Overspannen zijn en een dagje weg in het weekend?

Inderdaad niks mee doen. Volgens mij weten de meeste mensen toch echt wel dat ze overspannen mensen gewoon ook op straat kunnen tegenkomen of leuke dingen zien doen. Het is niet alsof deze mensen alleen maar thuiszitten of op bed liggen alsof ze griep hebben..

Huisarts mag helemaal niet beoordelen of je wel of niet kan werken, daar is de arboarts voor.

quote:

Op donderdag 24 april 2014 08:57 schreef boegschroef het volgende:
Mijn advies is negeren (werkgever en arbodienst), huisarts zegt leuke dingen doen, ga dat dan vooral doen

quote:

Op donderdag 24 april 2014 09:02 schreef Scribbert het volgende:
Volgens mij weten de meeste mensen toch echt wel dat ze overspannen mensen

Hoelang is je vriendin al ziek? Heeft ze een reden opgegeven van haar ziekmelding? En was dat dan ook 'overspannen'? Is ze al bij de bedrijfsarts/Arboarts geweest? Zo ja, wat zei die?

Zonder die informatie kunnen we natuurlijk niet echt goed advies geven.

Bedrijfsarts gaat overigens boven huisarts.

quote:

Echter is ze dit weekend dus naar een beurs gegaan en is ze daar 1 van haar ‘niet zo’n fijne’ collega’s tegengekomen. Dit heeft dus gewoon een foto gemaakt en is daar de volgende werkdag snel mee naar de baas gegaan. (Maakt de situatie van de werksfeer meteen ook duidelijk.)

Hoe laag kun je dan zakken zeg om zoiets te flikken. Alles voor je eigen carrière blijkbaar.
Die is zo'n 70 jaar te laat geboren.

Ik hoop echt dat die vriendin ooit een andere veel leukere baan zal krijgen.

quote:

Op donderdag 24 april 2014 09:07 schreef Pluckie het volgende:
Hoe laag kun je dan zakken zeg om zoiets te flikken. Alles voor je eigen carrière blijkbaar. Die is zo'n 70 jaar te laat geboren.

Aangezien we helemaal niet weten of de vriendin al bij de bedrijfsarts is geweest en of de echte reden van haar ziekmelding bekend is, kan je dit niet zo veroordelen.
Als ze op haar werk denken dat ze doodziek met een zware griep op bed ligt, vind ik zo'n actie van een collega terecht.

Waarom niet het gesprek met de Arbo arts aangaan?
Deze kan ook als tussenpersoon fungeren om wat frustraties tussen werknemer en werkgever bespreekbaar te maken.
Ik zou het als werkgever ook vreemd vinden als mijn personeel 'gewoon' weg blijft zonder dialoog.

quote:

Op donderdag 24 april 2014 09:08 schreef Ouder1 het volgende:
Aangezien we helemaal niet weten of de vriendin al bij de bedrijfsarts is geweest en of de echte reden van haar ziekmelding bekend is, kan je dit niet zo veroordelen.
Als ze op haar werk denken dat ze doodziek met een zware griep op bed ligt, vind ik zo'n actie van een collega terecht.

Ik zou, als collega, helemaal niet tussen mijn werkgever en mijn collega in willen komen. Ik zou de collega waarschijnlijk aanspreken en zeggen "is het wel slim om te doen wat je doet..", maar het daarbij laten. Zoiets gaat een collega helemaal niet aan; dat is iets tussen werkgever en werknemer.
Maar ik ben het wel eens dat TS' vriendin naar de bedrijfsarts moet, en niet (alleen) naar de huisarts.

quote:

Op donderdag 24 april 2014 09:08 schreef Ouder1 het volgende:
Als ze op haar werk denken dat ze doodziek met een zware griep op bed ligt, vind ik zo'n actie van een collega terecht.

True

quote:

Op donderdag 24 april 2014 09:05 schreef MevrouwPuff het volgende:
Huisarts mag helemaal niet beoordelen of je wel of niet kan werken, daar is de arboarts voor.

Dat dacht ik ook.

Valt geen eenzijdig antwoord op te geven daar men dat dient te overleggen met de ARBO-arts maar het is wel gebruikelijk en goed om af en toe weg te gaan.

quote:

Op donderdag 24 april 2014 08:57 schreef boegschroef het volgende:
negeren (werkgever en arbodienst)

Werkgever heeft simpelweg NIETS met je ziekteverloop te maken. Arbodienst/bedrijfsarts wel.

quote:

Op donderdag 24 april 2014 09:24 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Werkgever heeft simpelweg NIETS met je ziekteverloop te maken. Arbodienst/bedrijfsarts wel.

Met die houding krijg je dus van die misverstanden zoals een collega die je 'verlinkt' omdat je op een beurs rondloopt terwijl je ziekteverlof hebt.
True dat je je werkgever de aard van je ziekte/gebrek niet hoeft te vertellen, maar neem dan de nadelen van die beslissing ook voor lief.
Met zo'n houding kan je ook onmogelijk verwachten dat de verstandhouding gaat verbeteren wanneer je terug komt.

Je kunt gewoon niet enerzijds de werkgever volledig in het duister laten tasten en anderzijds begrip verwachten voor de aard van je ziekte.

quote:

Op donderdag 24 april 2014 09:28 schreef Ouder1 het volgende:
Met die houding krijg je dus van die misverstanden zoals een collega die je 'verlinkt' omdat je op een beurs rondloopt terwijl je ziekteverlof hebt.

Je kunt er zeker voor kiezen de werkgever over je ziekte in te lichten (al dan niet in detail), maar ik zou zéker geen collega van mij inlichten hierover. Die heeft er al helemaal niks mee te maken.
Als een collega van mij ziek is, en ik kom hem/haar tegen op straat dan ga ik er vanuit dat hij/zij hierover afspraken heeft gemaakt met de arts/werkgever. Het is niet aan mij om daarover te oordelen en al helemaal niet om die persoon te verlinken.
Sterker nog, als ik een werkgever zou zijn, en een werknemer verlinkt een andere, zieke, werknemer, dan zou ik de 'verlinker' flink toespreken en iets zeggen als "Waar bemoei jij je mee? Het gaat jou totaal niet aan. Hou je bij je eigen zaken." en daarbij een aantekening maken in het dossier van deze werknemer.

Waarom zoekt ze niet gewoon een andere baan als dit blijkbaar al jaren speelt?

quote:

Op donderdag 24 april 2014 09:37 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Je kunt er zeker voor kiezen de werkgever over je ziekte in te lichten (al dan niet in detail), maar ik zou zéker geen collega van mij inlichten hierover. Die heeft er al helemaal niks mee te maken.
Als een collega van mij ziek is, en ik kom hem/haar tegen op straat dan ga ik er vanuit dat hij/zij hierover afspraken heeft gemaakt met de arts/werkgever. Het is niet aan mij om daarover te oordelen en al helemaal niet om die persoon te verlinken.
Sterker nog, als ik een werkgever zou zijn, en een werknemer verlinkt een andere, zieke, werknemer, dan zou ik de 'verlinker' flink toespreken en iets zeggen als "Waar bemoei jij je mee? Het gaat jou totaal niet aan. Hou je bij je eigen zaken." en daarbij een aantekening maken in het dossier van deze werknemer.

Je maakte je daar al eerder druk over:

quote:

Op donderdag 24 april 2014 09:13 schreef spijkerbroek het volgende:
Ik zou, als collega, helemaal niet tussen mijn werkgever en mijn collega in willen komen. Ik zou de collega waarschijnlijk aanspreken en zeggen "is het wel slim om te doen wat je doet..", maar het daarbij laten. Zoiets gaat een collega helemaal niet aan; dat is iets tussen werkgever en werknemer.
Maar ik ben het wel eens dat TS' vriendin naar de bedrijfsarts moet, en niet (alleen) naar de huisarts.

Ik heb dat toen genegeerd omdat ik vind dat dit eigenlijk niet het topic is maar een bijzaak en een oplopende discussie hierover zinloos is en het topic verkloot.

Ik zal echter één keer op je ingaan (omdat je anders toch door gaat).

Jij stelt dat ziekteverzuim niet, nooit collegae aan gaat. Dat zal in enkele (grote) bedrijven wellicht opgaan maar in heel veel bedrijven worden collegae op zijn minst net zo hard getroffen door verzuim als de werkgever. Projecten die stil komen te liggen, werk van de verzuimende collega dat zij moeten overnemen met als gevolg een stijgende caseload/werkdruk e.d. In mijn ogen hebben deze collegae dus gewoon het volste recht om aan de bel te trekken wanneer zij fraude vermoeden. Verwijzen naar NSB-ers die Joden aangaven vind ik ook niet kies. Met oogkleppen op lopen en je werkelijk nergens mee bemoeien maakt de samenleving vooral niet beter. Wat is dan het volgende? Als er een jong kind verkracht is en jij weet wie de dader is, dan houd jij ook je mond want het gaat jou niets aan?
Lekker als het bedrijfje waar jij werkt failliet gaat of ernstig in de problemen komt door onterecht ziekteverzuim. Maar vooral je bek houden en de andere kant op kijken want het 'gaat jou niets aan'. Jij werkt wel een maand dubbele diensten terwijl je collega loopt te feesten onder het mom van 'griep'.

quote:

Op donderdag 24 april 2014 09:51 schreef boegschroef het volgende:
Ok, ik merk dat ik inderdaad wat info te weinig heb gegeven.

Ze is nu net een week thuis, ze heeft haar werkgever aangegeven dat ze overspannen is door haar werk / collega's.
Daarnaast heeft ze inderdaad van een andere collega gehoord dat haar werkgever alleen gemeld heeft dat ze 'ziek' is, verder geen reden. Dat kan inderdaad verklaren waarom haar andere collega erg verbaast was dat ze op een beurs was.

De huisarts en psycholoog hebben bijde gemeld dat ze overspannen is. Ze is niet bij een bedrijfsarts geweest. De arbodienst heeft wel gebeld maar die ging erg snel akkoort met de melding 'overspannen door werkzaamheden'

De werkgever heeft dus ziekteverlof gegeven op basis van overspannenheid. Wat heeft je vriendin dan te 'negeren'?
De bedrijfsarts moet gezien worden voor de 6e week. Gebeurt dat niet in de eerste weken dan is dat een (onbewuste) keuze van de werkgever en accepteert hij dus de ziekmelding. Geeft de melding van de collega vraagtekens bij de werkgever dan moet hij een afspraak laten inplannen bij de bedrijfsarts.

De keuze van de werkgever (eventueel op verzoek van je vriendin) om de collegae niet in te lichten over de aard van de ziekte is een juiste; dat mag hij ook niet zonder directe toestemming van je vriendin.

Hoe de werkgever met de melding van de collega omging weten we ook niet. Het kan ook zijn dat hij gezegd heeft dat dat bekend en oké is.

quote:

Op donderdag 24 april 2014 09:52 schreef Elan het volgende:
Waarom zoekt ze niet gewoon een andere baan als dit blijkbaar al jaren speelt?

Zoeken en vinden zijn nog altijd verschillende zaken.

quote:

Op donderdag 24 april 2014 10:04 schreef boegschroef het volgende:

[..]

precies, het is een branche waar op elke vacature +- 150 solicitanten in de eerste 2 dagen reageren...

Ander vraagje, moet je uit eigen initatief naar een arbo arts gaan of wordt dit via de arbodienst/werkgever geregeld?

Het kan allebei. Als je werkgever een afspraak voor je maakt, moet je gaan. Maakt de werkgever geen afspraak voor je, dan kun je zelf het initiatief nemen.

quote:

Op donderdag 24 april 2014 10:04 schreef boegschroef het volgende:
Ander vraagje, moet je uit eigen initatief naar een arbo arts gaan of wordt dit via de arbodienst/werkgever geregeld?

In principe maakt de werkgever een afspraak voor de werknemer bij de bedrijfsarts.

Er zijn echter een paar dingetjes:
- Veel werkgevers hebben een contract met een arbodienst. In die contracten heb je verschillende pakketten. Het kan zijn dat hij een totaal pakket heeft waarbij de arbodienst de gehele verzuimbegeleiding overneemt. Dan bepaalt de arbodienst wanneer iemand opgeroepen wordt bij de bedrijfsarts/Arboarts. Dit is echter een discutabele constructie omdat verzuim nog altijd een zaak is tussen werkgever en werknemer en een arbodienst/bedrijfsarts alleen een adviserende rol heeft. Het kan ook zijn dat de werkgever voor een minimaal pakket heeft gekozen waarbij alleen het WvP dossier wordt bijgehouden (waarschuwen wanneer er iets wettelijk gezien moet gebeuren en dossieropbouw) en de werkgever voor elke verdere handeling van de arbodienst moet betalen. In zulke gevallen ben je afhankelijk van de kennis/kunde van de werkgever en zijn bereidheid te betalen voor de inzet van bijvoorbeeld de bedrijfsarts. Dan zijn er nog pakketten die daar tussenin hangen
- In de wet ligt vastgelegd dat iedere werknemer recht heeft een Arboarts/bedrijfsarts te consulteren ongeacht of er sprake is van verzuim of niet. Dit moet de werknemer dan wel aanvragen bij de werkgever tenzij de werkgever die optie biedt door inloopspreekuren te hebben bij een Arboarts/bedrijfsarts.

Even voor de duidelijkheid:
- Een bedrijfsarts heeft na de basis opleiding arts nog 7 jaar gestudeerd voor bedrijfsgeneeskunde
- Een Arboarts heeft de basisopleiding arts met succes afgerond
- Een arbodienst is een bedrijf dat diensten levert in Arbo zaken (verzuim). Niet iedere werknemer bij een arbodienst heeft medische bevoegdheid waarbij het ook nog eens zo kan zijn dat er medewerkers onder de verlengde arm constructie van de bedrijfsarts werken waardoor zij weer beperkte medische bevoegdheid krijgen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ouder1 op 24-04-2014 10:22:42 ]

quote:

Op donderdag 24 april 2014 09:37 schreef spijkerbroek het volgende:
Sterker nog, als ik een werkgever zou zijn, en een werknemer verlinkt een andere, zieke, werknemer, dan zou ik de 'verlinker' flink toespreken en iets zeggen als "Waar bemoei jij je mee? Het gaat jou totaal niet aan. Hou je bij je eigen zaken." en daarbij een aantekening maken in het dossier van deze werknemer.

Wat een onzin, als je bij een bedrijf werkt waarbij je betrokken bent en betrokken wordt is dit een heel normale vraag.

quote:

Op donderdag 24 april 2014 08:57 schreef boegschroef het volgende:
Hoe ga je hier nu mee om? Mag ze wel of niet iets leuks doen in het weekend?

Natuurlijk mag dat.

Een overspannen collega van m'n vriendin staat ook op Facebook leuke dingen te doen. Tegelijkertijd weten we dat er een heel groot verschil is tussen ziek in bed, of een zeer gespannen werksituatie.

Toevallig hadden we gisteren hier ook zo'n geval. Een medewerkster zit thuis met overspannenheid/burn-out. Een collega meldde gisteren bij ons dat ze haar had zien shoppen.
Mijn collega van HR stuurde daarop een mail naar de bedrijfsarts waar in stond "als ze kan shoppen kan ze ook een paar uurtjes komen werken".
Ik denk dat dit wel wat kort door de bocht is.

quote:

Op donderdag 24 april 2014 10:52 schreef Luxuria het volgende:
Toevallig hadden we gisteren hier ook zo'n geval. Een medewerkster zit thuis met overspannenheid/burn-out. Een collega meldde gisteren bij ons dat ze haar had zien shoppen.
Mijn collega van HR stuurde daarop een mail naar de bedrijfsarts waar in stond "als ze kan shoppen kan ze ook een paar uurtjes komen werken".
Ik denk dat dit wel wat kort door de bocht is.

Uiteraard maar er zit ook een kern van waarheid in.

Er zijn mensen die na een dag werken uitgeput thuis op de bank liggen met pijnstillers en niets meer kunnen doen. Als zo iemand ziet dat een collega 'ziek' gaat shoppen is dat nogal wrang.

quote:

Op donderdag 24 april 2014 10:52 schreef Luxuria het volgende:
Toevallig hadden we gisteren hier ook zo'n geval. Een medewerkster zit thuis met overspannenheid/burn-out. Een collega meldde gisteren bij ons dat ze haar had zien shoppen.
Mijn collega van HR stuurde daarop een mail naar de bedrijfsarts waar in stond "als ze kan shoppen kan ze ook een paar uurtjes komen werken".
Ik denk dat dit wel wat kort door de bocht is.

Frustrerend dit en klinkt heel bekend, veel te bekend, in mijn oren. Ik ben HRM-er en mijn specialisatie is ziekteverzuimbegeleiding. Te veel van mijn collegae hebben echter zero verstand van verzuim, WvP en STECR maar hebben wel die baan terwijl ik thuis zit. Ik word nog gemiddeld 1 maal per week gebeld door dergelijke 'collegae' voor advies.. maar ik kan geen baan vinden.

quote:

Op donderdag 24 april 2014 11:02 schreef malleable het volgende:

[..]

Uiteraard maar er zit ook een kern van waarheid in.

Er zijn mensen die na een dag werken uitgeput thuis op de bank liggen met pijnstillers en niets meer kunnen doen. Als zo iemand ziet dat een collega 'ziek' gaat shoppen is dat nogal wrang.

Maar dan heeft diegene die uitgeput thuis komt en pijnstillers moet slikken toch zelf ook een probleem? Ik vind dat niet een normale situatie.

quote:

Op donderdag 24 april 2014 09:05 schreef MevrouwPuff het volgende:
Huisarts mag helemaal niet beoordelen of je wel of niet kan werken, daar is de arboarts voor.

Dat mag een huisarts dus wel. Wat gelijk ook een probleem weergeeft. De arbo arts handelt in het belang van het bedrijf. De huisarts in het belang van de patiënt. Arbo arts is eigenlijk overbodig dus.

quote:

Op donderdag 24 april 2014 11:10 schreef Megumi het volgende:

[..]

Dat mag een huisarts dus wel. Wat gelijk ook een probleem weergeeft. De arbo arts handelt in het belang van het bedrijf. De huisarts in het belang van de patiënt. Arbo arts is eigenlijk overbodig dus.

quote:

Mag ik als behandelend arts een geneeskundige verklaring afgeven t.b.v. eigen patiënten?


Standpunt KNMG

De KNMG heeft als standpunt dat een behandelend arts geen verklaringen afgeeft over een eigen patiënt, waarbij hij/zij een oordeel geeft over de (medische) geschiktheid of ongeschiktheid van een patiënt om bepaalde dingen wel of niet te doen. Voorbeelden daarvan zijn: is iemand in staat te werken, een auto te besturen,naar school te gaan, goed voor de kinderen te zorgen, is terecht een geboekte reis geannuleerd of heeft iemand recht op een parkeervergunning of aangepaste woonruimte? Dergelijke verklaringen mogen alleen worden afgegeven door een onafhankelijke arts. De onafhankelijke arts kan een eigen beoordeling maken van de situatie. Zonodig kan de onafhankelijke arts, met toestemming van de patiënt, extra informatie opvragen bij de behandelend arts(en).

http://knmg.artsennet.nl/(...)-eigen-patienten.htm

quote:

Op donderdag 24 april 2014 08:57 schreef boegschroef het volgende:

Echter is ze dit weekend dus naar een beurs gegaan en is ze daar 1 van haar ‘niet zo’n fijne’ collega’s tegengekomen. Dit heeft dus gewoon een foto gemaakt en is daar de volgende werkdag snel mee naar de baas gegaan. (Maakt de situatie van de werksfeer meteen ook duidelijk.)

Met zulke figuren als collega was ik ook overspannen, want een NSB tuig zeg

quote:

Op donderdag 24 april 2014 09:05 schreef MevrouwPuff het volgende:
Huisarts mag helemaal niet beoordelen of je wel of niet kan werken, daar is de arboarts voor.

De HA kan wel een advies uitbrengen. En een HA is beter medisch geschoold dan de gemiddelde arboarts ook....

quote:

Op donderdag 24 april 2014 10:12 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Het kan allebei. Als je werkgever een afspraak voor je maakt, moet je gaan. Maakt de werkgever geen afspraak voor je, dan kun je zelf het initiatief nemen.

Maar overleg dit wel eerst met de werkgever. Deze moet vaak eerst akkoord geven omdat er kosten aan verbonden (kunnen) zijn.

quote:

Op donderdag 24 april 2014 11:11 schreef Lienekien het volgende:

[..]

[..]

http://knmg.artsennet.nl/(...)-eigen-patienten.htm

Een geneeskundige verklaring is wat anders dan in het kader van de behandeling dingen aangeven. Tuurlijk kan de arts zeggen dat in die omstandigheden het beter is om je ziek te melden en leuke dingen te gaan doen, het bedrijf kan een bedrijfsarts inschakelen.

quote:

Op donderdag 24 april 2014 11:23 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Een geneeskundige verklaring is wat anders dan in het kader van de behandeling dingen aangeven. Tuurlijk kan de arts zeggen dat in die omstandigheden het beter is om je ziek te melden en leuke dingen te gaan doen, het bedrijf kan een bedrijfsarts inschakelen.

Maar de werkgever kan daar dus niks mee (met wat de huisarts aangeeft), want die kan alleen maar afgaan op wat zijn zieke werknemer zegt.

quote:

Op donderdag 24 april 2014 11:27 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Maar de werkgever kan daar dus niks mee, want die kan alleen maar afgaan op wat zijn zieke werknemer zegt.

Dat klopt, het is ook vertrouwelijke info, maar daar is dus de bedrijfsarts voor.

quote:

Op donderdag 24 april 2014 11:17 schreef sanger het volgende:
De HA kan wel een advies uitbrengen. En een HA is beter medisch geschoold dan de gemiddelde arboarts ook....

Een bedrijfsarts heeft een 7 jarige specialisatie gevolgd over arbeidsongeschiktheid ten gevolge van ziekte of gebrek. Dat wil zeggen dat de bedrijfsarts ziekte en gebrek kan vertalen naar beperkingen in arbeid gespecialiseerd naar de specifieke arbeid die bedongen is bij de verzuimende medewerker. Daar heeft een huisarts totaal geen kaas van gegeten.

quote:

Op donderdag 24 april 2014 11:10 schreef Megumi het volgende:
Dat mag een huisarts dus wel. Wat gelijk ook een probleem weergeeft. De arbo arts handelt in het belang van het bedrijf. De huisarts in het belang van de patiënt. Arbo arts is eigenlijk overbodig dus.

Dat is dus het beeld dat veel werknemers bij een bedrijfsarts/Arboarts/arbodienst hebben maar dat is niet correct. Het advies wat een bedrijfsarts/Arboarts geeft is onafhankelijk net als de beoordeling van de mate van arbeidsongeschiktheid door ziekte of gebrek.

quote:

Op donderdag 24 april 2014 11:19 schreef sanger het volgende:

[..]

Maar overleg dit wel eerst met de werkgever. Deze moet vaak eerst akkoord geven omdat er kosten aan verbonden (kunnen) zijn.

Nope. Het is een RECHT bij wet geregeld. Je hebt als werknemer dus geen akkoord van je werkgever nodig maar moet wel het verzoek indienen bij je werkgever omdat die de afspraak moet aanvragen bij de arbodienst/Arboarts/bedrijfsarts. Tenzij er een open inloopspreekuur is.

quote:

Op donderdag 24 april 2014 11:32 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Een bedrijfsarts heeft een 7 jarige specialisatie gevolgd over arbeidsongeschiktheid ten gevolge van ziekte of gebrek. Dat wil zeggen dat de bedrijfsarts ziekte en gebrek kan vertalen naar beperkingen in arbeid gespecialiseerd naar de specifieke arbeid die bedongen is bij de verzuimende medewerker. Daar heeft een huisarts totaal geen kaas van gegeten.

[..]

Dat is dus het beeld dat veel werknemers bij een bedrijfsarts/Arboarts/arbodienst hebben maar dat is niet correct. Het advies wat een bedrijfsarts/Arboarts geeft is onafhankelijk net als de beoordeling van de mate van arbeidsongeschiktheid door ziekte of gebrek.

probleem is alleen dat de meeste arbo diensten hoogstens 1 echte bedrijfsarts hebben. 99% van de tijd wordt je begeleidt door een arboarts wat vaak niet meer is dan een basisarts. De term bedrijfsarts is beschermd maar arboarts niet.

quote:

Op donderdag 24 april 2014 11:29 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Dat klopt, het is ook vertrouwelijke info, maar daar is dus de bedrijfsarts voor.

En die mag het advies, de beoordeling, van de huisarts/specialist/psycholoog/oid dus naast zich neerleggen.

quote:

Op donderdag 24 april 2014 11:35 schreef Magneet het volgende:
probleem is alleen dat de meeste arbo diensten hoogstens 1 echte bedrijfsarts hebben. 99% van de tijd wordt je begeleidt door een arboarts wat vaak niet meer is dan een basisarts. De term bedrijfsarts is beschermd maar arboarts niet.

Klopt. Wel zijn er dan medische overleggen met de bedrijfsarts als men zich tenminste aan de richtlijnen en regelgeving houdt. (Wat natuurlijk maar de vraag is.)
Bij een conflict met de werkgever over verzuim raad ik dan ook aan te staan op een consult bij een bedrijfsarts ipv een Arboarts.

De term Arboarts is in die mate beschermd dat je ook daadwerkelijk medisch arts moet zijn om deze titel te mogen voeren. Daarvoor heb je de basisopleiding tot arts nodig.

Daarom maak ik in mijn posts ook steeds duidelijk dat onderscheid.

quote:

Op donderdag 24 april 2014 12:03 schreef boegschroef het volgende:
toch goed dat ik dit topic gestart ben want ik leer hier toch wel weer wat van.

Is de vriendin al bij de bedrijfsarts geweest?

quote:

Op donderdag 24 april 2014 11:32 schreef Ouder1 het volgende:
Het advies wat een bedrijfsarts/Arboarts geeft is onafhankelijk net als de beoordeling van de mate van arbeidsongeschiktheid door ziekte of gebrek.

Dat is de bedoeling, dat is natuurlijk niet de praktijk.

In de huidige situatie is de onafhankelijk iets wat wettelijk gezien inderdaad klopt, maar wat praktisch eigenlijk een onmogelijk haalbare situatie oplevert.

quote:

Op donderdag 24 april 2014 12:22 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Is de vriendin al bij de bedrijfsarts geweest?

Zo niet; Geef haar het advies mee om bij de bedrijfsarts de mogelijkheid te bespreken van mediation met de werkgever op termijn, om te bespreken wat de problemen zijn die zij op de werkvloer tegenkomt en wat daar aan te doen zou kunnen zijn. Er zal tenslotte wel wat aan de situatie moeten veranderen wil zij weer duurzaam aan het werk kunnen.

quote:

Op donderdag 24 april 2014 11:03 schreef Ouder1 het volgende:
Frustrerend dit en klinkt heel bekend, veel te bekend, in mijn oren. Ik ben HRM-er en mijn specialisatie is ziekteverzuimbegeleiding. Te veel van mijn collegae hebben echter zero verstand van verzuim, WvP en STECR maar hebben wel die baan terwijl ik thuis zit. Ik word nog gemiddeld 1 maal per week gebeld door dergelijke 'collegae' voor advies.. maar ik kan geen baan vinden.

Het ligt dus niet aan je kennis en kunde? Echt serieus: zou het iets met je persoonlijkheid te maken kunnen hebben?

quote:

Op donderdag 24 april 2014 12:37 schreef Deshain het volgende:

[..]

Dat is de bedoeling, dat is natuurlijk niet de praktijk.

In de huidige situatie is de onafhankelijk iets wat wettelijk gezien inderdaad klopt, maar wat praktisch eigenlijk een onmogelijk haalbare situatie oplevert.

Er zijn voldoende controle mechanismen op de onafhankelijkheid van de bedrijfsarts.
Om te beginnen is er natuurlijk al gewoon de wet en regelgeving die die onafhankelijkheid vereist.
Het UWV heeft daarin ook een controlerende taak en tikt met enige regelmaat werkgevers en bedrijfsartsen/Arboartsen om die reden op de vingers.
Werknemer kan een second opinion aanvragen bij het UWV (op eigen kosten, dat wel al is dat voor een werknemer goedkoper dan voor een werkgever - het komt tenslotte ook voor dat de werkgever het niet eens is met de bedrijfsarts). Het zogenaamde DO (Deskundigen Oordeel)
Werknemer kan de bedrijfsarts ook aanklagen bij de raad indien het advies (heeft ge)leidt tot schade voor de werknemer.

In de praktijk hoor je weleens dat een werkgever een bedrijfsarts onder druk zet maar de meeste bedrijfsartsen verzetten zich hier heftig tegen omdat zij uit hun ambt gezet kunnen worden wanneer zij daarin meegaan.