorige deel blaten over moderne slavernij, maar ondertussen waarschijnlijk rondkomen van een uitkering, verdiend door de mensen in loondienst, of bedelen om geld bij mensen die het verdienen in loondienst, of slapen in een opvang, gefinancierd door mensen in loondienst... Maar nee, wat zetten we ons lekker af tegen de maatschappij hé, willen we niks mee te maken hebben!
Wat jou betreft mag er dus geen kritiek zijn op de huidige maatschappij? O wee als er kritiek word geuit op geld want dan heb je opeens hypocriet aangezien jezelf ook geld moet gebruiken in deze wereld om niet te sterven.
Alle mensen die kritiek uiten op geld of op de maatschappij mogen dus geen uitkering krijgen, niet bedelen bij mensen om eten of slapen in een opvang. Oftewel dood gaan. Duidelijk!
Feyenoord!
Nee hoor. Ik woon niet in een doos en scheld niet op de maatschappij terwijl ik me bij familie en vrienden vol zit te proppen met eten waar zij hard voor gewerkt hebben.quote:
Er mag zeker kritiek zijn, maar een Rienk die slaapt in een opvang, en geld aanneemt van mensen die hij zogezegd zo veracht, dat snap ik niet nee. Als je er zo fanatiek in bent, en zo overtuigd dat jouw opvatting de juiste is, ga dan ook niet van mensen die het 'verkeerd doen' geld of middelen aannemen. Ga lekker in een hutje op de hei zelfvoorzienend zijn, maar nee, dat ook weer niet. Want stiekem is het toch wel lekker, zie het hele zakgeld-incident in Utopia. Meneer haat geld, maar blijkt dan ineens de big spender te zijnquote:
[..]
Je bedoeld met die pannenkoek mij waarschijnlijk?
Wat jou betreft mag er dus geen kritiek zijn op de huidige maatschappij? O wee als er kritiek word geuit op geld want dan heb je opeens hypocriet aangezien jezelf ook geld moet gebruiken in deze wereld om niet te sterven.
Alle mensen die kritiek uiten op geld of op de maatschappij mogen dus geen uitkering krijgen, niet bedelen bij mensen om eten of slapen in een opvang. Oftewel dood gaan. Duidelijk!
Als je moet kiezen tussen materiële en het spirituele is er al geen sprake meer van ''alles''quote:
[..]
Zie je het patroon? Het is kiezen tussen materiele dingen of meer spirituele dingen (vriendschap, geluk etc). In deze wereld worden we enorm gepushd om veel materiele dingen te verwerven en de "voorrechten" die daarbij horen zoals macht, status etc. Terwijl de meeste mensen er op een gegevn moment wel achter komen dat dat toch niet de weg is. Dus het ligt eraan wat er wordt bedoeld met alles in dit gedicht.
Denk dat dat ook juist is wat je bij die 5 punten van spijt aanhaalt.
Door zich te laten pushen door dat wat de wereld van je verwacht om daarnaast status en macht als primaire levens behoefte te zien ,kom je verder af van ''alles'' te staan .Vaak wordt men daar inderdaad pas van bewust als de laatste trein vertrekt.
Je hebt het nu over Rienk neem ik aan? Twee punten:quote:
[..]
Nee hoor. Ik woon niet in een doos en scheld niet op de maatschappij terwijl ik me bij familie en vrienden vol zit te proppen met eten waar zij hard voor gewerkt hebben.
1. Wat jou betreft mag er dus geen kritiek geleverd worden op de maatschappij?
2. Wat jou betreft heeft hij geen recht op eten aangezien hij geld afwijst?
Feyenoord!
Hij haat geld om wat het doet met mensen. En gezien de enorm heftige reacties hier heeft hij daar gelijk in. Als je aan geld komt van mensen dan staan ze op hun achterste benen. Verder vind ik het een vreemde mening van je. Dus als je ergens kritiek op hebt moet je het ook gelijk uitvoeren? Kritiek op de politiek-->zelf een politieke partij beginnen, kritiek op Utopia---> begin zelf maar je eigen programma etc etc.quote:Op vrijdag 2 mei 2014 13:23 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Er mag zeker kritiek zijn, maar een Rienk die slaapt in een opvang, en geld aanneemt van mensen die hij zogezegd zo veracht, dat snap ik niet nee. Als je er zo fanatiek in bent, en zo overtuigd dat jouw opvatting de juiste is, ga dan ook niet van mensen die het 'verkeerd doen' geld of middelen aannemen. Ga lekker in een hutje op de hei zelfvoorzienend zijn, maar nee, dat ook weer niet. Want stiekem is het toch wel lekker, zie het hele zakgeld-incident in Utopia. Meneer haat geld, maar blijkt dan ineens de big spender te zijn
Je kan niet in een hutje op de hei zelfvoorzienend leven. Je hebt eerst geld nodig om grond te kopen, een hut te bouwen, etc etc.
Feyenoord!
Punt 1: Natuurlijk mag dat.quote:
[..]
Je hebt het nu over Rienk neem ik aan? Twee punten:
1. Wat jou betreft mag er dus geen kritiek geleverd worden op de maatschappij?
2. Wat jou betreft heeft hij geen recht op eten aangezien hij geld afwijst?
Punt 2: Hoe denkt hij dat de mensen waar hij van uitvreet aan dat eten komen? Gekocht met het door hem afgewezen geld.
Nee, jij probeert het lekker makkelijk neer te zetten. Je mag best kritiek hebben, ergens in meegaan betekent niet dat je er geen mening over hebt, of over bepaalde dingen ontevreden bent. Maar iemand als Rienk, die zó uitgesproken is, en zó overtuigd is van zijn morele superioriteit, dan gaat het toepasselijke spreekwoord 'put your money where your mouth is' op, en dat zie ik bij hem te weinig. Het is een hoop blabla, en uiteindelijk blijft er weinig van over. Zeker aangezien hij ook in Utopia gewoon meeprofiteerd van de mensen die geld wél belangrijk vinden, en dat dus binnenharken. Net als in de 'echte maatschappij' buiten.quote:
[..]
Hij haat geld om wat het doet met mensen. En gezien de enorm heftige reacties hier heeft hij daar gelijk in. Als je aan geld komt van mensen dan staan ze op hun achterste benen. Verder vind ik het een vreemde mening van je. Dus als je ergens kritiek op hebt moet je het ook gelijk uitvoeren? Kritiek op de politiek-->zelf een politieke partij beginnen, kritiek op Utopia---> begin zelf maar je eigen programma etc etc.
Je kan niet in een hutje op de hei zelfvoorzienend leven. Je hebt eerst geld nodig om grond te kopen, een hut te bouwen, etc etc.
Dan klopt je punt dus niet. Want het is namelijk niet hypocriet om geld af te wijzen om een principiele reden. De enige mogelijkheid om dan (in jouw ogen) niet hypocriet te zijn is ook dat eten (wat gekocht is door geld) af te wijzen en dus (logisch gevolg) dood te gaan.quote:
[..]
Punt 1: Natuurlijk mag dat.
Punt 2: Hoe denkt hij dat de mensen waar hij van uitvreet aan dat eten komen? Gekocht met het door hem afgewezen geld.
Feyenoord!
Ik probeer het helemaal niet makkelijk neer te zetten. Probeer te laten zien dat er een groot verschil is tussen bepaalde principes (kritiek op dingen in de maatschappij) en de realiteit. De realiteit is dus dat je OF geen kritiek mag hebben op geld en gewoon lekker meedoen met de rest OF wel kritiek op geld en het dan niet meer gebruiken en dus dood gaan. Dat is een nogal rare gedachtengang in mijn ogen.quote:
[..]
Nee, jij probeert het lekker makkelijk neer te zetten. Je mag best kritiek hebben, ergens in meegaan betekent niet dat je er geen mening over hebt, of over bepaalde dingen ontevreden bent. Maar iemand als Rienk, die zó uitgesproken is, en zó overtuigd is van zijn morele superioriteit, dan gaat het toepasselijke spreekwoord 'put your money where your mouth is' op, en dat zie ik bij hem te weinig. Het is een hoop blabla, en uiteindelijk blijft er weinig van over. Zeker aangezien hij ook in Utopia gewoon meeprofiteerd van de mensen die geld wél belangrijk vinden, en dat dus binnenharken. Net als in de 'echte maatschappij' buiten.
Feyenoord!
Goed, er valt niet met jou te discussiëren. Ik heb 3x gezegd dat het geen 'meedoen en smoel houden óf geheel onttrekken eraan' is. Maar je blijft het zo zwart/wit neerzetten.quote:
[..]
Ik probeer het helemaal niet makkelijk neer te zetten. Probeer te laten zien dat er een groot verschil is tussen bepaalde principes (kritiek op dingen in de maatschappij) en de realiteit. De realiteit is dus dat je OF geen kritiek mag hebben op geld en gewoon lekker meedoen met de rest OF wel kritiek op geld en het dan niet meer gebruiken en dus dood gaan. Dat is een nogal rare gedachtengang in mijn ogen.
Ik zeg alleen dat als je zó uitgesproken bent over dat iets een totaal verkeerde levensstijl is je nogal een pak boter op je hoofd hebt als je er toch zo afhankelijk van bent (dat kan nog buiten je eigen schuld wellicht), en er zo van mee profiteert (dan ben je dus gewoon hypocriet).
Ik vind hem in het filmpje met Rienk Dennis staat hij wel erg in de slijm en kwijl modus .mbt de ruzie met Isabel.
Hypocriet, hypocriet ,hypocriet het nieuwe stopwoordje / stokpaardje van Rienk .
Wat als andere mensen hem niet vergeven zouden hebben toen hij zelf hypocriet in het leven stond zoals hij zelf beaamde.
Ik vind hem overigs nog steeds hypocriet , ken zelf ook geen mensen die dat nu en dan ook zijn mezelf niet uitgezonderd.
Bij Rienk staat er zo`n beetje de doodstraf op zeg.
Hypocriet, hypocriet ,hypocriet het nieuwe stopwoordje / stokpaardje van Rienk .
Wat als andere mensen hem niet vergeven zouden hebben toen hij zelf hypocriet in het leven stond zoals hij zelf beaamde.
Ik vind hem overigs nog steeds hypocriet , ken zelf ook geen mensen die dat nu en dan ook zijn mezelf niet uitgezonderd.
Bij Rienk staat er zo`n beetje de doodstraf op zeg.
Iedereen is hypocriet. Ik ook, jij ook, wij allemaal. Dat is ook mijn 'probleem' niet zozeer. Ik vind alleen dat Rienk altijd zó denkt de moral highground te hebben, terwijl dit dus lang niet altijd zo is, en ook hij hypocriet is. Als je alleen al z'n omgang met Nicoline ziet, wat neerkomt op 'slikken of stikken'. Hij staat haar gewoon doodleuk te vertellen dat haar beeld van het leven en de maatschappij minderwaardig is, en ze een slechte filosofe is, en als er beetje tegengas komt moet hij uitmaken. WTFquote:
Ik vind hem in het filmpje met Rienk Dennis staat hij wel erg in de slijm en kwijl modus .mbt de ruzie met Isabel.
Hypocriet, hypocriet ,hypocriet het nieuwe stopwoordje / stokpaardje van Rienk .
Wat als andere mensen hem niet vergeven zouden hebben toen hij zelf hypocriet in het leven stond zoals hij zelf beaamde.
Ik vind hem overigs nog steeds hypocriet , ken zelf ook geen mensen die dat nu en dan ook zijn mezelf niet uitgezonderd.
Bij Rienk staat er zo`n beetje de doodstraf op zeg.
En hoe moet hij er dan niet van mee profiteren volgens jou? Hij heeft al geen uitkering dus wat dat betreft profiteert hij er al niet van mee.quote:
[..]
Goed, er valt niet met jou te discussiëren. Ik heb 3x gezegd dat het geen 'meedoen en smoel houden óf geheel onttrekken eraan' is. Maar je blijft het zo zwart/wit neerzetten.
Ik zeg alleen dat als je zó uitgesproken bent over dat iets een totaal verkeerde levensstijl is je nogal een pak boter op je hoofd hebt als je er toch zo afhankelijk van bent (dat kan nog buiten je eigen schuld wellicht), en er zo van mee profiteert (dan ben je dus gewoon hypocriet).
Feyenoord!
Ik heb een poging gedaan om zijn zien te begrijpen maar zoals ik ook nu weer in filmpje met Isa zie , begin ik nog meer aan verstandelijke vermogens te twijfelen .quote:
[..]
Iedereen is hypocriet. Ik ook, jij ook, wij allemaal. Dat is ook mijn 'probleem' niet zozeer. Ik vind alleen dat Rienk altijd zó denkt de moral highground te hebben, terwijl dit dus lang niet altijd zo is, en ook hij hypocriet is. Als je alleen al z'n omgang met Nicoline ziet, wat neerkomt op 'slikken of stikken'. Hij staat haar gewoon doodleuk te vertellen dat haar beeld van het leven en de maatschappij minderwaardig is, en ze een slechte filosofe is, en als er beetje tegengas komt moet hij uitmaken. WTF
Die jongen zit zichzelf behoorlijk in de weg .
Voor iemand die zó fanatiek is in zijn overtuiging dat het zo onwijs fout is? Dan maar inderdaad geheel eraan onttrekken. Hij slaapt toch in opvangplaatsen en neemt giften aan, of eet eten/restjes van mensen die dat gekocht hebben met geld wat ze in deze verdorven maatschappij hebben verdiend.quote:
[..]
En hoe moet hij er dan niet van mee profiteren volgens jou? Hij heeft al geen uitkering dus wat dat betreft profiteert hij er al niet van mee.
En ook die hele superieure houding naar de rest van de groep. Hij wil geen leider, maar hij plaatst wel zichzelf moreel boven iedereen. Want hij weet alleen wat goed is zogezegd.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-05-2014 14:52:01 ]
Wat verwacht hij dan? Wil hij dat de hele maatschappij op straat gaat leven of zo ?quote:
[..]
En hoe moet hij er dan niet van mee profiteren volgens jou? Hij heeft al geen uitkering dus wat dat betreft profiteert hij er al niet van mee.
Moeten we allemaal op blote voeten gaan lopen?
Wat gebeurt er als we de zelfde zienswijze zouden hebben?
Is het niet gewoon een dictator die ons zijn wil probeert op te leggen .?
Gij zult niet liegen (Andrea) en Rienk zelf trouwens ook
Gij zult niet hypocriet zijn Isa en Rienk zelf ook .
Gij zult u zelf niet mogen ontplooien en streven naar een beter mens
Gij zult geen fouten mogen maken want daar zou u van kunnen leren
Gij zult altijd naar Rienk luisteren want Rienk heeft altijd gelijk!
Dit.quote:
[..]
Iedereen is hypocriet. Ik ook, jij ook, wij allemaal. Dat is ook mijn 'probleem' niet zozeer. Ik vind alleen dat Rienk altijd zó denkt de moral highground te hebben, terwijl dit dus lang niet altijd zo is, en ook hij hypocriet is.
De "heftige" reacties komen denk ik voornamelijk door de manier waarop het gebracht wordt. Alsof de rienken op deze aardkloot de waarheid en wijsheid in pacht hebben.
Dat halsstarrige slaat elke manier van gezonde discussie dood.
[ Bericht 0% gewijzigd door IsitHeaven op 02-05-2014 15:32:52 ]
Zijn overtuiging wb geld is fout........quote:
[..]
Voor iemand die zó fanatiek is in zijn overtuiging dat het zo onwijs fout is? Dan maar inderdaad geheel eraan onttrekken. Hij slaapt toch in opvangplaatsen en neemt giften aan, of eet eten/restjes van mensen die dat gekocht hebben met geld wat ze in deze verdorven maatschappij hebben verdiend.
En ook die hele superieure houding naar de rest van de groep. Hij wil geen leider, maar hij plaatst wel zichzelf moreel boven iedereen. Want hij weet alleen wat goed is zogezegd.
Heb geprobeerd om je uit te leggen hoe het in elkaar steekt. Dat jij het niet snapt wil niet zeggen dat het fout is.En jij bent degene die het dus heel zwart/wit stelt. Als je kritiek hebt op geld mag je geen geld meer aannemen en ga je dus dood. Over rigoreuze standpunten gesproken......
Feyenoord!
Waarom ga je ervan uit dat er zonder geld niet te leven valt? Ben je al zo geindoctrineerd dat je dat niet ziet. Geld is een stukje papier! De mens heeft duizenden jaren prima zonder geld geleefd. Wat een mens nodig heeft is eten, onderdak en warmte. De enige manier waarbij geld daar van pas komt is om het te verbranden in het vuur om zo voor de warmte te zorgen.quote:
[..]
Wat verwacht hij dan? Wil hij dat de hele maatschappij op straat gaat leven of zo ?
Moeten we allemaal op blote voeten gaan lopen?
Wat gebeurt er als we de zelfde zienswijze zouden hebben?
Is het niet gewoon een dictator die ons zijn wil probeert op te leggen .?
Gij zult niet liegen (Andrea) en Rienk zelf trouwens ook
Gij zult niet hypocriet zijn Isa en Rienk zelf ook .
Gij zult u zelf niet mogen ontplooien en streven naar een beter mens
Gij zult geen fouten mogen maken want daar zou u van kunnen leren
Gij zult altijd naar Rienk luisteren want Rienk heeft altijd gelijk!
Feyenoord!
Waar staat dat ik gezegd heb dat zonder geld niet te leven valt?quote:
[..]
Waarom ga je ervan uit dat er zonder geld niet te leven valt? Ben je al zo geindoctrineerd dat je dat niet ziet. Geld is een stukje papier! De mens heeft duizenden jaren prima zonder geld geleefd. Wat een mens nodig heeft is eten, onderdak en warmte. De enige manier waarbij geld daar van pas komt is om het te verbranden in het vuur om zo voor de warmte te zorgen.
Een dictator maakt van zijn onderdanen slaven. Daar zie ik Rienk niet voor aan.quote:
[..]
Wat verwacht hij dan? Wil hij dat de hele maatschappij op straat gaat leven of zo ?
Moeten we allemaal op blote voeten gaan lopen?
Wat gebeurt er als we de zelfde zienswijze zouden hebben?
Is het niet gewoon een dictator die ons zijn wil probeert op te leggen .?
Gij zult niet liegen (Andrea) en Rienk zelf trouwens ook
Gij zult niet hypocriet zijn Isa en Rienk zelf ook .
Gij zult u zelf niet mogen ontplooien en streven naar een beter mens
Gij zult geen fouten mogen maken want daar zou u van kunnen leren
Gij zult altijd naar Rienk luisteren want Rienk heeft altijd gelijk!
wooblabalurg
Welnee, ik zeg toch al een aantal dat kritiek prima is, maar Rienk door zijn zeer fanatieke opstelling wat mij betreft het punt van 'deelnemen en kritiek uiten' voorbij is. Ik zeg nergens dat het alleen goed of alleen fout is. Dat is eerder Rienk die dat steltquote:
[..]
Zijn overtuiging wb geld is fout........
En jij bent degene die het dus heel zwart/wit stelt. Als je kritiek hebt op geld mag je geen geld meer aannemen en ga je dus dood. Over rigoreuze standpunten gesproken......
Jij zegt ergens in een post , dat hij geld haat omdat hij ziet wat het met de mensen doet.quote:
[..]
Zijn overtuiging wb geld is fout........
En jij bent degene die het dus heel zwart/wit stelt. Als je kritiek hebt op geld mag je geen geld meer aannemen en ga je dus dood. Over rigoreuze standpunten gesproken......
Als hij de instelling zou hebben dat hij een hekel heeft aan mensen die geld als machtsmiddel gebruiken kan ik daar nog in mee gaan .
Dan heb je wel heel erg veel geld nodig om de kachel te laten branden.quote:
[..]
Waarom ga je ervan uit dat er zonder geld niet te leven valt? Ben je al zo geindoctrineerd dat je dat niet ziet. Geld is een stukje papier! De mens heeft duizenden jaren prima zonder geld geleefd. Wat een mens nodig heeft is eten, onderdak en warmte. De enige manier waarbij geld daar van pas komt is om het te verbranden in het vuur om zo voor de warmte te zorgen.
Wat ik niet snap is waarom je met zijn wereldbeeld mee zou doen aan een realityshow op een commerciële zender.
Dat ja. Misschien wilde hij anderen inspireren, geen idee. Is wel opmerkelijk.quote:
Wat ik niet snap is waarom je met zijn wereldbeeld mee zou doen aan een realityshow op een commerciële zender.
wooblabalurg
Precies. Dat is universeel zo. Helaas is dat nu niet meer mogelijk en dragen de meeste mensen gewoon hun steentje bij aan de maatschappij voor zover dat in hun vermogen ligt. Voor degenen die dat niet kunnen door ziekte of andere omstandigheden is er een vangnet . En dan zie je een jonge man die gezond is maar die kotst op de samenleving en op geld, maar die wel profiteert. Dan klopt er toch iets niet? Dat hij geen uitkering heeft prima, maar hij gaat wel 'thuis' eten en lekker warm worden. Moet kunnen maar wees dan niet zo arrogant en hooghartig en praat zéker niet op zo'n neerbuigende en veroordelende manier over mensen die gewoon deelnemen aan de maatschappij.quote:
[..]
Waarom ga je ervan uit dat er zonder geld niet te leven valt? Ben je al zo geindoctrineerd dat je dat niet ziet. Geld is een stukje papier! De mens heeft duizenden jaren prima zonder geld geleefd. Wat een mens nodig heeft is eten, onderdak en warmte. De enige manier waarbij geld daar van pas komt is om het te verbranden in het vuur om zo voor de warmte te zorgen.
Achja, hij heeft die mening. Ik vind dat hij die mag hebben. Of hij nu de laatste game heeft gespeeld en warm heeft gegeten of niet. Dat veranderd er voor mij weinig aan. Misschien zien anderen dat als hypocrisie, zo van je zeikt maar je doet tot op zekere hoogte wel mee. Dan kun je iedereen wel afschrijven natuurlijk.quote:
[..]
Precies. Dat is universeel zo. Helaas is dat nu niet meer mogelijk en dragen de meeste mensen gewoon hun steentje bij aan de maatschappij voor zover dat in hun vermogen ligt. Voor degenen die dat niet kunnen door ziekte of andere omstandigheden is er een vangnet . En dan zie je een jonge man die gezond is maar die kotst op de samenleving en op geld, maar die wel profiteert. Dan klopt er toch iets niet? Dat hij geen uitkering heeft prima, maar hij gaat wel 'thuis' eten en lekker warm worden. Moet kunnen maar wees dan niet zo arrogant en hooghartig en praat zéker niet op zo'n neerbuigende en veroordelende manier over mensen die gewoon deelnemen aan de maatschappij.
wooblabalurg
Rienk is gewoon een sukkel.Niemand die het met mij eens hoeft te zijn maar al zijn goede principes kunnen zo down the drain.Alleen al om het feit dat hij meedoet aan een programma waar geld aan word verdiend..verder is is het een egoistische,egocentrische,narcistische nare vent die die alles in 1 richting ziet..my or the highway is wat op hem van toepassing is.Het praat over houden van maar hij indroctineert en wil gezag.Zijn wil is wet en iedereen die daar anders over denkt zit fout
Eigenlijk snap ik wel waarom hij als zwerver is gaan leven.Niemand was het met hem eens.Hij kan waarschijnlijk niet onder een baas werken.Doet of hij slim is maar door enkel een paar slimme woordjes te gebruiken ben je nog niet een intelligent persoon.
Ik hoorde iemand zeggen dat hij geen uitkering heeft maar geloof me,hij zal wel een daklozen uitkering hebben.En die haalt hij echt wel op want het kost niets.Deze knul is een vieze farizeeër die op zielig doet maar geen ppot uitsteekt om de wereld te verbeteren.Daarbij nog belerend is tegenover anderen.Zoals gezegd een naar ventje
Zooooooo...dat luchte op zeg
en nu kijken wat ik allemaal over mij heen ga krijgen 
Eigenlijk snap ik wel waarom hij als zwerver is gaan leven.Niemand was het met hem eens.Hij kan waarschijnlijk niet onder een baas werken.Doet of hij slim is maar door enkel een paar slimme woordjes te gebruiken ben je nog niet een intelligent persoon.
Ik hoorde iemand zeggen dat hij geen uitkering heeft maar geloof me,hij zal wel een daklozen uitkering hebben.En die haalt hij echt wel op want het kost niets.Deze knul is een vieze farizeeër die op zielig doet maar geen ppot uitsteekt om de wereld te verbeteren.Daarbij nog belerend is tegenover anderen.Zoals gezegd een naar ventje
Zooooooo...dat luchte op zeg
en nu kijken wat ik allemaal over mij heen ga krijgen
Ik ben er klaar mee..echt..serieus
Dat bedoel ikquote:
Wat ik niet snap is waarom je met zijn wereldbeeld mee zou doen aan een realityshow op een commerciële zender.
Ik ben er klaar mee..echt..serieus
Inspireren maar waar in dan?quote:
[..]
Dat ja. Misschien wilde hij anderen inspireren, geen idee. Is wel opmerkelijk.
Zoals de rest van alle mensen elke dag doen? Dat lijkt me een Utopia.quote:
Rienk is gewoon een sukkel.Niemand die het met mij eens hoeft te zijn maar al zijn goede principes kunnen zo down the drain.Alleen al om het feit dat hij meedoet aan een programma waar geld aan word verdiend..verder is is het een egoistische,egocentrische,narcistische nare vent die die alles in 1 richting ziet..my or the highway is wat op hem van toepassing is.Het praat over houden van maar hij indroctineert en wil gezag.Zijn wil is wet en iedereen die daar anders over denkt zit fout
Eigenlijk snap ik wel waarom hij als zwerver is gaan leven.Niemand was het met hem eens.Hij kan waarschijnlijk niet onder een baas werken.Doet of hij slim is maar door enkel een paar slimme woordjes te gebruiken ben je nog niet een intelligent persoon.
Ik hoorde iemand zeggen dat hij geen uitkering heeft maar geloof me,hij zal wel een daklozen uitkering hebben.En die haalt hij echt wel op want het kost niets.Deze knul is een vieze farizeeër die op zielig doet maar geen ppot uitsteekt om de wereld te verbeteren.Daarbij nog belerend is tegenover anderen.Zoals gezegd een naar ventje
Zooooooo...dat luchte op zeg
wooblabalurg
quote:
[..]
Zoals de rest van alle mensen elke dag doen? Dat lijkt me een Utopia.
Ik ben er klaar mee..echt..serieus
Zonder geld in zijn huidige vorm ja, maar er zijn altijd ruilmiddelen geweest. Ik geef iets aan jou en jij geeft mij iets terug daarvoor...klinkt bekend toch.quote:
[..]
De mens heeft duizenden jaren prima zonder geld geleefd.
Zo kun je het ook zeggenquote:
Rienk is gewoon een sukkel.Niemand die het met mij eens hoeft te zijn maar al zijn goede principes kunnen zo down the drain.Alleen al om het feit dat hij meedoet aan een programma waar geld aan word verdiend..verder is is het een egoistische,egocentrische,narcistische nare vent die die alles in 1 richting ziet..my or the highway is wat op hem van toepassing is.Het praat over houden van maar hij indroctineert en wil gezag.Zijn wil is wet en iedereen die daar anders over denkt zit fout
Eigenlijk snap ik wel waarom hij als zwerver is gaan leven.Niemand was het met hem eens.Hij kan waarschijnlijk niet onder een baas werken.Doet of hij slim is maar door enkel een paar slimme woordjes te gebruiken ben je nog niet een intelligent persoon.
Ik hoorde iemand zeggen dat hij geen uitkering heeft maar geloof me,hij zal wel een daklozen uitkering hebben.En die haalt hij echt wel op want het kost niets.Deze knul is een vieze farizeeër die op zielig doet maar geen ppot uitsteekt om de wereld te verbeteren.Daarbij nog belerend is tegenover anderen.Zoals gezegd een naar ventje
Zooooooo...dat luchte op zeg
Mening prima, maar ga anderen geen hypocrisie verwijten. Dat is echt een gotspe komende uit zijn mond.quote:
[..]
Achja, hij heeft die mening. Ik vind dat hij die mag hebben. Of hij nu de laatste game heeft gespeeld en warm heeft gegeten of niet. Dat veranderd er voor mij weinig aan. Misschien zien anderen dat als hypocrisie, zo van je zeikt maar je doet tot op zekere hoogte wel mee. Dan kun je iedereen wel afschrijven natuurlijk.
Omdat je zegt dat volgens Rienk de hele maatschappij op straat moet gaan leven?quote:
[..]
Waar staat dat ik gezegd heb dat zonder geld niet te leven valt?
Feyenoord!
Het gros van de mensen is hypocriet, helaas.quote:
[..]
Mening prima, maar ga anderen geen hypocrisie verwijten. Dat is echt een gotspe komende uit zijn mond.
wooblabalurg
Dat is een nobel streven maar als je niet open staat voor de mening van een ander ,daar geen ruimte en respect voor aanbied , steeds in de aanval gaat en weg loopt in een discussie omdat je geen weerwoord maar het afdoet als zij zijn onwetende ,als een klein kind met de vingers in de oren gaat zitten omdat je niet naar een ander wilt luisteren, dan ben je snel uit geluld.quote:
Moet je hem dan serieus nemen of ga je op zoek naar mensen die wel een duidelijk beeld kunnen schetsen en waar je daadwerkelijk iets van zou kunnen leren ?
Achja, over serieus nemen gesproken, als ik hem was zou ik mijn medebewoners ook niet al te serieus nemen. Emil misschien.quote:
[..]
Dat is een nobel streven maar als je niet open staat voor de mening van een ander ,daar geen ruimte en respect voor aanbied , steeds in de aanval gaat en weg loopt in een discussie omdat je geen weerwoord maar het afdoet als zij zijn onwetende ,als een klein kind met de vingers in de oren gaat zitten omdat je niet naar een ander wilt luisteren, dan ben je snel uit geluld.
Moet je hem dan serieus nemen of ga je op zoek naar mensen die wel een duidelijk beeld kunnen schetsen en waar je daadwerkelijk iets van zou kunnen leren ?
wooblabalurg
Ok prima. Ben het wel met de meesten hier eens wat betreft zijn starre en arrogante houding hoor. Maar hij heeft ook bepaalde inzichten die ik heel wijs vind. En dan vooral het punt wb geld en de maatschappij.quote:
[..]
Welnee, ik zeg toch al een aantal dat kritiek prima is, maar Rienk door zijn zeer fanatieke opstelling wat mij betreft het punt van 'deelnemen en kritiek uiten' voorbij is. Ik zeg nergens dat het alleen goed of alleen fout is. Dat is eerder Rienk die dat stelt
Feyenoord!
Maar geld doet veel meer dan dat. Kijk alleen maar naar Vanessa en hoe zij reageert als het over geld gaat. Zij word helemaal panisch als ze het gevoel heeft dat ze tekort komt. Geld doet veel en veel meer met mensen dan alleen dat kleine groepje aan de top. Geld staat in deze wereld voor overleven want zonder geld kan je niet overleven. Terwijl dat eigenlijk waanzin is aangezien je geld niet kan eten en je kan er ook niet in wonen.quote:
[..]
Jij zegt ergens in een post , dat hij geld haat omdat hij ziet wat het met de mensen doet.
Als hij de instelling zou hebben dat hij een hekel heeft aan mensen die geld als machtsmiddel gebruiken kan ik daar nog in mee gaan .
Feyenoord!
Daar is Rienk het niet mee eens. Rienk is niet hypocrietquote:
[..]
Het gros van de mensen is hypocriet, helaas.
Rienk heeft het ook weleens mis.quote:
[..]
Daar is Rienk het niet mee eens. Rienk is niet hypocriet
wooblabalurg
Wat een bullshit. Meedoen aan de maatschappij. Wat is dat dan precies? Want iemand die bij een bank werkt en mensen woekerpolissen aansmeert is bv in onze maatschappij een toonbeeld van iemand die zijn steentje bijdraagt. En iemand die een bijstandsuitkering krijgt en heel veel vrijwilligerswerk doet is een profiteur. Want zo word er wel naar gekeken.quote:
[..]
Precies. Dat is universeel zo. Helaas is dat nu niet meer mogelijk en dragen de meeste mensen gewoon hun steentje bij aan de maatschappij voor zover dat in hun vermogen ligt. Voor degenen die dat niet kunnen door ziekte of andere omstandigheden is er een vangnet . En dan zie je een jonge man die gezond is maar die kotst op de samenleving en op geld, maar die wel profiteert. Dan klopt er toch iets niet? Dat hij geen uitkering heeft prima, maar hij gaat wel 'thuis' eten en lekker warm worden. Moet kunnen maar wees dan niet zo arrogant en hooghartig en praat zéker niet op zo'n neerbuigende en veroordelende manier over mensen die gewoon deelnemen aan de maatschappij.
In jouw ogen is iedereen die niet werkt dus een profiteur. Volgens mij werk jezelf ook niet, dus dan ben jij ook een profiteur van de maatschappij...
Feyenoord!
Nee hoor, er zijn niet altijd ruilmiddelen geweest. Stel je eens een wereld voor zonder geld en ruilmiddelen. Dat is pas een Utopia.quote:
[..]
Zonder geld in zijn huidige vorm ja, maar er zijn altijd ruilmiddelen geweest. Ik geef iets aan jou en jij geeft mij iets terug daarvoor...klinkt bekend toch.
Feyenoord!
Dat is niet nodig.quote:
[..]
Wat een bullshit. Meedoen aan de maatschappij. Wat is dat dan precies? Want iemand die bij een bank werkt en mensen woekerpolissen aansmeert is bv in onze maatschappij een toonbeeld van iemand die zijn steentje bijdraagt. En iemand die een bijstandsuitkering krijgt en heel veel vrijwilligerswerk doet is een profiteur. Want zo word er wel naar gekeken.
In jouw ogen is iedereen die niet werkt dus een profiteur. Volgens mij werk jezelf ook niet, dus dan ben jij ook een profiteur van de maatschappij...
Op 
Het gaat hier toch om hypocriet zijn? Je kan toch niet andere mensen als hypocriet bestempelen terwijl jezelf hetzelfde doet? Dat is toch nog veel hypocrieter?quote:
Feyenoord!
Dan moet je er toch je bril eens bij opzetten en mijn post nogeens goed lezen want dat doe je niet. Vind het fijn dat er een vangnet is voor mensen die niet kunnen werken om welke reden dan ook.Verder zou ik je willen verzoeken om niet persoonlijk te worden. Doe ik naar jou ook niet. Nokken daarmee.quote:
[..]
Wat een bullshit. Meedoen aan de maatschappij. Wat is dat dan precies? Want iemand die bij een bank werkt en mensen woekerpolissen aansmeert is bv in onze maatschappij een toonbeeld van iemand die zijn steentje bijdraagt. En iemand die een bijstandsuitkering krijgt en heel veel vrijwilligerswerk doet is een profiteur. Want zo word er wel naar gekeken.
In jouw ogen is iedereen die niet werkt dus een profiteur. Volgens mij werk jezelf ook niet, dus dan ben jij ook een profiteur van de maatschappij...
Nee dat zeg ik niet , dat was een vraagquote:
[..]
Omdat je zegt dat volgens Rienk de hele maatschappij op straat moet gaan leven?
Ook dat zeg ik niet , dat was een vraag .quote:
[..]
Omdat je zegt dat volgens Rienk de hele maatschappij op straat moet gaan leven?
En jouw vraag aan mij Ben je al zo geindoctrineerd dat je dat niet ziet. Geld is een stukje papier! De mens heeft duizenden jaren prima zonder geld geleefd. Wat een mens nodig heeft is eten, onderdak en warmte. Als je mij goed gelezen hebt weet je dat geld voor mij niet het belangrijkste is en het in mijn ogen ook niet het belangrijkste hoort te zijn zie mijn vorige post.
Je kunt geld als een ruilmiddel of als een machtsmiddel gebruiken .
Er is niks mis mee om met een zilver muntje erwtjes te kopen die heel vriendschappelijk hand in hand zitten en in jouw handpalmen verdwijnen.
Ok prima. Maar in het geval van Rienk is het dus zo dat hij ook niet in staat is om te werken. Hij past niet in deze maatschappij door zijn denkbeelden. Hij kan niet werken voor geld, waren zijn letterlijke woorden. Dan heeft hij toch net zo goed recht op dat vangnet?quote:
[..]
Dan moet je er toch je bril eens bij opzetten en mijn post nogeens goed lezen want dat doe je niet. Vind het fijn dat er een vangnet is voor mensen die niet kunnen werken om welke reden dan ook.Verder zou ik je willen verzoeken om niet persoonlijk te worden. Doe ik naar jou ook niet. Nokken daarmee.
Feyenoord!
quote:
[..]
Wat een bullshit. Meedoen aan de maatschappij. Wat is dat dan precies? Want iemand die bij een bank werkt en mensen woekerpolissen aansmeert is bv in onze maatschappij een toonbeeld van iemand die zijn steentje bijdraagt. En iemand die een bijstandsuitkering krijgt en heel veel vrijwilligerswerk doet is een profiteur. Want zo word er wel naar gekeken.
In jouw ogen is iedereen die niet werkt dus een profiteur. Volgens mij werk jezelf ook niet, dus dan ben jij ook een profiteur van de maatschappij...
quote:
Dit dan óók niet, A.U.B. .....quote:
Je hebt geen reeks gemaakt.
Maar goed, kan t nu weer over Rienk gaan? Ook mooi hoe typjes als hij en die pannenkoek uit het vorige deel blaten over moderne slavernij, maar ondertussen waarschijnlijk rondkomen van een uitkering, verdiend door de mensen in loondienst, of bedelen om geld bij mensen die het verdienen in loondienst, of slapen in een opvang, gefinancierd door mensen in loondienst... Maar nee, wat zetten we ons lekker af tegen de maatschappij hé, willen we niks mee te maken hebben!
Zoals hier is vast te stellen, was het LoveLess85 die 'de toon' zette.
Gelijke monniken, gelijke kappen.
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Overigens een, inmiddels iets bekende, doch interessante discussie welke hier wordt gevoerd.
Vooral de input aan zienswijzen van Japie77 vind ik geweldig om te lezen.
Kan me in het e.e.a. haarfijn vinden.
Vooral de input aan zienswijzen van Japie77 vind ik geweldig om te lezen.
Kan me in het e.e.a. haarfijn vinden.
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Tuurlijk heeft hij net als iedereen rechten.quote:
[..]
Ok prima. Maar in het geval van Rienk is het dus zo dat hij ook niet in staat is om te werken. Hij past niet in deze maatschappij door zijn denkbeelden. Hij kan niet werken voor geld, waren zijn letterlijke woorden. Dan heeft hij toch net zo goed recht op dat vangnet?
Alleen zou hij blij moeten zijn met die rechten waardoor het hem mogelijk gemaakt is om zijn leven zo in te richten en niet andere mensen veroordelen en minachten omdat die anders in het leven staan dan hij en wél hechten aan een baan, een huis en wat geld op de bank.
Fijn om te horen want normaal gesproken word mijn mening totaal niet gewaardeerd hier.quote:
Overigens een, inmiddels iets bekende, doch interessante discussie welke hier wordt gevoerd.
Vooral de input aan zienswijzen van Japie77 vind ik geweldig om te lezen.
Kan me in het e.e.a. haarfijn vinden.
Feyenoord!
Het gaat hier nu niet om zijn manier van doen maar over zijn mening en kritiek over geld. Dat wordt hypocriet genoemd en een profiteur en daar ben ik het dus niet mee eens. Nu ga je opeens wat anders erbij halen. Hij is een profiteur omdat hij niet voor geld wil/kan werken, dat was de strekking van je verhaal.quote:
[..]
Tuurlijk heeft hij net als iedereen rechten.
Alleen zou hij blij moeten zijn met die rechten waardoor het hem mogelijk gemaakt is om zijn leven zo in te richten en niet andere mensen veroordelen en minachten omdat die anders in het leven staan dan hij en wél hechten aan een baan, een huis en wat geld op de bank.
Feyenoord!
Dan liegt hij want hij heeft hartjes zitten maken voor geld ,voor veel geld zelfs.quote:
[..]
Ok prima. Maar in het geval van Rienk is het dus zo dat hij ook niet in staat is om te werken. Hij past niet in deze maatschappij door zijn denkbeelden. Hij kan niet werken voor geld, waren zijn letterlijke woorden. Dan heeft hij toch net zo goed recht op dat vangnet?
En als ik me niet vergis ook nog een schaakspel.
Je bedoelt een soort oertijd met speren en lendedoeken.quote:
[..]
Nee hoor, er zijn niet altijd ruilmiddelen geweest. Stel je eens een wereld voor zonder geld en ruilmiddelen. Dat is pas een Utopia.
er zijn wel altijd ruilmiddelen geweest.
Scherp opgemerkt ... en Rienk heeft nog veel meer gedaan in Utopia in het kader van het algemeen belang. Slechts een van die dingen, is het ontwerp en gestalte geven aan het Live in de Loods bord achter het podium ..... waar ik weet niet hoeveel mensen naar kijken terwijl de diverse acts worden opgevoerd. Zo herinner ik me ook nog een vloertje ..... etc. Indirect kun je, als mens, ook een bijdrage geven aan de samenleving. Hartjes voor geld .... tja, was niet Rienk z'n idee, maar als het dan toch op die manier vorm gegeven ging worden ... vast even hypocriet als dat hij de maaltijden mee eet, in plaats van buiten het hek - waar hij immers niet kan komen gedurende de tijd dat hij in Utopia zit - zijn maaltijd bij elkaar te scharrelen.quote:
[..]
Dan liegt hij want hij heeft hartjes zitten maken voor geld ,voor veel geld zelfs.
En als ik me niet vergis ook nog een schaakspel.
Opvallend genoeg worden deze zaken vanuit een typische (degenererende) invalshoek bekeken door - inderdaad - de meesten burgers.
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Dat en misschien nog wel periodes in een verdere geschiedenis. Wel eens wat gelezen over de Sumerische Kleitabletten of Sumerie bv?quote:
[..]
Je bedoelt een soort oertijd met speren en lendedoeken.
er zijn wel altijd ruilmiddelen geweest.
Feyenoord!
Nee.quote:
[..]
Dat en misschien nog wel periodes in een verdere geschiedenis. Wel eens wat gelezen over de Sumerische Kleitabletten of Sumerie bv?
Maar ik ben nieuwsgierig van aard dus ik zal me er eens in verdiepen.
Sumerians, Annunaki.quote:
[..]
Dat en misschien nog wel periodes in een verdere geschiedenis. Wel eens wat gelezen over de Sumerische Kleitabletten of Sumerie bv?
wooblabalurg
Het gaat in deze discussie niet om de bijdrage die Rienk gegeven heeft maar het puntquote:
[..]
Scherp opgemerkt ... en Rienk heeft nog veel meer gedaan in Utopia in het kader van het algemeen belang. Slechts een van die dingen, is het ontwerp en gestalte geven aan het Live in de Loods bord achter het podium ..... waar ik weet niet hoeveel mensen naar kijken terwijl de diverse acts worden opgevoerd. Zo herinner ik me ook nog een vloertje ..... etc. Indirect kun je, als mens, ook een bijdrage geven aan de samenleving. Hartjes voor geld .... tja, was niet Rienk z'n idee, maar als het dan toch op die manier vorm gegeven ging worden ... vast even hypocriet als dat hij de maaltijden mee eet, in plaats van buiten het hek - waar hij immers niet kan komen gedurende de tijd dat hij in Utopia zit - zijn maaltijd bij elkaar te scharrelen.
Opvallend genoeg worden deze zaken vanuit een typische (degenererende) invalshoek bekeken door - inderdaad - de meesten burgers.
dat Rienk een ander verwijt hypocriet te zijn .
Hoe herkenbaar ..... !!!quote:
[..]
Fijn om te horen want normaal gesproken word mijn mening totaal niet gewaardeerd hier.
Speciale noot aan Japie77 en Baconbus:quote:
[..]
Wees blij met die mening en geniet ervan.
Ik stel voor om ons tijdens de gehele discussie omtrent e.e.a. NIET te laten verleiden om de lezers en schrijvers op dit en andere fora te informeren over de wegen die er binnen onze samenleving te bewandelen zijn om kosteloos aan o.a. voedsel te kunnen komen !!! Ik vermoed namelijk dat dit schadelijk kan zijn voor de huidige situatie doordat 'men' dit graag zou verhinderen. Liever dood langs de kant van een weg ...
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Vechten? 17:30 in de fietsenstalling. Laat je tas in het lokaal, ja?quote:
[..]
[..]
[..]
Dit dan óók niet, A.U.B. .....
Zoals hier is vast te stellen, was het LoveLess85 die 'de toon' zette.
Gelijke monniken, gelijke kappen.
Ik dacht dat dat alleszins meevielquote:
[..]
Hoe herkenbaar ..... !!!
[..]
Speciale noot aan Japie77 en Baconbus:
Ik stel voor om ons tijdens de gehele discussie omtrent e.e.a. NIET te laten verleiden om de lezers en schrijvers op dit en andere fora te informeren over de wegen die er binnen onze samenleving te bewandelen zijn om kosteloos aan o.a. voedsel te kunnen komen !!! Ik vermoed namelijk dat dit schadelijk kan zijn voor de huidige situatie doordat 'men' dit graag zou verhinderen. Liever dood langs de kant van een weg ...
Dat is spijkers op laag water zoeken
Tussen die 2 posten zit 5 uur verschil , Moet Liesje dat eerst allemaal doorspitten?
In mensen die proberen tweedracht te zaaien heb ik geen enkele behoefte aan.
Tussen die 2 posten zit 5 uur verschil , Moet Liesje dat eerst allemaal doorspitten?
In mensen die proberen tweedracht te zaaien heb ik geen enkele behoefte aan.
Vind je Rienk nu nog steeds een profiteur? Je hebt nl niet meer gereageerd op mijn post.quote:
Feyenoord!
Shame on me, ik zag het ook ... te laat, want al gepost. Precies het woordje 'hier' is inderdaad HIER niet van toepassing !!!quote:
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Wie zaait er tweedracht? Je gelooft dus blijkbaar niet in het principe van gelijke monikken, gelijke kappen?quote:
Dat is spijkers op laag water zoeken
Tussen die 2 posten zit 5 uur verschil , Moet Liesje dat eerst allemaal doorspitten?
In mensen die proberen tweedracht te zaaien heb ik geen enkele behoefte aan.
Feyenoord!
Probeer je me wat in de mond te leggen ?quote:
[..]
Wie zaait er tweedracht? Je gelooft dus blijkbaar niet in het principe van gelijke monikken, gelijke kappen?
Geloof jij er in ?
Althans tot zover en in mijn geval.quote:
[..]
Shame on me, ik zag het ook ... te laat, want al gepost. Precies het woordje 'hier' is inderdaad HIER niet van toepassing !!!
Dat Japie77 zijn waarheid vertelt, ga ik vanuit.
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Slechts drie pagina's ... En dan gaat het om precies de eerste post. Ik kan er meer over zeggen, doe ik niet. Wilde Liesje ook niet op de hak nemen, maar haar slechts attenderen op de of alle feitelijke gegevens.quote:
Dat is spijkers op laag water zoeken
Tussen die 2 posten zit 5 uur verschil , Moet Liesje dat eerst allemaal doorspitten?
In mensen die proberen tweedracht te zaaien heb ik geen enkele behoefte aan.
Om ergens een oordeel over te kunnen vellen, dient een mens er meer van te weten dan slechts dat wat oppervlakkig zichtbaar is.
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Laten we het over Rienk hebben ipv over de users hier.quote:
[..]
Althans tot zover en in mijn geval.
Dat Japie77 zijn waarheid vertelt, ga ik vanuit.
Allright.quote:
[..]
Laten we het over Rienk hebben ipv over de users hier.
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Je reageert dus niet meer op mijn post. Begin er een duidelijk patroon in te zien. Als het moeilijk voor je word om iets toe te moeten geven reageer je niet meer. Prima hoor, so be it then.quote:
[..]
Laten we het over Rienk hebben ipv over de users hier.
Feyenoord!
Juist , daarom vind ik jouw post met speciale noot naar 2 personen erg jammer .quote:
[..]
Slechts drie pagina's ... En dan gaat het om precies de eerste post. Ik kan er meer over zeggen, doe ik niet. Wilde Liesje ook niet op de hak nemen, maar haar slechts attenderen op de of alle feitelijke gegevens.
Om ergens een oordeel over te kunnen vellen, dient een mens er meer van te weten dan slechts dat wat oppervlakkig zichtbaar is.
+1quote:
[..]
Juist , daarom vind ik jouw post met speciale noot naar 2 personen erg jammer .
Opgelost. Kan het nu weer over Relie Rienk gaan.*O*quote:
[..]
Je reageert dus niet meer op mijn post. Begin er een duidelijk patroon in te zien. Als het moeilijk voor je word om iets toe te moeten geven reageer je niet meer. Prima hoor, so be it then.
Geweldige dialoog ... Ze kunnen het wel ... (zonder publiek).
Mooi om te zien en te horen hoe de een en de ander zich toch in bepaalde mate blootgeeft aan de ander. (Al vind ik het 'broodvoorbeeld' om aan te tonen hoe en wat onvoldoende verklarend.)
Mooi om te zien en te horen hoe de een en de ander zich toch in bepaalde mate blootgeeft aan de ander. (Al vind ik het 'broodvoorbeeld' om aan te tonen hoe en wat onvoldoende verklarend.)
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Kijk nu net de uitzending van donderdag. Wat een uilebal is het ook die Rienk dat hij het uitmaakt met zon prachtige wijze vrouw. 
Feyenoord!
Wat men er ook van denken mag, Rienk; ieder het zijne of het hare, doe lekker je ding, gozer !!
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Wat doet hij dan zoal behalve de hele dag aan Nico te plakken?quote:Op zondag 4 mei 2014 20:19 schreef Bosvleermuis het volgende:
Wat men er ook van denken mag, Rienk; ieder het zijne of het hare, doe lekker je ding, gozer !!
Hij was wel verveeld zo te zien.quote:
[..]
Hij praat
Tjah het blijven simpele stervelingen natuurlijk, maar soms moet je die ook een audiëntie gunnenquote:
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets gedateerd, maar kan in dit rijtje, mijn inziens, niet ontbreken.
Op deze beelden is goed te zien hoe een ieder (?!) zijn/haar mening mag hebben, behalve Rienk; hoe Isabel bot inbreuk doet op de discussie die de hare niet is; hoe ze Rienk (publiekelijk) aan de schandpaal probeert te nagelen (vanuit oordeel; vooroordeel; antipathie en arrogantie); hoe de werkelijke verhoudingen liggen betreffende de inhoud van het gesprek. Daarna hoe de dames massaal als kippetjes zonder kop er overheen tokken zonder dat Isa bijvoorbeeld eens HAAR excuses gaat aanbieden aan Rienk en allereerst ter plekke. Bij een 'misser' komen 'we' er liever niet meer op terug ...
+1
Op deze beelden is goed te zien hoe een ieder (?!) zijn/haar mening mag hebben, behalve Rienk; hoe Isabel bot inbreuk doet op de discussie die de hare niet is; hoe ze Rienk (publiekelijk) aan de schandpaal probeert te nagelen (vanuit oordeel; vooroordeel; antipathie en arrogantie); hoe de werkelijke verhoudingen liggen betreffende de inhoud van het gesprek. Daarna hoe de dames massaal als kippetjes zonder kop er overheen tokken zonder dat Isa bijvoorbeeld eens HAAR excuses gaat aanbieden aan Rienk en allereerst ter plekke. Bij een 'misser' komen 'we' er liever niet meer op terug ...
+1
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Ik begrijp niet dat de fanclub van Rienk nog leden heeft. Als er iemand is die vooroordelen heeft, antipathie heeft en arrogant is dan is het Rienk wel. Want Rienk is en kent DE WAARHEID en dan heb je per definitie die eigenschappen.quote:Op maandag 5 mei 2014 17:08 schreef Bosvleermuis het volgende:
Iets gedateerd, maar kan in dit rijtje, mijn inziens, niet ontbreken.
Op deze beelden is goed te zien hoe een ieder (?!) zijn/haar mening mag hebben, behalve Rienk; hoe Isabel bot inbreuk doet op de discussie die de hare niet is; hoe ze Rienk (publiekelijk) aan de schandpaal probeert te nagelen (vanuit oordeel; vooroordeel; antipathie en arrogantie); hoe de werkelijke verhoudingen liggen betreffende de inhoud van het gesprek. Daarna hoe de dames massaal als kippetjes zonder kop er overheen tokken zonder dat Isa bijvoorbeeld eens HAAR excuses gaat aanbieden aan Rienk en allereerst ter plekke. Bij een 'misser' komen 'we' er liever niet meer op terug ...
+1
Ik kan het me ook echt niet voorstellen dat iemand ' fan' is van dit starre figuur.quote:
[..]
Ik begrijp niet dat de fanclub van Rienk nog leden heeft. Als er iemand is die vooroordelen heeft, antipathie heeft en arrogant is dan is het Rienk wel. Want Rienk is en kent DE WAARHEID en dan heb je per definitie die eigenschappen.
Discussies voor de goede luisteraar ...
Gróte fan van Rienk !!
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
NIET dat ik het ALTIJD met hem eens ben / of geboeid .... Rienk gozer, niet zo drammen nu en gun die meid ff een break. 
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
En dit moet 'ie beter maar niet meer doen.
Of rustig aan er weer op gaan oefenen ...
De eerste keer dat ik deze vertoning zag, dacht ik 'Oeps, gozer ...', maar wanneer ik het terug zie, ga ik in een deuk van het lachen ...
Of rustig aan er weer op gaan oefenen ...
De eerste keer dat ik deze vertoning zag, dacht ik 'Oeps, gozer ...', maar wanneer ik het terug zie, ga ik in een deuk van het lachen ...
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Wat een lieverds zijn het ook he. Allebei.quote:
NIET dat ik het ALTIJD met hem eens ben / of geboeid .... Rienk gozer, niet zo drammen nu en gun die meid ff een break.
Feyenoord!
Rienk IS geen zwerver, anders had hij binnen een paar dagen al onder de blote hemel geslapen en niet kunnen aarden in een groep.
Rienk IS een vluchter, hij vlucht voor al zijn verantwoordelijkheden, verschuilt zich als "zwerver" voor de mensen en achter het geloof voor zichzelf.
Rienk IS een vluchter, hij vlucht voor al zijn verantwoordelijkheden, verschuilt zich als "zwerver" voor de mensen en achter het geloof voor zichzelf.
Lekker he, oordelen vellen over anderen!quote:
Rienk IS geen zwerver, anders had hij binnen een paar dagen al onder de blote hemel geslapen en niet kunnen aarden in een groep.
Rienk IS een vluchter, hij vlucht voor al zijn verantwoordelijkheden, verschuilt zich als "zwerver" voor de mensen en achter het geloof voor zichzelf.
Feyenoord!
quote:
[..]
Wat een lieverds zijn het ook he. Allebei.
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Kwalitatieve dialogen; inzicht in standpunten (Nicoline, Isabel en) RIENK:
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Discussie over 'Eigenbelang versus Groepsbelang' door een select groepje Utopianen, te weten: Rienk, Isabel, Nicoline, Aike, Dennis.
Opvallend is dat Isabel, behalve dat ze teveel en teveel onzin praat, niet kan denken in concepten en de gespreksonderwerpen steeds op persoonlijk vlak manoeuvreert, waardoor een mogelijkerwijs interessante dialoog stelselmatig wordt gesaboteerd. Ook valt het me op dat ze nog altijd, publiekelijk, op zoek is naar een 'confrontatie met Rienk' en continue de aandacht op zichzelf vestigt en weet te vestigen en/of beslist (ook) niet zonder (drammend) oordeel is. Ik ervaar Isabel als een vreselijk vermoeiende discussiepartner en zou niet vriendelijk tegen haar kunnen blijven.
Opvallend is dat Isabel, behalve dat ze teveel en teveel onzin praat, niet kan denken in concepten en de gespreksonderwerpen steeds op persoonlijk vlak manoeuvreert, waardoor een mogelijkerwijs interessante dialoog stelselmatig wordt gesaboteerd. Ook valt het me op dat ze nog altijd, publiekelijk, op zoek is naar een 'confrontatie met Rienk' en continue de aandacht op zichzelf vestigt en weet te vestigen en/of beslist (ook) niet zonder (drammend) oordeel is. Ik ervaar Isabel als een vreselijk vermoeiende discussiepartner en zou niet vriendelijk tegen haar kunnen blijven.
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Precies!quote:
Iemand schreef, lekker he oordelen over een ander, waar dient fokforum anders voor?????
Just say hi!
Discussieren misschien? Van gedachten wisselen?quote:
Iemand schreef, lekker he oordelen over een ander, waar dient fokforum anders voor?????
Feyenoord!
Heerlijk ontspannen, gekke Zonloze zondag, op de elfde .... 
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Rienk had er voor kunnen kiezen om 'binnen een paar dagen al onder de blote hemel te slapen', was het niet dat het A) Freezing koud was t.t.v. entree; B) óók Rienk een experiment inging waar de zaken er v/a start anders zouden uitzien dan in vergelijking met zijn gewoonlijke manier van leven. Zoals voor iedere deelnemer.quote:
Rienk IS geen zwerver, anders had hij binnen een paar dagen al onder de blote hemel geslapen en niet kunnen aarden in een groep.
Rienk's anti-stem t.a.v. de aanvraag Isa destijds voor een alleenstaand huisje was geënt op de idee & veronderstelling dat op die manier de Utopia-samenleving uit elkaar zou vallen.
Rienk gaf hiermee aan voorstander te zijn van een hechte gemeenschap i.p.v. afsplitsing.
Zichzelf afzonderen gedurende de nachten om zich te beroepen op zijn 'zwerversbestaan' zoals u dit voor ogen heeft, was inherent, geen optie.
Terugkomend op het genoemde onder A) zou u kunnen weten, door o.a. dit topic geheel door te nemen dat Rienk bij 'mens-vijandelijke' buitentemperaturen gebruik maakte van diverse shelters.
Note: de reden dat Rienk, te midden van zijn relatiecrisis met Nicoline én met het ontvangen van mooie inhoudelijke brievenpost, gekozen heeft om voor een periode weer buiten te gaan slapen, had zeer goede redenen. Op deze manier zou hij in staat zijn om: enige afstand te nemen van Nicoline en andere input (al heb ik hem dit niet rechtstreeks horen zeggen of denken) waardoor hij zou kunnen terugkomen bij zichzelf. Persoonlijk denk ik dat dit een goede keuze was én dat het Rienk heeft geholpen om terug te kunnen keren naar een bepaalde rust en attitude, welke hem ondersteunen om 'mee te kunnen gaan in de stroom van het gebeuren'.
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Als dat zo was had hij nu niet nog de hele tijd aan haar vastgekleefd gezeten. Hij kan haar gewoon niet met rust laten en hangt om haar heen als een bad smell. Nu geeft Nicoline ook tegenstrijdige signalen af en dat is niet handig van haar. Zo komt ze nooit van hem af.quote:
[..]
Rienk had er voor kunnen kiezen om 'binnen een paar dagen al onder de blote hemel te slapen', was het niet dat het A) Freezing koud was t.t.v. entree; B) óók Rienk een experiment inging waar de zaken er v/a start anders zouden uitzien dan in vergelijking met zijn gewoonlijke manier van leven. Zoals voor iedere deelnemer.
Rienk's anti-stem t.a.v. de aanvraag Isa destijds voor een alleenstaand huisje was geënt op de idee & veronderstelling dat op die manier de Utopia-samenleving uit elkaar zou vallen.
Rienk gaf hiermee aan voorstander te zijn van een hechte gemeenschap i.p.v. afsplitsing.
Zichzelf afzonderen gedurende de nachten om zich te beroepen op zijn 'zwerversbestaan' zoals u dit voor ogen heeft, was inherent, geen optie.
Terugkomend op het genoemde onder A) zou u kunnen weten, door o.a. dit topic geheel door te nemen dat Rienk bij 'mens-vijandelijke' buitentemperaturen gebruik maakte van diverse shelters.
Note: de reden dat Rienk, te midden van zijn relatiecrisis met Nicoline én met het ontvangen van mooie inhoudelijke brievenpost, gekozen heeft om voor een periode weer buiten te gaan slapen, had zeer goede redenen. Op deze manier zou hij in staat zijn om: enige afstand te nemen van Nicoline en andere input (al heb ik hem dit niet rechtstreeks horen zeggen of denken) waardoor hij zou kunnen terugkomen bij zichzelf. Persoonlijk denk ik dat dit een goede keuze was én dat het Rienk heeft geholpen om terug te kunnen keren naar een bepaalde rust en attitude, welke hem ondersteunen om 'mee te kunnen gaan in de stroom van het gebeuren'.
Hoe kom je erbij dat ze van hem af wil?quote:
[..]
Als dat zo was had hij nu niet nog de hele tijd aan haar vastgekleefd gezeten. Hij kan haar gewoon niet met rust laten en hangt om haar heen als een bad smell. Nu geeft Nicoline ook tegenstrijdige signalen af en dat is niet handig van haar. Zo komt ze nooit van hem af.
Feyenoord!
Ze stuurt hem vaak weg . Daaruit kun je opmaken dat ze soms even geen trek heeft in zijn gezanik. Maar op andere momenten is ze weer heel onduidelijk naar Rienk toe. Die weet dan ook niet meer waar hij aan toe is.quote:
[..]
Hoe kom je erbij dat ze van hem af wil?
Kan me wel voorstellen dat ze voorzichtig is met hem weer toe te laten nadat hij het ineens uitmaakte . Kortom, Nico moet duidelijk zijn en hem niet aan het lijntje houden.
En Rienk moet niet zo aan haar plakken. Beetje ruimte geven voor zover dat mogelijk is daar.
Een niet geheel vlekkeloze discussie met soms een error, maar mijn inziens boeiend till the end. Waar tegenstellingen duidelijk worden en waar ik me, zonder aarzeling, schaar achter de gedachtewereld van Rienk. Een discussie ingeleid door Rienk met de omschrijving van de symbolische 'brede poort' van Nicoline en een afronding waarin zij een bepaald standpunt inneemt die de symboliek van Rienk bevestigt.
Afijn:
Afijn:
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Nogmaals, een ECHTE zwerver wat Rienk NIET is, kan zich niet zo aanpassen als hij, ook hebben we geen echte koude winter gehad.
Rienk ontloopt duidelijk zijn verantwoordelijkheden, dit was voor hem de kans om een jaar lang onderdak te hebben en normaal eten, alleen had hij niet gerekend op de liefde, even van proeven en dan weer weglopen, vluchten voor gevoelens van anderen en zichzelf.
Hij verstopt zich achter bijbelteksten en tegeltjeswijsheden voelt zich zeer belangrijk, zozeer dat hij denkt door god te zijn gered en ZIJN waarheid moet verspreiden, wat een hoogmoedswaanzin!!!!
Hij blijkt toch gewoon een mens te zijn die waarde en normen aan de kant zet zodra het hem uitkomt!!!
Rienk ontloopt duidelijk zijn verantwoordelijkheden, dit was voor hem de kans om een jaar lang onderdak te hebben en normaal eten, alleen had hij niet gerekend op de liefde, even van proeven en dan weer weglopen, vluchten voor gevoelens van anderen en zichzelf.
Hij verstopt zich achter bijbelteksten en tegeltjeswijsheden voelt zich zeer belangrijk, zozeer dat hij denkt door god te zijn gered en ZIJN waarheid moet verspreiden, wat een hoogmoedswaanzin!!!!
Hij blijkt toch gewoon een mens te zijn die waarde en normen aan de kant zet zodra het hem uitkomt!!!
Ik ben het dus absoluut niet eens met dat Rienk voor zijn verantwoordelijkheden wegloopt. hij heeft een hele bewuste keus gemaakt dat hij niet meer voor geld wil werken. Als meer mensen dat zouden doen zou de wereld er veel en veel beter uitzien.quote:
Nogmaals, een ECHTE zwerver wat Rienk NIET is, kan zich niet zo aanpassen als hij, ook hebben we geen echte koude winter gehad.
Rienk ontloopt duidelijk zijn verantwoordelijkheden, dit was voor hem de kans om een jaar lang onderdak te hebben en normaal eten, alleen had hij niet gerekend op de liefde, even van proeven en dan weer weglopen, vluchten voor gevoelens van anderen en zichzelf.
Hij verstopt zich achter bijbelteksten en tegeltjeswijsheden voelt zich zeer belangrijk, zozeer dat hij denkt door god te zijn gered en ZIJN waarheid moet verspreiden, wat een hoogmoedswaanzin!!!!
Hij blijkt toch gewoon een mens te zijn die waarde en normen aan de kant zet zodra het hem uitkomt!!!
Feyenoord!
Dus dan maar op de zak van anderen teren. Tja, het is een keuze.quote:
[..]
Ik ben het dus absoluut niet eens met dat Rienk voor zijn verantwoordelijkheden wegloopt. hij heeft een hele bewuste keus gemaakt dat hij niet meer voor geld wil werken. Als meer mensen dat zouden doen zou de wereld er veel en veel beter uitzien.
Dat is een conclusie die jijzelf trekt. Wat is het verschil tussen iemand die de keus maakt om niet meer voor geld te werken of iemand die lichamelijk niet in staat is om voor geld te werken?quote:
[..]
Dus dan maar op de zak van anderen teren. Tja, het is een keuze.
Feyenoord!
Groot verschil, me dunkt.quote:
[..]
Dat is een conclusie die jijzelf trekt. Wat is het verschil tussen iemand die de keus maakt om niet meer voor geld te werken of iemand die lichamelijk niet in staat is om voor geld te werken?
Wat is dat verschil dan? Want ik denk dat een heleboel mensen die niet voor zijn of haar geld kan werken best in staat zullen zijn om het een of ander te doen. Er zijn genoeg mensen die afgekeurd zijn die daarnaast gewoon in huis klussen of in de tuin werken. Als je dat kan, kan je toch ook meewerken in de maatschappij?quote:
En Rienk is blijkbaar geestelijk niet in staat om te werken voor zijn geld aangezien hij het nut er niet van in kan zien. Dan is hij net zo goed niet in staat om voor zijn geld te werken als een lichamelijk gehandicapt iemand bv.
Feyenoord!
Hij kan er het nut niet van inzien als hij t zelf moet doen. Hij kiest er echter wel voor om te profiteren van het werk van een ander.quote:
[..]
Wat is dat verschil dan? Want ik denk dat een heleboel mensen die niet voor zijn of haar geld kan werken best in staat zullen zijn om het een of ander te doen. Er zijn genoeg mensen die afgekeurd zijn die daarnaast gewoon in huis klussen of in de tuin werken. Als je dat kan, kan je toch ook meewerken in de maatschappij?
En Rienk is blijkbaar geestelijk niet in staat om te werken voor zijn geld aangezien hij het nut er niet van in kan zien. Dan is hij net zo goed niet in staat om voor zijn geld te werken als een lichamelijk gehandicapt iemand bv.
Consequent is hij dus niet. Hij zweert t geld niet af, hij zweert alleen af dat hij moeite zou moeten doen om in zijn onderhoud te voorzien.
Zijn keuze is dus de keuze van een luie profiteur.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Ja hoor. En ik kan me nog herinneren hoe hij tekeer ging over alcohol in de groep. Inmiddels is hij ook van dat principe afgestapt en drinkt gezellig een glaasje mee. Dus hij is alleen nog principieel over het niet werken. En dat is luiheid.quote:
[..]
Hij kan er het nut niet van inzien als hij t zelf moet doen. Hij kiest er echter wel voor om te profiteren van het werk van een ander.
Consequent is hij dus niet. Hij zweert t geld niet af, hij zweert alleen af dat hij moeite zou moeten doen om in zijn onderhoud te voorzien.
Zijn keuze is dus de keuze van een luie profiteur.
Hij zweert dus juist wel het geld af. Dat is zijn hele point.quote:
[..]
Hij kan er het nut niet van inzien als hij t zelf moet doen. Hij kiest er echter wel voor om te profiteren van het werk van een ander.
Consequent is hij dus niet. Hij zweert t geld niet af, hij zweert alleen af dat hij moeite zou moeten doen om in zijn onderhoud te voorzien.
Zijn keuze is dus de keuze van een luie profiteur.
Feyenoord!
Zou je nog even op mijn vragen kunnen antwoorden?quote:
[..]
Ja hoor. En ik kan me nog herinneren hoe hij tekeer ging over alcohol in de groep. Inmiddels is hij ook van dat principe afgestapt en drinkt gezellig een glaasje mee. Dus hij is alleen nog principieel over het niet werken. En dat is luiheid.
Of word het weer zon typische actie van je dat als het te moeilijk wordt je weer niet reageert? Of is het luiheid?
Feyenoord!
Nee, hij zweert af arbeid te verrichten. Hij wil wel de geneugten van t geld. Alleen wel als anderen daar arbeid voor verrichten.quote:
[..]
Hij zweert dus juist wel het geld af. Dat is zijn hele point.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Dan heb jij het niet goed begrepen want hij zweert af om arbeid VOOR GELD te verrichten. Waarom denk je dat hij anders zo hard werkt op het land in Utopia?quote:
[..]
Nee, hij zweert af arbeid te verrichten. Hij wil wel de geneugten van t geld. Alleen wel als anderen daar arbeid voor verrichten.
Feyenoord!
Omdat hij een harde krijgt van Nicolien.quote:
[..]
Dan heb jij het niet goed begrepen want hij zweert af om arbeid VOOR GELD te verrichten. Waarom denk je dat hij anders zo hard werkt op het land in Utopia?
Buiten utopia wilde hij ook niet werken, maar wilde wel gebruik maken van gratis wifi.
Hij wil de geneugten van arbeid verricht door anderen.
Dat is wat hij afzweert. Het verrichten van arbeid.
In Utopia zweert hij geld overigens ook niet af. Hij neemt zn zakgeld bv maar al te graag aan.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Klopt, het harde werken op de akker deed hij voor Nicolien, Is het nu zo moeilijk in te zien dat Rienk voor al zijn verantwoordelijkheden wegloopt?
Als iedereen zo zou handelen als Rienk zou het een nog groter zooitje worden dan dat het al is.
Rienk bazelt maar wat, zodra er iemand zinnige dingen naar voren brengt, haakt hij af of wordt boos.
Als je leeft als een egotripper zonder tegengas, ga je vanzelf in al je onzin geloven!!!
Als iedereen zo zou handelen als Rienk zou het een nog groter zooitje worden dan dat het al is.
Rienk bazelt maar wat, zodra er iemand zinnige dingen naar voren brengt, haakt hij af of wordt boos.
Als je leeft als een egotripper zonder tegengas, ga je vanzelf in al je onzin geloven!!!
Ach dan maak je toch je eigen verhaaltje. Maakt niet uit wat iemand zegt, jij bedenkt er toch je eigen verhaaltje bij.quote:
[..]
Omdat hij een harde krijgt van Nicolien.
Buiten utopia wilde hij ook niet werken, maar wilde wel gebruik maken van gratis wifi.
Hij wil de geneugten van arbeid verricht door anderen.
Dat is wat hij afzweert. Het verrichten van arbeid.
In Utopia zweert hij geld overigens ook niet af. Hij neemt zn zakgeld bv maar al te graag aan.
Feyenoord!
Inhoudelijk erg sterk. Altijd je manier van doen als iemand niet meegaat in je fabeltjeskrant?quote:
[..]
Ach dan maak je toch je eigen verhaaltje. Maakt niet uit wat iemand zegt, jij bedenkt er toch je eigen verhaaltje bij.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
quote:
[..]
Dan heb jij het niet goed begrepen want hij zweert af om arbeid VOOR GELD te verrichten. Waarom denk je dat hij anders zo hard werkt op het land in Utopia?
quote:
[..]
Omdat hij een harde krijgt van Nicolien.
quote:
[..]
Ach dan maak je toch je eigen verhaaltje. Maakt niet uit wat iemand zegt, jij bedenkt er toch je eigen verhaaltje bij.
Over inhoudelijk gesproken én een open mind ......quote:
[..]
Inhoudelijk erg sterk. Altijd je manier van doen als iemand niet meegaat in je fabeltjeskrant?
Zucht ....... Vermoeiend ........
Er is een spreekwoordelijk gezegde dat stelt dat men tegen domheid niet op kan.
Wat mij betreft ligt hier daarvan de bekrachtiging.
En een ieder mag voor zichzelf vaststellen hoe de vork in de steel zit.
Ow, by the way:
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen.
Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Als selectief quoten gelijk staat aan domheid waar men niet tegenop kan, is de door mij gequote tekst inderdaad een schoolvoorbeeld.quote:Op maandag 12 mei 2014 22:57 schreef Bosvleermuis het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
Over inhoudelijk gesproken én een open mind ......
Zucht ....... Vermoeiend ........
Er is een spreekwoordelijk gezegde dat stelt dat men tegen domheid niet op kan.
Wat mij betreft ligt hier daarvan de bekrachtiging.
En een ieder mag voor zichzelf vaststellen hoe de vork in de steel zit.
Ow, by the way:
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen.
Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Btw, werklozen en iets nuttigs doen was t onderwerp niet.
Maar er zijn idd genoeg werklozen die iets nuttigs zouden willen doen. Rienk is echter iemand die zelf kiest voor een bestaan waar hij weinig tot niets nuttigs bijdraagt.
Dat staat los van werklozen die wel iets nuttigs willen doen.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Even een kleine opmerking van mijn kant.
zwerver
Rienk is daadwerkelijk een zwerver en heeft geen vaste verblijftplaats, dit weet ik uit eigen en persoonlijke ervaringen met Rienk!
Voor de rest, lees ik lekker mee
zwerver
Rienk is daadwerkelijk een zwerver en heeft geen vaste verblijftplaats, dit weet ik uit eigen en persoonlijke ervaringen met Rienk!
Voor de rest, lees ik lekker mee
Just say hi!
The usual bullshit weer. Hij gebruikt onnodige lange beeldspraak voor iets wat in 1 zin uit te leggen is. Als hij geen weerwoord heeft komt hij weer met zijn denkbeeldige wereld van goden en elfjes. Hij zaait weer verwarring door door het woord "geloof" zowel te gebruiken als "geloof in god" en "geloof in de medemens".quote:
Een niet geheel vlekkeloze discussie met soms een error, maar mijn inziens boeiend till the end. Waar tegenstellingen duidelijk worden en waar ik me, zonder aarzeling, schaar achter de gedachtewereld van Rienk. Een discussie ingeleid door Rienk met de omschrijving van de symbolische 'brede poort' van Nicoline en een afronding waarin zij een bepaald standpunt inneemt die de symboliek van Rienk bevestigt.
Afijn:
Zijn gebrek aan kennis in wiskunde komt weer tot uiting door betekenis te geven aan het feit dat van meerdere bewoners hun intuïtie uitkwam dat ze gekozen zouden worden als bewoner van Utopia. Vreemd he, als je van de hele groep aanmelders voor Utopia alleen aan geselecteerden vraagt of hun intuïtie is uitgekomen dat ze dat dan allemaal bevestigen. Hij komt weer eens met een andere uitleg waarom hij hun relatie heeft beëindigd en aan zijn uitleg, waarom trouwen voor de burgerlijke stand niet goed is, is helemaal geen touw aan vast te knopen.
Dat zegt degene die achter zijn computer met internetaansluiting dit bericht getypt heeft. Zo naïef. Gooi dan eerst eens die computer weg als je het met hem eens ben. Daar is in een wereld zonder geld geen ruimte voor. En ook niet gaan janken dan als jij of je kind een dodelijke aandoening heeft die alleen met de huidige technologie genezen kan worden.quote:
[..]
Ik ben het dus absoluut niet eens met dat Rienk voor zijn verantwoordelijkheden wegloopt. hij heeft een hele bewuste keus gemaakt dat hij niet meer voor geld wil werken. Als meer mensen dat zouden doen zou de wereld er veel en veel beter uitzien.
Dat geeft wel weer aan dat hij en jij geen verstand van economie hebben want geld is een ruilmiddel.quote:
[..]
Dan heb jij het niet goed begrepen want hij zweert af om arbeid VOOR GELD te verrichten. Waarom denk je dat hij anders zo hard werkt op het land in Utopia?
Tja dit is weer een typisch geval van gebrainwashed zijn door het huidige systeem. Waarom zou ik geen computer mogen bezitten als ik kritiek heb op het huidge financiele systeem. Een computer word gemaakt door mensen van bepaalde grondstoffen. Daar komt geen geld aan te pas. Geld is alleen een ruilmiddel.quote:
[..]
Dat zegt degene die achter zijn computer met internetaansluiting dit bericht getypt heeft. Zo naïef. Gooi dan eerst eens die computer weg als je het met hem eens ben. Daar is in een wereld zonder geld geen ruimte voor. En ook niet gaan janken dan als jij of je kind een dodelijke aandoening heeft die alleen met de huidige technologie genezen kan worden.
Stel je eens een wereld voor zonder geld waarin iedereen zijn steentje bijdraagt. Is moeilijk dat weet ik maar geld is zwaar overrated in onze maatschappij. Geld staat voor het leven zo ongeveer. Terwijl dat helemaal niet nodig is want zonder geld kunnen mensen net zo goed nog eten verbouwen, dingen maken etc etc.
Feyenoord!
Waar zeg ik hier dat dat niet zo is?quote:
[..]
Dat geeft wel weer aan dat hij en jij geen verstand van economie hebben want geld is een ruilmiddel.
Feyenoord!
Nogmaals!!! Je kunt je wel gedragen als zwerver maar dat wil niet zeggen dat je het daadwerkelijk bent!!
Rienk vlucht voor zijn verantwoordelijkheden!! En verschuilt zich achter zijn "waarheid" en geloof! Simpel, het is niet zo ingewikkeld!
Rienk vlucht voor zijn verantwoordelijkheden!! En verschuilt zich achter zijn "waarheid" en geloof! Simpel, het is niet zo ingewikkeld!
Hoe stel jij je voor dat ingewikkelde apparaten zoals in ziekenhuizen met wel 10.000 onderdelen gemaakt gaan worden in een maatschappij zonder geld. Moet dan elk onderdeel tegen een kip, bloemkool of een paar schoenen geruild worden?quote:
[..]
Tja dit is weer een typisch geval van gebrainwashed zijn door het huidige systeem. Waarom zou ik geen computer mogen bezitten als ik kritiek heb op het huidge financiele systeem. Een computer word gemaakt door mensen van bepaalde grondstoffen. Daar komt geen geld aan te pas. Geld is alleen een ruilmiddel.
Stel je eens een wereld voor zonder geld waarin iedereen zijn steentje bijdraagt. Is moeilijk dat weet ik maar geld is zwaar overrated in onze maatschappij. Geld staat voor het leven zo ongeveer. Terwijl dat helemaal niet nodig is want zonder geld kunnen mensen net zo goed nog eten verbouwen, dingen maken etc etc.
Iedereen draagt zijn steentje bij dus mensen maken dingen zonder er geld voor te krijgen. Stel je een stad voor met volop fruitbomen en groenteveldjes. Genoeg eten voor iedereen. Het systeem wat we nu hebben is gebaseerd op schaarste en voor een reden die niet gunstig is voor de meeste mensen, alleen voor een klein groepje aan de top. Als je een systeem hebt gebaseerd op overvloed, krijg je een compleet andere wereld.quote:
[..]
Hoe stel jij je voor dat ingewikkelde apparaten zoals in ziekenhuizen met wel 10.000 onderdelen gemaakt gaan worden in een maatschappij zonder geld. Moet dan elk onderdeel tegen een kip, bloemkool of een paar schoenen geruild worden?
Feyenoord!
Ach dat is ook gelul, dit systeem werkt voor het gros prima, de meeste mensen kunnen prima een woning betalen, een gezin onderhouden, een auto rijden, etc. En schaarste hou je altijd, dat is niet zozeer iets van dit financiele stelsel ofzo. Als overal appelbomen staan, en jij hebt de enige perenboom is er nog steeds schaarste, en kan jij waarschijnlijk één peer ruilen tegen 5 appels. Same shit, different story.quote:
[..]
Iedereen draagt zijn steentje bij dus mensen maken dingen zonder er geld voor te krijgen. Stel je een stad voor met volop fruitbomen en groenteveldjes. Genoeg eten voor iedereen. Het systeem wat we nu hebben is gebaseerd op schaarste en voor een reden die niet gunstig is voor de meeste mensen, alleen voor een klein groepje aan de top. Als je een systeem hebt gebaseerd op overvloed, krijg je een compleet andere wereld.
In dit systeem is er dus ook geen ruilhandel?quote:
[..]
Iedereen draagt zijn steentje bij dus mensen maken dingen zonder er geld voor te krijgen. Stel je een stad voor met volop fruitbomen en groenteveldjes. Genoeg eten voor iedereen. Het systeem wat we nu hebben is gebaseerd op schaarste en voor een reden die niet gunstig is voor de meeste mensen, alleen voor een klein groepje aan de top. Als je een systeem hebt gebaseerd op overvloed, krijg je een compleet andere wereld.
Ten eerste kijk je alleen naar Nederland als je zegt dat dit systeem prima werkt voor iedereen. Het gros van de mensen op aarde leven onder de armoedegrens. Zelfs in Nederland al meer als 1 miljoen. Ten tweede is dat voorbeeld wat je noemt nogal raar. Er is zat plek om in een stad of een dorp van allerlei fruitbomen neer te zetten. Een systeem gebaseerd op schaarste is iets wat bewust is ingevoerd om zo mensen bezig te houden met overleven. En niet met nadenken wat ze hier nou precies doen op Aarde.quote:
[..]
Ach dat is ook gelul, dit systeem werkt voor het gros prima, de meeste mensen kunnen prima een woning betalen, een gezin onderhouden, een auto rijden, etc. En schaarste hou je altijd, dat is niet zozeer iets van dit financiele stelsel ofzo. Als overal appelbomen staan, en jij hebt de enige perenboom is er nog steeds schaarste, en kan jij waarschijnlijk één peer ruilen tegen 5 appels. Same shit, different story.
Feyenoord!
Is niet nodig.quote:
[..]
In dit systeem is er dus ook geen ruilhandel?
Feyenoord!
In een wereld vol Rienken zouden we allemaal doodgaan van de honger. Van onder de brug liggen raakt de fruitmand niet vol.quote:
Ten eerste kijk je alleen naar Nederland als je zegt dat dit systeem prima werkt voor iedereen. Het gros van de mensen op aarde leven onder de armoedegrens. Zelfs in Nederland al meer als 1 miljoen. Ten tweede is dat voorbeeld wat je noemt nogal raar. Er is zat plek om in een stad of een dorp van allerlei fruitbomen neer te zetten. Een systeem gebaseerd op schaarste is iets wat bewust is ingevoerd om zo mensen bezig te houden met overleven. En niet met nadenken wat ze hier nou precies doen op Aarde.
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
Inderdaad. En er moeten natuurlijk wel mensen zijn om het leven van zwervers als Rienk die niet willen werken te bekostigen.quote:Op dinsdag 13 mei 2014 17:58 schreef Cynix ® het volgende:
[..]
In een wereld vol Rienken zouden we allemaal doodgaan van de honger. Van onder de brug liggen raakt de fruitmand niet vol.
Waarna deze zelfde profiteurs vervolgens minachtend over loonslaven praten.
Ja in een mierenkolonie werkt dat maar mensen zijn complexere wezens, hebben meerdere behoeftes. Je denkt toch niet dat als je vandaag het geld afschaft dat iedereen dan nog gewoon naar zijn werk toe gaat.quote:
Kijk je Utopia wel eens? Wie heeft er het meest op de akker gewerkt bv? Met een wereld vol Gio's, Charlotte's, Ruuds etc daar raakt juist de fruitmand niet van vol.quote:
[..]
In een wereld vol Rienken zouden we allemaal doodgaan van de honger. Van onder de brug liggen raakt de fruitmand niet vol.
Feyenoord!
Dus alle mensen die niet werken zijn profiteurs?quote:
[..]
Inderdaad. En er moeten natuurlijk wel mensen zijn om het leven van zwervers als Rienk die niet willen werken te bekostigen.
Waarna deze zelfde profiteurs vervolgens minachtend over loonslaven praten.
Zal je waarschijnlijk wel weer niet op antwoorden.....
Feyenoord!
Ik denk, en experimenten hebben dat ook bewezen, dat mensen om hele andere redenen werken dan geld. De belangrijkste reden dat de meeste mensen werken is omdat ze zich nuttig willen voelen. Sociale contacten is een goede tweede.quote:
[..]
Ja in een mierenkolonie werkt dat maar mensen zijn complexere wezens, hebben meerdere behoeftes. Je denkt toch niet dat als je vandaag het geld afschaft dat iedereen dan nog gewoon naar zijn werk toe gaat.
Feyenoord!
Mensen die gezond zijn maar ervoor kiezen om niet te willen werken, maar wel hun benen bij die door hun zo geminachte loonslaven onder tafel steken zijn profiteurs.quote:
[..]
Dus alle mensen die niet werken zijn profiteurs?
Zal je waarschijnlijk wel weer niet op antwoorden.....
Heb al eerder gezegd dat ik heel blij ben met het sociale vangnet voor mensen die buiten hun schuld niet aan het arbeidsproces deel kunnen nemen, die gun ik alles.
En probeer nu eens om zonder persoonlijk te worden te discussieren.
Ten eerste ben ik helemaal niet persoonlijk geworden. Ten tweede reageer jij vaak niet vragen van mij. Ten derde heb ik al eerder aangegeven dat mensen die een of andere beperking hebben net zo goed iets kunnen doen aangezien ze ook prima in de tuin kunnen werken etc. Dus dat zijn dan ook gewoon profiteurs aangezien ze ook best voor een deel kunnen werken voor geld maar niet doen. Ten vierde is Rienk geestelijk blijkbaar ook niet in staat om te werken voor geld aangezien hij zich niet achter het principe kan zetten. Dus valt hij onder hoe jij het zegt, mensen die buiten hun schuld niet aan het arbeidsproces deel kunnen nemen.quote:
[..]
Mensen die gezond zijn maar ervoor kiezen om niet te willen werken, maar wel hun benen bij die door hun zo geminachte loonslaven onder tafel steken zijn profiteurs.
Heb al eerder gezegd dat ik heel blij ben met het sociale vangnet voor mensen die buiten hun schuld niet aan het arbeidsproces deel kunnen nemen, die gun ik alles.
En probeer nu eens om zonder persoonlijk te worden te discussieren.
Feyenoord!
Hoe verklaar je de massale verontwaardiging dan dat de pensioenleeftijd verhoogd wordt? Hoe verklaar je dat de meeste mensen in de VUT gaan zodra dat kan? En hoe ga je mensen motiveren hun werk te blijven doen die zwaar, vies, gevaarlijk of vervelend werk doen maar die toch onmisbaar zijn?quote:
[..]
Ik denk, en experimenten hebben dat ook bewezen, dat mensen om hele andere redenen werken dan geld. De belangrijkste reden dat de meeste mensen werken is omdat ze zich nuttig willen voelen. Sociale contacten is een goede tweede.
[ Bericht 7% gewijzigd door Braindead2000 op 13-05-2014 19:27:37 ]
Die verhoging van de pensioenleeftijd heeft meer te maken met een basic gevoel van waar je recht op hebt en het onrecht wat aan het pensioenstelsel kleeft. Verplichte diefstal van pensioenfondsen die ermee gaan gokken en als het mis gaat korten ze je op je pensioen.quote:
[..]
Hoe verklaar je de massale verontwaardiging dan dat de pensioenleeftijd verhoogd wordt? Hoe verklaar je dat de meeste mensen in de VUT gaan zodra dat kan? En hoe ga je mensen motiveren hun werk te blijven doen die zwaar, vies, gevaarlijk of vervelend werk doen maar die toch onmisbaar zijn?
Hoe kom je erbij dat de meeste mensen in de VUT gaan als het kan. Er zijn juist een heleboel mensen die na hun pensioen weer een of ander baantje zoeken.
Wat betreft vies of vervelend werk, dat wordt gewoon verdeeld onder de gemeenschap. Iedereen moet verplicht een paar uur per week het minst populaire werk doen.
Feyenoord!
Kom op mensen!! Doe niet zo ingewikkeld, Rienk wil gewoon niet werken, heeft last van hoogmoedswaanzin wil zijn tijd besteden aan over zichzelf na te denken en mensen de les te lezen.
Rienk is aartslui. En een betweter. En hjj begint stalkertrekjes te ontwikkelen.quote:
Kom op mensen!! Doe niet zo ingewikkeld, Rienk wil gewoon niet werken, heeft last van hoogmoedswaanzin wil zijn tijd besteden aan over zichzelf na te denken en mensen de les te lezen.
Nee joh, Rienk is gewoon tegen het huidige financiële stelsel, meer niet!quote:
[..]
Rienk is aartslui. En een betweter. En hjj begint stalkertrekjes te ontwikkelen.
Wat een gebazel allemaal zeg, ongelofelijkquote:
[..]
Die verhoging van de pensioenleeftijd heeft meer te maken met een basic gevoel van waar je recht op hebt en het onrecht wat aan het pensioenstelsel kleeft. Verplichte diefstal van pensioenfondsen die ermee gaan gokken en als het mis gaat korten ze je op je pensioen.
Hoe kom je erbij dat de meeste mensen in de VUT gaan als het kan. Er zijn juist een heleboel mensen die na hun pensioen weer een of ander baantje zoeken.
Wat betreft vies of vervelend werk, dat wordt gewoon verdeeld onder de gemeenschap. Iedereen moet verplicht een paar uur per week het minst populaire werk doen.
Ook over de appel/perenboom, dat was uiteraard een simpele vergelijking waar ik had gehoopt dat je de achterliggende gedachte had gesnapt, maar helaas. Schaarste hou je ALTIJD. Ook als je allemaal een landje gaat bebouwen is er weer iemand met een landje waar alleen dáár een exotisch plantje groeit en hij/zij daarom een schaars goed bezit en dus leverage heeft over de andere sloebers die een van de duizenden appelboomtjes hebben staan.
Ik heb respect voor mensen die opkomen voor hun gedachtegoed, maar bij Rienk gaat het inderdaad meer richting luiheid, en gewoon af willen zetten om anders te zijn. Want hij heeft ALTIJD geprofiteerd van het geld dat door anderen wordt verdiend. Verder is een hoop geblaat en weinig wol, zowel aangaande zijn denkbeelden over het geloof als over het 'financiële stelsel'. Als het hem uitkomt slaat hij er anderen mee om de oren, als het hem niet uitkomt (seks, relaties, 'zakgeldgate') dan komt t allemaal niet zo nauw
Ach laat die mensen maar lullen. Ze verkondigen gewoon bewust aangetoonde onzin aangezien iedereen kan zien dat Rienk en Nicoline (akker) en de Ron en Erwin (bouwers) het meeste werk verrichten. Dus iedereen die zegt dat Rienk aartslui is heeft of zijn bril niet op als ze TV kijken of ze zijn niet goed bij hun hoofd.quote:
[..]
Nee joh, Rienk is gewoon tegen het huidige financiële stelsel, meer niet!
Feyenoord!
Het was cynischquote:
[..]
Ach laat die mensen maar lullen. Ze verkondigen gewoon bewust aangetoonde onzin aangezien iedereen kan zien dat Rienk en Nicoline (akker) en de Ron en Erwin (bouwers) het meeste werk verrichten. Dus iedereen die zegt dat Rienk aartslui is heeft of zijn bril niet op als ze TV kijken of ze zijn niet goed bij hun hoofd.
quote:
[..]
Ach laat die mensen maar lullen. Ze verkondigen gewoon bewust aangetoonde onzin aangezien iedereen kan zien dat Rienk en Nicoline (akker) en de Ron en Erwin (bouwers) het meeste werk verrichten. Dus iedereen die zegt dat Rienk aartslui is heeft of zijn bril niet op als ze TV kijken of ze zijn niet goed bij hun hoofd.
Zeg ik dat?quote:
[..]
Dus jij wil serieus beweren dat Rienk aartslui is?
Dat klinkt niet erg utopia-achtig, verplichten. En wat als ze het niet doen?quote:
[..]
Die verhoging van de pensioenleeftijd heeft meer te maken met een basic gevoel van waar je recht op hebt en het onrecht wat aan het pensioenstelsel kleeft. Verplichte diefstal van pensioenfondsen die ermee gaan gokken en als het mis gaat korten ze je op je pensioen.
Hoe kom je erbij dat de meeste mensen in de VUT gaan als het kan. Er zijn juist een heleboel mensen die na hun pensioen weer een of ander baantje zoeken.
Wat betreft vies of vervelend werk, dat wordt gewoon verdeeld onder de gemeenschap. Iedereen moet verplicht een paar uur per week het minst populaire werk doen.
Je bent nu verplicht om minstens 24 uur in de week te werken om rond te komen. Dus als het dan naar een paar uur gaat lijkt dat mij een vooruitgang.quote:
[..]
Dat klinkt niet erg utopia-achtig, verplichten. En wat als ze het niet doen?
Feyenoord!
Rienk de homofoob. Hij kan Marcel gewoon niet verdragen. Omdat hij homo is en zich gedraagt als een homo. Tot zover de verdraagzaamheid van dit mannetje..
Rienk pijpt hem op 7-7 de 7e hemel in, let maar op.quote:
Rienk de homofoob. Hij kan Marcel gewoon niet verdragen. Omdat hij homo is en zich gedraagt als een homo. Tot zover de verdraagzaamheid van dit mannetje..
Zou er niet eens van opkijken. En dan roept hij God aan. Oh God, wat lekkerquote:
[..]
Rienk pijpt hem op 7-7 de 7e hemel in, let maar op.
Ik vind het zwaar triest,dat Rienk zo zwaar anti homo is,op 16mei 12:30 ving ik zo maar 3 opmerkingen op,3 van de vele ;
- Ik ga buiten slapen en doe de kurk erin...
- Ik ga een actiegroep oprichten voor Marcel met motto het "exit only"(dubbelzinnig) en met het logo een kurk...
- Ik weet niet of je mag blijven joey,misschien dat je op de knieën moet,en FF later voegt Rienk er aan toe,"slik je ?"
Hiermee suggereert hij oa dat elke homo zich anaal laat nemen,dat je moet oppassen voor homo's omdat ze met elke man sex willen,de rest spreekt boekdelen, ik word hier erg triest van,zij die een voorbeeldfunctie vervullen,een ideale samenleving, we weten allemaal, wat er bv in Rusland gaande is....😥😥😥
- Ik ga buiten slapen en doe de kurk erin...
- Ik ga een actiegroep oprichten voor Marcel met motto het "exit only"(dubbelzinnig) en met het logo een kurk...
- Ik weet niet of je mag blijven joey,misschien dat je op de knieën moet,en FF later voegt Rienk er aan toe,"slik je ?"
Hiermee suggereert hij oa dat elke homo zich anaal laat nemen,dat je moet oppassen voor homo's omdat ze met elke man sex willen,de rest spreekt boekdelen, ik word hier erg triest van,zij die een voorbeeldfunctie vervullen,een ideale samenleving, we weten allemaal, wat er bv in Rusland gaande is....😥😥😥
Tja helemaal mee eens.quote:
Ik vind het zwaar triest,dat Rienk zo zwaar anti homo is,op 16mei 12:30 ving ik zo maar 3 opmerkingen op,3 van de vele ;
- Ik ga buiten slapen en doe de kurk erin...
- Ik ga een actiegroep oprichten voor Marcel met motto het "exit only"(dubbelzinnig) en met het logo een kurk...
- Ik weet niet of je mag blijven joey,misschien dat je op de knieën moet,en FF later voegt Rienk er aan toe,"slik je ?"
Hiermee suggereert hij oa dat elke homo zich anaal laat nemen,dat je moet oppassen voor homo's omdat ze met elke man sex willen,de rest spreekt boekdelen, ik word hier erg triest van,zij die een voorbeeldfunctie vervullen,een ideale samenleving, we weten allemaal, wat er bv in Rusland gaande is....😥😥😥
Feyenoord!
Wat een arrogante kwal is die Rienk toch, denkt hij nou serieus dat Marcel seksueel getinte opmerkingen over/richting hem gaat maken?
Wat een kortzichtige draak tegenover Marcel, gatverdamme.
[ Bericht 2% gewijzigd door Oognip op 16-05-2014 23:02:39 ]
Wat een kortzichtige draak tegenover Marcel, gatverdamme.
[ Bericht 2% gewijzigd door Oognip op 16-05-2014 23:02:39 ]
Haha dat hele 'tolerantie heeft een grens, maar dat snappen mensen niet'. Goh Rienk, zou jij t misschien niet snappen. En dat boehoe gebaar en gepikeerd doen richting Nico als ze zegt dat ze m stom vindt als hij er vol tegenin gaat.
En al gelijk beginnen te janken over dat hij vast toespelingen gaat maken en dat dat allemaal niet kan, terwijl hij gelijk zegt dat hij dat niet richting Rienk gaat doen
En al gelijk beginnen te janken over dat hij vast toespelingen gaat maken en dat dat allemaal niet kan, terwijl hij gelijk zegt dat hij dat niet richting Rienk gaat doen
Je doet allerlei aannames waarbij je er vanuit gaat dat de mens de door jou gewenste eigenschappen bezit. Als ze die eigenschappen hadden dan hoef je het monetaire stelsel ook niet bij de vuilnis te zetten. Het beste voorbeeld zit vlak voor je neus, Utopia. Op een enkeling na voeren ze geen reet uit en daar is de sociale controle nog eens veel groter. Als je in Nederland, met 17 miljoen inwoners, het geld weg zou halen dan stort het kaartenhuis meteen in.quote:
[..]
Ik denk, en experimenten hebben dat ook bewezen, dat mensen om hele andere redenen werken dan geld. De belangrijkste reden dat de meeste mensen werken is omdat ze zich nuttig willen voelen. Sociale contacten is een goede tweede.
[ Bericht 7% gewijzigd door Braindead2000 op 17-05-2014 04:33:31 ]
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Experimenten in de VS en Canada hebben laten zien dat als mensen een bepaald basisinkomen krijgen van de staat ze niet of bijna niet minder gaan werken. Wat dus laat zien dat mensen vaak om hele andere redenen werken dan geld verdienen. Dat zijn geen aannames maar feiten. Als je een beetje verstand zou hebben van psychologie zou je dat ook weten.quote:
[..]
Je doet allerlei aannames waarbij je er vanuit gaat dat de mens de door jou gewenste eigenschappen bezit. Als ze die eigenschappen hadden dan hoef je het monetaire stelsel ook niet bij de vuilnis te zetten. Het beste voorbeeld zit vlak voor je neus, Utopia. Op een enkeling na voeren ze geen reet uit en daar is de sociale controle nog eens veel groter. Als je in Nederland, met 17 miljoen inwoners, het geld weg zou halen dan stort het kaartenhuis meteen in.
Feyenoord!
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Nee Rienk, Aike zegt wel dat ze open staat, maar dat staat ze niet. Dat is al direct te merken aan de manier waarop ze inbreuk doet op het verhaal wat je probeert te vertellen, i.p.v. je de ruimte te geven. In de huidige discussie omtrent een 20%-bonus-van-de-omzet kun je opnieuw zien hoe Aike het pad kiest van de reguliere orde. Dat is namelijk ook haar straatje, binnen én buiten Utopia. Ze wilde toch graag ook een hele rijke vent aan de haak slaan? Afijn Rienk, helaas zitten er geen mensen binnen de vijftien van Utopia die op jouw niveau zitten. Velen, dat zul je begrijpen, zijn daar blij om. Zowel binnen als buiten Utopia. Ikzelf vind het betreurenswaardig.
Een gedateerde, maar toen ging het nog ergens over. Althans, dat was de intentie.
Voor de liefhebbers:
Een gedateerde, maar toen ging het nog ergens over. Althans, dat was de intentie.
Voor de liefhebbers:
![Botsende visies Rienk en Aike: Hierarchie probleem [Utopia livestream 27 01 14]](http://i.ytimg.com/vi/qXttpC2vyeg/default.jpg)
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Je bent echt idolaat van Rienk hequote:
Een grote Rienk-fan-glimlach vooral niet onderdrukkend.
Verlangen
Als een van de voornaamste doelen van de hoofdstroming in de boeddhistische leer het ontmaskeren van de illusie van het ego is en dat in ware gedaante aan het licht te brengen, dan is een van de heftigste pieken van die aanval gericht tegen het verlangen. In de boeddhistische geschriften heeft het verlangen een bijzonder slechte pers. het is daar een vergif, een ziekte en een waanzin. Men kan niet goed leven in een lichaam dat onderworpen is aan het verlangen, want het is als wonen in een in lichterlaaie staand huis.
Het krijgt de kans in leven te blijven en zelfs te groeien doordat men er aan toegeeft. Als men dat, door ethische remmingen of bewustzijn, niet doet, stabiliseert het zich en neemt vervolgens af. Dat is een moeizaam proces, want de oude drang dringt heel lang aan op bevrediging.
Dat men zich hiertegen moet wapenen, gaat natuurlijk regelrecht in tegen de hoofdlijn van de moderne consumptiemaatschappij, waar het verlangen krachtig wordt aangemoedigd en verfijnd in allerlei variaties door de krachtige middelen van marketing en publiciteit. Maar het gaat ook in tegen de meer gematigde verlangens, zoals de wens naar het hebben van een gezin, welvaart, zinnelijk genot enzovoort, die ook in traditioneler gerichte samenlevingen worden toegestaan en bevorderd. Ook in de samenleving waarin Boeddha werd geboren. We kennen echter geen rust als het verlangen aan ons knaagt.
Het tegenovergestelde van verlangen is afkeer, het afstoten van dat waar we een hekel aan hebben. Precies het omgekeerde van het ons vastklemmen aan dingen die we leuk vinden. Ook afkeer moet worden bedwongen.
Verlangen, afkeer en hun bedgenoot, waan, zijn de elementaire fouten en zwakheden van het karakter die ons door de pijnlijke cycli van Samsara* dwingen. Ze worden symbolisch voorgesteld precies in het midden van het levenswiel door middel van een haan, een slang en een varken, die elkaar achterna zitten en in elkaars staart bijten in een onverbrekelijke cirkelvormige ketting.
Bron: Elementen van Boeddhisme - John Snelling
*Betekenis 'Samsara': http://www.spiridoc.nl/boeddhisme.htm#_Samsara_1
Als een van de voornaamste doelen van de hoofdstroming in de boeddhistische leer het ontmaskeren van de illusie van het ego is en dat in ware gedaante aan het licht te brengen, dan is een van de heftigste pieken van die aanval gericht tegen het verlangen. In de boeddhistische geschriften heeft het verlangen een bijzonder slechte pers. het is daar een vergif, een ziekte en een waanzin. Men kan niet goed leven in een lichaam dat onderworpen is aan het verlangen, want het is als wonen in een in lichterlaaie staand huis.
Het krijgt de kans in leven te blijven en zelfs te groeien doordat men er aan toegeeft. Als men dat, door ethische remmingen of bewustzijn, niet doet, stabiliseert het zich en neemt vervolgens af. Dat is een moeizaam proces, want de oude drang dringt heel lang aan op bevrediging.
Dat men zich hiertegen moet wapenen, gaat natuurlijk regelrecht in tegen de hoofdlijn van de moderne consumptiemaatschappij, waar het verlangen krachtig wordt aangemoedigd en verfijnd in allerlei variaties door de krachtige middelen van marketing en publiciteit. Maar het gaat ook in tegen de meer gematigde verlangens, zoals de wens naar het hebben van een gezin, welvaart, zinnelijk genot enzovoort, die ook in traditioneler gerichte samenlevingen worden toegestaan en bevorderd. Ook in de samenleving waarin Boeddha werd geboren. We kennen echter geen rust als het verlangen aan ons knaagt.
Het tegenovergestelde van verlangen is afkeer, het afstoten van dat waar we een hekel aan hebben. Precies het omgekeerde van het ons vastklemmen aan dingen die we leuk vinden. Ook afkeer moet worden bedwongen.
Verlangen, afkeer en hun bedgenoot, waan, zijn de elementaire fouten en zwakheden van het karakter die ons door de pijnlijke cycli van Samsara* dwingen. Ze worden symbolisch voorgesteld precies in het midden van het levenswiel door middel van een haan, een slang en een varken, die elkaar achterna zitten en in elkaars staart bijten in een onverbrekelijke cirkelvormige ketting.
Bron: Elementen van Boeddhisme - John Snelling
*Betekenis 'Samsara': http://www.spiridoc.nl/boeddhisme.htm#_Samsara_1
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Heb je ook nog een punt of vond je het gewoon leuk om dit met ons te delen.
It says on your chart that you're fucked up. You talk like a fag, and your shit's all retarded.
In elke samenleving zijn er natuurlijk mensen die weerzin voelen waar het homoseksualiteit betreft.quote:
Ik vind het zwaar triest,dat Rienk zo zwaar anti homo is,op 16mei 12:30 ving ik zo maar 3 opmerkingen op,3 van de vele ;
- Ik ga buiten slapen en doe de kurk erin...
- Ik ga een actiegroep oprichten voor Marcel met motto het "exit only"(dubbelzinnig) en met het logo een kurk...
- Ik weet niet of je mag blijven joey,misschien dat je op de knieën moet,en FF later voegt Rienk er aan toe,"slik je ?"
Hiermee suggereert hij oa dat elke homo zich anaal laat nemen,dat je moet oppassen voor homo's omdat ze met elke man sex willen,de rest spreekt boekdelen, ik word hier erg triest van,zij die een voorbeeldfunctie vervullen,een ideale samenleving, we weten allemaal, wat er bv in Rusland gaande is....😥😥😥
Bovendien, in een ideale samenleving zou homoseksualiteit niet voorkomen denk ik
Wat dat betreft zijn de inwoners dus gewoon een afspiegeling van de maatschappij en geen ideale samenleving helaas.
Ah, we hebben eindelijk degene gevonden die bepaalt wat een ideale samenleving inhoudt.
It says on your chart that you're fucked up. You talk like a fag, and your shit's all retarded.
Mooie woorden, maar Rienk verlangt nog steeds naar Nicoline, dus die moet nog heel wat oefenen om zijn verlangens te beteugelen. Trouwens, Rienk is geen boeddhist maar zegt een christen te zijn.quote:
Verlangen
Als een van de voornaamste doelen van de hoofdstroming in de boeddhistische leer het ontmaskeren van de illusie van het ego is en dat in ware gedaante aan het licht te brengen, dan is een van de heftigste pieken van die aanval gericht tegen het verlangen. In de boeddhistische geschriften heeft het verlangen een bijzonder slechte pers. het is daar een vergif, een ziekte en een waanzin. Men kan niet goed leven in een lichaam dat onderworpen is aan het verlangen, want het is als wonen in een in lichterlaaie staand huis.
Het krijgt de kans in leven te blijven en zelfs te groeien doordat men er aan toegeeft. Als men dat, door ethische remmingen of bewustzijn, niet doet, stabiliseert het zich en neemt vervolgens af. Dat is een moeizaam proces, want de oude drang dringt heel lang aan op bevrediging.
Dat men zich hiertegen moet wapenen, gaat natuurlijk regelrecht in tegen de hoofdlijn van de moderne consumptiemaatschappij, waar het verlangen krachtig wordt aangemoedigd en verfijnd in allerlei variaties door de krachtige middelen van marketing en publiciteit. Maar het gaat ook in tegen de meer gematigde verlangens, zoals de wens naar het hebben van een gezin, welvaart, zinnelijk genot enzovoort, die ook in traditioneler gerichte samenlevingen worden toegestaan en bevorderd. Ook in de samenleving waarin Boeddha werd geboren. We kennen echter geen rust als het verlangen aan ons knaagt.
Het tegenovergestelde van verlangen is afkeer, het afstoten van dat waar we een hekel aan hebben. Precies het omgekeerde van het ons vastklemmen aan dingen die we leuk vinden. Ook afkeer moet worden bedwongen.
Verlangen, afkeer en hun bedgenoot, waan, zijn de elementaire fouten en zwakheden van het karakter die ons door de pijnlijke cycli van Samsara* dwingen. Ze worden symbolisch voorgesteld precies in het midden van het levenswiel door middel van een haan, een slang en een varken, die elkaar achterna zitten en in elkaars staart bijten in een onverbrekelijke cirkelvormige ketting.
Bron: Elementen van Boeddhisme - John Snelling
*Betekenis 'Samsara': http://www.spiridoc.nl/boeddhisme.htm#_Samsara_1
Ik begin haast medelijden te krijgen met Nicolien omdat ze niet opgewassen is tegen het geslepen gedrag van Rienk ;
afgelopen nacht hadden Rienk en Nico een zwaar gesprek,Nico,natuurlijk geëmotioneerd, zit er aan te denken om naar huis te gaan omdat een goede vriendin
ernstig ziek is.
Natuurlijk was Rienk een en al oor...
Toen ze na lang praten eindelijk gingen slapen,vroeg Rienk doodleuk;je vind het toch niet erg dat we lepeltje lepeltje gaan liggen en dan wil ik wel aan de achterkant... Nico "stond eigenlijk een beetje met de mond vol tanden" maar gaf op een gegeven moment toch maar toe...ze had geen zin aan weer gezeur...
Hoezo,misbruik maken van de situatie...? Totaal geen respect...
We weten allemaal dat Rienk naakt slaapt en dat hij al maanden lang op sex uit is...je kan het haast dwingen noemen/in ieder geval vraagt hij om sex met nico op een dwangmatige manier...
Het is ook erg doorzichtig, dat Rienk zich ontzettend mooi voordoet sinds de laatste post van Nicolien en het bezoek wat op komst is ...de familie van niolien komt over een week of twee ...
afgelopen nacht hadden Rienk en Nico een zwaar gesprek,Nico,natuurlijk geëmotioneerd, zit er aan te denken om naar huis te gaan omdat een goede vriendin
ernstig ziek is.
Natuurlijk was Rienk een en al oor...
Toen ze na lang praten eindelijk gingen slapen,vroeg Rienk doodleuk;je vind het toch niet erg dat we lepeltje lepeltje gaan liggen en dan wil ik wel aan de achterkant... Nico "stond eigenlijk een beetje met de mond vol tanden" maar gaf op een gegeven moment toch maar toe...ze had geen zin aan weer gezeur...
Hoezo,misbruik maken van de situatie...? Totaal geen respect...
We weten allemaal dat Rienk naakt slaapt en dat hij al maanden lang op sex uit is...je kan het haast dwingen noemen/in ieder geval vraagt hij om sex met nico op een dwangmatige manier...
Het is ook erg doorzichtig, dat Rienk zich ontzettend mooi voordoet sinds de laatste post van Nicolien en het bezoek wat op komst is ...de familie van niolien komt over een week of twee ...
Als Rienk naakt slaapt, dan hoeft Nicolien dat niet te accepteren als hij naast haar ligt. Dat doet zij dus wel. Ze heeft geen zin in gezeur. Ik vind Nicolien een karakterloos wezentje dat niet van haar af kan bijten. Nicolien doet zich voor als een wereldverbeteraar, een revolutie heeft ze geen zin in. Alles moet maar superleuk zijn bij haar.quote:
Ik begin haast medelijden te krijgen met Nicolien omdat ze niet opgewassen is tegen het geslepen gedrag van Rienk ;
afgelopen nacht hadden Rienk en Nico een zwaar gesprek,Nico,natuurlijk geëmotioneerd, zit er aan te denken om naar huis te gaan omdat een goede vriendin
ernstig ziek is.
Natuurlijk was Rienk een en al oor...
Toen ze na lang praten eindelijk gingen slapen,vroeg Rienk doodleuk;je vind het toch niet erg dat we lepeltje lepeltje gaan liggen en dan wil ik wel aan de achterkant... Nico "stond eigenlijk een beetje met de mond vol tanden" maar gaf op een gegeven moment toch maar toe...ze had geen zin aan weer gezeur...
Hoezo,misbruik maken van de situatie...? Totaal geen respect...
We weten allemaal dat Rienk naakt slaapt en dat hij al maanden lang op sex uit is...je kan het haast dwingen noemen/in ieder geval vraagt hij om sex met nico op een dwangmatige manier...
Het is ook erg doorzichtig, dat Rienk zich ontzettend mooi voordoet sinds de laatste post van Nicolien en het bezoek wat op komst is ...de familie van niolien komt over een week of twee ...
Leipe shit ouwe
In de cos werd gesproken over gehijg bij Rienk en Nicoline en over neukgeluiden. Dus de zwerver zal zijn 7 juli momentje al hebben gehad.quote:
Ik begin haast medelijden te krijgen met Nicolien omdat ze niet opgewassen is tegen het geslepen gedrag van Rienk ;
afgelopen nacht hadden Rienk en Nico een zwaar gesprek,Nico,natuurlijk geëmotioneerd, zit er aan te denken om naar huis te gaan omdat een goede vriendin
ernstig ziek is.
Natuurlijk was Rienk een en al oor...
Toen ze na lang praten eindelijk gingen slapen,vroeg Rienk doodleuk;je vind het toch niet erg dat we lepeltje lepeltje gaan liggen en dan wil ik wel aan de achterkant... Nico "stond eigenlijk een beetje met de mond vol tanden" maar gaf op een gegeven moment toch maar toe...ze had geen zin aan weer gezeur...
Hoezo,misbruik maken van de situatie...? Totaal geen respect...
We weten allemaal dat Rienk naakt slaapt en dat hij al maanden lang op sex uit is...je kan het haast dwingen noemen/in ieder geval vraagt hij om sex met nico op een dwangmatige manier...
Het is ook erg doorzichtig, dat Rienk zich ontzettend mooi voordoet sinds de laatste post van Nicolien en het bezoek wat op komst is ...de familie van niolien komt over een week of twee ...
Ik heb rienk zelden zo happy gezien als vandaag...heeft hij dan toch eindelijk z'n zin "doorgedrukt" ?"echte" sex met Nicolien ?quote:
[..]
In de cos werd gesproken over gehijg bij Rienk en Nicoline en over neukgeluiden. Dus de zwerver zal zijn 7 juli momentje wellicht al hebben gehad.
Tijdens een gesprek Om 17:50 kwam het hoge woord eruit,Rienk heeft Nicolien inderdaad gepenetreerd maar nicolien probeert het steeds op een ander onderwerp te gooien...ze probeerde iedere keer de aandacht af te leiden door over voedsel te beginnen.
Ze wil ons zelfs doen geloven, dat zij er niets van gemerkt had,toen Rienk in haar zat,ja Nicolien, dream on...daar trappen we niet in,want Rienk wil "het" het liefs van de daken schreeuwen, dat hij eindelijk gescoord heeft...Rienk vertelde zojuist aan nico,dat het zes en een half jaar geleden is sinds hij de laatste keer sex heeft gehad.
PS dus we hoeven niet meer te wachten op 7-7-2014
[ Bericht 1% gewijzigd door aimbotguru op 01-06-2014 19:15:10 ]
Bah, jammer dat ze hier in meegegaan is met die irritante gast. Hij heeft het er letterlijk doorgedrukt.
Ik wil van dit gesprek wel wat zien. In de cos staat het niet zo sterk als jij hier nu zegt. Daar staat ook dat hij heeft gezegd dat het 6,5 jaar geleden is dat hij een vrouw op die manier heeft aangeraakt. Voor mij betekent dit dat deze status dan nog niet is veranderd als Rien het zo zegt.
Volgens mij heeft Rienk in de nacht van 8 op 9 juni toch wel in Nicoline verkeerd en zijn ze vanaf dat punt niet verder gegaan. Zie filmpje, rond 6:30.
Rienk zegt dan:
"Als ik zeg, ik zit er zo'n stukje vanaf, dan zeg jij "we gaan het niet doen" ".
"Als ik er zo'n (klein) stukje in zit, dan zeg je "ja maar dat was niet echt" ".
"En dan zit ik er helemaal in en dan zeg je "ja dat kan niet, dat kan niet, dat kan niet" ".
Kortom: hij heeft er even helemaal in gezeten. En ze hebben (met name Nicoline) geprobeerd of het zou werken onder deze omstandigheden. Eerder in het filmpje zegt ze dat het goed is dat ze het hebben uitgeprobeerd, waardoor ze zeker weet dat het niet kan. Zie op 3:34 (Nico) en 2:27 (Rienk over uitgetest).
Rienk zegt dan:
"Als ik zeg, ik zit er zo'n stukje vanaf, dan zeg jij "we gaan het niet doen" ".
"Als ik er zo'n (klein) stukje in zit, dan zeg je "ja maar dat was niet echt" ".
"En dan zit ik er helemaal in en dan zeg je "ja dat kan niet, dat kan niet, dat kan niet" ".
Kortom: hij heeft er even helemaal in gezeten. En ze hebben (met name Nicoline) geprobeerd of het zou werken onder deze omstandigheden. Eerder in het filmpje zegt ze dat het goed is dat ze het hebben uitgeprobeerd, waardoor ze zeker weet dat het niet kan. Zie op 3:34 (Nico) en 2:27 (Rienk over uitgetest).
Wat een onverlicht, zichzelf boven ieder mense verhevend voelend persoon is die Rienk toch.
Dit soort mensen zijn misschien nog wel het ergste soort gelovigen.
Hij heeft zich gisteren totaal niet gedragen tegenover Isabella. Zo zal een vrome christen of een verlichte boeddhist zich absoluut niet gedragen. Hij heeft Isabella proberen te provoceren, wat hem deels gelukt is, vervolgens heeft hij kwaad lopen spreken over haar. Isablla, daar heb ik het ook mee gehad, maar damn Rienk, wat laat jij je ware karakter goed zien op zulke momenten. Je bent niks meer of minder dan de gemiddelde mens die zich laat sturen door zijn gedachtes en emoties. En jij die zegt te mediteren en een lange zoektocht te hebben gehad moet wel een heel slecht mens zijn geweest, wil dit nog steeds neit geelimineerd zijn bij jou. Andere mensen die niet religieus of de "zoektocht" hebben gedaan hebben minder moeite hoeven doen als mens in balans te zijn.
Zo, dat wou ik even kwijt.
Dit soort mensen zijn misschien nog wel het ergste soort gelovigen.
Hij heeft zich gisteren totaal niet gedragen tegenover Isabella. Zo zal een vrome christen of een verlichte boeddhist zich absoluut niet gedragen. Hij heeft Isabella proberen te provoceren, wat hem deels gelukt is, vervolgens heeft hij kwaad lopen spreken over haar. Isablla, daar heb ik het ook mee gehad, maar damn Rienk, wat laat jij je ware karakter goed zien op zulke momenten. Je bent niks meer of minder dan de gemiddelde mens die zich laat sturen door zijn gedachtes en emoties. En jij die zegt te mediteren en een lange zoektocht te hebben gehad moet wel een heel slecht mens zijn geweest, wil dit nog steeds neit geelimineerd zijn bij jou. Andere mensen die niet religieus of de "zoektocht" hebben gedaan hebben minder moeite hoeven doen als mens in balans te zijn.
Zo, dat wou ik even kwijt.
Waar haalt hij de lef vandaan om iedereen (maar dat durft ie niet, Lot en Emil slaat ie over) de les te lezen? Ongevraagd. Soms door kinderachtig te spiegelen, soms door provocatie.
Hoe rechtvaardigt hij dit voor zichzelf? Vanuit geen enkel geloof (radicalisering buiten beschouwing gelaten) moet dit mogen?
Misschien krijgen we daar vandaag nog wat van mee.
Hoe rechtvaardigt hij dit voor zichzelf? Vanuit geen enkel geloof (radicalisering buiten beschouwing gelaten) moet dit mogen?
Misschien krijgen we daar vandaag nog wat van mee.
Hij was mijn favoriet tot voor kort maar vooral na gisteravond niet meer!
Hij kan nooit Christen zijn als hij ook zegt in mohamed EN boeddha te geloven.
Uit de inmiddels vele verhaaltjes die hij tentoon heeft gespreid blijkt dat hij zowel de Bijbel, de Koran EN het Boeddhisme niet kent!
Een suicidale, mislukte gelovige die meer gelooft in zijn eigen sufgeblowde, suicidale brein
Boertje uut Grunnn BAH
Hij kan nooit Christen zijn als hij ook zegt in mohamed EN boeddha te geloven.
Uit de inmiddels vele verhaaltjes die hij tentoon heeft gespreid blijkt dat hij zowel de Bijbel, de Koran EN het Boeddhisme niet kent!
Een suicidale, mislukte gelovige die meer gelooft in zijn eigen sufgeblowde, suicidale brein
Boertje uut Grunnn BAH
Wat zou de wereld er vrediger van worden als we juist wel konden geloven in al die "leraren". Dan slaan ze elkaar tenminste nietmeer het hoofd in.quote:
Hij was mijn favoriet tot voor kort maar vooral na gisteravond niet meer!
Hij kan nooit Christen zijn als hij ook zegt in mohamed EN boeddha te geloven.
Jep, respect en tolerantie!!quote:
[..]
Wat zou de wereld er vrediger van worden als we juist wel konden geloven in al die "leraren". Dan slaan ze elkaar tenminste nietmeer het hoofd in.
Volgens mij is hij te groot geschapen en past hij nietquote:
Volgens mij heeft Rienk in de nacht van 8 op 9 juni toch wel in Nicoline verkeerd en zijn ze vanaf dat punt niet verder gegaan. Zie filmpje, rond 6:30.
Rienk zegt dan:
"Als ik zeg, ik zit er zo'n stukje vanaf, dan zeg jij "we gaan het niet doen" ".
"Als ik er zo'n (klein) stukje in zit, dan zeg je "ja maar dat was niet echt" ".
"En dan zit ik er helemaal in en dan zeg je "ja dat kan niet, dat kan niet, dat kan niet" ".
Kortom: hij heeft er even helemaal in gezeten. En ze hebben (met name Nicoline) geprobeerd of het zou werken onder deze omstandigheden. Eerder in het filmpje zegt ze dat het goed is dat ze het hebben uitgeprobeerd, waardoor ze zeker weet dat het niet kan. Zie op 3:34 (Nico) en 2:27 (Rienk over uitgetest).
Rienk
A) Vriendschap met Isabel
B) Vriendschap met Ruud
C) Klef met Billy
D) De mening uitend (naar Ivan) dat Marije liegt
E) Muntverkoop/promotie op zich neemt
Rienk
A) Vriendschap met Isabel
B) Vriendschap met Ruud
C) Klef met Billy
D) De mening uitend (naar Ivan) dat Marije liegt
E) Muntverkoop/promotie op zich neemt
Rienk
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Ik had mijn twijfels over Rienks voorspellende gaven maar ik denk nu toch dat hij een zesde zintuig heeft. Nicoline wou geen gemeenschap voor de camera's hebben en Rienk voorspelde dat dat niet ging lukken. Oke hij heeft haar verkracht in haar slaap, maar hij had wel gelijk.
Walgelijke vent. Jammer dat ze dit over haar kant laat gaan. Bij haar zit er wat dat betreft ook een steek los. Ook nu blijft ze hem opzoeken.
Grappig om te beseffen dat er mensen zijn die er meer last van ondervinden dat Nicoline en Rienk hoe dan ook toch voor elkaar kiezen, dan zijzelf.
Ik onderken dat, alweer tijden geleden, in het gevalletje Billy/Marjet - Ruud, ik het was die stuiterde bij het zien van de verleidingspogingen versus aanranding van Billy/Marjet jegens Ruud. De jongen werd totally ingepakt door tha bitch en heel veel had hij niet te vertellen of hij had serieuze knallende ruzie moeten maken met haar en publiekelijk. Dit had hem vast zuur komen te staan, de meangirls scene kennende.
Nu is het verschil dat ik geen enkele sympathie kan opbrengen voor Ruud en Marjet/Billy en waarschijnlijk daardoor mijn ergernis des te groter is (geweest). Op het moment ben ik ervan overtuigd dat zij juist een zeer goede match vormen en elkaar ook verdienen. Mijn antipathie blijft weliswaar overeind en ik ben ervan overtuigd dat de wereld beter af zou zijn zonder deze of hieraan gelijkende individuen.
Aangaande Nicoline en Rienk ligt dit, althans voor mij, anders. Een tijd geleden al gaf ik te kennen dat deze mensen het e.e.a. met elkaar hebben uit te zoeken in relationele sfeer en op het gebied van menselijke liefde. Daarmee zijn ze nog altijd doende. De intimiteit welke heeft plaatsgevonden en waar nu een aantal mensen - buiten Utopia - op brommen, is mijn inziens niets anders als een natuurlijke ontwikkeling. Wanneer je (zowel Rienk als Nicoline) al een maand of vijf ook fysiek met elkaar intiem bent én naast elkaar in bed ligt én het in je fantasie en dromen allang hebt gedaan, is de stap niet zo heel groot om e.e.a. gestalte te kunnen geven. Zo is gebleken en ik sta er niet van te kijken.
Wanneer Nicoline hiermee werkelijk moeite had gehad in de zin hoe sommigen het hier en/of in de COS opnemen, had een van hen, gemakkelijk (!!) elders kunnen gaan slapen en hadden ze nu niet meer arm in arm gelopen of anderszins intiem geweest.
Ik onderken dat, alweer tijden geleden, in het gevalletje Billy/Marjet - Ruud, ik het was die stuiterde bij het zien van de verleidingspogingen versus aanranding van Billy/Marjet jegens Ruud. De jongen werd totally ingepakt door tha bitch en heel veel had hij niet te vertellen of hij had serieuze knallende ruzie moeten maken met haar en publiekelijk. Dit had hem vast zuur komen te staan, de meangirls scene kennende.
Nu is het verschil dat ik geen enkele sympathie kan opbrengen voor Ruud en Marjet/Billy en waarschijnlijk daardoor mijn ergernis des te groter is (geweest). Op het moment ben ik ervan overtuigd dat zij juist een zeer goede match vormen en elkaar ook verdienen. Mijn antipathie blijft weliswaar overeind en ik ben ervan overtuigd dat de wereld beter af zou zijn zonder deze of hieraan gelijkende individuen.
Aangaande Nicoline en Rienk ligt dit, althans voor mij, anders. Een tijd geleden al gaf ik te kennen dat deze mensen het e.e.a. met elkaar hebben uit te zoeken in relationele sfeer en op het gebied van menselijke liefde. Daarmee zijn ze nog altijd doende. De intimiteit welke heeft plaatsgevonden en waar nu een aantal mensen - buiten Utopia - op brommen, is mijn inziens niets anders als een natuurlijke ontwikkeling. Wanneer je (zowel Rienk als Nicoline) al een maand of vijf ook fysiek met elkaar intiem bent én naast elkaar in bed ligt én het in je fantasie en dromen allang hebt gedaan, is de stap niet zo heel groot om e.e.a. gestalte te kunnen geven. Zo is gebleken en ik sta er niet van te kijken.
Wanneer Nicoline hiermee werkelijk moeite had gehad in de zin hoe sommigen het hier en/of in de COS opnemen, had een van hen, gemakkelijk (!!) elders kunnen gaan slapen en hadden ze nu niet meer arm in arm gelopen of anderszins intiem geweest.
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Echt een slechte knakker die Rienk. Soms ben ik het wel met hem eens over zijn visie op bepaalde mensen, zoals Andrea, maar zelf is hij ook echt slecht, ethisch gezien. Het enige wat hem nog een beetje op het rechte pad houdt, is zijn geloof (en dat zeg ik als atheist) en het goed willen overkomen op Nicoline (wat hem vaak niet lukt).
Wat ik vandaag op TV zag van hem, is echt slecht. Hij misbruikt Nicoline haast seksueel door haar geestelijk te chanteren: als ze niet met hem knuffelt, negeert hij haar compleet. Hij had twee dagen nodig om te beseffen dat hij fout bezig was, waar dat bij een normaal mens misschien enkele seconden zou zijn. Moet je voorstellen hoe hij zou zijn als hij geen geloof had waar hij zich aan de regeltjes mee weet vast te houden (ethisch gezien).
Als je dat ook nog eens plaatst naast berichten als http://www.telegraaf.nl/p(...)nde__Nicoline__.html
dan is hij niets meer waard dan een verkrachter.
Die blik ook van hem:
hij heeft de woede van een ander nodig om te beseffen dat hij fout zat. Net zoals hij de regeltjes van de Bijbel nodig heeft om onderscheid te maken tussen goed en fout. (Wat een ethisch normaal mens intuitief voelt, heeft hij externe prikkels voor nodig.)
Wat ik vandaag op TV zag van hem, is echt slecht. Hij misbruikt Nicoline haast seksueel door haar geestelijk te chanteren: als ze niet met hem knuffelt, negeert hij haar compleet. Hij had twee dagen nodig om te beseffen dat hij fout bezig was, waar dat bij een normaal mens misschien enkele seconden zou zijn. Moet je voorstellen hoe hij zou zijn als hij geen geloof had waar hij zich aan de regeltjes mee weet vast te houden (ethisch gezien).
Als je dat ook nog eens plaatst naast berichten als http://www.telegraaf.nl/p(...)nde__Nicoline__.html
dan is hij niets meer waard dan een verkrachter.
Die blik ook van hem:
hij heeft de woede van een ander nodig om te beseffen dat hij fout zat. Net zoals hij de regeltjes van de Bijbel nodig heeft om onderscheid te maken tussen goed en fout. (Wat een ethisch normaal mens intuitief voelt, heeft hij externe prikkels voor nodig.)
[quote]Op vrijdag 14 november 2014 17:19 schreef Danny het volgende:
nog even; smijten met termen als 'stalisnisme', 'dictator danny' e.d. levert een ban op.[/quote]
Quod erat demonstrandum.
nog even; smijten met termen als 'stalisnisme', 'dictator danny' e.d. levert een ban op.[/quote]
Quod erat demonstrandum.
Beste Phreaks, begrijpelijk dat je denkt zoals je denkt wanneer je je beperkt, zoals ik denk te kunnen concluderen uit je verhaal, tot het bekijken van de Utopia-beelden die worden uitgezonden via de televisie. Hetgeen wordt uitgezonden, is niet meer dan een heel troebel aftreksel van hetgeen er werkelijk plaatsvindt in Utopia en hiermee krijgen alle duizenden tv-kijkers een beslist vertekend beeld van zaken die dichter bij de waarheid liggen.quote:
In de televisiepresentaties ziet men halve waarheden die uit de juiste context getrokken zijn waardoor bepaalde individuen die dit niet verdienen er soms wel erg bekaaid van afkomen en andere individuen die (soms chronisch) onacceptabel gedrag vertonen juist in een heel positief zonlicht worden gebracht. Dit door flink te knippen en te plakken in de beelden om het vooral voor de televisiekijker 'interessant' te houden.
Wanneer je een beter beeld zou willen krijgen van de diverse personen die in Utopia leven en hun interacties, zou je beter kunnen gaan streamen en/of als - mooi - alternatief het e.e.a. aan beeldmateriaal (te vinden in het Utopia menu van FOK !!) gaan bekijken. Betreffende Rienk in relatie met Nicoline zou je nadien misschien enige correctie willen aanbrengen aangaande je stellingen. De zaken namelijk liggen niet zo eenvoudig en/of ordinair zoals je ze brengt
en, naar ik begrijp, informatief ondersteund door hetgeen je zag op tv en gelezen hebt in de Telegraaf.
Het item knuffelen is op het moment al niet meer zo heel erg aan de orde. De Utopianen en ook Rienk en Nicoline zijn alweer een aantal rondes verder en Nicoline, lieve gevoelige meid, heeft opnieuw te kampen met de nodige emoties. Emoties (en spirituele groei) mogen er zijn in het leven van Nicoline en Rienk. Mooie mensen .... !!!
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Rienk is gewoon een onwijze zielige jongen, die zich achter het geloof verschuild wanneer het hem uitkomt. Verder is hij totaal ongeschikt voor enige menselijke interactie aangezien hij totaal niet om kan gaan met andere meningen dan zijn eigen. Je ziet op zo'n moment al aan de blik in zijn ogen dat hij totaal op andere mensen neerkijkt als ze het niet met hem eens zijn. Ook schroomt hij niet om de 'silent treatment' toe te passen om z'n zin te krijgen, zelfs niet naar Nicoline toe. Die relatie is ook totaal niet gebaseerd op enige gelijkwaardigheid. Zolang zij Rienk steunt en het met hem eens is gaat het goed, maar zodra ze een afwijkende mening heeft of iets niet wil wat hij wél wil zwijgt hij ook haar dood, of schiet hij enorm uit z'n slof.
Enge gevaarlijke narcist is het.
Enge gevaarlijke narcist is het.
Ach Rienk is gewoon een mens met zijn pluspunten en mindere punten net zoals wij allemaal.quote:
Rienk is gewoon een onwijze zielige jongen, die zich achter het geloof verschuild wanneer het hem uitkomt. Verder is hij totaal ongeschikt voor enige menselijke interactie aangezien hij totaal niet om kan gaan met andere meningen dan zijn eigen. Je ziet op zo'n moment al aan de blik in zijn ogen dat hij totaal op andere mensen neerkijkt als ze het niet met hem eens zijn. Ook schroomt hij niet om de 'silent treatment' toe te passen om z'n zin te krijgen, zelfs niet naar Nicoline toe. Die relatie is ook totaal niet gebaseerd op enige gelijkwaardigheid. Zolang zij Rienk steunt en het met hem eens is gaat het goed, maar zodra ze een afwijkende mening heeft of iets niet wil wat hij wél wil zwijgt hij ook haar dood, of schiet hij enorm uit z'n slof.
Enge gevaarlijke narcist is het.
Feyenoord!
Lekker makkelijk.quote:
[..]
Ach Rienk is gewoon een mens met zijn pluspunten en mindere punten net zoals wij allemaal.
Ik heb een tijd geleden al voldoende mijn mening over rienk gegeven. Die is niet veranderd, sterker nog de afkeer is alleen maar groter geworden.
Ook mijn ongeloof naar Nico groeit met de dag, hoe kan zij hem zo leuk vinden dat ze 4! keer naar hem teruggaat. Waarom vindt ze zijn eeuwigdurende machtsstrijd zo aantrekkelijk? Compleet raadsel voor mij
Ook mijn ongeloof naar Nico groeit met de dag, hoe kan zij hem zo leuk vinden dat ze 4! keer naar hem teruggaat. Waarom vindt ze zijn eeuwigdurende machtsstrijd zo aantrekkelijk? Compleet raadsel voor mij
Helemaal mee eensquote:
Rienk is gewoon een onwijze zielige jongen, die zich achter het geloof verschuild wanneer het hem uitkomt. Verder is hij totaal ongeschikt voor enige menselijke interactie aangezien hij totaal niet om kan gaan met andere meningen dan zijn eigen. Je ziet op zo'n moment al aan de blik in zijn ogen dat hij totaal op andere mensen neerkijkt als ze het niet met hem eens zijn. Ook schroomt hij niet om de 'silent treatment' toe te passen om z'n zin te krijgen, zelfs niet naar Nicoline toe. Die relatie is ook totaal niet gebaseerd op enige gelijkwaardigheid. Zolang zij Rienk steunt en het met hem eens is gaat het goed, maar zodra ze een afwijkende mening heeft of iets niet wil wat hij wél wil zwijgt hij ook haar dood, of schiet hij enorm uit z'n slof.
Enge gevaarlijke narcist is het.
All she wants and needs is just a little taste..
Ja, want dat mag niet over mensen die moedwillig een jaar lang 24/7 met hun kop op tv gaan ofzo?quote:
[..]
Nee oordelen/veroordelen van/over mensen is lekker makkelijk.
Je kan alles wel bagatelliseren met 'ieder mens heeft goede en slechte punten', zo kan je Hitler nog goedpraten, die bedoelde t ook niet zo slecht?
Ik heb precies hetzelfde. Begrijp niks van Nicoline. Wat moet ze met zo'n rigide geloofsfanaat? Die btw heel makkelijk een aantal van zijn zwaarwegende principes aan de kant heeft geschoven.quote:
Ik heb een tijd geleden al voldoende mijn mening over rienk gegeven. Die is niet veranderd, sterker nog de afkeer is alleen maar groter geworden.
Ook mijn ongeloof naar Nico groeit met de dag, hoe kan zij hem zo leuk vinden dat ze 4! keer naar hem teruggaat. Waarom vindt ze zijn eeuwigdurende machtsstrijd zo aantrekkelijk? Compleet raadsel voor mij
Dat mag wel, het is alleen wel lekker makkelijk, zo oordelen vanuit je luie stoel over iemand anders. "Wie zonder zonde is werpe de eerste steen" Wel eens van gehoord?quote:Op vrijdag 4 juli 2014 07:38 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Ja, want dat mag niet over mensen die moedwillig een jaar lang 24/7 met hun kop op tv gaan ofzo?
Je kan alles wel bagatelliseren met 'ieder mens heeft goede en slechte punten', zo kan je Hitler nog goedpraten, die bedoelde t ook niet zo slecht?
Ik bedoel waarom oordeel jij zo heftig over Rienk? Probeer daar eens achter te komen. Misschien leer je dan zelf nog wat in dat proces. Alleen je oordeel uitspreken en je daarna zelf beter voelen is makkelijk en je leert er niks van.
Feyenoord!
Nogmaals, hij kiest ervoor om voor een miljoenenpubliek 365 dagen non stop op TV/internet te verschijnen, niet ik. Dus dan kan je het lekker om proberen te draaien, maar het is nogal logisch dat mensen dan vanaf de bank/stoel een oordeel vormen over de mensen in Utopia. En zo heftig is het allemaal ook weer niet.quote:
[..]
Dat mag wel, het is alleen wel lekker makkelijk, zo oordelen vanuit je luie stoel over iemand anders. "Wie zonder zonde is werpe de eerste steen" Wel eens van gehoord?
Ik bedoel waarom oordeel jij zo heftig over Rienk? Probeer daar eens achter te komen. Misschien leer je dan zelf nog wat in dat proces. Alleen je oordeel uitspreken en je daarna zelf beter voelen is makkelijk en je leert er niks van.
Wat ben jij toch een zweefteef (ja, lekker makkelijk oordelen vanachter een schermpje). Als iedereen zo denkt als jij kan heel het UTO subforum wel dicht.quote:
[..]
Dat mag wel, het is alleen wel lekker makkelijk, zo oordelen vanuit je luie stoel over iemand anders. "Wie zonder zonde is werpe de eerste steen" Wel eens van gehoord?
Ik bedoel waarom oordeel jij zo heftig over Rienk? Probeer daar eens achter te komen. Misschien leer je dan zelf nog wat in dat proces. Alleen je oordeel uitspreken en je daarna zelf beter voelen is makkelijk en je leert er niks van.
Rienks eigen keuze om veroordeelt te kunnen worden, risico van het vak.
Natuurlijk! Iemand kiest er voor dagelijks 24 uur zichtbaar te zijn op internet en 30 minuten op TV en daar mag elke kijker dus iets van vinden. Wij zien hem en vinden daar iets van. En melden dat hier. Niks geks aan, lijkt mij.
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
Uit geknipte beelden is het inderdaad lastiger om context en het volledige beeld te bepalen. Maar ook uit geknipte beelden kan je het één en ander afleiden/concluderen, zoals dat zijn visie op homoseksualiteit op zijn zachts gezegd niet echt positief te noemen is.quote:
[..]
Beste Phreaks, begrijpelijk dat je denkt zoals je denkt wanneer je je beperkt, zoals ik denk te kunnen concluderen uit je verhaal, tot het bekijken van de Utopia-beelden die worden uitgezonden via de televisie. Hetgeen wordt uitgezonden, is niet meer dan een heel troebel aftreksel van hetgeen er werkelijk plaatsvindt in Utopia en hiermee krijgen alle duizenden tv-kijkers een beslist vertekend beeld van zaken die dichter bij de waarheid liggen.
In de televisiepresentaties ziet men halve waarheden die uit de juiste context getrokken zijn waardoor bepaalde individuen die dit niet verdienen er soms wel erg bekaaid van afkomen en andere individuen die (soms chronisch) onacceptabel gedrag vertonen juist in een heel positief zonlicht worden gebracht. Dit door flink te knippen en te plakken in de beelden om het vooral voor de televisiekijker 'interessant' te houden.
Wanneer je een beter beeld zou willen krijgen van de diverse personen die in Utopia leven en hun interacties, zou je beter kunnen gaan streamen en/of als - mooi - alternatief het e.e.a. aan beeldmateriaal (te vinden in het Utopia menu van FOK !!) gaan bekijken.
Ik loop misschien een aantal dagen achter, maar iemands bedrag/karakter verandert niet in een paar dagen tijd. Nicoline zie ik overigens wel als een mooi/normaal denkend mens, één van de weinige in Utopia. Ik denk dat ze van Rienk een beter mens kan maken, onduidelijk is of Rienk alleen *beter* wordt omdat zij dat graag wil, of omdat hij tot nieuwe inzichten komt.quote:[...]Het item knuffelen is op het moment al niet meer zo heel erg aan de orde. De Utopianen en ook Rienk en Nicoline zijn alweer een aantal rondes verder en Nicoline, lieve gevoelige meid, heeft opnieuw te kampen met de nodige emoties. Emoties (en spirituele groei) mogen er zijn in het leven van Nicoline en Rienk. Mooie mensen .... !!!
[quote]Op vrijdag 14 november 2014 17:19 schreef Danny het volgende:
nog even; smijten met termen als 'stalisnisme', 'dictator danny' e.d. levert een ban op.[/quote]
Quod erat demonstrandum.
nog even; smijten met termen als 'stalisnisme', 'dictator danny' e.d. levert een ban op.[/quote]
Quod erat demonstrandum.
Narcisme, dat vraag ik me ook wel eens af.quote:
Rienk is gewoon een onwijze zielige jongen, die zich achter het geloof verschuild wanneer het hem uitkomt. Verder is hij totaal ongeschikt voor enige menselijke interactie aangezien hij totaal niet om kan gaan met andere meningen dan zijn eigen. Je ziet op zo'n moment al aan de blik in zijn ogen dat hij totaal op andere mensen neerkijkt als ze het niet met hem eens zijn. Ook schroomt hij niet om de 'silent treatment' toe te passen om z'n zin te krijgen, zelfs niet naar Nicoline toe. Die relatie is ook totaal niet gebaseerd op enige gelijkwaardigheid. Zolang zij Rienk steunt en het met hem eens is gaat het goed, maar zodra ze een afwijkende mening heeft of iets niet wil wat hij wél wil zwijgt hij ook haar dood, of schiet hij enorm uit z'n slof.
Enge gevaarlijke narcist is het.
Het lopen op blote voeten begrijp ik ook nog niet echt, er zijn maar weinig zwerfers die dat voor de lol doen. Met name in de winter is het gewoon zeer onpraktisch. (Of zit gaat hij dan naar een warm land, zoals Israel?)
Het lopen op blote voeten komt bij mij haast over als iets waar hij mee pronkt, een uiterlijke vertoning om op te vallen: kijk mij eens lopen op blote voeten, ik heb lekker geen schoenen nodig, ik heb helemaal niets nodig. (Maar ondertussen leeft hij wel op de middelen van anderen.)
In het begin dacht ik even dat hij misschien zelfs gewoon acteur was.
[quote]Op vrijdag 14 november 2014 17:19 schreef Danny het volgende:
nog even; smijten met termen als 'stalisnisme', 'dictator danny' e.d. levert een ban op.[/quote]
Quod erat demonstrandum.
nog even; smijten met termen als 'stalisnisme', 'dictator danny' e.d. levert een ban op.[/quote]
Quod erat demonstrandum.
Eén van de vele dingen die ik aan Rienk zo bespottelijk vind. Het slaat gewoon nergens op.quote:
[..]
Narcisme, dat vraag ik me ook wel eens af.
Het lopen op blote voeten begrijp ik ook nog niet echt, er zijn maar weinig zwerfers die dat voor de lol doen. Met name in de winter is het gewoon zeer onpraktisch. (Of zit gaat hij dan naar een warm land, zoals Israel?)
Het lopen op blote voeten komt bij mij haast over als iets waar hij mee pronkt: kijk mij eens lopen op blote voeten, ik heb lekker geen schoenen nodig, ik heb helemaal niets nodig. (Maar ondertussen leeft hij wel op middelen van anderen.)
In het begin dacht ik even dat hij misschien zelfs gewoon acteur was.
Je kan toch ook praten over dit experiment op een manier zonder mensen tot de grond toe af te maken lijkt mij?quote:
[..]
Wat ben jij toch een zweefteef (ja, lekker makkelijk oordelen vanachter een schermpje). Als iedereen zo denkt als jij kan heel het UTO subforum wel dicht.
Rienks eigen keuze om veroordeelt te kunnen worden, risico van het vak.
De keuze van Rienk om mee te doen met Utopia is om te proberen om een nieuw soort samenleving te creeeren. En al roddelend mensen totaal zwart maken is niet iets wat te ambieren valt in een ideale samenleving lijkt mij.
Feyenoord!
Dat jij DENKT dat het nergens op slaat wil niet zeggen dat dat de waarheid is. Het is algemeen bekend (onder mensen met enige intelligentie) dat contact met de aarde goed is voor een mens. Het maakt bepaalde stoffen vrij in je lichaam die goed zijn voor je.quote:
[..]
Eén van de vele dingen die ik aan Rienk zo bespottelijk vind. Het slaat gewoon nergens op.
Feyenoord!
Dit is de reden:quote:
[..]
Narcisme, dat vraag ik me ook wel eens af.
Het lopen op blote voeten begrijp ik ook nog niet echt, er zijn maar weinig zwerfers die dat voor de lol doen. Met name in de winter is het gewoon zeer onpraktisch. (Of zit gaat hij dan naar een warm land, zoals Israel?)
Het lopen op blote voeten komt bij mij haast over als iets waar hij mee pronkt, een uiterlijke vertoning om op te vallen: kijk mij eens lopen op blote voeten, ik heb lekker geen schoenen nodig, ik heb helemaal niets nodig. (Maar ondertussen leeft hij wel op de middelen van anderen.)
In het begin dacht ik even dat hij misschien zelfs gewoon acteur was.
http://volzicht.nl/met-je-blote-voeten-op-de-aarde/
Feyenoord!
Maar wij zitten niet in die ideale samenleving. Wij kijken ernaar en oordelen op wat we zien en horen. Sommigen zijn scherp in hun oordeel over rienk anderen wat minder. Rienk laat zichzelf niet van zijn beste kant zien, niet qua opvattingen, niet qua groepsgevoel en al helemaal niet waar het nicolien betreft. Bovendien komt het woord subtiel ook niet in rienks woordenboek voor.quote:
[..]
Je kan toch ook praten over dit experiment op een manier zonder mensen tot de grond toe af te maken lijkt mij?
De keuze van Rienk om mee te doen met Utopia is om te proberen om een nieuw soort samenleving te creeeren. En al roddelend mensen totaal zwart maken is niet iets wat te ambieren valt in een ideale samenleving lijkt mij.
Hij wordt hier niet zwart gemaakt dat doet hij toch echt zelf met zijn starre houding, aparte overtuigingen, hypocrisie en kinderachtige gedrag.
Het wordt hier slechts gezien en opgeschreven. Idd soms op niet mis te verstane wijze.
Dat is dus zeker niet waar. Als het op een objectieve manier opgeschreven zou worden zou ik dat prima vinden. Lees de reacties over Rienk er maar eens op na. Hij wordt gewoon uitgescholden en zwart gemaakt.quote:
[..]
Maar wij zitten niet in die ideale samenleving. Wij kijken ernaar en oordelen op wat we zien en horen. Sommigen zijn scherp in hun oordeel over rienk anderen wat minder. Rienk laat zichzelf niet van zijn beste kant zien, niet qua opvattingen, niet qua groepsgevoel en al helemaal niet waar het nicolien betreft. Bovendien komt het woord subtiel ook niet in rienks woordenboek voor.
Hij wordt hier niet zwart gemaakt dat doet hij toch echt zelf met zijn starre houding, aparte overtuigingen, hypocrisie en kinderachtige gedrag.
Het wordt hier slechts gezien en opgeschreven. Idd soms op niet mis te verstane wijze.
Als hij voor je neus zou staan zou dit allemaal absoluut niet gezegd worden. Daarom is het lekker makkelijk, iemand afkraken op dit forum.
Ik ga altijd uit van het principe behandel anderen zoals jezelf ook behandeld wil worden.
Feyenoord!
Ik heb niet gezegd dat het objectief opgeschreven wordt. Ik heb zelfs gezegd dat het soms op niet mis te verstane wijze opgeschreven wordt.quote:
[..]
Dat is dus zeker niet waar. Als het op een objectieve manier opgeschreven zou worden zou ik dat prima vinden. Lees de reacties over Rienk er maar eens op na. Hij wordt gewoon uitgescholden en zwart gemaakt.
Als hij voor je neus zou staan zou dit allemaal absoluut niet gezegd worden. Daarom is het lekker makkelijk, iemand afkraken op dit forum.
Ik ga altijd uit van het principe behandel anderen zoals jezelf ook behandeld wil worden.
Dat houdt je toch niet tegen, rienk roept met zijn gedrag emoties op in mensen . Felle meningen als gevolg.
Daar heb je helemaal gelijk in maar een afwijkende mening hebben geeft mensen toch niet het recht om iemand compleet af te branden?quote:
[..]
Ik heb niet gezegd dat het objectief opgeschreven wordt. Ik heb zelfs gezegd dat het soms op niet mis te verstane wijze opgeschreven wordt.
Dat houdt je toch niet tegen, rienk roept met zijn gedrag emoties op in mensen . Felle meningen als gevolg.
Ik merk dat zelf ook dat als je op een andere manier over geld denkt, je enorm veel boosheid in mensen los maakt. Maar dat is iets van die mensen zelf, daar heeft mijn (of Rienks) mening niks mee te maken.
Geld is zo onwijs belangrijk voor mensen terwijl het alleen maar papier is. Je kan het niet eten, etc. Wij mensen zijn zo geindoctrineerd door het bankwezen en de overheid dat we niet kunnen zien hoe de vork precies in de steel zit. Wij worden namelijk als slaven gebruikt om een klein beetje geld te verdienen zodat we kunnen overleven en een heel klein groepje mensen profiteert daar gigantisch van helaas. Dat zijn ook de mensen die de banken bezitten. Het bankwezen is de grootste misdaad tegen de mensheid ooit.
It is well enough that people of the nation do not understand our banking and monetary system, for if they did, I believe there would be a revolution before tomorrow morning.
Henry Ford
Feyenoord!
Van mij mag het bescheiden blijven, maar ik merk zelf ook hoe moeilijk dat soms is. Rienk kan soms het bloed onder je nagels vandaan halen. Het is weleens lekker het dan van van je af te schrijven. Daar is het een tenslotte discussie forum voor. Iedereen mag zijn mening geven.quote:
[..]
Daar heb je helemaal gelijk in maar een afwijkende mening hebben geeft mensen toch niet het recht om iemand compleet af te branden?
Ik merk dat zelf ook dat als je op een andere manier over geld denkt, je enorm veel boosheid in mensen los maakt. Maar dat is iets van die mensen zelf, daar heeft mijn (of Rienks) mening niks mee te maken.
Geld is zo onwijs belangrijk voor mensen terwijl het alleen maar papier is. Je kan het niet eten, etc. Wij mensen zijn zo geindoctrineerd door het bankwezen en de overheid dat we niet kunnen zien hoe de vork precies in de steel zit. Wij worden namelijk als slaven gebruikt om een klein beetje geld te verdienen zodat we kunnen overleven en een heel klein groepje mensen profiteert daar gigantisch van helaas. Dat zijn ook de mensen die de banken bezitten. Het bankwezen is de grootste misdaad tegen de mensheid ooit.
It is well enough that people of the nation do not understand our banking and monetary system, for if they did, I believe there would be a revolution before tomorrow morning.
Henry Ford
Ach natuurlijk. Hij is een publieke figuur die met veel bombarie daar zijn onwrikbare standpunten verkondigde. Meneer heeft had principes. Principes waar niet aan te tornen viel.quote:
[..]
Van mij mag het bescheiden blijven, maar ik merk zelf ook hoe moeilijk dat soms is. Rienk kan soms het bloed onder je nagels vandaan halen. Het is weleens lekker het dan van van je af te schrijven. Daar is het een tenslotte discussie forum voor. Iedereen mag zijn mening geven.
Inmiddels weten we beter.
Hij heeft zelf de lat een beetje hoog gelegd. Rienk kent De Waarheid. Rienk praat met God. God heeft Rienk fysiek geholpen. Rienk kan in de toekomst kijken. Als hij wat minder hoog van de toren had geblazen hadden mensen hier misschien minder problemen met hem gehad.quote:
[..]
Daar heb je helemaal gelijk in maar een afwijkende mening hebben geeft mensen toch niet het recht om iemand compleet af te branden?
Ik merk dat zelf ook dat als je op een andere manier over geld denkt, je enorm veel boosheid in mensen los maakt. Maar dat is iets van die mensen zelf, daar heeft mijn (of Rienks) mening niks mee te maken.
Geld is zo onwijs belangrijk voor mensen terwijl het alleen maar papier is. Je kan het niet eten, etc. Wij mensen zijn zo geindoctrineerd door het bankwezen en de overheid dat we niet kunnen zien hoe de vork precies in de steel zit. Wij worden namelijk als slaven gebruikt om een klein beetje geld te verdienen zodat we kunnen overleven en een heel klein groepje mensen profiteert daar gigantisch van helaas. Dat zijn ook de mensen die de banken bezitten. Het bankwezen is de grootste misdaad tegen de mensheid ooit.
It is well enough that people of the nation do not understand our banking and monetary system, for if they did, I believe there would be a revolution before tomorrow morning.
Henry Ford
[ Bericht 0% gewijzigd door Braindead2000 op 05-07-2014 19:52:37 ]
In dat artikel hebben ze het over gezondheidsredenen en het lopen op blote voeten in de zomer.quote:
[..]
Dit is de reden:
http://volzicht.nl/met-je-blote-voeten-op-de-aarde/
Rienk geeft weinig om gezondheid, teminste hij spreekt er weinig over, en echt gezond/fit ziet hij er nou ook weer niet uit. (Nicoline daarintegen, geeft er wel om.)
Ook loopt hij in de winter op blote voeten.
Het lijkt me meer iets waar hij gewoon mee loopt te pronken.
[quote]Op vrijdag 14 november 2014 17:19 schreef Danny het volgende:
nog even; smijten met termen als 'stalisnisme', 'dictator danny' e.d. levert een ban op.[/quote]
Quod erat demonstrandum.
nog even; smijten met termen als 'stalisnisme', 'dictator danny' e.d. levert een ban op.[/quote]
Quod erat demonstrandum.
Even los van of ik geld wel/niet belangrijk vind, Rienk wil niets met geld te maken hebben, maar teert wel op het geld van anderen in zijn eigen levensonderhoud. Aardig hypocriet als je het mij vraagt.quote:
[..]
Geld is zo onwijs belangrijk voor mensen terwijl het alleen maar papier is. Je kan het niet eten, etc. Wij mensen zijn zo geindoctrineerd door het bankwezen en de overheid dat we niet kunnen zien hoe de vork precies in de steel zit. Wij worden namelijk als slaven gebruikt om een klein beetje geld te verdienen zodat we kunnen overleven en een heel klein groepje mensen profiteert daar gigantisch van helaas. Dat zijn ook de mensen die de banken bezitten. Het bankwezen is de grootste misdaad tegen de mensheid ooit.
[..]
Hij laat anderen *het vuile werk* doen, om zelf zijn eigen principes na te kunnen streven. Hoe egoistisch is dat.
[quote]Op vrijdag 14 november 2014 17:19 schreef Danny het volgende:
nog even; smijten met termen als 'stalisnisme', 'dictator danny' e.d. levert een ban op.[/quote]
Quod erat demonstrandum.
nog even; smijten met termen als 'stalisnisme', 'dictator danny' e.d. levert een ban op.[/quote]
Quod erat demonstrandum.
Dat is totaal niet hypocriet aangezien de andere optie zou zijn, dood gaan van de honger. Dat lijkt mij een tikkeltje te zwaar tillen aan een principe.quote:
[..]
Even los van of ik geld wel/niet belangrijk vind, Rienk wil niets met geld te maken hebben, maar teert wel op het geld van anderen in zijn eigen levensonderhoud. Aardig hypocriet als je het mij vraagt.
Hij laat anderen *het vuile werk* doen, om zelf zijn eigen principes na te kunnen streven. Hoe egoistisch is dat.
Wat voor vuil werk laat hij anderen doen? Hij is samen met Nicolien zo ongeveer de enige die op de akker werkt, de meeste anderen doen niks behalve zich kapot zuipen. Dus dat slaat nergens op.
Feyenoord!
Ik vind het wel degelijk raar als iemand zegt geld totaal onbelangrijk te vinden, maar het vervolgens wel indirect gebruikt voor zijn eigen levensonderhoud.quote:
[..]
Dat is totaal niet hypocriet aangezien de andere optie zou zijn, dood gaan van de honger. Dat lijkt mij een tikkeltje te zwaar tillen aan een principe.
Als hij zo graag niets met geld te maken wil hebben, dan zou je geen zwerfer moeten worden (want dan ben je juist afhankelijk van anderen, en van het geld van anderen), maar dan moet je boer worden. (Of je wordt wetenschapper en probeert de samenleving te helpen d.m.v. technologie/ economie/politiek op weg naar een geldloze samenleving.)
Hij laat anderen geld verdienen/werken, en teert vervolgens op het voedsel dat met dat geld verdient is.quote:Wat voor vuil werk laat hij anderen doen?
Als Nicolien er niet was geweest, dan had Rienk niet op een akker gewerkt.quote:Hij is samen met Nicolien zo ongeveer de enige die op de akker werkt, de meeste anderen doen niks behalve zich kapot zuipen. Dus dat slaat nergens op.
[quote]Op vrijdag 14 november 2014 17:19 schreef Danny het volgende:
nog even; smijten met termen als 'stalisnisme', 'dictator danny' e.d. levert een ban op.[/quote]
Quod erat demonstrandum.
nog even; smijten met termen als 'stalisnisme', 'dictator danny' e.d. levert een ban op.[/quote]
Quod erat demonstrandum.
Lekker hoor; op blote voeten lopen. Wat mij betreft niet overal even gemakkelijk in verband met glasscherven en ander venijnig zwerfvuil. Ook zal ikzelf niet zo snel met blote voeten een pad bewandelen waar het, seizoengebonden, vol ligt met Slakken.
De reden dat Rienk er voor heeft gekozen om op blote voeten door zijn zwervend bestaan te gaan, heeft - volgens hemzelf - te maken met het gegeven dat hij te kampen had met twee zaken. In willekeurige volgorde: het slijten van sokken en de beperkte mogelijkheid om deze schoon te houden. Een praktische oplossing hiervoor was zijn inziens om af te zien van het dragen van schoeisel en zijn voetzolen zodanig te trainen dat dit tot zijn mogelijkheden zou behoren.
Zelf vind ik hier weinig raar aan. Daarbij is Rienk, voor mij niet de eerste, die ik op deze manier het leven zie doen. Ik voel eerder respect voor deze individuen dan afkeer.
De reden dat Rienk er voor heeft gekozen om op blote voeten door zijn zwervend bestaan te gaan, heeft - volgens hemzelf - te maken met het gegeven dat hij te kampen had met twee zaken. In willekeurige volgorde: het slijten van sokken en de beperkte mogelijkheid om deze schoon te houden. Een praktische oplossing hiervoor was zijn inziens om af te zien van het dragen van schoeisel en zijn voetzolen zodanig te trainen dat dit tot zijn mogelijkheden zou behoren.
Zelf vind ik hier weinig raar aan. Daarbij is Rienk, voor mij niet de eerste, die ik op deze manier het leven zie doen. Ik voel eerder respect voor deze individuen dan afkeer.
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Nogmaals; Rienk leeft buiten Utopia NIET van een uitkering; dit is een keuze. Door GEEN uitkering te 'genieten', heeft hij GEEN sollicitatieplicht. Ieder mens en ook Rienk moet eten om te kunnen blijven functioneren / in leven te blijven. Rienk is buiten de poort van Utopia dagelijks bezig om voedsel bijeen te schrapen wat VELEN VAN ONS in het kader van 'volle pens / niet te vreten / overschot' WEGGOOIEN. Ook krijgt Rienk weleens iets van voedsel / kleding toegeschoven en wanneer dit uit een goed hart komt, zal hij dit niet weigeren, maar in dankbaarheid ontvangen.
Mijn hersenen maken een associatie naar de VELEN onder ons; volwassenen en ook kinderen, die geen gevoel van dankbaarheid meer kunnen voelen doordat ze leven in een onuitputtelijke consumptiemaatschappij waar de een niet voor de ander wil onderdoen en er een materialistische wedloop aan de gang is die zijn weerga niet kent, maar als volkomen normaal wordt beschouwd door VELEN van ons.
Rienk wil een verschil maken al is het alleen voor zichzelf en om niet fysiek ziek te worden door tegen alle ethiek in tóch deel te nemen aan 'de reguliere maatschappij'. Mijn inziens een verstandig alsook moedig besluit. Daarbij heeft hij bewezen te kunnen leven in volledig 'simplisme' welke voor hem juist een verrijking betekent.
Buiten Utopia ligt de gehele wereld voor hem open en waar hij op zoek kan naar voedsel zonder een cent op zak, maar waar hij zijn menselijke waardigheid wél kan behouden. Binnen Utopia ligt dit aanzienlijk anders omdat hij afhankelijk zou zijn van de bewoners van Utopia en hieruit voort zouden bepaalde menselijke karaktertrekken, zoals de neiging tot macht; controle; status; fascisme; discriminatie, etc. geprikkeld worden bij een aantal ego's waardoor het leven van Rienk niet vrij kan zijn.
De bevestiging van deze stelling is alleen al in de RIENK-TOPIC-REEKS inzichtelijk gemaakt.
Mijn hersenen maken een associatie naar de VELEN onder ons; volwassenen en ook kinderen, die geen gevoel van dankbaarheid meer kunnen voelen doordat ze leven in een onuitputtelijke consumptiemaatschappij waar de een niet voor de ander wil onderdoen en er een materialistische wedloop aan de gang is die zijn weerga niet kent, maar als volkomen normaal wordt beschouwd door VELEN van ons.
Rienk wil een verschil maken al is het alleen voor zichzelf en om niet fysiek ziek te worden door tegen alle ethiek in tóch deel te nemen aan 'de reguliere maatschappij'. Mijn inziens een verstandig alsook moedig besluit. Daarbij heeft hij bewezen te kunnen leven in volledig 'simplisme' welke voor hem juist een verrijking betekent.
Buiten Utopia ligt de gehele wereld voor hem open en waar hij op zoek kan naar voedsel zonder een cent op zak, maar waar hij zijn menselijke waardigheid wél kan behouden. Binnen Utopia ligt dit aanzienlijk anders omdat hij afhankelijk zou zijn van de bewoners van Utopia en hieruit voort zouden bepaalde menselijke karaktertrekken, zoals de neiging tot macht; controle; status; fascisme; discriminatie, etc. geprikkeld worden bij een aantal ego's waardoor het leven van Rienk niet vrij kan zijn.
De bevestiging van deze stelling is alleen al in de RIENK-TOPIC-REEKS inzichtelijk gemaakt.
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
En dat niet alleen. Hij minacht die mensen daar om.quote:
[..]
Ik vind het wel degelijk raar als iemand zegt geld totaal onbelangrijk te vinden, maar het vervolgens wel indirect gebruikt voor zijn eigen levensonderhoud.
Als hij zo graag niets met geld te maken wil hebben, dan zou je geen zwerfer moeten worden (want dan ben je juist afhankelijk van anderen, en van het geld van anderen), maar dan moet je boer worden. (Of je wordt wetenschapper en probeert de samenleving te helpen d.m.v. technologie/ economie/politiek op weg naar een geldloze samenleving.)
[..]
Hij laat anderen geld verdienen/werken, en teert vervolgens op het voedsel dat met dat geld verdient is.
[..]
Als Nicolien er niet was geweest, dan had Rienk niet op een akker gewerkt.
Wanneer ALLE MENSEN die ik ken / heb gekend (in de ruimste betekenis van het woord) waren geboren in een schatkamer hadden ze NOOIT het werk gedaan wat ze nu deden EN/OF voor de werkgever gaan of blijven werken waar ze nu, noodlottig, werken.quote:
Als Nicolien er niet was geweest, dan had Rienk niet op een akker gewerkt.
Met andere woorden : ALS - L = AS = Verbrand turf.
Rienk in het hier en nu en in Utopia werkt op het land.
Rienk in het hier en nu verricht hand en spandiensten binnen Utopia (en is hier niet te beroerd voor).
Rienk in het hier en nu en in Utopia PROBEERT zo goed en zo kwaad als het kan volgens ZIJN principes te leven en deze - bij tijd en wijle - uit te dragen. Ik vind hem een nog ietwat jonge, maar toch inspirerende, vriendelijke, rechtvaardige, rationele, emotionele, beslist menselijke, persoonlijkheid.
Rienk een mens en niet alwetend. Goeie gast.
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Rienk zijn eerste voorstel is geweest om het geld (10.000 euro in de kluis bij aanvang) te vernietigen en met de bewoners van Utopia een andere samenleving in te richten die niet gebaseerd zou zijn op geld.quote:
[..]
Hij laat anderen geld verdienen/werken, en teert vervolgens op het voedsel dat met dat geld verdient is.
Dit voorstel is door geen van de aanwezige bewoners aanvaard.
Niet geheel vreemd gezien de reguliere maatschappelijke omstandigheden waarin het fenomeen geld zich de status heeft verworven dat de mensheid niet zonder kan om te kunnen overleven en/of te kunnen functioneren.
Rienk wilde graag aantonen dat het ook ander kan, maar is mijn inziens vergeten hiervoor een GOED pleidooi te houden. Anderzijds zouden mensen als Charlotte, Joey, Paul, Hakim, Emil nooit te porren zijn geweest om niet-materialistisch te gaan leven en is het gezien alle ontwikkelingen een logisch gevolg dat Rienk deze invalshoek er nooit heeft ingekregen.
Voor wat betreft je stelling zou ik deze graag ontkrachten; Rienk heeft namelijk geen werknemers én verplicht niemand ertoe te gaan werken VOOR GELD.
De mensen die binnen Utopia hun eigen bedrijfjes gestalte geven, doen dit omdat zijzelf hiervoor kiezen. De werkzaamheden an sich én vanwege de reden dat dit geld opbrengt ... om te kunnen investeren .... om meer geld te genereren .... om weer te kunnen investeren .... and so on.
Dit alles wordt niet aangestuurd door Rienk.
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
quote:
[..]
Ik heb niet gezegd dat het objectief opgeschreven wordt. Ik heb zelfs gezegd dat het soms op niet mis te verstane wijze opgeschreven wordt.
Dat houdt je toch niet tegen, rienk roept met zijn gedrag emoties op in mensen . Felle meningen als gevolg.
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Voor wat betreft Rienk zijn visie op homoseksualiteit ligt deze genuanceerder dan op tv is uitgezonden. Omtrent het onderwerp zijn meerdere discussies gaande geweest die inzichtelijk hebben gemaakt hoe Rienk hierin staat. Dit volgend, leert de observator dat Rienk niet voor en niet tegen homoseksualiteit is. Het is.quote:
[..]
Uit geknipte beelden is het inderdaad lastiger om context en het volledige beeld te bepalen. Maar ook uit geknipte beelden kan je het één en ander afleiden/concluderen, zoals dat zijn visie op homoseksualiteit op zijn zachts gezegd niet echt positief te noemen is.
[..]
Ik loop misschien een aantal dagen achter, maar iemands bedrag/karakter verandert niet in een paar dagen tijd. Nicoline zie ik overigens wel als een mooi/normaal denkend mens, één van de weinige in Utopia. Ik denk dat ze van Rienk een beter mens kan maken, onduidelijk is of Rienk alleen *beter* wordt omdat zij dat graag wil, of omdat hij tot nieuwe inzichten komt.
Marcel overigens mag je vergelijken met Robin; opgesmukt en zich bedienend van maniertjes die - niet alleen - in de ogen en beleving van Rienk een bepaalde onechtheid met zich meebrengt en juist dit is hetgeen Rienk triggerde.
Ik ben van mening dat zowel Nicoline als Rienk mooie mensen zijn met mooie intenties en gezegend met een zuiver karakter. Op het moment lopen ze beiden hetzelfde pad in ont-moeting en geen van beiden behoeft te veranderen en/of tot nieuwe inzichten te komen om - binnen afzienbare tijd - tot een nóg beter mens te worden. Waren er maar meer van deze mensen !!
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Rienk wijst geld af om de reden dat geld mensen in hun greep/macht houdt. Zonder geld zou je een veel mooiere en betere wereld hebben. Dat jij dat niet snapt is niet zo raar aangezien de meeste mensen totaal gebrainwashed zijn door ons systeem. Als je boer of wetenschapper bent ben je net zo goed van geld afhankelijk. Zeker als wetenschapper aangezien dat compleet om subsidies, macht en status draait. Boer is hij al aangezien hij zelf eten verbouwt.quote:
[..]
Ik vind het wel degelijk raar als iemand zegt geld totaal onbelangrijk te vinden, maar het vervolgens wel indirect gebruikt voor zijn eigen levensonderhoud.
Als hij zo graag niets met geld te maken wil hebben, dan zou je geen zwerfer moeten worden (want dan ben je juist afhankelijk van anderen, en van het geld van anderen), maar dan moet je boer worden. (Of je wordt wetenschapper en probeert de samenleving te helpen d.m.v. technologie/ economie/politiek op weg naar een geldloze samenleving.)
[..]
Hij laat anderen geld verdienen/werken, en teert vervolgens op het voedsel dat met dat geld verdient is.
[..]
Als Nicolien er niet was geweest, dan had Rienk niet op een akker gewerkt.
Zoals ik al eerder zei is Rienk juist een van degene die het meest werken in Utopia dus als je mensen egoisme en profiteren wil verwijten kan je beter andere mensen noemen uit Utopia.
Feyenoord!
Helemaal mee eens.quote:
Nogmaals; Rienk leeft buiten Utopia NIET van een uitkering; dit is een keuze. Door GEEN uitkering te 'genieten', heeft hij GEEN sollicitatieplicht. Ieder mens en ook Rienk moet eten om te kunnen blijven functioneren / in leven te blijven. Rienk is buiten de poort van Utopia dagelijks bezig om voedsel bijeen te schrapen wat VELEN VAN ONS in het kader van 'volle pens / niet te vreten / overschot' WEGGOOIEN. Ook krijgt Rienk weleens iets van voedsel / kleding toegeschoven en wanneer dit uit een goed hart komt, zal hij dit niet weigeren, maar in dankbaarheid ontvangen.
Mijn hersenen maken een associatie naar de VELEN onder ons; volwassenen en ook kinderen, die geen gevoel van dankbaarheid meer kunnen voelen doordat ze leven in een onuitputtelijke consumptiemaatschappij waar de een niet voor de ander wil onderdoen en er een materialistische wedloop aan de gang is die zijn weerga niet kent, maar als volkomen normaal wordt beschouwd door VELEN van ons.
Rienk wil een verschil maken al is het alleen voor zichzelf en om niet fysiek ziek te worden door tegen alle ethiek in tóch deel te nemen aan 'de reguliere maatschappij'. Mijn inziens een verstandig alsook moedig besluit. Daarbij heeft hij bewezen te kunnen leven in volledig 'simplisme' welke voor hem juist een verrijking betekent.
Buiten Utopia ligt de gehele wereld voor hem open en waar hij op zoek kan naar voedsel zonder een cent op zak, maar waar hij zijn menselijke waardigheid wél kan behouden. Binnen Utopia ligt dit aanzienlijk anders omdat hij afhankelijk zou zijn van de bewoners van Utopia en hieruit voort zouden bepaalde menselijke karaktertrekken, zoals de neiging tot macht; controle; status; fascisme; discriminatie, etc. geprikkeld worden bij een aantal ego's waardoor het leven van Rienk niet vrij kan zijn.
De bevestiging van deze stelling is alleen al in de RIENK-TOPIC-REEKS inzichtelijk gemaakt.
Feyenoord!
Boer worden is in Nederland geen of amper een optie. Boeren hebben het verrekte zwaar om hun bedrijf overeind te houden met alle wettelijke bepalingen die er in de laatste decennia zijn gekomen. Vele boerenbedrijven hebben moeten inkrimpen of zijn verloren gegaan. Zoiets te gaan ondernemen, is geen optie voor de meesten en/of voor Rienk.quote:
[..]
Als hij zo graag niets met geld te maken wil hebben, dan zou je geen zwerfer moeten worden (want dan ben je juist afhankelijk van anderen, en van het geld van anderen), maar dan moet je boer worden. (Of je wordt wetenschapper en probeert de samenleving te helpen d.m.v. technologie/ economie/politiek op weg naar een geldloze samenleving.)
Voor wat betreft de idee om hem wetenschapper te laten worden of econoom of politicus (aan laatste heeft Rienk waarachtig afschuw en dus hoe verzint u het ?!) of in het verlengde misschien socioloog of antropoloog ............ ben ik ervan overtuigd dat dit geen enkele zin zou hebben. De wereld namelijk heeft al de nodige -ogen gekend of heeft ze nog, maar de reguliere politieke orden wil al deze kennis niet erkennen of inzetten, maar zoals alle 'kinderen' graag willen het wiel nog maar eens opnieuw uitvinden met alle maatschappelijke narigheid van dien. Iedere vier jaar wisselt het politieke speelveld van spelers en soms van ideeën, maar veel verbetert er in de praktijk niet. Rienk kan hierin geen enkele verandering aanbrengen hoe graag hij het ook zou willen. Het geluk is met hem want hij weet dit en gaat het niet op die manier proberen vorm te geven.
Anders ligt het met Nicoline die wel ambities heeft om op een hoger platform haar idealen te presenteren aan groter publiek. Ook haar gun ik alle geluk en de nodige successen toe.
Rienk overigens is verre van dom; heeft HBO gevolgd en de nodige zelfstudie verricht en/of is hiermee nog altijd doende.
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Goed verhaal Bosvleermuis 
.
Wat vind je van Rienks arrogante karakter tegenover anderen? En zijn groffe visie op homoseksualiteit?
.Wat vind je van Rienks arrogante karakter tegenover anderen? En zijn groffe visie op homoseksualiteit?
[quote]Op vrijdag 14 november 2014 17:19 schreef Danny het volgende:
nog even; smijten met termen als 'stalisnisme', 'dictator danny' e.d. levert een ban op.[/quote]
Quod erat demonstrandum.
nog even; smijten met termen als 'stalisnisme', 'dictator danny' e.d. levert een ban op.[/quote]
Quod erat demonstrandum.
Dankquote:
Goed verhaal Bosvleermuis [ afbeelding ].
Wat vind je van Rienks arrogante karakter tegenover anderen? En zijn groffe visie op homoseksualiteit?
Over zijn volgens jouw grove visie op homoseksualiteit heb ik vandaag eerder geschreven. Er is beeldmateriaal op het FOK forum aanwezig omtrent het onderwerp en aangaande de discussies die hierover zijn gevoerd.
Het karakter van Rienk te bestempelen als arrogant tegenover anderen, is jouw eigen interpretatie en gevoelsbeleving. Een troost; je staat er niet alleen in en er zijn mensen die zijn bloed - bij wijze van spreken - wel kunnen drinken. Ik schaar mijzelf niet in die rijen aangezien ik geen moeite ondervind met Rienk en/of zijn denkwijzen en/of zijn manier van communiceren en/of zijn manier van confronteren, en zo door. Ik kan de man eigenlijk heel goed volgen in zijn verhaal; principes, overtuigingen, gevoelens en allergieën.
Misschien helpt het mij wanneer je een aantal specifieke situaties zou weergeven waarin deze arrogante houding gepresenteerd wordt door Rienk, want .... sorry, ik zie het dus niet en/of ervaar het niet op die manier.
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
@Bosvleermuis: wat vind je van het feit dat Rienk zijn benen onder tafel steekt bij mensen om daar heerlijk te genieten van hun gastvrijheid en ze daarvoor bedankt door ze voor materialist en loonslaaf uit te maken en ze dus eigenlijk minacht.
Hoe is in jouw ogen zulk gedrag te rechtvaardigen? En hoe praat hij dat als gelovige voor zichzelf goed?
Ben zeer benieuwd naar je antwoord.
Hoe is in jouw ogen zulk gedrag te rechtvaardigen? En hoe praat hij dat als gelovige voor zichzelf goed?
Ben zeer benieuwd naar je antwoord.
Misschien handig/leuk als we wat punten opsommen over Rienks visie tegenover verschillende zaken, zodat we hem beter leren begrijpen.
Rienks mening over seksueel getinte opmerkingen:
Rienk:
• Ik probeer zo werkelijk mogelijk te zijn. Ik probeer precies zoals ik ben, direct uit te dragen. Het werken aan je uiterlijk doet precies het tegenovergestelde.
• Kleding, make-up, haren in model brengen, verbergt het ware persoon. Je ziet er dan niet uit zoals je bent.
• Sommige mensen maken daar gebruik van door zich anders te gedragen indien ze er anders (opgemaakt etc) uit zien.
• Seksueel getinte opmerkingen zijn absoluut not-done, omdat het geen waarde toevoegd.
• Homoseksuele mensen maken vaker seksueel getinte opmerkingen.
• Seksueel getinte opmerkingen zijn toegestaan, zolang het maar niet tegen hemzelf is.
• Negeren is het ergste wat je met iemand kan doen.
• Mensen die seksueel getinte opmerkingen maken moeten genegeerd worden.
• Het is erger als een man seksueel getinte opmerkingen maakt, dan een vrouw.
• Ik vermijd bepaalde discussies omdat ik weet hoe ik er in sta, en weet dat ze kunnen oplopen tot heftige discussies. Ik wil niemand kwetsen.
• Iedereen moet zelf weten waar zijn geaardheid ligt, dat is iemand persoonlijke zaak, en gaat me niets aan.
Rienk:
• Ik ben tot de conclusie gekomen dat homoseksualiteit "No Big Deal" is, dat is De Waarheid. Ik begrijp dat sommigen het beschouwen als wel een "Big Deal", maar dat betekent niet dat het een "Big Deal" is. Ik wil er geen Big Deal van maken, zowel niet in positief zin als negatief zin.
Bij een homo awareness dag wordt er een "Big Deal" van gemaakt in positieve zin. In dat geval vind ik dat er dan ook een homo ignorance dag gehouden moet worden, zodat er ook een "Big Deal" is in een negatieve zin, zodat het elkaar opheft tot een "No Big Deal".
• De waarheid is dat je een man of een vrouw bent en niet homoseksueel of heteroseksueel, en dat heeft niets te maken met je seksuele voorkeur. (Hij is hier een beetje lastig te volgen. Misschien gaat hij er van uit dat homoseksualiteit een keuze is.)
• In de kern van je zijn zit niet eens of je een man of een vrouw bent, hiermee doe ik al een concessie.
[ Bericht 3% gewijzigd door phreaks op 06-07-2014 23:26:23 ]
Rienks mening over seksueel getinte opmerkingen:
Rienk:
• Ik probeer zo werkelijk mogelijk te zijn. Ik probeer precies zoals ik ben, direct uit te dragen. Het werken aan je uiterlijk doet precies het tegenovergestelde.
• Kleding, make-up, haren in model brengen, verbergt het ware persoon. Je ziet er dan niet uit zoals je bent.
• Sommige mensen maken daar gebruik van door zich anders te gedragen indien ze er anders (opgemaakt etc) uit zien.
• Seksueel getinte opmerkingen zijn absoluut not-done, omdat het geen waarde toevoegd.
• Homoseksuele mensen maken vaker seksueel getinte opmerkingen.
• Seksueel getinte opmerkingen zijn toegestaan, zolang het maar niet tegen hemzelf is.
• Negeren is het ergste wat je met iemand kan doen.
• Mensen die seksueel getinte opmerkingen maken moeten genegeerd worden.
• Het is erger als een man seksueel getinte opmerkingen maakt, dan een vrouw.
• Ik vermijd bepaalde discussies omdat ik weet hoe ik er in sta, en weet dat ze kunnen oplopen tot heftige discussies. Ik wil niemand kwetsen.
• Iedereen moet zelf weten waar zijn geaardheid ligt, dat is iemand persoonlijke zaak, en gaat me niets aan.
Rienk:
• Ik ben tot de conclusie gekomen dat homoseksualiteit "No Big Deal" is, dat is De Waarheid. Ik begrijp dat sommigen het beschouwen als wel een "Big Deal", maar dat betekent niet dat het een "Big Deal" is. Ik wil er geen Big Deal van maken, zowel niet in positief zin als negatief zin.
Bij een homo awareness dag wordt er een "Big Deal" van gemaakt in positieve zin. In dat geval vind ik dat er dan ook een homo ignorance dag gehouden moet worden, zodat er ook een "Big Deal" is in een negatieve zin, zodat het elkaar opheft tot een "No Big Deal".
• De waarheid is dat je een man of een vrouw bent en niet homoseksueel of heteroseksueel, en dat heeft niets te maken met je seksuele voorkeur. (Hij is hier een beetje lastig te volgen. Misschien gaat hij er van uit dat homoseksualiteit een keuze is.)
• In de kern van je zijn zit niet eens of je een man of een vrouw bent, hiermee doe ik al een concessie.
[ Bericht 3% gewijzigd door phreaks op 06-07-2014 23:26:23 ]
[quote]Op vrijdag 14 november 2014 17:19 schreef Danny het volgende:
nog even; smijten met termen als 'stalisnisme', 'dictator danny' e.d. levert een ban op.[/quote]
Quod erat demonstrandum.
nog even; smijten met termen als 'stalisnisme', 'dictator danny' e.d. levert een ban op.[/quote]
Quod erat demonstrandum.
Mijn inziens mag in bovenstaande reeks volgend beeldmateriaal niet ontbreken.
Ik kan begrip opbrengen voor zowel de visie van Rienk als die van Nicoline en kan meerdere malen ook mijn schaterlach niet onderdrukken.
In het gesprek overigens met (homoseksuele, correctie: biseksuele) Laura geeft Rienk aan onderscheid te maken tussen verschillende homotypen en geeft hij in meerdere gesprekken aan dat hij allergisch is voor mensen die zich een theatrale persoonlijkheid aanmeten waarmee zij de ander niet laten zien wie hij of zij werkelijk is. Ik begrijp wat hij hiermee bedoelt en ik begrijp zijn allergie. Ik vond het ook zeer mooi om te zien hoe Rienk zowel met Marcel als met Robin tot een mens tot mens gesprek heeft kunnen komen waar zichtbaar de maskers afgevallen waren van laatste twee mensen. Daar is Rienk op uit in het leven.
Ik kan begrip opbrengen voor zowel de visie van Rienk als die van Nicoline en kan meerdere malen ook mijn schaterlach niet onderdrukken.
In het gesprek overigens met (homoseksuele, correctie: biseksuele) Laura geeft Rienk aan onderscheid te maken tussen verschillende homotypen en geeft hij in meerdere gesprekken aan dat hij allergisch is voor mensen die zich een theatrale persoonlijkheid aanmeten waarmee zij de ander niet laten zien wie hij of zij werkelijk is. Ik begrijp wat hij hiermee bedoelt en ik begrijp zijn allergie. Ik vond het ook zeer mooi om te zien hoe Rienk zowel met Marcel als met Robin tot een mens tot mens gesprek heeft kunnen komen waar zichtbaar de maskers afgevallen waren van laatste twee mensen. Daar is Rienk op uit in het leven.
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Wat een onzin weer. Hij maakt mensen niet persoonlijk voor loonslaaf of materialist uit, hij stipt alleen aan dat we in een zwaar doorgeschoten materialistische maatschappij leven en dat de meeste mensen loonslaven zijn. Maar goed, heb ik je al vaker proberen uit te leggen tevergeefs.....quote:
@Bosvleermuis: wat vind je van het feit dat Rienk zijn benen onder tafel steekt bij mensen om daar heerlijk te genieten van hun gastvrijheid en ze daarvoor bedankt door ze voor materialist en loonslaaf uit te maken en ze dus eigenlijk minacht.
Hoe is in jouw ogen zulk gedrag te rechtvaardigen? En hoe praat hij dat als gelovige voor zichzelf goed?
Ben zeer benieuwd naar je antwoord.
Feyenoord!
Okee, hij wil dat dus niet, prima en zijn keus en op de één of andere manier begrijp ik ook nog wel dat dat zijn ideaal is. Alleen zou hij de mensen die wél met de maatschappij mee willen doen dat niet moeten verwijten en dat doet hij wel. En dat past hem niet. Zeker niet als hij wel van deze zelfde mensen profiteert.quote:
[..]
Wat een onzin weer. Hij maakt mensen niet persoonlijk voor loonslaaf of materialist uit, hij stipt alleen aan dat we in een zwaar doorgeschoten materialistische maatschappij leven en dat de meeste mensen loonslaven zijn. Maar goed, heb ik je al vaker proberen uit te leggen tevergeefs.....
Het gaat er niet om of je wel of niet met de maatschappij mee wil doen want daar ontkom je niet aan. Verder heb ik hem nooit horen zeggen dat hij mensen dat verwijt. En dat profiteren hebben we het ook al vaker over gehad. Hij profiteert een stuk minder (aangezien hij bewust geen uitkering heeft) van anderen dan mensen die wel een uitkering hebben om wat voor reden dan ook.quote:
[..]
Okee, hij wil dat dus niet, prima en zijn keus en op de één of andere manier begrijp ik ook nog wel dat dat zijn ideaal is. Alleen zou hij de mensen die wél met de maatschappij mee willen doen dat niet moeten verwijten en dat doet hij wel. En dat past hem niet. Zeker niet als hij wel van deze zelfde mensen profiteert.
Feyenoord!
Interessante video. Wel jammer dat ze een beetje langs elkaar heen praten, maar ook jammer dat dergelijke interessante gesprekken weinig worden uitgezonden. Kost ook veel tijd om tot de kern van Rieks punt te komen, maar dat lukt Nicoline in dit gesprek naar mijn mening niet. Ze kan hem na afloop niet helemaal compleet volgen, en ik ook niet.quote:
Mijn inziens mag in bovenstaande reeks volgend beeldmateriaal niet ontbreken.
Ik kan begrip opbrengen voor zowel de visie van Rienk als die van Nicoline en kan meerdere malen ook mijn schaterlach niet onderdrukken.
Het gesprek met Robin heb ik niet volledig gezien, alleen op TV.quote:[...]Ik vond het ook zeer mooi om te zien hoe Rienk zowel met Marcel als met Robin tot een mens tot mens gesprek heeft kunnen komen waar zichtbaar de maskers afgevallen waren van laatste twee mensen. Daar is Rienk op uit in het leven.
Het gesprek met Marcel, bedoel je die van hierboven? In welke zin zie je daar een gevallen masker?
[quote]Op vrijdag 14 november 2014 17:19 schreef Danny het volgende:
nog even; smijten met termen als 'stalisnisme', 'dictator danny' e.d. levert een ban op.[/quote]
Quod erat demonstrandum.
nog even; smijten met termen als 'stalisnisme', 'dictator danny' e.d. levert een ban op.[/quote]
Quod erat demonstrandum.
Wat een mooi mens is die Rienk toch hè. Enkele posts in de COS van januari:quote:
[..]
Voor wat betreft Rienk zijn visie op homoseksualiteit ligt deze genuanceerder dan op tv is uitgezonden. Omtrent het onderwerp zijn meerdere discussies gaande geweest die inzichtelijk hebben gemaakt hoe Rienk hierin staat. Dit volgend, leert de observator dat Rienk niet voor en niet tegen homoseksualiteit is. Het is.
Marcel overigens mag je vergelijken met Robin; opgesmukt en zich bedienend van maniertjes die - niet alleen - in de ogen en beleving van Rienk een bepaalde onechtheid met zich meebrengt en juist dit is hetgeen Rienk triggerde.
Ik ben van mening dat zowel Nicoline als Rienk mooie mensen zijn met mooie intenties en gezegend met een zuiver karakter. Op het moment lopen ze beiden hetzelfde pad in ont-moeting en geen van beiden behoeft te veranderen en/of tot nieuwe inzichten te komen om - binnen afzienbare tijd - tot een nóg beter mens te worden. Waren er maar meer van deze mensen !!
quote:
Volgens Rienk zijn homo's onnatuurlijk, kunnen geen kindertjes maken. Er is ook geen sprake van liefde, alleen sex.
quote:
Rienk maakt thuis grapjes dat ie een mes mee neemt en iemand dood gaat steken.
quote:
[..]
Beetje eng is ie wel.......vroeger zat ie met de gedachte welke politicus hij zou doden...
Lavenderr, zoals je het beschrijft, begrijp ik eenvoudig best dat zo'n attitude behoorlijk steekt. Tenslotte zijn de investeringen die de arbeidsintensieve mens doet om zijn/haar rechten te kunnen ontlenen aan het maandelijkse loonstrookje NIET verwaarloosbaar. Ik ben ervan overtuigd dat ook een Rienk hiervan wetenschap heeft en het nooit zijn bedoeling is om MISbruik te maken van de gastvrijheid die de mensen hem, gaandeweg zijn pad, toebedelen en/of deze zelfde mensen erom te minachten dat zij 'loonslaaf' zouden zijn en/of geïndoctrineerd door geld. Wel zal hij - wanneer hier ruimte voor blijkt te zijn - graag met zijn tafelgenoten discussiëren over het fenomeen 'geld' en/of het fenomeen 'loonslaaf' en in het kader van globale maatschappelijke misstanden, maar evengoed kan hij dit laten en in volle bewustzijn ervaren en genieten van het moment dat gevuld is met dat wat dan is. De kunst van het zijn in het nu zonder iets te wensen wat er dan niet is puur vanwege het ervaren dat wat is voldoende is.quote:
@Bosvleermuis: wat vind je van het feit dat Rienk zijn benen onder tafel steekt bij mensen om daar heerlijk te genieten van hun gastvrijheid en ze daarvoor bedankt door ze voor materialist en loonslaaf uit te maken en ze dus eigenlijk minacht.
Hoe is in jouw ogen zulk gedrag te rechtvaardigen? En hoe praat hij dat als gelovige voor zichzelf goed?
Ben zeer benieuwd naar je antwoord.
Rienk verwerpt (veel van) 'het systeem' en aangezien wij, mensen, een samenhang zijn van radertjes om dit systeem draaiende te houden, wordt deze allergie en/of aanval door 'ons' persoonlijk gevoeld. We voelen ons staan met de rug tegen de muur want hetgeen Rienk voor ogen heeft, is gekwalificeerd als iets wat zonder rede is en onbestaanbaar bovendien. We hebben ons aangeleerd (gekregen) dat hoe de maatschappij functioneert goed is en dit wordt dagelijks ondersteund door diverse media.
Rienk heeft, naar mijn vastbesloten overtuiging, géén minachting voor jou of voor de jouwen die hun inkomen op eerlijke manier verdienen door dagelijks hun bed uit te komen om het werk te klaren dat geklaard moet worden en waarvoor een verdienste tegenover staat in de vorm van saldo. Rienk heeft afschuw tot op zielniveau ten opzichte van geld als ruilmiddel en in het verlengde daarvan de macht die het toekent aan hen die er VEEL van heeft. De meesten hier op FOK hoeven zich niet aangesproken te voelen; wij slechts zijn de raderen van een heel groot monetair systeem.
Hoe het e.e.a. zich verhoudt tot godsdienst en/of christendom durf ik niet te zeggen. Ikzelf heb me weliswaar enigszins verdiept in diverse (natuur-) religies / geestelijke stromingen, maar voel geen behoefte om bepaalde stellingname te verbinden met een van deze stromingen.
Navolgend beeldmateriaal (GOUWE OUWE !!! - dank aan de maker !!!) laat ons zien hoeveel emotie er verbonden is aan GELD en hoe Rienk een proces doorgaat. Ik heb b.n.i. de steun van Ruud en Emil onderschat in dit verhaal.
Opmerking: Andrea verdraait de uitspraak over christen zijn tot 'ik ben geen christen' en maakt zichzelf uit voor dom (hetgeen ze m.i. ook is); Billy draait, zoals gewoonlijk, halverwege 180 graden; afgesloten met een tegenactie vol overschreeuwen waarin echte god-fitties door een aantal van de overige Utopianen. Gelukkig bevat de opname veel meer dan dit.
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
quote:
@Bosvleermuis. Dankjewel voor je uitgebreide en duidelijke antwoord.
Ga er eens over nadenken.
Thanks & Top !!
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Geld is niets anders dan asynchrone/vertraagde ruilhandel, een vorm van tijdelijke schuld. Geld maakt ruilhandel effectiever. Het is niet zozeer geld dat macht kan geven, maar eerder bezit van goederen dat macht kan geven. Rienk is dan dus eigenlijk tegen elke vorm van een dusdanige hoeveelheid bezit van goederen indien daar macht uit kan ontstaan.quote:
[...]Rienk heeft afschuw tot op zielniveau ten opzichte van geld als ruilmiddel en in het verlengde daarvan de macht die het toekent aan hen die er VEEL van heeft. [...]
[quote]Op vrijdag 14 november 2014 17:19 schreef Danny het volgende:
nog even; smijten met termen als 'stalisnisme', 'dictator danny' e.d. levert een ban op.[/quote]
Quod erat demonstrandum.
nog even; smijten met termen als 'stalisnisme', 'dictator danny' e.d. levert een ban op.[/quote]
Quod erat demonstrandum.
Er zitten veel meer haken en ogen aan Geld dan "gewoon vertraagde ruilhandel". Het belangrijkste van ons monetaire systeem is de Geldcreatie. Waar komt ons geld vandaan? Als jij naar een bank gaat om een lening aan te vragen (hypotheek bv), waar komt dat geld wat jij leent dan vandaan?quote:
[..]
Geld is niets anders dan asynchrone/vertraagde ruilhandel, een vorm van tijdelijke schuld. Geld maakt ruilhandel effectiever. Het is niet zozeer geld dat macht kan geven, maar eerder bezit van goederen dat macht kan geven. Rienk is dan dus eigenlijk tegen elke vorm van een dusdanige hoeveelheid bezit van goederen indien daar macht uit kan ontstaan.
Feyenoord!
Das waar inderdaad. Weet alleen niet of het monetaire systeem de reden van Rienk is om tegen geld te zijn, of dat het bezit van alles dat waarde in het algemeen heeft, hetgeen is waar hij op tegen is. Bij mij komt het vooral over als dat laatste, waar geld een deelverzameling van is.quote:
[..]
Er zitten veel meer haken en ogen aan Geld dan "gewoon vertraagde ruilhandel". Het belangrijkste van ons monetaire systeem is de Geldcreatie. Waar komt ons geld vandaan? Als jij naar een bank gaat om een lening aan te vragen (hypotheek bv), waar komt dat geld wat jij leent dan vandaan?
[quote]Op vrijdag 14 november 2014 17:19 schreef Danny het volgende:
nog even; smijten met termen als 'stalisnisme', 'dictator danny' e.d. levert een ban op.[/quote]
Quod erat demonstrandum.
nog even; smijten met termen als 'stalisnisme', 'dictator danny' e.d. levert een ban op.[/quote]
Quod erat demonstrandum.
Van de mensen en bedrijven die sparen. En van mensen en bedrijven die geld beleggen.quote:
Als jij naar een bank gaat om een lening aan te vragen (hypotheek bv), waar komt dat geld wat jij leent dan vandaan?
Nee dat is niet waar. Ik weet nog heel duidelijk dat hij heeft gezegd dat hij nooit meer voor geld kan werken. Dus het is denk ik een mix van slavernij (werken voor geld) en hoe geld werkt in onze maatschappij.quote:
[..]
Das waar inderdaad. Weet alleen niet of het monetaire systeem de reden van Rienk is om tegen geld te zijn, of dat het bezit van alles dat waarde in het algemeen heeft, hetgeen is waar hij op tegen is. Bij mij komt het vooral over als dat laatste, waar geld een deelverzameling van is.
Feyenoord!
Tja dat is dus nog steeds helaas hoe veel mensen denken dat het werkt. Maar dat is al lang niet meer zo. Banken creeeren ter plekke met 1 druk op de knop het bedrag wat jij leent uit het niets!. En vragen daar dan rente over.quote:
[..]
Van de mensen en bedrijven die sparen. En van mensen en bedrijven die geld beleggen.
Dat is de belangrijkste reden waarom het hele banksysteem het grootste criminele syndicaat is wat de mensheid ooit heeft gekend. En dat lijkt een zware beschuldiging maar het is de waarheid en niet eens overdreven.
Feyenoord!
Dat hij nooit meer voor geld kan werken impliceert niet dat hij het hebben van waardevolle goederen wel accepteert. Stel hij zou werken en als beloning/vergoeding een huis krijgen i.p.v. geld, zou hij dat dan willen accepteren?quote:
[..]
Nee dat is niet waar. Ik weet nog heel duidelijk dat hij heeft gezegd dat hij nooit meer voor geld kan werken. Dus het is denk ik een mix van slavernij (werken voor geld) en hoe geld werkt in onze maatschappij.
[quote]Op vrijdag 14 november 2014 17:19 schreef Danny het volgende:
nog even; smijten met termen als 'stalisnisme', 'dictator danny' e.d. levert een ban op.[/quote]
Quod erat demonstrandum.
nog even; smijten met termen als 'stalisnisme', 'dictator danny' e.d. levert een ban op.[/quote]
Quod erat demonstrandum.
Das verwaarloosbaar. Dirk Bezemer van RUG legt het uit in zijn Youtube reeks over geld:quote:
[..]
Van de mensen en bedrijven die sparen. En van mensen en bedrijven die geld beleggen.
[quote]Op vrijdag 14 november 2014 17:19 schreef Danny het volgende:
nog even; smijten met termen als 'stalisnisme', 'dictator danny' e.d. levert een ban op.[/quote]
Quod erat demonstrandum.
nog even; smijten met termen als 'stalisnisme', 'dictator danny' e.d. levert een ban op.[/quote]
Quod erat demonstrandum.
Nu gaan we speculeren maar wat hij letterlijk heeft gezegd is dat hij nooit meer voor geld kan/wil werken omdat hij snapt hoe het systeem in elkaar steekt. Of hij dat ook doortrekt naar het bezitten van waardevolle objecten weet ik niet.quote:
[..]
Dat hij nooit meer voor geld kan werken impliceert niet dat hij het hebben van waardevolle goederen wel accepteert. Stel hij zou werken en als beloning/vergoeding een huis krijgen i.p.v. geld, zou hij dat dan willen accepteren?
Als ik naar mezelf kijk dan snap ik zijn principe van nooit meer willen werken voor geld heel goed. Al zou ik het zelf nooit kunnen. Maar het bezitten van objecten van waarde heb ik geen probleem mee. Dat is ook heel wat anders. Een computer of een bank etc zijn dingen die handig zijn om te gebruiken en dat heeft in principe niks met geld te maken.
Feyenoord!
Dank. En de doc die Tros Radar over de Schuldvraag heeft gemaakt is ook erg verhelderend.quote:
[..]
Das verwaarloosbaar. Dirk Bezemer van RUG legt het uit in zijn Youtube reeks over geld:
http://www.trosradar.nl/sites/radarextra/uitzending/
Feyenoord!
Kenmerkend van een zwerver is denk ik juist dat je weinig bezittingen hebt, geen huis, weinig kleding etc.quote:
[...]
Maar het bezitten van objecten van waarde heb ik geen probleem mee. Dat is ook heel wat anders. Een computer of een bank etc zijn dingen die handig zijn om te gebruiken en dat heeft in principe niks met geld te maken.
Ook kunnen bezittingen of beter gezegd goederen, macht geven (waar hij toch tegen is?). Neem bijvoorbeeld iemand die een achtertuin blijkt te hebben waar allerlei truffels in blijken te zitten, dat persoon heeft misschien niet direct veel geld, maar veel gewilde bezittingen/goederen, en daardoor een bepaalde macht.
[quote]Op vrijdag 14 november 2014 17:19 schreef Danny het volgende:
nog even; smijten met termen als 'stalisnisme', 'dictator danny' e.d. levert een ban op.[/quote]
Quod erat demonstrandum.
nog even; smijten met termen als 'stalisnisme', 'dictator danny' e.d. levert een ban op.[/quote]
Quod erat demonstrandum.
Maar de reden dat hij zwerver is is omdat hij niet wil werken voor geld. Niet omdat hij niks wil bezitten.quote:
[..]
Kenmerkend van een zwerver is denk ik juist dat je weinig bezittingen hebt, geen huis, weinig kleding etc.
Ook kunnen bezittingen of beter gezegd goederen, macht geven (waar hij toch tegen is?). Neem bijvoorbeeld iemand die een achtertuin blijkt te hebben waar allerlei truffels in blijken te zitten, dat persoon heeft misschien niet direct veel geld, maar veel gewilde bezittingen/goederen, en daardoor een bepaalde macht.
Wat betreft de "macht" die je hebt als je voedsel bezit, dat valt compleet in het niets bij de macht die je bezit als je veel geld hebt. De elite in deze wereld heeft de politici in hun macht omdat ze zoveel geld hebben. Dat is wel even wat anders als de macht die je hebt van een paar truffels. Als het systeem compleet in zou storten zou het anders worden want dan is geld niks meer waard en truffels opeens wel heel veel waard.
Feyenoord!
Dus hij wil ook niet werken tegen betaling in natura?quote:
[..]
Maar de reden dat hij zwerver is is omdat hij niet wil werken voor geld. Niet omdat hij niks wil bezitten.
[quote]Op vrijdag 14 november 2014 17:19 schreef Danny het volgende:
nog even; smijten met termen als 'stalisnisme', 'dictator danny' e.d. levert een ban op.[/quote]
Quod erat demonstrandum.
nog even; smijten met termen als 'stalisnisme', 'dictator danny' e.d. levert een ban op.[/quote]
Quod erat demonstrandum.
