http://mens-en-gezondheid(...)ren-met-autisme.html
De medicijnfabrikanten zijn nog huiverig voor het doorontwikkelen van dit medicijn. Dat komt omdat het ontwikkelen best veel geld kost, en het lastig is om bij een aandoening als autisme met 'harde' resultaten te komen. maar de ouders van de kinderen bij wie het is uitgeprobeerd zijn laaiend enthousiast en voeren zelfs actie om de fabrikanten zover te krijgen dat ze door gaan met testen.
Ik hoop in ieder geval dat het medicijn er komt. Kun je genieten van de mooie kanten van het anders-zijn, zonder de bijbehorende stress en angsten. Of je vindt dat dat er bij hoort en slikt het niet, maar dan heb je de keuze tenminste
Maar het zou geen must moeten worden. Ouders die actie voeren omdat ze het medicijn graag willen is 1 ding. Het standaard op dringen aan alle mensen met die stoornis, zoals nu bij Ritalin het geval is, is een tweede
Wat denken jullie?
Einde van Fok in zicht.quote:
Nee hoor, ik blijf gewoonquote:
alleen op een forum levenquote:
De kosten van autisme zijn anders ook hoog. Therapie, speciaal onderwijs, en veel autisten kunnen geen baan vinden dus dat kost ook weer geld.quote:Op woensdag 23 april 2014 09:17 schreef euphoria19 het volgende:
de farmaceutische industrie gaat nog meer verdienen aan onzin medicatie -_-
Het is hier gezelligquote:
quote:
Autist gespot!quote:
Is het trouwens niet 'medicijn tegen autisme?'
Klopt, heb ik ook wel eens geprobeerd, maar daar werd ik echt niet blij van. Vreselijk spul. Maar goed, het kan natuurlijk ook dat dit middel net zo 'voelt' als die antipsychotica. Dat zou wel jammer zijn.quote:
Er is nu ook al medicatie die de nadelige symptomen van autisme kan onderdrukken, alleen dat levert meer bijwerkingen op, als ik het artikel goed begrijp. Lichte dosis van antipsychotica medicatie wordt nu ook soms voorgeschreven, maar dat kan meen ik niet bij kinderen ivm met hormonen die erin zitten.
quote:
Misschien had je dan een andere of een lichtere dosis moeten hebben.quote:
[..]
Klopt, heb ik ook wel eens geprobeerd, maar daar werd ik echt niet blij van. Vreselijk spul. Maar goed, het kan natuurlijk ook dat dit middel net zo 'voelt' als die antipsychotica. Dat zou wel jammer zijn.
Maar jammer dat ze het niet iets beter beschrijven in het artikel om het verschil te kunnen aangeven.quote:
Ja, misschien. Dat van die hormonen wist ik niet.. ik kreeg het al toen ik 9 was..quote:
[..]
Misschien had je dan een andere of een lichtere dosis moeten hebben.
Ik had er 1 die niet aan jongens in de puberteit mocht worden gegeven omdat ze anders borstgroei zouden krijgen.quote:
[..]
Ja, misschien. Dat van die hormonen wist ik niet.. ik kreeg het al toen ik 9 was..
Ik zou dan nieuwsgierig zijn naar de mensen die het allebei geslikt hebben. Wat ik ervan begrepen heb heb je weinig last van dat middel, met antipsychotica zou je dan wél last hebben. Het lijkt me nogal heftig spul, ook.quote:
[..]
Misschien had je dan een andere of een lichtere dosis moeten hebben.
Dat dus.quote:
[..]
Ik had er 1 die niet aan jongens in de puberteit mocht worden gegeven omdat ze anders borstgroei zouden krijgen.
Van het nieuwe middel weten we de lange termijn effecten ook niet. Misschien groeit er over 30 jaar wel een extra voet uit je hoofd als je dit slikt.quote:
[..]
Ik zou dan nieuwsgierig zijn naar de mensen die het allebei geslikt hebben. Wat ik ervan begrepen heb heb je weinig last van dat middel, met antipsychotica zou je dan wél last hebben. Het lijkt me nogal heftig spul, ook.
[..]
Dat dus.
Het is sowieso wel druk in dit topic, bevestigt het vooroordeel maar weer eensquote:
je vol laten proppen met een chemisch goedje is niet de oplossing.quote:
[..]
De kosten van autisme zijn anders ook hoog. Therapie, speciaal onderwijs, en veel autisten kunnen geen baan vinden dus dat kost ook weer geld.
.Sommige autisten durven hun huis niet uit, als die dat met een ' chemisch goedje' wel kunnen zouden die wellicht dat chemische goedje maar voor lief nemen.quote:
[..]
je vol laten proppen met een chemisch goedje is niet de oplossing.
Ons lijf zit toch wel vol chemie. Al onze emoties zijn puur chemisch. Ook de gezonde emoties bij gezonde mensen. Het enige verschil met mensen die medicijnen slikken is dat ze hun chemische goedjes van buiten halen, omdat hun eigen chemische goedjes niet zo goed werken.
Dus, ik heb graag de keuze tussen dat chemische goedje en het (net zo goed chemische) ' puur natuur'. Ik kan altijd nog beslissen dat dit middel het niet voor mij is.
Daarom was het dus ook zo lastig om met harde resultaten te komen, volgens het artikel. Maar het medicijn was van nature al 'breed' want naast autisten zijn ook verslaafden er mee geholpen.quote:
Want het autisme spectrum is ook niet breed ofzo, daarom 1 medicijn
dit inderdaad.quote:
Autisme kan niet eens duidelijk gedefinieerd worden.
Ja dat is erg sneu, maar ik vind dat het beter anders opgelost kan worden dan iemand maar volproppen met drugs.quote:
[..]
Sommige autisten durven hun huis niet uit, als die dat met een ' chemisch goedje' wel kunnen zouden die wellicht dat chemische goedje maar voor lief nemen.
Ons lijf zit toch wel vol chemie. Al onze emoties zijn puur chemisch. Ook de gezonde emoties bij gezonde mensen. Het enige verschil met mensen die medicijnen slikken is dat ze hun chemische goedjes van buiten halen, omdat hun eigen chemische goedjes niet zo goed werken.
Dus, ik heb graag de keuze tussen dat chemische goedje en het (net zo goed chemische) ' puur natuur'. Ik kan altijd nog beslissen dat dit middel het niet voor mij is.
Maar dat sluit toch niet uit dat een middel over het algemeen wel verbetering in functioneren met zich mee kan brengen? ADHD is ook niet duidelijk gedefinieerd naar mijn weten, maar de ervaringen met Ritalin zijn over het algemeen wel dat het de ' symptomen' vermindert.quote:
Of dat met dit middel ook zo is, moet nog blijken.
Dat vind jij. Maar mogen andere mensen dat voor zichzelf beslissen?quote:
[..]
Ja dat is erg sneu, maar ik vind dat het beter anders opgelost kan worden dan iemand maar volproppen met drugs.
Ik ken iemand die door alles overprikkeld raakt. Toekomst weg, die jongen zit voor de rest van zijn leven in een inrichting. Daar baalt hij van.
Bergen therapie krijgt ie, maar dat is maar een druppel op de gloeiende plaat, want hij komt nog steeds niet verder dan een beetje figuurzagen op de dagbesteding. Die mooie, natuurlijke, andere oplossing bestaat voor hem dus niet.
Als er iets beschikbaar zou zijn dat hem zou kunnen helpen zou hij dat (denk ik) met beide handen aangrijpen.
Ik zou hem dat in ieder geval niet willen ontzeggen omdat dat niet past bij iemand anders zijn idee over wat 'goed' en 'natuurlijk' is.
Het gaat niet om het verhelpen van het probleem maar meer om hoe de persoon ermee om moet gaan.
iedere ouder heeft wel eens moeite met opvoeding en kinderen zijn nu eenmaal erg lastig met hun gedrag en wat meer medicijnen om ouders te helpen bij de opvoeding is alleen maar goed.
Hopelijk gaan die medicijnen standaard vergoed worden door de zorgverzekeraars
Echter, waar het gevaar uit bestaat is dat we elk gedrag dat als 'niet wenselijk' wordt gezien met een pilletje denken op te kunnen lossen. Medicijnen zouden een uiterste redmiddel moeten zijn, niet een standaard voorgeschreven makkelijke uitweg.
Ik ben anti medicijnen op dit gebied zolang niet duidelijk is wat het effect is op de lange termijn. Als je een rem op een kind gooit en deze dan zich langzamer / minder goed ontwikkeld psychisch zit je later met een lastiger kind. Persoonlijk vind ik het redelijk makkelijk hoe snel er nu kinderen plat worden gespoten / medicijnen krijgen toegediend terwijl ze misschien gewoon 'kind' zijn.quote:
Ik heb dan wel geen kinderen met autisme, maar als zo'n medicijn gewoon problemen oplost bij de opvoeding van kinderen, ben ik al ouder ook wel geneigd het gewoon te proberen...
iedere ouder heeft wel eens moeite met opvoeding en kinderen zijn nu eenmaal erg lastig met hun gedrag en wat meer medicijnen om ouders te helpen bij de opvoeding is alleen maar goed.
Hopelijk gaan die medicijnen standaard vergoed worden door de zorgverzekeraars
Zie jij ergens staan dat ik het verbied voor iemand anders. Ik geef alleen mijn mening hier.quote:
[..]
Dat vind jij. Maar mogen andere mensen dat voor zichzelf beslissen?
Ik ken iemand die door alles overprikkeld raakt. Toekomst weg, die jongen zit voor de rest van zijn leven in een inrichting. Daar baalt hij van.
Bergen therapie krijgt ie, maar dat is maar een druppel op de gloeiende plaat, want hij komt nog steeds niet verder dan een beetje figuurzagen op de dagbesteding. Die mooie, natuurlijke, andere oplossing bestaat voor hem dus niet.
Als er iets beschikbaar zou zijn dat hem zou kunnen helpen zou hij dat (denk ik) met beide handen aangrijpen.
Ik zou hem dat in ieder geval niet willen ontzeggen omdat dat niet past bij iemand anders zijn idee over wat 'goed' en 'natuurlijk' is.
Helemaal mee eens. Het is zo makkelijk om er een pilletje in te stoppen zodat volwassene geen moeite hoeven te doen om ze in toom te houden.quote:Op woensdag 23 april 2014 10:35 schreef Ajaxfan het volgende:
[..]
Ik ben anti medicijnen op dit gebied zolang niet duidelijk is wat het effect is op de lange termijn. Als je een rem op een kind gooit en deze dan zich langzamer / minder goed ontwikkeld psychisch zit je later met een lastiger kind. Persoonlijk vind ik het redelijk makkelijk hoe snel er nu kinderen plat worden gespoten / medicijnen krijgen toegediend terwijl ze misschien gewoon 'kind' zijn.
Vaak wordt er dan jonger geconstateerd dat er wat mis is, de psycholoog denkt autisme dus die doet een onderzoek en er komt een positieve diagnose uit. Latere leeftijd komen ze erachter dat het ADHD/ADD is, aangezien het veel raakvlakken heeft en enige vorm van tunnelvisie makkelijk een verkeerde diagnose gesteld wordt.
Waarom een diagnose autisme zoveel wordt gebruikt is ook omdat er geen medicatie bij gebruikt wordt. Dit betekend dat iemand met deze diagnose wel begeleiding (dus vergoeding) kan krijgen zonder dat er wat wordt aangerommeld met medicatie.
Een medicijn voor autisme is sowieso bullshit door het extreem vage spectrum waaronder autisme valt. Ze zullen toch echt een specifiekere groep moeten benoemen in het onderzoek.
Hier een soortgelijk artikel
http://www.niburu.nl/meis(...)r-e621-te-vermijden/
De medische industrie heeft weinig baad bij onderzoek naar medicatie waarop ze geen patent hebben, iedereen kan het verkopen dus geen winst te halen.
Als je als onderzoeker dus vermoed dat een patentloos medicijn werkt voor een aandoening dan kan je moeilijk financiering krijgen uit de medische industrie. Wat er dan vaak gebeurt is media berichten de wereld in gooien als "medicijn geneest autisme", in de hoop dat ze wat idioten kunnen aanzetten tot het financieren van hun onderzoek.
Zie je erg veel gebeuren bij kanker, "medicijn geneest kanker" en dan een heel artikel. Zijn dan patentloze geneesmethoden waarbij ze de financiering niet rond krijgen voor het onderzoek.
Dat word ook niet gezegd. Tweede zin in de OP.quote:
Maar je kan imho nooit genezen van autisme
Ah, ok. Misverstandje van mijn kant danquote:Op woensdag 23 april 2014 10:41 schreef euphoria19 het volgende:
[..]
Zie jij ergens staan dat ik het verbied voor iemand anders. Ik geef alleen mijn mening hier.
Ik denk dat alleen medicijnen vaak ook niet de oplossing zullen zijn, inderdaad, begeleiding blijft in veel gevallen ook nodig.quote:
Ik als autist met 'verbetering' kan zelf zeggen dat het zoveel beter werkt om de juiste begeleiding te hebben. Zodra bij bijvoorbeeld het Syndroom van Asperger je de autist goed kan begeleiden om met die 'storing' om te gaan hebben zij daar op de langere termijn veel meer baat bij.
Ik denk dat ik me hierin kan vinden.quote:
Ik als autist met 'verbetering' kan zelf zeggen dat het zoveel beter werkt om de juiste begeleiding te hebben. Zodra bij bijvoorbeeld het Syndroom van Asperger je de autist goed kan begeleiden om met die 'storing' om te gaan hebben zij daar op de langere termijn veel meer baat bij. Op dit moment word autisme nog te veel als 1 ziekte zonder gradaties te zien. Iedere vorm heeft een andere aanpak nodig. Met een medicijn om de fouten te corrigeren beperk je die mensen alleen maar in hun persoonlijkheid misschien. Met de juiste begeleiding en ondersteuning kunnen een groot deel van de autisten op de langere termijn zoveel meer dan voor mogelijk gehouden word denk ik.
Het gaat niet om het verhelpen van het probleem maar meer om hoe de persoon ermee om moet gaan.
Dat scenario is niet ondenkbaar.quote:
Dat de mogelijkheid van medicatie er komt voor de echt zware en moeilijk behandelbare gevallen is opzich niet slecht.
Echter, waar het gevaar uit bestaat is dat we elk gedrag dat als 'niet wenselijk' wordt gezien met een pilletje denken op te kunnen lossen. Medicijnen zouden een uiterste redmiddel moeten zijn, niet een standaard voorgeschreven makkelijke uitweg.
Eerder zei ik al dat het ook tegen alcoholisme werkt. En er is ook al een pil voor vrouwen die niet 'genoeg' zin in seks hebben.
Misschien slikken we allemaal straks een batterij pillen om al onze ongewenste kantjes weg te werken. Een pil tegen verslaving een andere tegen vreetbuien, en nog een pil om precies genoeg zin te hebben in seks, een pil om van je werk je passie te maken..
Misschien zijn we dan wel superproductief, creatief en gelukkig. Kijken we op de mensen van nu neer als een soort ongelukkige beschadigde holbewoners. Maar of we dan vrijer zijn dan nu...
Autisme hoeft ook niet 'in zijn geheel' te verdwijnen. Liever niet! De overprikkeling is naar, maar de andere dingen, die horen er voor mij bijquote:
Als autisme alleen te maken zou hebben met overprikkeling, dan zou het natuurlijk goed nieuws zijn. Maar je kan imho nooit genezen van autisme
Baclofen is patentloos, maar dit is een net iets andere stof, (Arbaclofen/STX209) dus hier zit denk ik wel een patent op?quote:
Zie nu dat Baclofen patentloos is, verklaard het allemaal.
De medische industrie heeft weinig baad bij onderzoek naar medicatie waarop ze geen patent hebben, iedereen kan het verkopen dus geen winst te halen.
Als je als onderzoeker dus vermoed dat een patentloos medicijn werkt voor een aandoening dan kan je moeilijk financiering krijgen uit de medische industrie. Wat er dan vaak gebeurt is media berichten de wereld in gooien als "medicijn geneest autisme", in de hoop dat ze wat idioten kunnen aanzetten tot het financieren van hun onderzoek.
Zie je erg veel gebeuren bij kanker, "medicijn geneest kanker" en dan een heel artikel. Zijn dan patentloze geneesmethoden waarbij ze de financiering niet rond krijgen voor het onderzoek.
Mag ik vragen waar je in het autistisch spectrum zit?quote:
[..]
Autisme hoeft ook niet 'in zijn geheel' te verdwijnen. Liever niet! De overprikkeling is naar, maar de andere dingen, die horen er voor mij bij
Ik kan daar niet echt een getal aan hangen, maar ik denk zelf vrij hoogfuctionerend. Ik woon samen met een vriendin, studeer, heb nog geen baan, en verder ook geen begeleiding. Op het moment ook geen angsten.quote:
[..]
Mag ik vragen waar je in het autistisch spectrum zit?
Is het al wel vastgesteld / gediagnostiseerd?quote:
[..]
Ik kan daar niet echt een getal aan hangen, maar ik denk zelf vrij hoogfuctionerend. Ik woon samen met een vriendin, studeer, heb nog geen baan, en verder ook geen begeleiding. Op het moment ook geen angsten.
Ik heb zelf mogen leren dat wanneer mensen een relatie hebben met iemand in het autistisch spectrum je heel goed in de gaten moeten houden / controleren dat je partner echt meer dan voldoende tijd voor zichzelf krijgt. Stiekem slokken mensen in het autistisch spectrum onbewust teveel weg voor zichzelf.
Heb je weleens de test gedaan op psychologiemagazine. Ik was cum laude geslaagd zeg maar
Voor de mensen die het belang van zo'n medicijn niet inzien, kijk aub 'De regels van Matthijs'.
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1294131
quote:Op woensdag 23 april 2014 11:45 schreef -Strawberry- het volgende:
Als het werkt, helemaal fantastisch.
Voor de mensen die het belang van zo'n medicijn niet inzien, kijk aub 'De regels van Matthijs'.
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1294131
Ja hoor, is officieel.quote:
[..]
Is het al wel vastgesteld / gediagnostiseerd?
Ik heb zelf mogen leren dat wanneer mensen een relatie hebben met iemand in het autistisch spectrum je heel goed in de gaten moeten houden / controleren dat je partner echt meer dan voldoende tijd voor zichzelf krijgt. Stiekem slokken mensen in het autistisch spectrum onbewust teveel weg voor zichzelf.
Heb je weleens de test gedaan op psychologiemagazine. Ik was cum laude geslaagd zeg maar
Op dit moment geen klachten van vriendin, maar we zorgen ervoor dat we over dit soort zaken 'in gesprek' blijven zodat irritatie zich niet op stapelt.
Je hebt gelijk, als ik snel zoek... 2028 tot het patent afloopt.quote:
[..]
Baclofen is patentloos, maar dit is een net iets andere stof, (Arbaclofen/STX209) dus hier zit denk ik wel een patent op?
Snap niet helemaal waarom ze dan zo'n mediageil nieuwsbericht de wereld in sturen, geen professional die zoiets serieus neemt als het op zo'n niveau direct de wereld in gebracht wordt.
Dit is ook vrij oud nieuws.quote:
[..]
Je hebt gelijk, als ik snel zoek... 2028 tot het patent afloopt.
Snap niet helemaal waarom ze dan zo'n mediageil nieuwsbericht de wereld in sturen, geen professional die zoiets serieus neemt als het op zo'n niveau direct de wereld in gebracht wordt.
Er zijn in de VS al heel veel media op gedoken, omdat de ouders er zo'n punt van maakten dat het werd stop gezet. Zie deze bijvoorbeeld. http://www.nytimes.com/20(...)bitter-end.html?_r=0
Bij sommige mensen uit mijn omgeving zou dat echt een oplossing zijnquote:
Straks krijgt iedereen die anders is verplicht een pilletje.
Met de nieuwe DSM 5 gaan we al een stap in de goede richting.quote:
Straks krijgt iedereen die anders is verplicht een pilletje.
Een hele hoop kinderen lopen versuft rond onder de ritalin omdat het verwijfde onderwijs niet kan omgaan met vooral mannelijke kinderen. Geen goede zaak dus denk ik.quote:
[..]
Met de nieuwe DSM 5 gaan we al een stap in de goede richting.
'Anders' zijn vergelijken met autisme.quote:
Straks krijgt iedereen die anders is verplicht een pilletje.
En je hebt altijd zelf nog de keus.Lijkt me leuk om te volgen hoe dit medicijn zich ontwikkelt. Als het straks de nieuwe Ritalin wordt ben ik de eerste die erover begon op Fok!quote:
[..]
Dit is ook vrij oud nieuws.
Er zijn in de VS al heel veel media op gedoken, omdat de ouders er zo'n punt van maakten dat het werd stop gezet. Zie deze bijvoorbeeld. http://www.nytimes.com/20(...)bitter-end.html?_r=0
Hallo rijdende rechterquote:
dat is inderdaad een goede docu.quote:
Als het werkt, helemaal fantastisch.
Voor de mensen die het belang van zo'n medicijn niet inzien, kijk aub 'De regels van Matthijs'.
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1294131
SPOILERWel zielig dat hij op het eind dood gaat
Er zijn scholen die kinderen verplichten ritalin te nemen anders worden ze niet aangenomen. Dus die keuze waar jij het over hebt wordt steeds lastiger.quote:Op woensdag 23 april 2014 12:09 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
'Anders' zijn vergelijken met autisme.
Kinderen hebben niet echt een keuze of ze wel/geen medicijn slikken.quote:
[..]
'Anders' zijn vergelijken met autisme.
Niks met wijven te maken. We stoppen 28 kinderen in een klas en zijn dan verbaasd dat de docent de werkdruk niet aan kan. Dus proberen we die werkdruk te verlagen door de kindjes aan de Ritalin te zetten.quote:
[..]
Een hele hoop kinderen lopen versuft rond onder de ritalin omdat het verwijfde onderwijs niet kan omgaan met vooral mannelijke kinderen. Geen goede zaak dus denk ik.
Geen goede zaak, maar dat doet niks af aan de waarde van Ritalin als medicijn voor ernstige ADHD kinderen.
Sommige kinderen bloeien helemaal op. Een kind dat voorheen alleen maar corrigerend benaderd werd (omdat het druk was en dingen stuk maakte) blijkt dan een heleboel leuke kanten te bezitten.
Kinderen zijn in staat dingen af te maken waardoor ze zelfvertrouwen krijgen, en zichzelf niet meer als mislukkeling zien..Hun talenten komen daadwerkelijk tot uiting, en verzanden niet in een hoop chaos en onafgemaakte projecten.
Dat ligt aan die scholen (en indirect aan de kiezer die liever lastenverlaging ziet dan goed onderwijs).quote:
[..]
Er zijn scholen die kinderen verplichten ritalin te nemen anders worden ze niet aangenomen. Dus die keuze waar jij het over hebt wordt steeds lastiger.
Dat beschouw ik als een schrikbeeld. Ik zou willen stellen dat je zo nu en dan wat negativiteit in je leven nodig hebt om de gelukkige momenten te kunnen ervaren. Als je altijd maar blij zou zijn je emoties gewoon vlak.quote:
[..]
Dat scenario is niet ondenkbaar.
Eerder zei ik al dat het ook tegen alcoholisme werkt. En er is ook al een pil voor vrouwen die niet 'genoeg' zin in seks hebben.
Misschien slikken we allemaal straks een batterij pillen om al onze ongewenste kantjes weg te werken. Een pil tegen verslaving een andere tegen vreetbuien, en nog een pil om precies genoeg zin te hebben in seks, een pil om van je werk je passie te maken..
Misschien zijn we dan wel superproductief, creatief en gelukkig. Kijken we op de mensen van nu neer als een soort ongelukkige beschadigde holbewoners. Maar of we dan vrijer zijn dan nu...
Nog een nadeel: een overheid kan heel makkelijk misbruik maken van een bevolking die zich hoe dan ook gelukkig voelt.
Misschien wil men dat het wat bekender wordt zodat er meer steun komt, van andere ouders van autistische kinderen, (en daarmee ook geld om het te onderzoeken)..quote:
Snap niet helemaal waarom ze dan zo'n mediageil nieuwsbericht de wereld in sturen, geen professional die zoiets serieus neemt als het op zo'n niveau direct de wereld in gebracht wordt.
Zie ook de open brief die ze naar de medicijn fabrikant stuurden http://stx209stories.com/(...)che-pharmaceuticals/
we gaan het zienquote:
Een beetje Brave New World zeg maar..quote:
[..]
Dat beschouw ik als een schrikbeeld. I
Nog een nadeel: een overheid kan heel makkelijk misbruik maken van een bevolking die zich hoe dan ook gelukkig voelt.
Hij zegt het een beetje lomp maar het heeft wel degelijk met de feminisering van het onderwijs te maken. Vrouwelijke kwaliteiten worden daarin voorgetrokken ten opzichte van de mannelijke kwaliteiten, wat er toe leidt dat jongens hun ei niet kwijt kunnen en dan lastig gedrag gaan vertonen. Is al meer onderzoek naar gedaan. Komt weer doordat er relatief veel vrouwen in het onderwijs werken, met name op de basisschool.quote:
[..]
Niks met wijven te maken. We stoppen 28 kinderen in een klas en zijn dan verbaasd dat de docent de werkdruk niet aan kan. Dus proberen we die werkdruk te verlagen door de kindjes aan de Ritalin te zetten.
<knipperdeknip>
Overigens kan er ook nog iets anders aan de hand zijn. Een vriendin van mij heeft een zoontje die ook 'lastig' in de klas was (veel concentratieproblemen). Door van dieet te veranderen gaat het nu veel beter met hem.
zitten geen hormonen in, maar er wordt meer prolactine aangemaakt door het lichaam.quote:
Er is nu ook al medicatie die de nadelige symptomen van autisme kan onderdrukken, alleen dat levert meer bijwerkingen op, als ik het artikel goed begrijp. Lichte dosis van antipsychotica medicatie wordt nu ook soms voorgeschreven, maar dat kan meen ik niet bij kinderen ivm met hormonen die erin zitten.
Langdurig gebruik van neuroleptica heeft trouwens ernstiger bijwerkingen, vooral de kans op tardieve dyskinesie: ongeneeslijke bewegingsstoornis waarbij men onkontroleerbare bewegingen maakt.
Heel wat psychiatrische patienten ontwikkelen tardieve dyskinesie. Het karikaturale beeld van een "gek" die grimassen en doelloze bewegingen maakt komt voort uit het massaal gebruik van neuroleptica in de psychiatrie.
http://en.wikipedia.org/wiki/Tardive_dyskinesiaquote:Tardive dyskinesia most commonly occurs in patients with psychiatric conditions who are treated with antipsychotic medications for many years. The average prevalence rate has been estimated to be around 30% for individuals taking antipsychotic medication, such as that used to treat schizophrenia.[42] A study being conducted at the Yale University School of Medicine has estimated that "32% of patients develop persistent tics after 5 years on major tranquilizers, 57% by 15 years, and 68% by 25 years."[43] More drastic data was found during a longitudinal study conducted on individuals 45 years of age and older who were taking antipsychotic drugs. According to this research study, 26% of patients developed tardive dyskinesia after just one year on the medication. Another 60% of this at-risk group developed the disorder after 3 years, and 23% developed severe cases of tardive dyskinesia within 3 years.[44] According to these estimates, the majority of patients will eventually develop the disorder if they remain on the drugs long enough
(met "major tranquilizers" worden antipsychotica bedoeld)
versuft door ritaline? Zo zou ik het effect niet karakteriseren.quote:
[..]
Een hele hoop kinderen lopen versuft rond onder de ritalin omdat het verwijfde onderwijs niet kan omgaan met vooral mannelijke kinderen. Geen goede zaak dus denk ik.
En dan een vergelijking maken met een spierverslapper die soms helpt bij een verslaving, juist.
Goed topic.
Kan toch, dat iets dat voor 1 ding ontworpen is ook voor het andere werkt? Viagra was oorspronkelijk ook voor iets anders bedoeld..quote:
Een medicijn tegen iets dat een aangeboren ontwikkelingsstoornis is, juist.
En dan een vergelijking maken met een spierverslapper die soms helpt bij een verslaving, juist.
Goed topic.
Ah, ik wist ook niet meer precies hoe het zat. Bedankt voor de correctie en toelichting!quote:
[..]
zitten geen hormonen in, maar er wordt meer prolactine aangemaakt door het lichaam.
Langdurig gebruik van neuroleptica heeft trouwens ernstiger bijwerkingen, vooral de kans op tardieve dyskinesie: ongeneeslijke bewegingsstoornis waarbij men onkontroleerbare bewegingen maakt.
Heel wat psychiatrische patienten ontwikkelen tardieve dyskinesie. Het karikaturale beeld van een "gek" die grimassen en doelloze bewegingen maakt komt voort uit het massaal gebruik van neuroleptica in de psychiatrie.
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Tardive_dyskinesia
(met "major tranquilizers" worden antipsychotica bedoeld)
[..]
versuft door ritaline? Zo zou ik het effect niet karakteriseren.
tja, nooit gedacht dat een aspirientje zou helpen bij hartfalen...quote:
Een medicijn tegen iets dat een aangeboren ontwikkelingsstoornis is, juist.
En dan een vergelijking maken met een spierverslapper die soms helpt bij een verslaving, juist.
Goed topic.
Is dat vergelijkbaar met wat hier geclaimd wordt?quote:
[..]
tja, nooit gedacht dat een aspirientje zou helpen bij hartfalen...
Vraag me soms af waarom mensen in een geval als dit niet naar andere bronnen op zoek gaan.
De synthese van arbaclofen placarbil is online te vinden (http://jpet.aspetjournals.org/content/330/3/911.full), arbaclofen kan als research chemical gekocht worden, maar baclofen is veel goedkoper: bij Sigma-Aldrich betaal je 1900¤ voor 500 mg arbaclofen, tegen 544¤ voor 10 gram baclofen, dat dus 5 gram arbaclofen bevat. In India of China zal je waarschijnlijk veel minder betalen.
Het voordeel van de placarbil vorm is vooral dat de serumwaarden van arbaclofen vrij constant blijven, bij toediening van (ar)baclofen zelf varieert het nogal wat, door de opname en de snelle halfwaardetijd. Maar verder lijkt baclofen net zo goed te werken als arbaclofen placarbil.
Wat wordt hier dan geclaimd? Het zou mogelijk helpen tegen bepaalde angst symptomen van autisme. Geen overdreven claim dus. Zie ook artikel, die hebben het over ' bemoedigende resultaten' maar zeggen niet dat autisme nu de wereld uit is.quote:
[..]
Is dat vergelijkbaar met wat hier geclaimd wordt?
Dank voor de info!quote:
Het betreft eigenlijk arbaclofen placarbil, een pro-drug van arbaclofen. Niet zeker of het nodig is om met een isomeer ipv een racemisch mengsel (baclofen) te werken, dit wordt vaak gedaan omdat je een isomeer in de VS kan patenteren ook als het patent op het racemisch mengsel verlopen is.
Vraag me soms af waarom mensen in een geval als dit niet naar andere bronnen op zoek gaan.
De synthese van arbaclofen placarbil is online te vinden (http://jpet.aspetjournals.org/content/330/3/911.full), arbaclofen kan als research chemical gekocht worden, maar baclofen is veel goedkoper: bij Sigma-Aldrich betaal je 1900¤ voor 500 mg arbaclofen, tegen 544¤ voor 10 gram baclofen, dat dus 5 gram arbaclofen bevat. In India of China zal je waarschijnlijk veel minder betalen.
Het voordeel van de placarbil vorm is vooral dat de serumwaarden van arbaclofen vrij constant blijven, bij toediening van (ar)baclofen zelf varieert het nogal wat, door de opname en de snelle halfwaardetijd. Maar verder lijkt baclofen net zo goed te werken als arbaclofen placarbil.
Met "op zoek gaan naar andere bronnen" bedoelde ik bronnen om het medicijn te verkrijgen btw, niet nieuwsbronnen of iets dergelijks (zie net dat het op twee manieren geïnterpreteerd kon worden).quote:
Het gebeurde begin jaren tachtig met (nog niet goedgekeurde) aids-remmers die vanuit Mexico naar de VS werden gesmokkeld, maar andere voorbeelden schieten me niet te binnen.
Is er dan ook bekend wat de oorzaken zijn van die angsten.quote:
[..]
Wat wordt hier dan geclaimd? Het zou mogelijk helpen tegen bepaalde angst symptomen van autisme. Geen overdreven claim dus. Zie ook artikel, die hebben het over ' bemoedigende resultaten' maar zeggen niet dat autisme nu de wereld uit is.
Gewoon omdat het kan, breng maar iets 'nieuws' op de markt en beloon de 'onderzoekers' met nog meer geld.
Het draait alleen maar om geld, geld en geld.
Nee, dat is nog niet echt bekend, zijn wel theorieën over, dat zij de prikkels niet kunnen filteren, en alles heel overweldigend wordt, wat stress veroorzaakt.quote:
[..]
Is er dan ook bekend wat de oorzaken zijn van die angsten.
Zelfs al eens ergens gelezen dat autisten in principe nonverbale dingen op kunnen pikken, maar omdat er zoveel binnen komt weten ze zich geen raad met die info en komt het niet echt door. In een rustige situatie zouden ze dan wel mensen kunnen 'lezen'..
(al ken ik er genoeg die ook tijdens een 1 op 1 gesprek maar door ratelen over 'hun' dingetje, maar dat kan natuurlijk ook zijn omdat het ze zo fascineert)
Geldt ook voor bakkers, slagers, enzovoort. Schoorsteen moet roken.quote:Op woensdag 23 april 2014 21:35 schreef glasshole het volgende:
Wat ik denk is dat het weer miljoenen aan inkomsten voor de farmaceutische industrie gaat opleveren.
Gewoon omdat het kan, breng maar iets 'nieuws' op de markt en beloon de 'onderzoekers' met nog meer geld.
Het draait alleen maar om geld, geld en geld.
Wat ZK zegt.quote:
[..]
Is er dan ook bekend wat de oorzaken zijn van die angsten.
Ik vraag me af of alle autisten wel last hebben van (extreme) angsten. Er is ook nog iets als een persoonlijkheid.quote:
[..]
Nee, dat is nog niet echt bekend, zijn wel theorieën over, dat zij de prikkels niet kunnen filteren, en alles heel overweldigend wordt, wat stress veroorzaakt.
Zelfs al eens ergens gelezen dat autisten in principe nonverbale dingen op kunnen pikken, maar omdat er zoveel binnen komt weten ze zich geen raad met die info en komt het niet echt door. In een rustige situatie zouden ze dan wel mensen kunnen 'lezen'..
(al ken ik er genoeg die ook tijdens een 1 op 1 gesprek maar door ratelen over 'hun' dingetje, maar dat kan natuurlijk ook zijn omdat het ze zo fascineert)
Overprikkeld raken kan wel angst veroorzaken, maar dat voelt anders dan wanneer je bang bent voor het onbekende.
Oh, zeker, het is een heel ingewikkeld verhaal. Maar als je een deel van die angsten weg kan nemen zouden veel mensen al geholpen zijn.quote:
[..]
Ik vraag me af of alle autisten wel last hebben van (extreme) angsten. Er is ook nog iets als een persoonlijkheid.
Overprikkeld raken kan wel angst veroorzaken, maar dat voelt anders dan wanneer je bang bent voor het onbekende.
de redenatie was juist dat het onderzoek te veel geld gaat kosten (kosten voor gedegen onderzoek kunnen makkelijk oplopen tot 500 miljoen dollar) en met een onzekere uitkomst is het de investering waarschijnlijk niet waard.quote:
Wat ik denk is dat het weer miljoenen aan inkomsten voor de farmaceutische industrie gaat opleveren.
Gewoon omdat het kan, breng maar iets 'nieuws' op de markt en beloon de 'onderzoekers' met nog meer geld.
Het draait alleen maar om geld, geld en geld.
wat je wel gaat krijgen nu is waarschijnlijk off-label gebruik van baclofen
Dat lijkt me nou weer niet zo verstandig, zeker bij kinderen. Bovendien is baclofen niet zo sterk als arbaclofen/STX209.quote:Op donderdag 24 april 2014 11:50 schreef Re het volgende:
[..]
de redenatie was juist dat het onderzoek te veel geld gaat kosten (kosten voor gedegen onderzoek kunnen makkelijk oplopen tot 500 miljoen dollar) en met een onzekere uitkomst is het de investering waarschijnlijk niet waard.
wat je wel gaat krijgen nu is waarschijnlijk off-label gebruik van baclofen
het zal idd om de goede dosering gaan, maar off-label hou je niet tegen natuurlijkquote:
[..]
Dat lijkt me nou weer niet zo verstandig, zeker bij kinderen. Bovendien is baclofen niet zo sterk als arbaclofen/STX209.
Die ouders hopen eigenlijk dat dit door hun actie/publiciteit alsnog gaat leiden tot meer trials. Zoiets is al gebeurd bij Baclofen bij alcoholmisbruik. Vandaar al die publiciteit.quote:
[..]
de redenatie was juist dat het onderzoek te veel geld gaat kosten (kosten voor gedegen onderzoek kunnen makkelijk oplopen tot 500 miljoen dollar) en met een onzekere uitkomst is het de investering waarschijnlijk niet waard.
wat je wel gaat krijgen nu is waarschijnlijk off-label gebruik van baclofen
Nee, je kan moeilijk een narcotica agent in iedere keuken zetten.quote:
[..]
het zal idd om de goede dosering gaan, maar off-label hou je niet tegen natuurlijk
Mensen zoals jij zijn een gevaar voor de westerse beschaving. Anti wetenschap berichten de wereld in kotsen via een computerquote:
[..]
je vol laten proppen met een chemisch goedje is niet de oplossing.
Waar doe jij momenteel vrijwilligerswerk!?quote:
Wat ik denk is dat het weer miljoenen aan inkomsten voor de farmaceutische industrie gaat opleveren.
Gewoon omdat het kan, breng maar iets 'nieuws' op de markt en beloon de 'onderzoekers' met nog meer geld.
Het draait alleen maar om geld, geld en geld.
wie zegt dat ik anti wetenschap ben? Omdat ik vind dat mensen te snel medicatie voorgeschreven krijgen?quote:
[..]
Mensen zoals jij zijn een gevaar voor de westerse beschaving. Anti wetenschap berichten de wereld in kotsen via een computer
''Je vol laten proppen met een chemisch goedje'' is wel een redelijke en gebalanceerde kritiek op medicatie ja.quote:
[..]
wie zegt dat ik anti wetenschap ben? Omdat ik vind dat mensen te snel medicatie voorgeschreven krijgen?
ja op deze soort medicatie ja. Zegt niks over dat ik voor de rest anti wetenschap benquote:
[..]
''Je vol laten proppen met een chemisch goedje'' is wel een redelijke en gebalanceerde kritiek op medicatie ja.
quote:
[..]
ja op deze soort medicatie ja. Zegt niks over dat ik voor de rest anti wetenschap ben
Fuck autisten volgens jou dus?quote:
[..]
ja op deze soort medicatie ja. Zegt niks over dat ik voor de rest anti wetenschap ben