WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Dat mag een huisarts dus wel. Wat gelijk ook een probleem weergeeft. De arbo arts handelt in het belang van het bedrijf. De huisarts in het belang van de patiënt. Arbo arts is eigenlijk overbodig dus.quote:Op donderdag 24 april 2014 09:05 schreef MevrouwPuff het volgende:
Huisarts mag helemaal niet beoordelen of je wel of niet kan werken, daar is de arboarts voor.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
quote:
[..]
Dat mag een huisarts dus wel. Wat gelijk ook een probleem weergeeft. De arbo arts handelt in het belang van het bedrijf. De huisarts in het belang van de patiënt. Arbo arts is eigenlijk overbodig dus.
http://knmg.artsennet.nl/(...)-eigen-patienten.htmquote:Mag ik als behandelend arts een geneeskundige verklaring afgeven t.b.v. eigen patiënten?
Standpunt KNMG
De KNMG heeft als standpunt dat een behandelend arts geen verklaringen afgeeft over een eigen patiënt, waarbij hij/zij een oordeel geeft over de (medische) geschiktheid of ongeschiktheid van een patiënt om bepaalde dingen wel of niet te doen. Voorbeelden daarvan zijn: is iemand in staat te werken, een auto te besturen,naar school te gaan, goed voor de kinderen te zorgen, is terecht een geboekte reis geannuleerd of heeft iemand recht op een parkeervergunning of aangepaste woonruimte? Dergelijke verklaringen mogen alleen worden afgegeven door een onafhankelijke arts. De onafhankelijke arts kan een eigen beoordeling maken van de situatie. Zonodig kan de onafhankelijke arts, met toestemming van de patiënt, extra informatie opvragen bij de behandelend arts(en).
The love you take is equal to the love you make.
Met zulke figuren als collega was ik ook overspannen, want een NSB tuig zegquote:
Echter is ze dit weekend dus naar een beurs gegaan en is ze daar 1 van haar ‘niet zo’n fijne’ collega’s tegengekomen. Dit heeft dus gewoon een foto gemaakt en is daar de volgende werkdag snel mee naar de baas gegaan. (Maakt de situatie van de werksfeer meteen ook duidelijk.)
De HA kan wel een advies uitbrengen. En een HA is beter medisch geschoold dan de gemiddelde arboarts ook....quote:
Huisarts mag helemaal niet beoordelen of je wel of niet kan werken, daar is de arboarts voor.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Maar overleg dit wel eerst met de werkgever. Deze moet vaak eerst akkoord geven omdat er kosten aan verbonden (kunnen) zijn.quote:
[..]
Het kan allebei. Als je werkgever een afspraak voor je maakt, moet je gaan. Maakt de werkgever geen afspraak voor je, dan kun je zelf het initiatief nemen.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Een geneeskundige verklaring is wat anders dan in het kader van de behandeling dingen aangeven. Tuurlijk kan de arts zeggen dat in die omstandigheden het beter is om je ziek te melden en leuke dingen te gaan doen, het bedrijf kan een bedrijfsarts inschakelen.quote:
[..]
[..]
http://knmg.artsennet.nl/(...)-eigen-patienten.htm
Maar de werkgever kan daar dus niks mee (met wat de huisarts aangeeft), want die kan alleen maar afgaan op wat zijn zieke werknemer zegt.quote:
[..]
Een geneeskundige verklaring is wat anders dan in het kader van de behandeling dingen aangeven. Tuurlijk kan de arts zeggen dat in die omstandigheden het beter is om je ziek te melden en leuke dingen te gaan doen, het bedrijf kan een bedrijfsarts inschakelen.
The love you take is equal to the love you make.
Dat klopt, het is ook vertrouwelijke info, maar daar is dus de bedrijfsarts voor.quote:
[..]
Maar de werkgever kan daar dus niks mee, want die kan alleen maar afgaan op wat zijn zieke werknemer zegt.
Een bedrijfsarts heeft een 7 jarige specialisatie gevolgd over arbeidsongeschiktheid ten gevolge van ziekte of gebrek. Dat wil zeggen dat de bedrijfsarts ziekte en gebrek kan vertalen naar beperkingen in arbeid gespecialiseerd naar de specifieke arbeid die bedongen is bij de verzuimende medewerker. Daar heeft een huisarts totaal geen kaas van gegeten.quote:
De HA kan wel een advies uitbrengen. En een HA is beter medisch geschoold dan de gemiddelde arboarts ook....
Dat is dus het beeld dat veel werknemers bij een bedrijfsarts/Arboarts/arbodienst hebben maar dat is niet correct. Het advies wat een bedrijfsarts/Arboarts geeft is onafhankelijk net als de beoordeling van de mate van arbeidsongeschiktheid door ziekte of gebrek.quote:
Dat mag een huisarts dus wel. Wat gelijk ook een probleem weergeeft. De arbo arts handelt in het belang van het bedrijf. De huisarts in het belang van de patiënt. Arbo arts is eigenlijk overbodig dus.
Nope. Het is een RECHT bij wet geregeld. Je hebt als werknemer dus geen akkoord van je werkgever nodig maar moet wel het verzoek indienen bij je werkgever omdat die de afspraak moet aanvragen bij de arbodienst/Arboarts/bedrijfsarts. Tenzij er een open inloopspreekuur is.quote:
[..]
Maar overleg dit wel eerst met de werkgever. Deze moet vaak eerst akkoord geven omdat er kosten aan verbonden (kunnen) zijn.
probleem is alleen dat de meeste arbo diensten hoogstens 1 echte bedrijfsarts hebben. 99% van de tijd wordt je begeleidt door een arboarts wat vaak niet meer is dan een basisarts. De term bedrijfsarts is beschermd maar arboarts niet.quote:
[..]
Een bedrijfsarts heeft een 7 jarige specialisatie gevolgd over arbeidsongeschiktheid ten gevolge van ziekte of gebrek. Dat wil zeggen dat de bedrijfsarts ziekte en gebrek kan vertalen naar beperkingen in arbeid gespecialiseerd naar de specifieke arbeid die bedongen is bij de verzuimende medewerker. Daar heeft een huisarts totaal geen kaas van gegeten.
[..]
Dat is dus het beeld dat veel werknemers bij een bedrijfsarts/Arboarts/arbodienst hebben maar dat is niet correct. Het advies wat een bedrijfsarts/Arboarts geeft is onafhankelijk net als de beoordeling van de mate van arbeidsongeschiktheid door ziekte of gebrek.
En die mag het advies, de beoordeling, van de huisarts/specialist/psycholoog/oid dus naast zich neerleggen.quote:
[..]
Dat klopt, het is ook vertrouwelijke info, maar daar is dus de bedrijfsarts voor.
Klopt. Wel zijn er dan medische overleggen met de bedrijfsarts als men zich tenminste aan de richtlijnen en regelgeving houdt. (Wat natuurlijk maar de vraag is.)quote:
probleem is alleen dat de meeste arbo diensten hoogstens 1 echte bedrijfsarts hebben. 99% van de tijd wordt je begeleidt door een arboarts wat vaak niet meer is dan een basisarts. De term bedrijfsarts is beschermd maar arboarts niet.
Bij een conflict met de werkgever over verzuim raad ik dan ook aan te staan op een consult bij een bedrijfsarts ipv een Arboarts.
De term Arboarts is in die mate beschermd dat je ook daadwerkelijk medisch arts moet zijn om deze titel te mogen voeren. Daarvoor heb je de basisopleiding tot arts nodig.
Daarom maak ik in mijn posts ook steeds duidelijk dat onderscheid.
toch goed dat ik dit topic gestart ben want ik leer hier toch wel weer wat van.
Als weinig helpt, help veel meer.
Sparen is voor mensen die niet weten waar ze geld aan uit moeten geven !!!
Sparen is voor mensen die niet weten waar ze geld aan uit moeten geven !!!
Is de vriendin al bij de bedrijfsarts geweest?quote:
toch goed dat ik dit topic gestart ben want ik leer hier toch wel weer wat van.
Dat is de bedoeling, dat is natuurlijk niet de praktijk.quote:
Het advies wat een bedrijfsarts/Arboarts geeft is onafhankelijk net als de beoordeling van de mate van arbeidsongeschiktheid door ziekte of gebrek.
In de huidige situatie is de onafhankelijk iets wat wettelijk gezien inderdaad klopt, maar wat praktisch eigenlijk een onmogelijk haalbare situatie oplevert.
Zo niet; Geef haar het advies mee om bij de bedrijfsarts de mogelijkheid te bespreken van mediation met de werkgever op termijn, om te bespreken wat de problemen zijn die zij op de werkvloer tegenkomt en wat daar aan te doen zou kunnen zijn. Er zal tenslotte wel wat aan de situatie moeten veranderen wil zij weer duurzaam aan het werk kunnen.quote:
[..]
Is de vriendin al bij de bedrijfsarts geweest?
Het ligt dus niet aan je kennis en kunde? Echt serieus: zou het iets met je persoonlijkheid te maken kunnen hebben?quote:
Frustrerend dit en klinkt heel bekend, veel te bekend, in mijn oren. Ik ben HRM-er en mijn specialisatie is ziekteverzuimbegeleiding. Te veel van mijn collegae hebben echter zero verstand van verzuim, WvP en STECR maar hebben wel die baan terwijl ik thuis zit. Ik word nog gemiddeld 1 maal per week gebeld door dergelijke 'collegae' voor advies.. maar ik kan geen baan vinden.
Er zijn voldoende controle mechanismen op de onafhankelijkheid van de bedrijfsarts.quote:
[..]
Dat is de bedoeling, dat is natuurlijk niet de praktijk.
In de huidige situatie is de onafhankelijk iets wat wettelijk gezien inderdaad klopt, maar wat praktisch eigenlijk een onmogelijk haalbare situatie oplevert.
Om te beginnen is er natuurlijk al gewoon de wet en regelgeving die die onafhankelijkheid vereist.
Het UWV heeft daarin ook een controlerende taak en tikt met enige regelmaat werkgevers en bedrijfsartsen/Arboartsen om die reden op de vingers.
Werknemer kan een second opinion aanvragen bij het UWV (op eigen kosten, dat wel al is dat voor een werknemer goedkoper dan voor een werkgever - het komt tenslotte ook voor dat de werkgever het niet eens is met de bedrijfsarts). Het zogenaamde DO (Deskundigen Oordeel)
Werknemer kan de bedrijfsarts ook aanklagen bij de raad indien het advies (heeft ge)leidt tot schade voor de werknemer.
In de praktijk hoor je weleens dat een werkgever een bedrijfsarts onder druk zet maar de meeste bedrijfsartsen verzetten zich hier heftig tegen omdat zij uit hun ambt gezet kunnen worden wanneer zij daarin meegaan.
Idd.quote:
[..]
Het ligt dus niet aan je kennis en kunde? Echt serieus: zou het iets met je persoonlijkheid te maken kunnen hebben?
Jaag Ouder1 nu niet zo de kast op mensen, ze is net in haar element.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Ik ga er niet op in want dan gaan ze vervolgens janken dat ik het topic kaap.quote:
Jaag Ouder1 nu niet zo de kast op mensen, ze is net in haar element.
Ik beloof dat niet te doen. Ik vind het alleen apart dat je wel die telefoontjes nog altijd beantwoord. Meldt dat aan die baas daar en wie weet heb je een baan..
Deed je dat al niet dan met je 14 posts in dit topic?quote:
[..]
Ik ga er niet op in want dan gaan ze vervolgens janken dat ik het topic kaap.
Laat het kapen maar verder aan mij over
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
quote:
Er zijn voldoende controle mechanismen op de onafhankelijkheid van de bedrijfsarts.
Dus voldoet het niet, iets met hand en bijten.quote:In de praktijk hoor je weleens dat een werkgever een bedrijfsarts onder druk zet maar de meeste bedrijfsartsen verzetten zich hier heftig tegen omdat zij uit hun ambt gezet kunnen worden wanneer zij daarin meegaan.
Je zult mij niet zien janken, maar ik meen het serieus. Ben erg benieuwd naar jouw eigen analyse of idee over de reden waarom jij nog steeds geen werk hebt. Het moet ergens aan liggen als je zo goed bent als je zelf zegt.quote:
Ik ga er niet op in want dan gaan ze vervolgens janken dat ik het topic kaap.
Ergo: het was een serieuze vraag
medisch (diagnostisch, behandelend) waarschijnlijk wel beter, echter op het gebied van functionaliteit en wetgeving weet een arbo-arts weer meer.quote:
[..]
De HA kan wel een advies uitbrengen. En een HA is beter medisch geschoold dan de gemiddelde arboarts ook....
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]
medisch (diagnostisch, behandelend) waarschijnlijk wel beter, echter op het gebied van functionaliteit en wetgeving weet een arbo-arts weer meer.Ik had het dan ook puur over het medische gebiedSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Een bedrijfsarts (dus niet arbo arts) wil nog weleens teveel voorbij gaan aan de medische klachten en bv. de rust die nodig is om te herstellen.Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Die falen wel bijna altijd..... Genoeg voorbeelden waarbij ziekte kenmerken wel bij werkgever terechtkomen maar door de werknemer alleen aan de bedrijfsarts zijn uitgesproken. Ik zie zelf de rapporten die de bedrijfsarts hier stuurt met daarin een duidelijke uiteenzetting van het ziektebeeld. En we vragen er hier niet eens omquote:
[..]
Er zijn voldoende controle mechanismen op de onafhankelijkheid van de bedrijfsarts.
Maar de druk wordt niet door de werkgever direct uitgeoefend, maar indirect.quote:In de praktijk hoor je weleens dat een werkgever een bedrijfsarts onder druk zet maar de meeste bedrijfsartsen verzetten zich hier heftig tegen omdat zij uit hun ambt gezet kunnen worden wanneer zij daarin meegaan.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Gelukkig heb ik hier nog niet veel mee te maken gehad, behalve van het bespreken van het weigeringsbriefje. Daarnaast mag ik wel zeggen dat iemand zn verstuikte voet bijvoorbeeld 3 dagen maar licht mag belasten, dat is namelijk behandeltechnisch en hoeft geen invloed te hebben op verzuim.quote:
[..]
Ik had het dan ook puur over het medische gebied
Een bedrijfsarts (dus niet arbo arts) wil nog weleens teveel voorbij gaan aan de medische klachten en bv. de rust die nodig is om te herstellen.
Met psychische klachten is dat wel een heel stuk ingewikkelder, sommige mensen zijn gebaat bij een tijd vrij, anderen bij parttime werken etc.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |