WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Hallo Fok!'ers,
Ik was ongeveer een uur geleden aan het mountainbike'n in een bos ongeveer één kilometer van mijn huis.
Ik fietste op onverharde wegen, totdat er ineens een onbekende man in vrijetijdskleding voor mij stond.
Deze man vertelde mij dat ik over een stuk fietst, waar ik niet langsheen mag fietsen. dat zou best kunnen, ik heb absoluut geen bordje gezien.
Hij vroeg om mijn ID-bewijs, waarna ik vroeg of ik eerst die van hem mocht zien. hij 'zwaaide' zijn portemonnee langs mijn ogen, waarna ik vroeg of ik het pasje nog een keer mocht zien. opnieuw 'zwaaide' hij het pasje langs mijn ogen.
Ik heb daarna mijn ID-bewijs laten zien (waar ik nu spijt van heb) en heb daarna gevraagd hoeveel het boete-bedrag zou zijn.
Het boetebedrag kon de man niet vertellen, ik ben maar doorgefietst. toen ik vanaf de andere kant een pad inreed (zelfde pad als waar hij in reed) reed hij voor mij weg.
Ik heb hem ongeveer 10 minuten daarna (via telefoon, wist waar hij woond) gevraagd of hij daar wel het recht voor heeft. hij vertelde dat hij 'Buitengewone Opsporingsambtenaar was.
Nou is mijn vraag: Mogen BOA's naar Identificatiebewijzen vragen zonder hun eigen te laten zien?
Mvg,
Weekveel
Ik was ongeveer een uur geleden aan het mountainbike'n in een bos ongeveer één kilometer van mijn huis.
Ik fietste op onverharde wegen, totdat er ineens een onbekende man in vrijetijdskleding voor mij stond.
Deze man vertelde mij dat ik over een stuk fietst, waar ik niet langsheen mag fietsen. dat zou best kunnen, ik heb absoluut geen bordje gezien.
Hij vroeg om mijn ID-bewijs, waarna ik vroeg of ik eerst die van hem mocht zien. hij 'zwaaide' zijn portemonnee langs mijn ogen, waarna ik vroeg of ik het pasje nog een keer mocht zien. opnieuw 'zwaaide' hij het pasje langs mijn ogen.
Ik heb daarna mijn ID-bewijs laten zien (waar ik nu spijt van heb) en heb daarna gevraagd hoeveel het boete-bedrag zou zijn.
Het boetebedrag kon de man niet vertellen, ik ben maar doorgefietst. toen ik vanaf de andere kant een pad inreed (zelfde pad als waar hij in reed) reed hij voor mij weg.
Ik heb hem ongeveer 10 minuten daarna (via telefoon, wist waar hij woond) gevraagd of hij daar wel het recht voor heeft. hij vertelde dat hij 'Buitengewone Opsporingsambtenaar was.
Nou is mijn vraag: Mogen BOA's naar Identificatiebewijzen vragen zonder hun eigen te laten zien?
Mvg,
Weekveel
Wacht, je kende die man niet maar wist wel waar hij woonde en zijn nummer?
Of lees ik iets verkeerd?
Of lees ik iets verkeerd?
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
Dit dus.quote:Op maandag 21 april 2014 20:27 schreef rhubarbje het volgende:
Wacht, je kende die man niet maar wist wel waar hij woonde en zijn nummer?
Of lees ik iets verkeerd?
Klopt geen fuck van het verhaal.
Als er al wat van het verhaal klopt dan hooguit dat TS in het bos een kinderlokker is tegengekomen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Hij laat tot twee keer toe zijn id zien, jij weet op magische wijze waar hij woont, hoe hij heet en belt hem dan ook nog op. Vreemd verhaal, klopt niets van volgens mij.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
quote:
Hoe wist je welk nummer je moest bellen, hij staat vast niet onder "onbekende man" in het telefoonboek.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Nou, dit slaat echt helemaal nergens op.
Antwoord: nee, op deze manier mag dat echt niet. Volgens mij heeft hij je gefopt.
BOA is trouwens geen beroep. Wijdverbreid misverstand.
Antwoord: nee, op deze manier mag dat echt niet. Volgens mij heeft hij je gefopt.
BOA is trouwens geen beroep. Wijdverbreid misverstand.
Der Zauber halt nur eine Nacht lang. Wir tanzen in den Sonnenaufgang, und wir fliegen auf den Mond.
Heute scheint ein Vollmond. Für dich und mich, sicherlich für dich und mich
Heute scheint ein Vollmond. Für dich und mich, sicherlich für dich und mich
Rhubarbje,Karr-1,Leandra:
Ik zag hem zijn oprit oplopen/rijden. heb via zijn adres zijn Telefoonnummer via Internet weten te achterhalen.
Opa Bakkebaard:
Hij zwaaide het langs mijn ogen, heb het niet kunnen lezen. ging te snel. zou ook goed een vispas kunnen zijn ofzo.
Jajablahblah:
Ik denk nu zelf dat meneer gewoon het aantal mensen dat langs zijn huis loopt wil verminderen, en dat op deze manier doet.
Ik zag hem zijn oprit oplopen/rijden. heb via zijn adres zijn Telefoonnummer via Internet weten te achterhalen.
Opa Bakkebaard:
Hij zwaaide het langs mijn ogen, heb het niet kunnen lezen. ging te snel. zou ook goed een vispas kunnen zijn ofzo.
Jajablahblah:
Ik denk nu zelf dat meneer gewoon het aantal mensen dat langs zijn huis loopt wil verminderen, en dat op deze manier doet.
Daar denken vacatureteksten vaak anders over.quote:
Nou, dit slaat echt helemaal nergens op.
Antwoord: nee, op deze manier mag dat echt niet. Volgens mij heeft hij je gefopt.
BOA is trouwens geen beroep. Wijdverbreid misverstand.
Zie regelmatig vacatures voor werk als BOA voorbij komen in plaats van een vacature voor bijvoorbeeld een stadswacht met BOA-bevoegdheid.Vooral private beveiligingsorganisaties hebben hier een handje van.
Dan bel je morgen even met de gemeente dat je vandaag bent staande gehouden door meneer B.O. Swachter die op het Jagerspad nummer 2 woont en claimde BOA te zijn, of dat inderdaad zo is en of hij bevoegd was jou ter hoogte van de eerste Berkendwarsweg staande te houden.
Als mensen niet in uniform gaan roepen dat ze boa, agent of whatever zijn en je willen bekeuren zeg ik altijd: "mooi, lopen we even langs het politiebureau om dat te controleren".
So we just called him Fred
Zouden het geen echte BOA's zijn dan kunnen ze bekeuringen schrijven wat ze willen. Die komen dan toch niet binnen via justitieel incasso bureau. Niet cash betalen en komt er dan wat binnen via een officieel kanaal, gemeente ed. dan zal het wel kloppen toch.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
Grutjes, overkomt je dat zo vaak dan?quote:
Als mensen niet in uniform gaan roepen dat ze boa, agent of whatever zijn en je willen bekeuren zeg ik altijd: "mooi, lopen we even langs het politiebureau om dat te controleren".
Als een agent je (ongevraagd) zijn politie-ID laat zien, dan heb jij die vordering van ID gewoon op te volgen. Doe je dat niet (kan immers ook), dan gaan we dat inderdaad op het politiebureau controleren. Dan word je gewoon aangehouden.quote:
Als mensen niet in uniform gaan roepen dat ze boa, agent of whatever zijn en je willen bekeuren zeg ik altijd: "mooi, lopen we even langs het politiebureau om dat te controleren".
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Rekruters weten over het algemeen helemaal niet hoe het zit.quote:Op maandag 21 april 2014 21:22 schreef Dieter_Dengler het volgende:
[..]
Daar denken vacatureteksten vaak anders over.
Zie regelmatig vacatures voor werk als BOA voorbij komen in plaats van een vacature voor bijvoorbeeld een stadswacht met BOA-bevoegdheid.Vooral private beveiligingsorganisaties hebben hier een handje van.
Der Zauber halt nur eine Nacht lang. Wir tanzen in den Sonnenaufgang, und wir fliegen auf den Mond.
Heute scheint ein Vollmond. Für dich und mich, sicherlich für dich und mich
Heute scheint ein Vollmond. Für dich und mich, sicherlich für dich und mich
Net zoals die BOA's.quote:Op dinsdag 22 april 2014 08:01 schreef jajablahblah het volgende:
[..]
Rekruters weten over het algemeen helemaal niet hoe het zit.
An Amateur trains untill he does it right!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
Welke boa's?quote:
Want er is geen "de boa".
Der Zauber halt nur eine Nacht lang. Wir tanzen in den Sonnenaufgang, und wir fliegen auf den Mond.
Heute scheint ein Vollmond. Für dich und mich, sicherlich für dich und mich
Heute scheint ein Vollmond. Für dich und mich, sicherlich für dich und mich
Feitelijk correct echter in de volksmond worden deze wel vaak zo genoemd. Ik hoor in mijn omgeving vaker mensen zeggen, daar heb je die Boa's ipv daar heb je stadstoezicht.quote:
[..]
Welke boa's?
Want er is geen "de boa".
Dus vandaar.
An Amateur trains untill he does it right!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
Stoere boyquote:
Als mensen niet in uniform gaan roepen dat ze boa, agent of whatever zijn en je willen bekeuren zeg ik altijd: "mooi, lopen we even langs het politiebureau om dat te controleren".
en bullshit
Omdat een pandapint te mainstream is 🐼
Wekelijks radioitem op 3FM. Elke woensdag rond 13:30
Wekelijks radioitem op 3FM. Elke woensdag rond 13:30
De grap is dat ik (en waarschijnlijk meer mensen) geen idee heb hoe een politie-ID er eigenlijk uit ziet. Laat staan van een BOA.quote:
Als een agent je (ongevraagd) zijn politie-ID laat zien,
Hoe moet ik weten dat die echt is en geen Bart Smit FBI-schildje.
GNU Terry Pratchett
Ik snap het, maar dat zou echt eens afgelopen moeten zijn.quote:
[..]
Feitelijk correct echter in de volksmond worden deze wel vaak zo genoemd. Ik hoor in mijn omgeving vaker mensen zeggen, daar heb je die Boa's ipv daar heb je stadstoezicht.
Dus vandaar.
Een ambtenaar met opsporingsbevoegdheid (want dat is boa), kan iemand zijn die vuilniszakken uit de bosjes trekt, maar net zo goed iemand die grote volgacties inzake criminelen coördineert.
Het BOA certificaat zelf behelst wat kennis rondom staatsinrichting (groep 6 lagere school) en het kunnen schrijven van een PV. Daar is die BOA voor, dat iemand aangewezen is om een geldig verslagje te maken van een voorval.
Een "boa" maakt nog geen opsporingsambtenaar. Een BOA certificaat is een veredeld typediploma, en zéker geen beroep.
Er zijn ontzettend veel soorten beroepen die over een BOA beschikken, van hoog tot laag.
Veel belangrijker is, wat de functie van die man in dat bos eigenlijk was.
Dat was geen BOA, want dat is geen beroep en ook geen functie.
Der Zauber halt nur eine Nacht lang. Wir tanzen in den Sonnenaufgang, und wir fliegen auf den Mond.
Heute scheint ein Vollmond. Für dich und mich, sicherlich für dich und mich
Heute scheint ein Vollmond. Für dich und mich, sicherlich für dich und mich
Klopt alweer. Feit blijft dat als veel mensen die twee personen in een blauwe jas gelijkend op een politiejas met een bonnenboekje in hun handen zien dat er dan gesproken word over "BOA". Ik weet ook wel wat het inhoud en dat het geen beroep is. Ik probeer het ook niet te verdedigen.quote:
[..]
Ik snap het, maar dat zou echt eens afgelopen moeten zijn.
Een ambtenaar met opsporingsbevoegdheid (want dat is boa), kan iemand zijn die vuilniszakken uit de bosjes trekt, maar net zo goed iemand die grote volgacties inzake criminelen coördineert.
Het BOA certificaat zelf behelst wat kennis rondom staatsinrichting (groep 6 lagere school) en het kunnen schrijven van een PV. Daar is die BOA voor, dat iemand aangewezen is om een geldig verslagje te maken van een voorval.
Een "boa" maakt nog geen opsporingsambtenaar. Een BOA certificaat is een veredeld typediploma, en zéker geen beroep.
Er zijn ontzettend veel soorten beroepen die over een BOA beschikken, van hoog tot laag.
Veel belangrijker is, wat de functie van die man in dat bos eigenlijk was.
Dat was geen BOA, want dat is geen beroep en ook geen functie.
Maar goed....
An Amateur trains untill he does it right!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
En het mooie daar dan van weer is dat een boswachter (ja dat is een beroep) ook een BOA is. En derhalve in zijn groene jasje ook een bekeuring kan uitdelen en ook mensen mag aanhouden.quote:
[..]
Klopt alweer. Feit blijft dat als veel mensen die twee personen in een blauwe jas gelijkend op een politiejas met een bonnenboekje in hun handen zien dat er dan gesproken word over "BOA". Ik weet ook wel wat het inhoud en dat het geen beroep is. Ik probeer het ook niet te verdedigen.
Maar goed....
Of dat dan weer geldt voor alle boswachters is weer iets anders. Een staatsbosbeheer boswachter wel in ieder geval.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
Ja en sommige van hen hebben ook gewoon een vuurwapen.quote:
[..]
En het mooie daar dan van weer is dat een boswachter (ja dat is een beroep) ook een BOA is. En derhalve in zijn groene jasje ook een bekeuring kan uitdelen en ook mensen mag aanhouden.
Of dat dan weer geldt voor alle boswachters is weer iets anders. Een staatsbosbeheer boswachter wel in ieder geval.
An Amateur trains untill he does it right!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
Ja ik ben dus niet de enige die er weinig van begrijpt, goed om te weten.quote:
Wacht, je kende die man niet maar wist wel waar hij woonde en zijn nummer?
Of lees ik iets verkeerd?
Hallon!
Dit is echt heel erg kort door de bocht. Stellen dat het niet meer is dan een typediploma slaat nergens op.quote:
Het BOA certificaat zelf behelst wat kennis rondom staatsinrichting (groep 6 lagere school) en het kunnen schrijven van een PV. Daar is die BOA voor, dat iemand aangewezen is om een geldig verslagje te maken van een voorval.
Een "boa" maakt nog geen opsporingsambtenaar. Een BOA certificaat is een veredeld typediploma,
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Dat examen schijnt tegen te vallen tegenwoordig en dus zakken NS medewerkers massaal ervoor.quote:
[..]
Ik snap het, maar dat zou echt eens afgelopen moeten zijn.
Een ambtenaar met opsporingsbevoegdheid (want dat is boa), kan iemand zijn die vuilniszakken uit de bosjes trekt, maar net zo goed iemand die grote volgacties inzake criminelen coördineert.
Het BOA certificaat zelf behelst wat kennis rondom staatsinrichting (groep 6 lagere school) en het kunnen schrijven van een PV. Daar is die BOA voor, dat iemand aangewezen is om een geldig verslagje te maken van een voorval.
Een "boa" maakt nog geen opsporingsambtenaar. Een BOA certificaat is een veredeld typediploma, en zéker geen beroep.
Er zijn ontzettend veel soorten beroepen die over een BOA beschikken, van hoog tot laag.
Veel belangrijker is, wat de functie van die man in dat bos eigenlijk was.
Dat was geen BOA, want dat is geen beroep en ook geen functie.
Hallon!
Ooit een BOA-certificaat gehaald? Ik heb de map hier liggen namelijk.quote:Op maandag 28 april 2014 17:49 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Dit is echt heel erg kort door de bocht. Stellen dat het niet meer is dan een typediploma slaat nergens op.
En ik had het over een veredeld typediploma
Het is een certificaat dat met een weekje zelfstudie prima te halen is voor iemand met een normale intelligentie.
Maar, als je dat certificaat dan hebt, dan zegt dat verder totaal niks over het functioneren van de persoon met dat certificaat, en daar zit wat mij betreft wel een probleem.
Der Zauber halt nur eine Nacht lang. Wir tanzen in den Sonnenaufgang, und wir fliegen auf den Mond.
Heute scheint ein Vollmond. Für dich und mich, sicherlich für dich und mich
Heute scheint ein Vollmond. Für dich und mich, sicherlich für dich und mich
Hij zwaait vlug een paar keer met z'n ID, en dat gaf jouw geen clues dat die man teveel films uit de jaren 80 heeft gezien?
De eisen zijn dus tegenwoordig ietwat veranderd of NS personeel is echt te dom om te poepen.quote:
[..]
Ooit een BOA-certificaat gehaald? Ik heb de map hier liggen namelijk.
En ik had het over een veredeld typediploma
Het is een certificaat dat met een weekje zelfstudie prima te halen is voor iemand met een normale intelligentie.
Maar, als je dat certificaat dan hebt, dan zegt dat verder totaal niks over het functioneren van de persoon met dat certificaat, en daar zit wat mij betreft wel een probleem.
Hallon!
een legitimatieboaquote:Op dinsdag 29 april 2014 15:27 schreef RedFoxy het volgende:
Ben ik nou dom, of staat er nu nergens wat een BOA?
komop man, die dingen moeten gewoon behoren tot de basiskennis van de burger, dat men dit uberhaupt moet bestuderen is schandaligquote:
[..]
Dit is echt heel erg kort door de bocht. Stellen dat het niet meer is dan een typediploma slaat nergens op.
de "functie" van vrijwel iedere parkeerwachter, beveiliger, ns medewerker en meeste politievolk op straat, moet je wel van gehoord hebben nietquote:
[..]
Is dit echt zo'n ingeburgerde afkorting dat iedereen het hier weet, ik moest het googlen
quote:
[..]
de "functie" van vrijwel iedere parkeerwachter, beveiliger, ns medewerker en meeste politievolk op straat, moet je wel van gehoord hebben niet
nou, euhm, nee, niet dus.
Zelfs dat nog niet eens. Ik ken onderzoekers die tot BOA benoemd zijn om bepaalde documenten in te mogen zien.quote:
[..]
Ik snap het, maar dat zou echt eens afgelopen moeten zijn.
Een ambtenaar met opsporingsbevoegdheid (want dat is boa), kan iemand zijn die vuilniszakken uit de bosjes trekt, maar net zo goed iemand die grote volgacties inzake criminelen coördineert.
Het BOA certificaat zelf behelst wat kennis rondom staatsinrichting (groep 6 lagere school) en het kunnen schrijven van een PV. Daar is die BOA voor, dat iemand aangewezen is om een geldig verslagje te maken van een voorval.
Een "boa" maakt nog geen opsporingsambtenaar. Een BOA certificaat is een veredeld typediploma, en zéker geen beroep.
Er zijn ontzettend veel soorten beroepen die over een BOA beschikken, van hoog tot laag.
Veel belangrijker is, wat de functie van die man in dat bos eigenlijk was.
Dat was geen BOA, want dat is geen beroep en ook geen functie.
In de olie&gaswereld hebben we te maken met Staatstoezicht op de Mijnen SODM.
De inspecteurs daarvan zijn ook BOA's, maar die verdienen wel aardig wat meer als een stadswacht.
De inspecteurs daarvan zijn ook BOA's, maar die verdienen wel aardig wat meer als een stadswacht.
Maar hebben die niet nog wat meer diploma's dan alleen dat papiertje voor BOA?quote:
In de olie&gaswereld hebben we te maken met Staatstoezicht op de Mijnen SODM.
De inspecteurs daarvan zijn ook BOA's, maar die verdienen wel aardig wat meer als een stadswacht.
Hallon!
Die hebben dan ook de BOA erbij omdat ze altijd toegang moeten kunnen krijgen tot bepaalde afdelingen en andere zaken, mocht er bijv. iets niet kloppen.quote:
In de olie&gaswereld hebben we te maken met Staatstoezicht op de Mijnen SODM.
De inspecteurs daarvan zijn ook BOA's, maar die verdienen wel aardig wat meer als een stadswacht.
Ja, natuurlijk. "Bijzonder opsporingsambtenaar" is niet een beroep en ook geen opleiding. BOA's zijn gewoon werknemers (meestal maar niet altijd ambtenaren) die naast hun normale baan speciale opsporingsbevoegdheden hebben gekregen voor een specifiek gebied. Zo mag een boswachter een boete voor vervuiling uitschrijven omdat hij beëdigd is als BOA, maar geen parkeerboetes; dat mag een parkeerwachter die beëdigd is als BOA weer wel.quote:Op dinsdag 29 april 2014 16:26 schreef BlueMage het volgende:
[..]
Maar hebben die niet nog wat meer diploma's dan alleen dat papiertje voor BOA?
Elke BOA heeft dus alle diploma's die je nodig hebt om de de functie uit te kunnen of mogen voeren die hij heeft. Dat hij daarnaast is benoemd tot BOA staat daar los van.
Er zijn verschillende domeinen binnen de BOA. Ik ken mensen die volop in de opsporing zitten inzake verdovende middelen. Denk aan douane - ambtenaren die in de speciale HARC - Teams zitten. In een ver verleden heb ik zelf een douane - BOA diploma moeten halen. Hoewel ik zelf een HBO opleiding geschoold ben vond ik de de verschillende douane - wetten ( CDW en ADW ) en de diverse belastingwetten en best lastig. En je kreeg het volledige strafrecht en strafvordering voor je kiezen.quote:
[..]
Ik snap het, maar dat zou echt eens afgelopen moeten zijn.
Een ambtenaar met opsporingsbevoegdheid (want dat is boa), kan iemand zijn die vuilniszakken uit de bosjes trekt, maar net zo goed iemand die grote volgacties inzake criminelen coördineert.
Het BOA certificaat zelf behelst wat kennis rondom staatsinrichting (groep 6 lagere school) en het kunnen schrijven van een PV. Daar is die BOA voor, dat iemand aangewezen is om een geldig verslagje te maken van een voorval.
Een "boa" maakt nog geen opsporingsambtenaar. Een BOA certificaat is een veredeld typediploma, en zéker geen beroep.
Er zijn ontzettend veel soorten beroepen die over een BOA beschikken, van hoog tot laag.
Veel belangrijker is, wat de functie van die man in dat bos eigenlijk was.
Dat was geen BOA, want dat is geen beroep en ook geen functie.
Trouwens de douane is sowieso een vreemde eend in de bijt want zij zijn net zoals de politie opsporingsbevoegd voor alle strafbare feiten
heb je het nou over je opleiding of over het certificaat?quote:
[..]
Er zijn verschillende domeinen binnen de BOA. Ik ken mensen die volop in de opsporing zitten inzake verdovende middelen. Denk aan douane - ambtenaren die in de speciale HARC - Teams zitten. In een ver verleden heb ik zelf een douane - BOA diploma moeten halen. Hoewel ik zelf een HBO opleiding geschoold ben vond ik de de verschillende douane - wetten ( CDW en ADW ) en de diverse belastingwetten en best lastig. En je kreeg het volledige strafrecht en strafvordering voor je kiezen.
Trouwens de douane is sowieso een vreemde eend in de bijt want zij zijn net zoals de politie opsporingsbevoegd voor alle strafbare feiten
Der Zauber halt nur eine Nacht lang. Wir tanzen in den Sonnenaufgang, und wir fliegen auf den Mond.
Heute scheint ein Vollmond. Für dich und mich, sicherlich für dich und mich
Heute scheint ein Vollmond. Für dich und mich, sicherlich für dich und mich
|
|
