NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het is allemaal dom gelul van domme PVV stemmers die niet eens weten wat de europese unie inhoudt...
[ Bericht 67% gewijzigd door Xaxax op 22-04-2014 10:23:21 ]
[ Bericht 67% gewijzigd door Xaxax op 22-04-2014 10:23:21 ]
Datzelfde zinnetje klopt ook als je 2 woorden weg haalt. Kijk maar:quote:Op dinsdag 22 april 2014 08:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk ook het mooie. De anti-EU brigade is namelijk helemaal niet kritisch. Tunnelvisie is juist de norm. Alles wat tegen de Unie is, is per definitie koosjer.
Dat is natuurlijk ook het mooie. De EU brigade is namelijk helemaal niet kritisch. Tunnelvisie is juist de norm. Alles wat de Unie is, is per definitie koosjer.
Beide kampen missen iets in het zwart-wit denken: het grijze gebied. Maar dat krijg je als 1 van beide kanten jarenlang mensen ongecontroleerd wegzet als fascistisch en dom, dan krijg je vanzelf de sfeer die nu heerst in deze discussie.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Maar hullie! Hullie!!quote:
[..]
Datzelfde zinnetje klopt ook als je 2 woorden weg haalt. Kijk maar:
Dat is natuurlijk ook het mooie. De EU brigade is namelijk helemaal niet kritisch. Tunnelvisie is juist de norm. Alles wat de Unie is, is per definitie koosjer.
Beide kampen missen iets in het zwart-wit denken: het grijze gebied. Maar dat krijg je als 1 van beide kanten jarenlang mensen ongecontroleerd wegzet als fascistisch en dom. Dan krijg je vanzelf de sfeer die nu heerst in deze discussie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat is je punt dan als dat ook niet het geval is?quote:
[..]
Nee. Als ik dat wilde zeggen, dan had ik dat wel gedaan, denk je niet?
Mijn punt is dat de anti-EU brigade niet kritisch is.quote:
[..]
Wat is je punt dan als dat ook niet het geval is?
Je hebt mijn eerdere post toch gelezen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is met het gespeel met dit soort woorden dat propagandisten op een subtiele manier in ons slijpen dat als je van Europa houdt je de EU lief moet hebben en vice versa.quote:
Iemand aanwezig die mijn reactie kan weerleggen want het is weer vrij stil aan de kant van de eurofielen EU-fielen....
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Wie of wat noem jij precies Eurofiel? Zelfs een Guy Verhofstadt heeft best een goed doordachte visie op de EU die bepaald niet vrij is van kritiek.quote:
[..]
Je wilt zeggen dat de Eurofielen kritisch zijn en niet aan tunnelvisie leiden?
Ik heb weer genoeg gelachen vandaag, bedankt.
De zogenaamd kritische figuren lullen toch vooral een paar populisten na en weigeren zelfstandig te denken.
Toch is er maar één richting, meer EU en de rest snapt er niets van.quote:Op dinsdag 22 april 2014 11:08 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wie of wat noem jij precies Eurofiel? Zelfs een Guy Verhofstadt heeft best een goed doordachte visie op de EU die bepaald niet vrij is van kritiek.
Als ze niet kritisch waren hadden ze waarschijnlijk ook geen problemen met de huidige vorm van de EU.quote:De zogenaamd kritische figuren lullen toch vooral een paar populisten na en weigeren zelfstandig te denken.
Is het ook mogelijk om zowel kritisch te zijn op (aspecten van) de huidige Unie en toch pro-EU zijn? In welk kamp zit je dan?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Dat zou natuurlijk kunnen ware het niet dat het bij de mensen die niet schreeuwerig anti-EU zijn vaak stukken genuanceerder ligt dan bij de anti-EU-kliek.quote:
[..]
Datzelfde zinnetje klopt ook als je 2 woorden weg haalt. Kijk maar:
Dat is natuurlijk ook het mooie. De EU brigade is namelijk helemaal niet kritisch. Tunnelvisie is juist de norm. Alles wat de Unie is, is per definitie koosjer.
Toch valt dat in de praktijk erg mee hoor. De extremen zijn niet al te snugger maar de meeste mensen bewegen zich in het grijze gebied.quote:Beide kampen missen iets in het zwart-wit denken: het grijze gebied. Maar dat krijg je als 1 van beide kanten jarenlang mensen ongecontroleerd wegzet als fascistisch en dom, dan krijg je vanzelf de sfeer die nu heerst in deze discussie.
Totale nonsens. Je wilt wellicht maar één richting horen, lijkt me weer onderdeel van die genoemde tunnelvisie.quote:
[..]
Toch is er maar één richting, meer EU en de rest snapt er niets van.
Krijg het ook vaak zat naar mijn hoofd wanneer ik niet mee ga in het domme anti-EU-gelul dat ik dan dus wel kritiekloos voor alles wat 'Europa' doet moet zijn, dikke vete nonsens is dat. Ben inhoudelijk vermoedelijk kritischer op het functioneren van de EU dan degenen die hier altijd zo boos zijn op de EU...
Daar gaat het niet om. Het draait om het dom nalullen van een kliekje zonder zelfstandig na te denken. Juichen om een paar van hun helden zonder te kijken wat die helden daadwerkelijk doen...quote:[..]
Als ze niet kritisch waren hadden ze waarschijnlijk ook geen problemen met de huidige vorm van de EU.
Natuurlijk kan dat, ik schaar mezelf ook in dat kamp. Maar dat uitleggen lijkt vergeefse moeitequote:Op dinsdag 22 april 2014 11:15 schreef Ryon het volgende:
Is het ook mogelijk om zowel kritisch te zijn op (aspecten van) de huidige Unie en toch pro-EU zijn? In welk kamp zit je dan?
Ja, dat idee heb ik ook. Of je bent geheel tegen de EUSSR of je bent volledig voor 'de verenigde staten van Europa'. Ik heb zelf het idee dat de meeste 'Eurofielen' vrij kritisch staan ten opzichte van een heleboel zaken die met de EU te maken hebben, maar verder een vrij genuanceerdere mening hebben over de EU en daarom in een hokje gepropt worden.quote:
[..]
Natuurlijk kan dat, ik schaar mezelf ook in dat kamp. Maar dat uitleggen lijkt vergeefse moeite
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Lijkt me wel duidelijk.quote:Op dinsdag 22 april 2014 11:26 schreef Ryon het volgende:
[..]
Ja, dat idee heb ik ook. Of je bent geheel tegen de EUSSR of je bent volledig voor 'de verenigde staten van Europa'. Ik heb zelf het idee dat de meeste 'Eurofielen' vrij kritisch staan ten opzichte van een heleboel zaken die met de EU te maken hebben, maar verder een vrij genuanceerdere mening hebben over de EU en daarom in een hokje gepropt worden.
Ja, daar schaar ik mezelf ook onder. Desondanks (of misschien wel juist daarom) ga ik volgende maand voor de derde keer in successie op een eurosceptische partij stemmen.quote:
[..]
Natuurlijk kan dat, ik schaar mezelf ook in dat kamp.
CU/SGP?quote:
[..]
Ja, daar schaar ik mezelf ook onder. Desondanks (of misschien wel juist daarom) ga ik volgende maand voor de derde keer in successie op een eurosceptische partij stemmen.
Dat is geen nonsens, het is een korte samenvatting van het optreden van Verhofstadt in Buitenhof vorig jaar. Vergelijkbaar met Paul Tang afgelopen zondag, daar droop het ook vanaf.quote:
[..]
Totale nonsens. Je wilt wellicht maar één richting horen, lijkt me weer onderdeel van die genoemde tunnelvisie.
Krijg het ook vaak zat naar mijn hoofd wanneer ik niet mee ga in het domme anti-EU-gelul dat ik dan dus wel kritiekloos voor alles wat 'Europa' doet moet zijn, dikke vete nonsens is dat. Ben inhoudelijk vermoedelijk kritischer op het functioneren van de EU dan degenen die hier altijd zo boos zijn op de EU...
[..]
.
Heb Verhofstadt vorige week bij Buitenhof gezien en dat was gewoon realistisch en ook kritisch.quote:
[..]
Dat is geen nonsens, het is een korte samenvatting van het optreden van Verhofstadt in Buitenhof vorig jaar. Vergelijkbaar met Paul Tang afgelopen zondag, daar droop het ook vanaf.
dan vraag ik me af of je er niet weer met een blik naar gekeken hebt die maar één ding wil zien?
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 22-04-2014 11:39:13 ]
Ik val daar ook onder, maar voor mij wordt het Artikel 50 deze keerquote:
[..]
Ja, daar schaar ik mezelf ook onder. Desondanks (of misschien wel juist daarom) ga ik volgende maand voor de derde keer in successie op een eurosceptische partij stemmen.
Dat lijkt me geen club die erg constructief na wil denken over Europese samenwerking.quote:
[..]
Ik val daar ook onder, maar voor mij wordt het Artikel 50 deze keer
quote:
[..]
Ik val daar ook onder, maar voor mij wordt het Artikel 50 deze keer
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jawel, alleen zonder politieke unie.quote:Op dinsdag 22 april 2014 11:42 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat lijkt me geen club die erg constructief na wil denken over Europese samenwerking.
Tja, erg serieus is dat allemaal niet natuurlijk. Dit is nu niet direct een club die het op het gebied van Europese samenwerking moet hebben van de nuance of de grijze gebieden. Het uit de EU stappen en bidden dat het daarna wel goed komt is niet de meest doordachte aanpak lijkt me.quote:Op dinsdag 22 april 2014 11:47 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Jawel, alleen zonder politieke unie.
Artikel 50 wil uit de EU stappen. Nee, daar zijn we echt bij gebaat.quote:
[..]
Jawel, alleen zonder politieke unie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ach, ik ben het ook niet 100% met hun eens, maar de punten waarop we van mening verschillen zijn over het algemeen onderwerpen waarover de EU geen zeggenschap heeft.quote:
[..]
Niks voor mij die clubs maar kan hun houding best wel waarderen.
Artikel 50 is sowieso genieten. Paar van de eisen mocht je mee willen doen met die club:
Politieke ervaring en kennis van de Europese unie is een bijzaak ( !!!) zolang je maar een VOG kan overhandigen.
Succes met je stem!
http://www.artikel50.nl/p(...)ijwilligers-gezocht/quote:- Ervaring in de politiek is niet noodzakelijk, maar is zeker een pre. Kennis en ervaring met/over de Europese Unie en/of de Europese politiek strekt ter aanbeveling. Een goede politieke antenne is vanzelfsprekend noodzakelijk.
- Voor kandidaten die uiteindelijk op de lijst van Artikel 50 komen, zal gelden dat zij een Verklaring Omtrent het Gedrag (VOG) dienen te overleggen en dat men aan een professioneel en uitgebreid antecedentenonderzoek kan worden onderworpen.
Politieke ervaring en kennis van de Europese unie is een bijzaak (
!!!) zolang je maar een VOG kan overhandigen.Succes met je stem!
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ze willen de Euro verlaten en een gezamelijke munt beginnen met Europese landen die cultureel en economisch gelijkwaardig aan elkaar zijn (Duitsland/Finland/Oostenrijk etc).quote:
[..]
Tja, erg serieus is dat allemaal niet natuurlijk. Dit is nu niet direct een club die het op het gebied van Europese samenwerking moet hebben van de nuance of de grijze gebieden. Het uit de EU stappen en bidden dat het daarna wel goed komt is niet de meest doordachte aanpak lijkt me.
Als je bent gesnapt op rijden onder invloed, krijg je dan eigenlijk een VOG? Of is dat afhankelijk van het screeningsprofiel?quote:Op dinsdag 22 april 2014 12:01 schreef Ryon het volgende:
Artikel 50 is sowieso genieten. Paar van de eisen mocht je mee willen doen met die club:
[..]
http://www.artikel50.nl/p(...)ijwilligers-gezocht/
Politieke ervaring en kennis van de Europese unie is een bijzaak (
Succes met je stem!
Bij de Eurofielen kennelijk.quote:
Is het ook mogelijk om zowel kritisch te zijn op (aspecten van) de huidige Unie en toch pro-EU zijn? In welk kamp zit je dan?
Ok. Kan je me uitleggen wat je bedoelt met een politieke unie?quote:
[..]
Jawel, alleen zonder politieke unie.
De Euro verlaten en de EU verlaten als standpunten lijkt me nu niet bepaald ruimte bieden voor veel nuancequote:
[..]
Ze willen de Euro verlaten en een gezamelijke munt beginnen met Europese landen die cultureel en economisch gelijkwaardig aan elkaar zijn (Duitsland/Finland/Oostenrijk etc).
.Heb ook een paar pagina's van hun partijprogramma doorgelezen en het is gewoon een vrij dogmatische tegenpartij, zo wekt ze de indruk althans.
Hang af van het te screenen profiel inderdaad. Ladderzat rijden zegt niet zoveel over of je fraude hebt gepleegd of aan kleine kinderen hebt gezetenquote:
[..]
Als je bent gesnapt op rijden onder invloed, krijg je dan eigenlijk een VOG? Of is dat afhankelijk van het screeningsprofiel?
Voor 'politieke ambtsdrager' zal het waarschijnlijk ook eerder als een pre gelden.quote:
[..]
Hang af van het te screenen profiel inderdaad. Ladderzat rijden zegt niet zoveel over of je fraude hebt gepleegd of aan kleine kinderen hebt gezeten
Moeten die andere landen dat wel willen hè?quote:
[..]
Ze willen de Euro verlaten en een gezamelijke munt beginnen met Europese landen die cultureel en economisch gelijkwaardig aan elkaar zijn (Duitsland/Finland/Oostenrijk etc).
Ik zie Duitsland echt niet uit de euro stappen, nooit.
Detail. Met van der Stoep aan de macht zullen de grote reuzen buigen naar de wil van Nederland. Allemaal volledig democratisch verantwoord.quote:
[..]
Moeten die andere landen dat wel willen hè?
Ik zie Duitsland echt niet uit de euro stappen, nooit.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Haha, goed punt.quote:
[..]
Voor 'politieke ambtsdrager' zal het waarschijnlijk ook eerder als een pre gelden.
Wat voor visie zit er achter Europa volgens jou. Democratie?quote:
[..]
Veel meer dan meehuilen met de wolven in het bos is het niet inderdaad. Zit ook totaal geen visie achter. Enkel tegen zijn om het tegen zijn.
Die visie is democratischer dan die van pakweg SP. PVV of Artikel50 inderdaad.quote:
[..]
Wat voor visie zit er achter Europa volgens jou. Democratie?
Vooral mee kunnen blijven doen op het wereldtoneel, zowel economisch als anderszins als volwaardige speler.quote:
[..]
Wat voor visie zit er achter Europa volgens jou. Democratie?
Pijnlijk als je op deze manier de democratie van de EU moet vergelijken.quote:
[..]
Die visie is democratischer dan die van pakweg SP. PVV of Artikel50 inderdaad.
Euh?quote:
[..]
Pijnlijk als je op deze manier de democratie van de EU moet vergelijken.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Nou nee, was meer een reactie op iemands "Democratie?quote:
[..]
Pijnlijk als je op deze manier de democratie van de EU moet vergelijken.
". Een pijnlijker blijk van gebrek aan kennis
Oh ja, nu lees ik je opmerking correct. Oeps.quote:
[..]
Nou nee, was meer een reactie op iemands "Democratie?
Jij noemt Europa democratisch. En zegt dat ik een pijnljik gebrek aan kennis heb?quote:
[..]
Nou nee, was meer een reactie op iemands "Democratie?
Haha.. De pro-EU mensen lijden aan tunnelvisie en waanideeën
De EU is net zo democratisch als de lidstaten. Je kan direct stemmen voor het Europees Parlement en indirect, via nationale parlementsverkiezingen, voor de Europese Commissie.quote:
[..]
Jij noemt Europa democratisch. En zegt dat ik een pijnljik gebrek aan kennis heb?
Haha.. De pro-EU mensen lijden aan tunnelvisie en waanideeën.
[ Bericht 0% gewijzigd door remlof op 22-04-2014 19:25:06 ]
Ik geef enkel aan dat het democratischer is dan wat clubjes als SP, PVV en Art.50 nastreven. Klein nuanceverschilquote:
[..]
Jij noemt Europa democratisch. En zegt dat ik een pijnljik gebrek aan kennis heb?
Wta wordt de vologende falacy.
"Economische voorspoed"? -yeah right
"Meespelen op het wereldtoneel"? - lekker met VS samen de Oekraine verder in tweeen splijten en oorlog zoeken met de Ruskies
Oh wacht, dat laatste schept natuurlijk werkgelegenheid jaja "economische groei en samenwerking". Kun je weer jonge soldaten de dood insturen. En zet je VMBO aan het werk om kogels te maken
"Economische voorspoed"? -yeah right
"Meespelen op het wereldtoneel"? - lekker met VS samen de Oekraine verder in tweeen splijten en oorlog zoeken met de Ruskies
Oh wacht, dat laatste schept natuurlijk werkgelegenheid jaja "economische groei en samenwerking". Kun je weer jonge soldaten de dood insturen. En zet je VMBO aan het werk om kogels te maken
Zoals de kop van dit draadje doet vermoeden. Wekt Europa steeds meer aversie op door haar beleid. Heel veel Nederlanders zijn tegen de huidige EU wat alsmaar één kant uitgaat. En nooit van koers zal kunnen veranderen wat Groen-Links ook beweert. Lokale politieke partijen die Nederlanders een stem geven tégen deze "EU". Vind ik heel wat democratischer dan dat geldverslindende ondemocratische gedrocht in Brussel.quote:
[..]
Ik geef enkel aan dat het democratischer is dan wat clubjes als SP, PVV en Art.50 nastreven. Klein nuanceverschil
