NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Liveblog The Guardianquote:Tijdlijn van de ontwikkelingen in Oekraïne
- 21 november 2013
President Viktor Janoekovitsj maakt bekend dat de regering niet van plan is een samenwerkingsverdrag met de Europese Unie te tekenen, maar in plaats daarvan de banden met buurland Rusland wil aanhalen. Betogers gaan de straat op.
- 30 november
Beelden van betogers die tot bloedens toe zijn geslagen door agenten met gummiknuppels duiken overal op. Steeds meer mensen sluiten zich aan bij de betogers.
- 1 december
Een demonstratie op het Onafhankelijkheidsplein in Kiev trekt driehonderdduizend betogers. Het is de grootste demonstratie sinds de Oranjerevolutie in 2004. Activisten bezetten het gemeentehuis van de hoofdstad.
- 17 december
De Russische president Vladimir Poetin maakt bekend dat Moskou voor 15 miljard aan Oekraïense staatsobligaties koopt en de gasprijs verlaagt.
- Eind december
De protesten in Kiev blijven tienduizenden mensen trekken, maar de opkomst is een stuk lager dan begin december, toen honderdduizenden mensen zich aansloten bij de protestbeweging.
- 22 januari 2014
Drie betogers komen tijdens vechtpartijen met de politie om het leven. Demonstranten richtten barricades op.
- 28 januari
De Oekraïense premier Mykola Azarov maakt het aftreden van de regering bekend. Het besluit is bedoeld als een concessie aan de protestbeweging. Strenge wetten die de protestbeweging moest beperken in haar bewegingsvrijheid worden herroepen.
- 16 februari
Oppositieleden en demonstranten maken een einde aan de bezetting van het gemeentehuis in Kiev in ruil voor de vrijlating van alle 234 betogers die waren opgepakt en vastgezet.
- 18 februari
Betogers vallen linies van de politie aan en stichten brand bij het parlementsgebouw, nadat een grondwetshervorming die de macht van de president moet inperken, was blijven steken in het parlement. De oproerpolitie reageert met geweld in een poging de betogers te verdrijven van het Onafhankelijkheidsplein. Zeker 26 mensen komen om het leven en honderden raken gewond.
- 20 februari
Enkele uren na de afkondiging van een wapenstilstand breekt opnieuw geweld uit. Scherpschutters van de regering nemen betogers vanaf daken onder vuur. Van de 82 slachtoffers die in totaal omkomen vallen de meesten op deze dag.
- 21 februari
Protestleiders en president Janoekovitsj komen na bemiddeling van de Europese Unie overeen een nieuwe regering te vormen en vervroegde verkiezingen te houden. Het parlement perkt de rechten van de president in en zijn politieke rivaal, Joelia Timosjenko, wordt vrijgelaten uit de gevangenis. Ondanks de overeenkomst blijven de betogers op het Onafhankelijkheidsplein. Janoekovitsj ontvlucht Kiev.
- 22 februari
Het parlement stemt in met de afzetting van Janoekovitsj en besluit tot nieuwe verkiezingen. Timosjenko komt vrij en spreekt tienduizenden mensen op het Onafhankelijkheidsplein toe.
- 23 februari
Het parlement van Oekraïne draagt de bevoegdheden van de president over aan voorzitter van het parlement Oleksandr Toertsjinov, een bondgenoot van Timosjenko. De nieuwe autoriteiten vragen het Westen om leningen om een naderend bankroet te voorkomen. Pro-Russische betogers op de Krim gaan de straat op om te protesteren tegen de nieuwe regering. De Krim is een schiereiland in Oekraïne met een autonome status, waar de Russische Zwarte Zeevloot is gelegerd.
- 24 februari
De interim-regering in Kiev vaardigt een arrestatiebevel uit tegen Janoekovitsj. De Russische premier Dmitri Medvedev schildert de nieuwe leiders van het land af als mensen in bivakmutsen met kalasjnikovs.
- 26 februari
Leiders van de Oekraïense protestbeweging stellen voor om Arsenij Jatsenjoek aan te wijzen als premier. In Moskou geeft president Vladimir Poetin het leger opdracht tot paraatheidsoefeningen bij de grens met Oekraïne.
- 27 februari
Gemaskerde en gewapende lieden bezetten overheidsgebouwen op de Krim. De Oekraïense regering belooft met steun van het Westen een opsplitsing van Oekraïne te voorkomen. Janoekovitsj wijkt uit naar Rusland.
- 28 februari
Volgens de Oekraïense regering hebben Russische militairen positie gekozen op strategische plekken op de Krim. Het Oekraïense parlement neemt een resolutie aan waarin van Rusland wordt geëist dat maatregelen die in strijd zijn met de soevereiniteit en territoriale integriteit van Oekraïne worden teruggedraaid. Toertsjinov maakt bekend dat hij het leger in opperste staat van paraatheid heeft gebracht vanwege de mogelijke agressie.
- 1 maart
Russische militairen nemen de Krim over zonder een schot te lossen. Poetin krijgt van de Federatieraad toestemming om het leger in te zetten in Oekraïne. De regering in Kiev en haar westerse bondgenoten staan machteloos. De Amerikaanse president Barack Obama belt Poetin en eist dat hij zijn militairen terugtrekt.
- 2 maart
Oekraïne roept de hulp van de internationale gemeenschap in uit vrees voor een Russische invasie. Aanhangers van de regering en haar tegenstanders gaan in diverse steden in Oekraïne en in Moskou de straat op. Volgens de Verenigde Staten heeft Rusland meer dan zesduizend militairen naar de Krim gestuurd. De G7, de groep zeven rijkste landen op aarde, schorten voorbereidende gesprekken voor een G8-top in Rusland op.
- 3 maart
Pro-Russische militairen bezetten een veerbootterminal in Kersj, in het oosten van de Krim. De vrees dat Rusland voorbereidingen treft om meer militairen naar de Krim te sturen neemt toe.
- 6 maart
Zowel de Europese Unie als de Verenigde Staten besluiten om maatregelen te nemen tegen Rusland. Als de Russische regering besluit niet in gesprek te gaan over de crisis in Oekraïne volgen hardere sancties. De voormalige Oekraïense premier Joelia Timosjenko roept het westen op om snel in te grijpen en dat Rusland gebruikt maakt van de zwakte van het Westen.
- 7 maart
"Er komt geen oorlog met Oekraïne". Dat zegt de voorzitter van het hogerhuis van het parlement in Rusland, Valentina Matvijenko. Ze zegt zeker te weten dat er nooit een oorlog tussen de twee “broedernaties” zal komen.
- 8 maart
De Oekraïne benadrukt opnieuw dat het de Krim nooit zal opgeven.
- 10 maart
De regering in Kiev geeft aan dat het bespreekbaar is dat de Krim en het oosten van het land meer autonomie kunnen krijgen. De NAVO maakt bekend dat men meer vliegtuigen langs de grens met Oekraïne stationeert om de situatie te volgen. AWACS-vliegtuigen zullen oa vanuit Polen en Roemenië opereren. De EU gaat ondertussen verder met de voorbereiding van sancties tegen Rusland.
- 11 maart
Lavrov (Rusland) en Kerry (VS) bespreken opnieuw de Oekraïne. Tot een akkoord leidt dit niet maar er wordt afgesproken verder met elkaar te blijven praten. De Krim maakt bekend dat ze de oorlogsschepen van de Oekraïne in beslag wil nemen.
- 13 maart
Demonstranten uit het Pro-Russische kamp raken slaags met demonstranten die de Oekraïne steunen in Donetsk. Daarbij valt één dode. De Oekraïense interim-premier Arseni Jatsenjoek spreekt openlijk in de VN-veiligheidsraad en uit zijn bezorgdheid. Tevens benadrukt hij dat Oekraïne geen oorlog wil. Zijn Russische ambtsgenoot in de VN zegt hetzelfde. Rusland brengt inmiddels meer en meer troepen naar de grens met de Oekraïne. "Een grootschalige militaire oefening", aldus de Russen.
- 14 maart
Rusland maakt een nieuw dreigement aan de Oekraïne. De Russen zeggen dat het duidelijk is dat de regering in Kiev de situatie in het oosten van de Oekraïne niet in de hand heeft en dreigt met ingrijpen. In Londen praten de Russische minister van Buitenlandse Zaken, Sergei Lavrov, en zijn Amerikaanse tegenhanger John Kerry met elkaar. Het topoverleg levert niets op.
- 15 maart
Zoals verwacht blokkeert Rusland met een veto een stemming in de VN-veiligheidsraad waarbij de uitslag van het Krim-referendum ongeldig wordt verklaard. China onthield zich van stemming, alle overige leden stemden voor het voorstel. Zaterdag meldde de Oekraïense regering dat de Russen een dorp net buiten de Krim hebben ingenomen. In die plaats, Strilkove, staan een gasfabriek en een verdeelcentrum die de Krim van energie voorzien
- 16 maart
Het referendum op de Krim vindt plaats. 96,6 % van de kiezers zou voor afscheiding hebben gestemd. De opkomst zou rond de 83% hebben gelegen.
- 17 maart
De EU en VS stellen nieuwe sancties op tegen Rusland. Onder andere de tegoeden van individuen die betrokken waren bij de onrust op de Krim worden bevroren. De Oekraine noemt het referendum van zondag een farce en blijft bij hun standpunt de Krim niet op te willen geven. Rusland wil een steungroep Oekraïne oprichten om landsdelen meer autonomie toe te kennen. Oekraïense veiligheidstroepen hebben de bewaking van de gasleidingen elders in het land opgevoerd.
- 18 maart
De Russische president Poetin gaat akkoord met de conceptwet waarbij annexatie Krim door Rusland een feit zou zijn. In april zijn ze in staat om de 'roebel’ te herinvoeren. Japan maakt bekend ook sancties tegen Rusland in te stellen.
Liveblog Reformatorisch Dagblad
Liveblog Al Jazeera
Live blog RT
Liveblog Kyiv Post
De laatste dispatch van Vice News:
Ja zo,n leuk plaatje wat je overal even kan neerpleuren terwijl het nergens op slaat zegt veel meer.quote:Op vrijdag 25 april 2014 20:20 schreef betyar het volgende:
[..]
Een afbeelding zegt meer dan lange beschrijvingen.
Dat maak jij ervan dat het nergens op slaat. Waarom slaat het nergens op?quote:Op vrijdag 25 april 2014 20:23 schreef BeavisnKutthead het volgende:
[..]
Ja zo,n leuk plaatje wat je overal even kan neerpleuren terwijl het nergens op slaat zegt veel meer.
In de volksrepubliek Donetsk is er geen persvrijheid, net als in het moederland:
http://www.interpretermag(...)-change-course/#2471
http://www.interpretermag(...)-change-course/#2471
Omdat het een kinderlijk plaatje is wat je bij een willekeurige actie van de vs kan neerpleuren om "grappig" te zijn terwijl het niet echt waar isquote:
[..]
Dat maak jij ervan dat het nergens op slaat. Waarom slaat het nergens op?
Ik wil helemaal niet grappig zijn. Het westen heeft zich weg te houden daar.quote:
[..]
Omdat het een kinderlijk plaatje is wat je bij een willekeurige actie van de vs kan neerpleuren om "grappig" te zijn terwijl het niet echt waar is
Kerel, je moet je eigen bronnen lezen! Niet er opeens weer een andere bron bij halen en dan claimen dat er iets niet als dusdanig geschreven staatquote:Op vrijdag 25 april 2014 18:58 schreef SadPanda het volgende:
Als ze het officiëler doen veroorzaakt het meer aandacht. Waar staat dat het voertuig onbekend is? Hier staat niks over 30 man: http://rt.com/news/154844-life-news-donetsk-journalists/
Hee maar je bent Turks. Nu wilt Putin graag die ingang van de Zwarte Zee controleren en uitdiepen. Verder wat installaties plaatsen rondom de kust. Hoe zit dat nu met die doorgang en hoe staat Turkije tegenover meer inmenging door Rusland?quote:
[..]
Dat maak jij ervan dat het nergens op slaat. Waarom slaat het nergens op?
Oh? Vooralsnog zitten er alleen Russen in Oekraine.quote:
[..]
Ik wil helemaal niet grappig zijn. Het westen heeft zich weg te houden daar.
Ben ik met je eens.. Dat zeker. Maar ik ben gewoon niet van de memes :pquote:
[..]
Ik wil helemaal niet grappig zijn. Het westen heeft zich weg te houden daar.
Dit soms vergeten?quote:
[..]
Oh? Vooralsnog zitten er alleen Russen in Oekraine.
quote:
Ik geef geen reet om Turkijequote:Nu wilt Putin graag die ingang van de Zwarte Zee controleren en uitdiepen. Verder wat installaties plaatsen rondom de kust. Hoe zit dat nu met die doorgang en hoe staat Turkije tegenover meer inmenging door Rusland?
.
Wat als het westen met sancties komt en putin gewoon schijt aan blijft hebben, welke sancties gaan er dan komen? Ik bedoel, zal het nu echt zover komen tot militair ingrijpen van het westen? Dan is het gewoon wwIII
Er is momenteel geen troepenmacht van het westen aanwezig, dus weet ik nog steeds niet wat je met je foto wil doen. Diplomatiek kan iedereen gewoon overal zijn en er wat te zoeken hebben.quote:
[..]
Dit soms vergeten?
[ afbeelding ]
http://www.bbc.com/news/world-europe-27162941quote:Pro-Russian separatists in eastern Ukraine have seized a bus carrying international military observers, Ukraine's interior ministry says.
Negotiations were under way to secure the release of the observers, seized near the town of Sloviansk, it added.
quote:The group comprised three German soldiers, a German translator, and military observers from Czech Republic, Poland, Sweden and Denmark, a spokesman for the German foreign ministry in Berlin said.
Yep en ik ben altijd op "oefening" in "Duitsland" geweest.quote:
[..]
Oh? Vooralsnog zitten er alleen Russen in Oekraine.
deze schertsvertoning is een belangrijke trigger geweest van de huidige crisis.quote:
[..]
Er is momenteel geen troepenmacht van het westen aanwezig, dus weet ik nog steeds niet wat je met je foto wil doen. Diplomatiek kan iedereen gewoon overal zijn en er wat te zoeken hebben.
quote:
[..]
Okee Kurd, Azeri, Armenier, Azeri, weet ik het. Ergens daar in de buurt.
Voor zover ik weet ben ik geboren en getogen in Nederland en heb ik niks (ook mijn vader of opa niet) met die landen die jij opnoemt, waar haal je dat vandaan?
Het westen zal niet zomaar militair in gaan grijpen, dit hangt af van wat het Russische leger uiteindelijk doet, de sancties worden gewoon steeds zwaarder. Sancties beginnen relatief licht en worden naarmate de situatie negatief vordert zwaarder. Dit kost Rusland steeds meer en dan is de vraag als ze het niet meer economisch kunnen dragen gaan ze dan over op militaire acties of accepteren ze dat ze toch maar moeten terugkrabbelen om de economie van het land te redden.quote:
Wat als het westen met sancties komt en putin gewoon schijt aan blijft hebben, welke sancties gaan er dan komen? Ik bedoel, zal het nu echt zover komen tot militair ingrijpen van het westen? Dan is het gewoon wwIII
Het bezoek van bepaalde figuren uit de VS vergeten? En dat er kort daarna een anti-terrorisme actie werd gedaan?quote:
[..]
Oh? Vooralsnog zitten er alleen Russen in Oekraine.
Anti-Turkije
Ik ben het zelden eens met Tante Betje, maar dit plaatje past als een vuist op een oog.quote:
[..]
Ja zo,n leuk plaatje wat je overal even kan neerpleuren terwijl het nergens op slaat zegt veel meer.
Het is idd precies waar het om gaat
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik had totaal geen aanknopingspunten natuurlijk.quote:
[..]
Voor zover ik weet ben ik geboren en getogen in Nederland en heb ik niks (ook mijn vader of opa niet) met die landen die jij opnoemt, waar haal je dat vandaan?
Zo is het idd. ook, maar zoals rusland zich momenteel opstelt verwacht je gewoon niet dat ze zullen toegeven, ik ben dan ook zeer benieuwd of de sancties putin van gedachten doen veranderen.quote:
[..]
Het westen zal niet zomaar militair in gaan grijpen, dit hangt af van wat het Russische leger uiteindelijk doet, de sancties worden gewoon steeds zwaarder. Sancties beginnen relatief licht en worden naarmate de situatie negatief vordert zwaarder. Dit kost Rusland steeds meer en dan is de vraag als ze het niet meer economisch kunnen dragen gaan ze dan over op militaire acties of accepteren ze dat ze toch maar moeten terugkrabbelen om de economie van het land te redden.
Vooralsnog is Rusland de trigger geweest, daarnaast verandert dat uiteraard niks aan het feit dat er momenteel enkel Russische militairen in Oekraine zitten.quote:
[..]
deze schertsvertoning is een belangrijke trigger geweest van de huidige crisis.
Correct.quote:
[..]
Ik had totaal geen aanknopingspunten natuurlijk.
Waar slaat dat nou weer op.. Is er een keer een " turk " die gewoon beleefd doet is het nog niet goed..quote:
[..]
Okee Kurd, Azeri, Armenier, weet ik het. Ergens daar in de buurt.
Niks aantrekken van deze troll
Hij is toch zo'n IKEA-man?quote:
[..]
Ja zo,n leuk plaatje wat je overal even kan neerpleuren terwijl het nergens op slaat zegt veel meer.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Okee jongens, als het dan toch hierom gaat. Waarom Putin zo handelt.quote:
[..]
Ik ben het zelden eens met Tante Betje, maar dit plaatje past als een vuist op een oog.
Het is idd precies waar het om gaat
Wat is er net zo belangrijk als gas en olie, of beter gezegd, wat is nog belangrijker, zodra olie en gas schaars raakt?
Ik weet het.
Ik ben helemaal geen Turk of iets in die contreien.quote:
[..]
Waar slaat dat nou weer op.. Is er een keer een " turk " die gewoon beleefd doet is het nog niet goed..
Niks aantrekken van deze troll
Hmm, ja laten we vooral diplomatieke en militaire figuren gelijk trekkenquote:
[..]
Het bezoek van bepaalde figuren uit de VS vergeten? En dat er kort daarna een anti-terrorisme actie werd gedaan?
nee.quote:
[..]
Vooralsnog is Rusland de trigger geweest, daarnaast verandert dat uiteraard niks aan het feit dat er momenteel enkel Russische militairen in Oekraine zitten.
quote:
[..]
Hij is toch zo'n IKEA-man?
[ afbeelding ]
Ik denk vanwege je onderschrift (Egyedül vagyunk) en die Hongaarse politicus in je avatar.quote:
[..]
Voor zover ik weet ben ik geboren en getogen in Nederland en heb ik niks (ook mijn vader of opa niet) met die landen die jij opnoemt, waar haal je dat vandaan?
Anti-Turkije
quote:
[..]
Ik denk vanwege je onderschrift (Egyedül vagyunk) en die Hongaarse politicus in je avatar.
Hij weet nu hoe google werktquote:
[..]
Ik denk vanwege je onderschrift (Egyedül vagyunk) en die Hongaarse politicus in je avatar.
En wat wil je hiermee zeggen? Dat Rusland om deze redenen hun leger gewoon in Oekraine mag dumpen? Ik ben het ermee eens dat het diplomatiek gezien niet handig is geweest, de uitspraken die ze daar hebben gedaan, maar 2 wrongs don't make a right. Sowieso zie ik geen parallel met een militaire bezetting.quote:
even nog in herinnering:
http://www.elsevier.nl/Bu(...)van-Moskou-1469122W/
Oh zo, dan is er ook geen bewijs dat er Russische militaire figuren aanwezig zijn.quote:
[..]
Hmm, ja laten we vooral diplomatieke en militaire figuren gelijk trekken
Anti-Turkije
Nee, want dan zouden we wel een revolutie in Rusland uitlokken.quote:
[..]
Ik ben het zelden eens met Tante Betje, maar dit plaatje past als een vuist op een oog.
Het is idd precies waar het om gaat
Dat heeft Poetin zelf toegegeven.quote:
[..]
Oh zo, dan is er ook geen bewijs dat er Russische militaire figuren aanwezig zijn.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Oekraïne is belangrijk op de gasmarkt vanwege de pijpleidingen. Als ze zelf zoveel gas hadden waren ze niet zo afhankelijk van Rusland.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
quote:
Wat heeft Google hier nou mee te maken? Ik weet wel de naam van dat figuur in de avatar maar niet wie hij is? Dat zou nogal vreemd zijn, niet waar?
Anti-Turkije
Nee, die lopen inderdaad niet vrolijk in het Krim rond nee.quote:
[..]
Oh zo, dan is er ook geen bewijs dat er Russische militaire figuren aanwezig zijn.
Zometeen als de Russen de grens over trekken is er ook geen bewijs zeker.quote:
[..]
Oh zo, dan is er ook geen bewijs dat er Russische militaire figuren aanwezig zijn.
Hoe ga je dat goedpraten straks, ben je er al over aan het nadenken?
Jamaar dat is Rusland!- zegt SneuePanda.quote:
[..]
Nee, die lopen inderdaad niet vrolijk in het Krim rond nee.
En zometeen als de Russen de grens over trekken dan zijn dat ook Russische gebieden!
Krim-crisis: ontbreken strategie zal het Westen opbreken
"Zowel EU als NAVO zijn ongeleide projectielen"
Wel een leuk stukje over de naïviteit en organisatie van een aantal NAVO-landen, in het bijzonder de EU.
"Zowel EU als NAVO zijn ongeleide projectielen"
Wel een leuk stukje over de naïviteit en organisatie van een aantal NAVO-landen, in het bijzonder de EU.
Say what?
Iets met Shell en Schaliegas.quote:
Oekraïne is belangrijk op de gasmarkt vanwege de pijpleidingen. Als ze zelf zoveel gas hadden waren ze niet zo afhankelijk van Rusland.
Dat beweerde hij ook over de Krim. Wat dus een leugen bleek te zijn.quote:
[..]
Over de Krim wel, over Oekraïne niet.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Dat zeg ik toch? Poetin heeft inderdaad gezegd dat er Russische militaire figuren aanwezig waren in de Krim. In Oekraïne ontkent hij dat en daar is voor alsnog geen bewijs voor.quote:
Anti-Turkije
Voor de EU absoluut waar.. Het buitenlands en defensie beleid van de EU is ook pas na de koude oorlog gerealiseerd, en vooralsnog heeft het in elke crisis gefaald. Je ziet toch dat lidstaten dan voor eigen belang gaan. Een nieuwe Koude Oorlog zou een incentive kunnen zijn voor verregaande integratie op dat gebied.quote:
Krim-crisis: ontbreken strategie zal het Westen opbreken
"Zowel EU als NAVO zijn ongeleide projectielen"
Wel een leuk stukje over de naïviteit en organisatie van een aantal NAVO-landen, in het bijzonder de EU.
Nouja er is al best wel bewijs hoor. En als het bewijs overweldigend is dan zal Putin zeggen, oooh maar dat is heel normaal, dat zijn mijn waarnemers om de humanitaire situatie in de gaten te houden of dat soort standaard Putin/Lavrov bullshit.quote:
[..]
Dat zeg ik toch? Poetin heeft inderdaad gezegd dat er Russische militaire figuren aanwezig waren in de Krim. In Oekraïne ontkent hij dat en daar is voor alsnog geen bewijs voor.
dank.quote:
[..]
Steekhoudend en goed onderbouwd, chapeau.
Je had het al gezien, die foto uit Luhansk. Vervolgens had je allemaal verhalen over dat er overal wel een auto met het kenteken van Luhansk kan staan. Of dat het net zo goed een Oekrainer kon zijn.quote:
[..]
Nou laat dat bewijs eens zien, dat 'bewijs' van de VS is al ontkracht.
Weet je trouwens al wat over je stageplek bij RT?
Je was er met Turkije nog het dichtst bij, een buurland van een buurland van een buurland van Turkije.quote:
[..]
Okee Kurd, Azeri, Armenier, weet ik het. Ergens daar in de buurt.
quote:
Krim-crisis: ontbreken strategie zal het Westen opbreken
"Zowel EU als NAVO zijn ongeleide projectielen"
Wel een leuk stukje over de naïviteit en organisatie van een aantal NAVO-landen, in het bijzonder de EU.
De Britten zeiden gisteren nog dat de Russen nog nooit het Brits luchtruim zonder toelating betreden hebben...quote:Ook in Nederland niet, er valt immers ‘weinig zinnigs te zeggen‘ over het regelmatig verschijnen van Russische bommenwerpers in Nederlands-Brits luchtruim.
Net zoals jouw bewijs of je aannames op iets waar jij op baseert dat ik Turks zou zijn?quote:
[..]
Nouja er is al best wel bewijs hoor. En als het bewijs overweldigend is dan zal Putin zeggen, oooh maar dat is heel normaal, dat zijn mijn waarnemers om de humanitaire situatie in de gaten te houden of dat soort standaard Putin/Lavrov bullshit.
Het is niet zomaar een ongelukkige uitspraak van Verhofstadt, het is een victory speech na jarenlang gestook in de toch al niet zo geweldige Oekraiense politiek.quote:
[..]
En wat wil je hiermee zeggen? Dat Rusland om deze redenen hun leger gewoon in Oekraine mag dumpen? Ik ben het ermee eens dat het diplomatiek gezien niet handig is geweest, de uitspraken die ze daar hebben gedaan, maar 2 wrongs don't make a right. Sowieso zie ik geen parallel met een militaire bezetting.
Kijk eens naar de bron, dat blad zou het toch juist op moeten nemen voor hun "eigen" politici? Niet dus, dat maakt dat het een gerespecteerd blad is, kritisch!
Maar je hebt ook gelijk, het is natuurlijk geen rechtvaardiging voor een Russische inval. Dat heeft weer te maken met uitspraken van Oekraiense politici als Timosjenko en de houding van de nieuwe regering t.o.v. etnische Russen, waar Moeder Rusland zich nog altijd verantwoordelijk voor voelt.
Volgens mij doe jij aan dagdromen, ik heb dat soort dingen nooit gezegd.quote:
[..]
Je had het al gezien, die foto uit Luhansk. Vervolgens had je allemaal verhalen over dat er overal wel een auto met het kenteken van Luhanks kan staan. Of dat het net zo goed een Oekrainer kon zijn.
Anti-Turkije
Dat was geen bewijs Hongaarse held.quote:
[..]
Net zoals jouw bewijs of je aannames op iets waar jij op baseert dat ik Turks zou zijn?
Als we verder terug gaan in de familie zelfs een buurland van een buurland van een buurland van een buurland van Turkijequote:
[..]
Je was er met Turkije nog het dichtst bij, een buurland van een buurland van een buurland van Turkije.
Ah nee he. Zit ik ook al 's nachts als ik slaap tegen je aan te discussieren.quote:
[..]
Volgens mij doe jij aan dagdromen, ik heb dat soort dingen nooit gezegd.
Je bent nu wel heel opzichtig aan het trollen, ik heb nooit een discussie met jou over dat gehad.quote:
[..]
Ah nee he. Zit ik ook al 's nachts in mijn dromen tegen je aan te discussieren.
Anti-Turkije
Als ik je post zou negeren denkt half fok! dat ik een Turk ben enkel omdat jij dat zegt en men dat aanneemt. Komt je dat bekend voor? Geloof je nu echt enkel de westerse media?quote:
Lijkt me dat een deal van Oekraïne met een Brits-Nederlands (Shell) en Amerikaans (Chevron) olie- en gasbedrijf geen reden is voor Amerika om zich te bemoeien met de politieke situatie in Kiev.quote:
Dat wil niet zeggen dat het westen geen invloed heeft. Ik zie ook de beelden van Verhofstadt (:'))
Maar het plaatje slaat nergens op. Shell doet zelfs zaken met Rusland zelf...
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Multinationals zoals Shell hebben inderdaad geen politieke invloed.quote:
[..]
Lijkt me dat een deal van Oekraïne met een Brits-Nederlands (Shell) en Amerikaans (Chevron) olie- en gasbedrijf geen reden is voor Amerika om zich te bemoeien met de politieke situatie in Kiev.
Dat wil niet zeggen dat het westen geen invloed heeft. Ik zie ook de beelden van Verhofstadt (:'))
Maar het plaatje slaat nergens op. Shell doet zelfs zaken met Rusland zelf...
Ja, dat is echt de essentie van wat ik zeg.quote:
[..]
Multinationals zoals Shell hebben inderdaad geen politieke invloed.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Ooit van het lobbyen in de VS gehoord?quote:
[..]
Lijkt me dat een deal van Oekraïne met een Brits-Nederlands (Shell) en Amerikaans (Chevron) olie- en gasbedrijf geen reden is voor Amerika om zich te bemoeien met de politieke situatie in Kiev.
Dat wil niet zeggen dat het westen geen invloed heeft. Ik zie ook de beelden van Verhofstadt (:'))
Maar het plaatje slaat nergens op. Shell doet zelfs zaken met Rusland zelf...
Anti-Turkije
David Korten heeft natuurlijk geen gelijk want dat is een socialist.quote:
[..]
Ja, dat is echt de essentie van wat ik zeg.
‘Mr. Kerry, let’s talk about Fox News, BBC and Al-Jazeera bullhorns’
http://rt.com/op-edge/154836-kerry-usa-rt-attack-bullhorns/
http://rt.com/op-edge/154836-kerry-usa-rt-attack-bullhorns/
Anti-Turkije
Russische straaljagers zouden in de afgelopen 24 uur al een aantal malen het Ukraïnse luchtruim geschonden hebben:
http://news.yahoo.com/rus(...)d&utm_medium=twitter
In een ( waarschijnlijk vruchteloze) poging dit topic terug op de rails te krijgen.
http://news.yahoo.com/rus(...)d&utm_medium=twitter
In een ( waarschijnlijk vruchteloze) poging dit topic terug op de rails te krijgen.
Ook een manier, wat oude straaljagers laten neerstorten net over de grens en dan gaan janken ze schieten onze straaljagers neerquote:
Russische straaljagers zouden in de afgelopen 24 uur al een aantal malen het Ukraïnse luchtruim geschonden hebben:
http://news.yahoo.com/rus(...)d&utm_medium=twitter
Invasie!! 
Ehh, ik bedoel piloten zoek aktie. Met een heleboel tanks! 
Hee wat raar Oekraine schiet op ons 
quote:
In een ( waarschijnlijk vruchteloze) poging dit topic terug op de rails te krijgen.
Hongaars?quote:
[..]
Ik ben helemaal geen Turk of iets in die contreien.
Edit: Spuit 11.
The view from nowhere.
Vreemd dat dit bericht van de VS komt, niet van Kiev.quote:
Russische straaljagers zouden in de afgelopen 24 uur al een aantal malen het Ukraïnse luchtruim geschonden hebben:
http://news.yahoo.com/rus(...)d&utm_medium=twitter
In een ( waarschijnlijk vruchteloze) poging dit topic terug op de rails te krijgen.
Ik twijfel nog.quote:Op vrijdag 25 april 2014 21:01 schreef remlof het volgende:
Het is gewoon aftellen naar de Russische invasie nu.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ik denk eerder wat het artikel suggereert: radars testen... Hebben de Russen zoiets als de wild weasel tactics? Of een raket die 'homed' op radars, zoals de Amerikaanse HARM?quote:
[..]
Ook een manier, wat oude straaljagers laten neerstorten net over de grens en dan gaan janken ze schieten onze straaljagers neer
Edit: al gevonden, ja en ja:
http://aviationtrivia.blo(...)easels-part-one.html
[ Bericht 7% gewijzigd door SureD1 op 25-04-2014 21:14:29 ]
Wind!quote:
Mensen er is meer dan olie en gas. Wat wordt belangrijk als de olie en gas op gaat raken?
Ik neem aan dat het de AWACS in Oost-Europa zijn die dat registreren? Ik denk dat de VS/NAVO meer SIGINT heeft dan Kiev zelf, geen idee of ze alles delen.quote:
[..]
Vreemd dat dit bericht van de VS komt, niet van Kiev.
Volgens mijn brp bezit ik ook die nationaliteit.quote:
[..]
Dus je bent helemaal niet eens Hongaars?
Ik vermoed dat de NAVO schendingen van het Oekraïense luchtruim wel met de regering in Kiev deelt.quote:
[..]
Ik neem aan dat het de AWACS in Oost-Europa zijn die dat registreren? Ik denk dat de VS/NAVO meer SIGINT heeft dan Kiev zelf, geen idee of ze alles delen.
Maar ze hebben zelf ook ongetwijfeld een radarsysteem. Nog wel.
Mwoh de Russische staat is al tientallen miljarden kwijt. Als ze binnenvallen dan knallen wij ze terug naar junkbonds op economisch vlak.quote:
Weet niet of hij dat riskeert. Volgens onze ramingen riskeren ze dan 10 a 20% van de economie weg en in een zware recessie en inflatie.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Dat is een goeie vraag inderdaad. Hangt ervan af hoe rücksichtslos Putin is.quote:Op vrijdag 25 april 2014 21:11 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Mwoh de Russische staat is al tientallen miljarden kwijt. Als ze binnenvallen dan knallen wij ze terug naar junkbonds op economisch vlak.
Weet niet of hij dat riskeert.
Ik denk dat zijn populariteit dan aardig slinkt als brood daar 30% duurder wordt om maar wat te noemen.quote:
[..]
Dat is een goeie vraag inderdaad. Hangt ervan af hoe rücksichtslos Putin is.
Denk niet dat hij het doet, maar je weet maar nooit. Daarom twijfel ik.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
http://www.theguardian.co(...)county-russian-agentquote:Money can't buy happiness, but it just might be able to buy peace in eastern Ukraine. That's the idea in Dnepropetrovsk, where the administration of a new oligarch governor is offering a $10,000 bounty for the capture of every "green man", the term for the Russian agents Kiev claims are fomenting unrest in the east. Nearly a dozen suspects have already been turned in.
While intelligence agencies have yet to confirm their identities, the new administration's overall approach seems to be working: unlike the neighbouring Donetsk region, where pro-Russian protesters have seized government buildings in at least 10 cities, Dnepropetrovsk remains staunchly pro-Ukrainian. And whereas separatists man dozens of checkpoints along Donetsk's highways, Ukrainian national guard troops in fuchsia berets and pro-Kiev volunteers control about 50 checkpoints around Dnepropetrovsk.
[..]
Another ingredient in the fight against pro-Russian unrest is the National Defence Headquarters, which has been given the first floor of the regional administration building to work out of. Although Filatov admitted these volunteers armed with hunting rifles and traumatic weapons were a de-facto "paramilitary organisation", he said it was a way to channel the fervour of local patriots while fighting for the country's territorial integrity.
"People in Dneptropetrovsk were ready to stop tanks with their bodies," agreed the group's commander, former army officer Yury Beryoza. "These people are ready to stand and defend their homeland."
The National Defence Headquarters also co-operates with the ultranationalist group Right Sector, which is widely feared and hated by pro-Russians in eastern Ukraine. The Right Sector's leader, Dmitry Yarosh, who is originally from the region, recently moved his party headquarters to Dnepropetrovsk and created an 800-man Donbass battalion to help put down the pro-Russian protests next door.
Geneve accoord?
Anyway, ze betalen nu al evenveel aan rente als Griekenland om aan geld te komen, de beurs is er >10% gezakt, de Roebel is 10% ingestort.
En dat is door aan de grens te staan. Gaat hij binnenvallen dan is het uiteraard tot ziens Russische economie dus meh.
En dat is door aan de grens te staan. Gaat hij binnenvallen dan is het uiteraard tot ziens Russische economie dus meh.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Dode letter helaas...quote:
[..]
http://www.theguardian.co(...)county-russian-agent
Geneve accoord?
Olie en gas verkopen in dollars, ik zie een win situatie.quote:
Anyway, ze betalen nu al evenveel aan rente als Griekenland om aan geld te komen, de beurs is er >10% gezakt, de Roebel is 10% ingestort.
En dat is door aan de grens te staan. Gaat hij binnenvallen dan is het uiteraard tot ziens Russische economie dus meh.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]
Olie en gas verkopen in dollars, ik zie een win situatie.Dat wordt al verkocht in dollars.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Duh.quote:
[..]
Dat wordt al verkocht in dollars.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |