Andere partijen zijn daar wel voorstander van?quote:Op dinsdag 22 april 2014 18:38 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Oké, de uitslag voor mij. Aangezien ik geen zin heb om moeilijk te doen met imagehosting in woorden:
1. SP
2. PvdA
3. Groenlinks
4. Piratenpartij
5. 50plus (help!)
6. PvdD
(die Jezuspartij heb ik maar even weggelaten, die zou anders op 6 staan)
Een nipte voorsprong voor de SP, vervolgens 4 partijen evenveel stellingen en net iets daaronder de PvdD.
Aangezien ik geloof dat het beter is voor Nederland als de EU opsplitst in 3 delen zijn de PvdA en Groenlinks sowieso geen opties.
Helaas niet maar in ieder geval is de SP nog wat kritischer t.o.v. de EU.quote:Op dinsdag 22 april 2014 18:44 schreef Reya het volgende:
[..]
Andere partijen zijn daar wel voorstander van?
Eens, heb ik ook voor gekozen.quote:Op dinsdag 22 april 2014 18:28 schreef Tem het volgende:
[..]
Geen van beide lijkt dan de beste optie.
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat daar meer opportunisme dan visie achter steekt.quote:Op dinsdag 22 april 2014 18:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Helaas niet maar in ieder geval is de SP nog wat kritischer t.o.v. de EU.
Denk je werkelijk? De SP is juist een partij die veel lokaal doet (en voor elkaar krijgt). Logisch dus dat ze een enorm overkoepelend anoniem instituut niet zo zien zitten.quote:Op dinsdag 22 april 2014 18:49 schreef Reya het volgende:
[..]
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat daar meer opportunisme dan visie achter steekt.
Het liefst elke individuele burger, uiteindelijk.quote:Op dinsdag 22 april 2014 18:49 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Eens, heb ik ook voor gekozen.
Sowieso al dat de EU dat moet gaan bepalen.Laat elk individueel land lekker zelfstandig bepalen met wie ze handelen/boycotten.
Eens!quote:Op dinsdag 22 april 2014 18:50 schreef Reya het volgende:
[..]
Het liefst elke individuele burger, uiteindelijk.
Ik denk dat het vooral is omdat anders een groot deel van het electoraat naar PVV gaat.quote:Op dinsdag 22 april 2014 18:50 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Denk je werkelijk? De SP is juist een partij die veel lokaal doet (en voor elkaar krijgt). Logisch dus dat ze een enorm overkoepelend anoniem instituut niet zo zien zitten.
Denk jij werkelijk zo slecht over partijen? De SP was altijd al eurokritisch, ze zijn alleen maar sceptischer geworden. Net als de Europese volkeren.quote:Op dinsdag 22 april 2014 18:52 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Ik denk dat het vooral is omdat anders een groot deel van het electoraat naar PVV gaat.
Vind je? Dat een centraal orgaan gaat bepalen wat de banken moeten doen? Dat ze tegen de bankiers en hun woeker"winsten" zijn, is logisch. Maar dat ze niet voor een bankenunie als 'oplossing' zijn, vind ik ook logisch.quote:Verder stemmen ze wel vaak tegen Europese voorstellen. Zelfs tegen de bankenunie, terwijl je zou zeggen dat het juist een onderwerp is voor SP.
De SP is daarentegen wel weer voor onder andere een minimumvennootschapsbelasting en een min of meer algemeen minimumloon; dat is conform de sociaal-economische standpunten van deze partij, maar valt lastig te rijmen met een relatief eurosceptische houding. Dergelijke instituties zouden een flinke organisatieslag op Europees niveau vergen.quote:Op dinsdag 22 april 2014 18:50 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Denk je werkelijk? De SP is juist een partij die veel lokaal doet (en voor elkaar krijgt). Logisch dus dat ze een enorm overkoepelend anoniem instituut niet zo zien zitten.
Je wilt de gedeelde interne markt overboord zetten?quote:Op dinsdag 22 april 2014 18:49 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Eens, heb ik ook voor gekozen.
Sowieso al dat de EU dat moet gaan bepalen.Laat elk individueel land lekker zelfstandig bepalen met wie ze handelen/boycotten.
Ik zie dat meer als "wat je moreel wil" versus "wat je pragmatisch wil". Ze hebben denk ik weinig vertrouwen in dat de EU dat goed regelt, hoewel ze er moreel wel voor zijn.quote:Op dinsdag 22 april 2014 18:56 schreef Reya het volgende:
[..]
De SP is daarentegen wel weer voor onder andere een minimumvennootschapsbelasting en een min of meer algemeen minimumloon; dat is conform de sociaal-economische standpunten van deze partij, maar valt lastig te rijmen met een relatief eurosceptische houding. Dergelijke instituties zouden een flinke organisatieslag op Europees niveau vergen.
quote:Op dinsdag 22 april 2014 18:50 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Denk je werkelijk? De SP is juist een partij die veel lokaal doet (en voor elkaar krijgt). Logisch dus dat ze een enorm overkoepelend anoniem instituut niet zo zien zitten.
Ik denk dat El_M een logischere verklaring geeft.quote:Op dinsdag 22 april 2014 18:52 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Ik denk dat het vooral is omdat anders een groot deel van het electoraat naar PVV gaat.
Dat is het dilemma als je EU-sceptisch bent. Zolang je er een onderdeel van bent kan je beter bepaalde zaken maar goed regelen maar anderzijds houdt elke uitbreiding in dat het lastiger wordt om je los te maken van deze organisatie.quote:Verder stemmen ze wel vaak tegen Europese voorstellen. Zelfs tegen de bankenunie, terwijl je zou zeggen dat het juist een onderwerp is voor SP.
Daar doelde ik op met mijn opmerking dat EU-sceptici in een lastige spagaat zitten.quote:Op dinsdag 22 april 2014 18:56 schreef Reya het volgende:
[..]
De SP is daarentegen wel weer voor onder andere een minimumvennootschapsbelasting en een min of meer algemeen minimumloon; dat is conform de sociaal-economische standpunten van deze partij, maar valt lastig te rijmen met een relatief eurosceptische houding. Dergelijke instituties zouden een flinke organisatieslag op Europees niveau vergen.
Die minimumstraffen zijn verder niet in tegenspraak met euroscepticisme, de punten rond het minimumloon en de vennootschapsbelasting zijn dat in zekere zin wel, daar gaat het zelfs om een verdieping van de unie. Zou de SP, eenmaal in de positie om over dergelijke plannen te besluiten, het euroscepticisme of het socialisme laten prevaleren?quote:Op dinsdag 22 april 2014 18:58 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik zie dat meer als "wat je moreel wil" versus "wat je pragmatisch wil". Ze hebben denk ik weinig vertrouwen in dat de EU dat goed regelt, hoewel ze er moreel wel voor zijn.
Zo heb ik problemen met het standpunt van Artikel50 dat er minimumstraffen moeten komen, daar ben ik juist fel tegen. Maar goed, je kan niet alles hebben in een partij.
Aan de andere kant zou het een teken voor ze moeten zijn dat geen enkele serieuze partij in allerlei van die vergaande praat mee gaat.quote:Op dinsdag 22 april 2014 19:00 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Daar doelde ik op met mijn opmerking dat EU-sceptici in een lastige spagaat zitten.
Ik denk dat de SP zich het beste kan aansluiten bij de linkse Scandinavische partijen die over het algemeen redelijk tot sterk eurosceptisch zijn.quote:Op dinsdag 22 april 2014 19:02 schreef Reya het volgende:
[..]
Die minimumstraffen zijn verder niet in tegenspraak met euroscepticisme, de punten rond het minimumloon en de vennootschapsbelasting zijn dat in zekere zin wel, daar gaat het zelfs om een verdieping van de unie. Zou de SP, eenmaal in de positie om over dergelijke plannen te besluiten, het euroscepticisme of het socialisme laten prevaleren?
Maar dat is meer in het algemeen rondom meewerken in het systeem vs. principieel dat systeem verwerpen. Voor beide posities valt iets te zeggen, en het is een bekend politiek dilemma. In het geval van de SP gaat het echter om botsende denkwijzes.quote:Op dinsdag 22 april 2014 19:00 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Daar doelde ik op met mijn opmerking dat EU-sceptici in een lastige spagaat zitten.
Dat is toch al het geval? Ze zitten niet in de Europese partij, maar wel in de parlementaire groep.quote:Op dinsdag 22 april 2014 19:03 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik denk dat de SP zich het beste kan aansluiten bij de linkse Scandinavische partijen die over het algemeen redelijk tot sterk eurosceptisch zijn.
Mooi zo. En ook mooi te zien dat euroscepsis en anti-EUgedachtes niet zuiver rechts zijn en al helemaal niet zuiver extreem-rechts, maar dat ook klein-links zich ertegen verzet.quote:Op dinsdag 22 april 2014 19:05 schreef Reya het volgende:
[..]
Dat is toch al het geval? Ze zitten niet in de Europese partij, maar wel in de parlementaire groep.
Van oorsprong was Euroscepsis ook eerder links. In de jaren zeventig was de Labourpartij in het Verenigd Koninkrijk verdeeld over de vraag of het VK in de EU moest blijven (waar destijds een referendum over werd gehouden), met een aanzienlijke gedeelte van de linkerflank van de partij die liever eruit wilde.quote:Op dinsdag 22 april 2014 19:06 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Mooi zo. En ook mooi te zien dat euroscepsis en anti-EUgedachtes niet zuiver rechts zijn en al helemaal niet zuiver extreem-rechts, maar dat ook klein-links zich ertegen verzet.
Hoezeer de EU-fielen hier ook moeite mee hebben, er bestaan andere opties. Nergens staat in steen gebeiteld dat de huidige samenstelling van de EU de beste is. Misschien is een driedeling volgens deze scheidslijn wel beter voor heel de EU?quote:Op dinsdag 22 april 2014 19:02 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Aan de andere kant zou het een teken voor ze moeten zijn dat geen enkele serieuze partij in allerlei van die vergaande praat mee gaat.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |