________________________________________________________quote:'2 miljard euro aan EU-subsidies verdween in zakken van Spaanse bedrijven en vakbonden'
16 APR 2014
Bron: http://www.express.be/bus(...)vakbonden/204461.htm
In Spanje is een massale fraude ontdekt waarbij 2.000 miljoen euro aan EU-subsidies om werklozen te herscholen in de zakken van bedrijven en vakbonden zou zijn verdwenen. Dat meldt de doorgaans goed geïnformeerde zakenkrant El Condicional.
75% van de kostprijs van de herscholingsopleidingen werd aan de bedrijven voorgeschoten, waarna de resterende 25% na een eindevaluatie zou worden bijgestort. Maar deze controles vonden nooit plaats. Erger nog, de bedrijven en vakbonden die de subsidies hadden geclaimd, vulden valse deelnemerslijsten in, waarna het geld gewoon in eigen zak verdween. De mensen die op de lijsten stonden waren werklozen, maar hadden nooit iets over een herscholingscursus gehoord, laat staat dat ze zo'n opleiding hadden bijgewoond.
Als de bedragen worden bevestigd gaat het om de grootste fraudezaak in de geschiedenis van Spanje.
Volgens de fiscale politie (Unidad central de Delincuencia Económica y Fiscal (UDEF)), die de zaak onderzoekt, zijn in totaal 8 Andaloesische steden betrokken, maar is de fraude zo groot dat voorlopig enkel de ongeregeldheden in de stad Malaga worden onderzocht.
De onregelmatigheden zijn van die omvang en de bedragen van die rangorde dat de fraude onmogelijk kan zijn georganiseerd zonder dat de toplui van de lokale regering - de Junta de Andalucia - op de hoogte waren, schrijft de krant.
Ook Europa vraagt ondertussen om opheldering, want Andaloesië kreeg in de periode 2007 - 2013 liefst 2.875 miljoen euro aan subsidies van het Europese Sociale Fonds toegekend of 35,6% van alle door de EU aan Spanje toegekende subsidies. Spanje legde zelf nog eens 860 miljoen euro bij.
De krant spreekt cynisch genoeg van ‘een mokerslag voor de werkloosheidsindustrie’.
Dat is mij inderdaad ook een raadsel hoe die kunnen blijven draaien. Het rendement is nihil en ze blijven desondanks als paddestoelen uit de grond schieten.quote:Op vrijdag 18 april 2014 13:47 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Ditzelfde gebeurt ook in Nederland met die reintegratie bureaus.
Waarom er daar geen onderzoek naar word gedaan is mij een raadsel.
quote:Op vrijdag 18 april 2014 14:04 schreef Dven het volgende:
Klagen over fraude in zuid Europa terwijl er in Nederland jaarlijks ook gewoon voor miljarden wordt gefraudeerd
Natuurlijk vindt er in Nederland ook corruptie plaats. Geen enkel land ter wereld is geheel corruptievrij, ook niet de Scandinavische landen. Echter, de kans dat er in Nederland corruptie plaats vindt, is aanmerkelijk kleiner dan in een Zuid-Europees land als Spanje, zie het plaatje in de OP.quote:Op vrijdag 18 april 2014 13:47 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Ditzelfde gebeurt ook in Nederland met die reintegratie bureaus.
Waarom er daar geen onderzoek naar word gedaan is mij een raadsel.
Volledig mee eens. Als we de redenatie van Dven zouden volgen zou je nooit grootschalige misstanden mogen aankaarten want overal ter wereld vindt shit plaats. In sommige landen alleen beduidend meer. En laten dat nou net ook de landen zijn die geld van NW-Europa ontvangen.quote:Op vrijdag 18 april 2014 14:14 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
[..]
Natuurlijk vindt er in Nederland ook corruptie plaats. Geen enkel land ter wereld is geheel corruptievrij, ook niet de Scandinavische landen. Echter, de kans dat er in Nederland corruptie plaats vindt, is aanmerkelijk kleiner dan in een Zuid-Europees land als Spanje, zie het plaatje in de OP.
Dus als wij Nederlands belastinggeld aan Spanje over maken, weten wij vantevoren al dat de kans dat het geld niet goed wordt besteed aanmerkelijk hoger is dan als wij met dat Nederlands belastinggeld een Nederlands project zouden financieren, omwille de verschillen in corruptie tussen beide landen.
Daarnaast kan je je de volgende zaken afvragen:
• Waarom geven wij Nederlands belastinggeld aan Spanje om de Spaanse werkloosheid te bestrijden? Is het niet verstandiger om met Nederlands belastinggeld Nederlandse werkloosheid te bestrijden omwille dat de werkloosheid in Nederland ook hoog is? En dan niet in allerlei reintgratieprojecten financieren maar meer duurzame banencreatie.
Doe maar eens.quote:Op vrijdag 18 april 2014 13:44 schreef IBAZ het volgende:
Zullen we het eerst aan Rutte vragen?
Dan zijn jouw cijfers binnen 5 minuten weggelachen.
Exact. En nogmaals, wij moeten niet de illussie krijgen dat elk Europees land zo weinig corruptie als Nederland zal krijgen. We zullen nooit met alle 28 EU-landen op één lijn qua corruptie zitten. Het ene land is nou eenmaal corrupter dan de ander. Er bestaat geen maakbaarheidssamenleving. Als de Spanjaarden geheel hun eigen Spaanse belastinggelden zou verspillen: oké. Helaas is het zo dat wij Nederlanders vanwege de EU 2 to 3 miljard netto per jaar in de grote EU-subsidiepot moeten storten en daardoor dus o.a. de dupe van Spaanse corruptie zijn geworden.quote:Op vrijdag 18 april 2014 14:18 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Volledig mee eens. Als we de redenatie van Dven zouden volgen zou je nooit grootschalige misstanden mogen aankaarten want overal ter wereld vindt shit plaats. In sommige landen alleen beduidend meer. En laten dat nou net ook de landen zijn die geld van NW-Europa ontvangen.
Je betaalt het niet met Nederlands geld. Het wordt betaalt met Europees geld, waarvan een gedeelte bekostigd wordt met de contributie van Nederland. Al met al kost de EU 235 euro per jaar per burger. Daar staan de extra inkomsten door het wegvallen van de grenzen wat Nederlands exportstatus versterkt weer tegenover.quote:Op vrijdag 18 april 2014 14:14 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
[..]
Natuurlijk vindt er in Nederland ook corruptie plaats. Geen enkel land ter wereld is geheel corruptievrij, ook niet de Scandinavische landen. Echter, de kans dat er in Nederland corruptie plaats vindt, is aanmerkelijk kleiner dan in een Zuid-Europees land als Spanje, zie het plaatje in de OP.
Dus als wij Nederlands belastinggeld aan Spanje over maken, weten wij vantevoren al dat de kans dat het geld niet goed wordt besteed aanmerkelijk hoger is dan als wij met dat Nederlands belastinggeld een Nederlands project zouden financieren, omwille de verschillen in corruptie tussen beide landen.
Daarnaast kan je je de volgende zaken afvragen:
• Waarom geven wij Nederlands belastinggeld aan Spanje om de Spaanse werkloosheid te bestrijden? Is het niet verstandiger om met Nederlands belastinggeld Nederlandse werkloosheid te bestrijden omwille dat de werkloosheid in Nederland ook hoog is? En dan niet in allerlei reintgratieprojecten financieren maar meer duurzame banencreatie.
Dat zeg ik niet. Ik vind het alleen bijzonder dom om maar naar andere te wijzen terwijl je het zelf ook alles behalve in orde hebt. Doe eerst dat maar eens dan.quote:Op vrijdag 18 april 2014 14:18 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Volledig mee eens. Als we de redenatie van Dven zouden volgen zou je nooit grootschalige misstanden mogen aankaarten want overal ter wereld vindt shit plaats. In sommige landen alleen beduidend meer. En laten dat nou net ook de landen zijn die geld van NW-Europa ontvangen.
Dus wij Nederlanders betalen er aan mee. Wij betalen meer aan de EU dan wij van de EU verkrijgen: daarom zijn wij nettobetaler.quote:Op vrijdag 18 april 2014 14:23 schreef Dven het volgende:
[..]
Je betaalt het niet met Nederlands geld. Het wordt betaalt met Europees geld, waarvan een gedeelte bekostigd wordt met de contributie van Nederland.
Om vrijhandel met land xij te voeren hoef je niet per geld op de bankrekening van land xij over te maken.quote:Al met al kost de EU 235 euro per jaar per burger. Daar staan de extra inkomsten door het wegvallen van de grenzen wat Nederlands exportstatus versterkt weer tegenover.
Over een paar jaar is dit voorbij..? Verwacht jij dat wij in 2016 of 2018 opeens een netto-ontvanger van EU-gelden zullen worden?quote:Ik vind het allemaal maar gejammer in de marge maar dat is natuurlijk typerend voor tijden waarin het even wat minder loopt. Over een paar jaar is dat voorbij en dan loopt iedereen hier weer de polonaise.
Waarom zouden wij er niets van mogen zeggen als wij zelf contributie hieraan betalen?quote:Op vrijdag 18 april 2014 14:24 schreef Dven het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet. Ik vind het alleen bijzonder dom om maar naar andere te wijzen terwijl je het zelf ook alles behalve in orde hebt. Doe eerst dat maar eens dan.
Zie het als een verzekering.quote:Op vrijdag 18 april 2014 14:26 schreef Zienswijze het volgende:
Om vrijhandel met land xij te voeren hoef je niet per geld op de bankrekening van land xij over te maken.
Boo-Fucking-Hoo! Jij vindt dat jij ook de bakker zijn auto betaalt omdat jij dagelijks een brood bij hem koopt? Ga toch weg johquote:Op vrijdag 18 april 2014 14:26 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dus wij Nederlanders betalen er aan mee. Wij betalen meer aan de EU dan wij van de EU verkrijgen: daarom zijn wij nettobetaler.
Dat heb jij heel goed gezien. Nu nog even inzien welke voordelen zo'n interne Europese markt nu voor Nederland heeftquote:Om vrijhandel met land xij te voeren hoef je niet per geld op de bankrekening van land xij over te maken.
Dan nog niet. Maar dan is er weer voorspoed en interesseert het niemand meer. En op den duur, zal het inderdaad niet meer nodig zijn om grote bijdrager te worden.quote:Over een paar jaar is dit voorbij..? Verwacht jij dat wij in 2016 of 2018 opeens een netto-ontvanger van EU-gelden zullen worden?
Maakte iemand zich er druk over toen NLD geld van de EU kreeg?quote:Op vrijdag 18 april 2014 14:26 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dus wij Nederlanders betalen er aan mee. Wij betalen meer aan de EU dan wij van de EU verkrijgen: daarom zijn wij nettobetaler.
[..]
Om vrijhandel met land xij te voeren hoef je niet per geld op de bankrekening van land xij over te maken.
[..]
Over een paar jaar is dit voorbij..? Verwacht jij dat wij in 2016 of 2018 opeens een netto-ontvanger van EU-gelden zullen worden?
Er zijn ook wel meerdere onderzoekjes geweest naar de kosten en baten van de EU. Al blijft veel natuurlijk wat speculatief aangezien men niet weet hoe het vandaag de dag zonder de EU zou gaan. Dit is nog wel een recente :quote:Op vrijdag 18 april 2014 14:58 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Maakte iemand zich er druk over toen NLD geld van de EU kreeg?
Klopt inderdaad! Maar ik bedoelde meer; mensen denken soms dat Nederland altijd betaald heeft aan de EU. Dit terwijl we voor de hervorming in de landbouw gewoon geld hebben gekregen van de EU.quote:Op vrijdag 18 april 2014 15:02 schreef Dven het volgende:
[..]
Er zijn ook wel meerdere onderzoekjes geweest naar de kosten en baten van de EU. Al blijft veel natuurlijk wat speculatief aangezien men niet weet hoe het vandaag de dag zonder de EU zou gaan. Dit is nog wel een recente :
http://www.nrcnext.nl/blo(...)0-tot-2-000-euro-op/
Ja Nederland krijgt ook geld, maar als je 40 euro krijgt en 400 euro betaalt maakt dat niet zo veel uit.quote:Op vrijdag 18 april 2014 15:04 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Klopt inderdaad! Maar ik bedoelde meer; mensen denken soms dat Nederland altijd betaald heeft aan de EU. Dit terwijl we voor de hervorming in de landbouw gewoon geld hebben gekregen van de EU.
Dus los van alle economische voordelen van de EU zijn we niet altijd netto betaler geweest.
Lees even het eerder genoemde artikelquote:Op vrijdag 18 april 2014 15:07 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Ja Nederland krijgt ook geld, maar als je 40 euro krijgt en 400 euro betaalt maakt dat niet zo veel uit.
Wat begrijp je niet aan "Nederland is niet altijd netto betaler geweest"quote:Op vrijdag 18 april 2014 15:07 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Ja Nederland krijgt ook geld, maar als je 40 euro krijgt en 400 euro betaalt maakt dat niet zo veel uit.
Tot 1992 netto-ontvanger jaquote:Op vrijdag 18 april 2014 15:04 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Klopt inderdaad! Maar ik bedoelde meer; mensen denken soms dat Nederland altijd betaald heeft aan de EU. Dit terwijl we voor de hervorming in de landbouw gewoon geld hebben gekregen van de EU.
Dus los van alle economische voordelen van de EU zijn we niet altijd netto betaler geweest.
Wat een kolder. Als ik besluit om brood bij bakker A te kopen, is het logisch dat ik indirect zijn auto financieer, want zijn lasten zijn in de prijs van het brood geprijsd. Echter, als ik zelf besluit om geen brood bij bakker A te kopen, financieer ik zijn auto ook niet.quote:Op vrijdag 18 april 2014 14:44 schreef Dven het volgende:
[..]
Boo-Fucking-Hoo! Jij vindt dat jij ook de bakker zijn auto betaalt omdat jij dagelijks een brood bij hem koopt? Ga toch weg joh
Vrijhandel staat los van de EU. Of had je nog niet door dat Canada ook allerlei FTA's afsluit zonder lid van de EU te zijn?quote:Dat heb jij heel goed gezien. Nu nog even inzien welke voordelen zo'n interne Europese markt nu voor Nederland heeft
Als er voorspoed komt en de burgers letten dan niet meer waar hun belastinggelden aan worden besteed, dan is dat nalatigheid van de burgers. Maar eerlijk gezegd verwacht ik dat niet omdat er steeds meer EU-schandalen naar boven komen en de EU zichzelf in een steeds groter negatiever daglicht plaatst.quote:Dan nog niet. Maar dan is er weer voorspoed en interesseert het niemand meer. En op den duur, zal het inderdaad niet meer nodig zijn om grote bijdrager te worden.
quote:
We zouden eigenlijk een overzicht van de historische netto-ontvangsten en de historische netto-afdrachten aan de EU moeten maken. En deze vergelijken met andere EU-landen. Zijn wij over de historie gezien een netto-betaler of een netto-ontvanger van EU-gelden?quote:Op vrijdag 18 april 2014 14:58 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Maakte iemand zich er druk over toen NLD geld van de EU kreeg?
Punt is natuurlijk dat je prima met elkaar kan handelen zonder dat het ene land geld op de bankrekening van het andere land overmaakt. Waar is dat in hemelsnaam goed voor? Nu komt het over als verkapte ontwikkelingshulp. Als Canada een FTA met Zuid-Korea afsluit, stort het jaarlijks toch ook geen x miljoen Canadese dollar op de bankrekening van de Zuid-Koreaanse staat?quote:Op vrijdag 18 april 2014 15:04 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Klopt inderdaad! Maar ik bedoelde meer; mensen denken soms dat Nederland altijd betaald heeft aan de EU. Dit terwijl we voor de hervorming in de landbouw gewoon geld hebben gekregen van de EU.
Dus los van alle economische voordelen van de EU zijn we niet altijd netto betaler geweest.
Netto-betaler. Ik snap ook niet waarom je daar zo'n punt van maakt. EU levert bewezen veel meer op dan het kost. Houd eens op met dat gejammer over een contributie, want de landen die nu ontvangen zullen net later als Nederland ook overkomen is ook weer gaan betalen. Het is een project voor de lange termijn die zelfs nu al winstgevend is. Al dat geneuzel is dus ontzettend onnodig.quote:Op zaterdag 19 april 2014 20:04 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
[..]
We zouden eigenlijk een overzicht van de historische netto-ontvangsten en de historische netto-afdrachten aan de EU moeten maken. En deze vergelijken met andere EU-landen. Zijn wij over de historie gezien een netto-betaler of een netto-ontvanger van EU-gelden?
Het is een fucking Contributie! Zie dat nu eens in man. Eentje die de economie al 6 tot 8 % vergroot heeft. Maar vooral niet verder kijken dan dat je neus lang is. Vermoeiend dit.quote:Op zaterdag 19 april 2014 20:06 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Punt is natuurlijk dat je prima met elkaar kan handelen zonder dat het ene land geld op de bankrekening van het andere land overmaakt. Waar is dat in hemelsnaam goed voor? Nu komt het over als verkapte ontwikkelingshulp. Als Canada een FTA met Zuid-Korea afsluit, stort het jaarlijks toch ook geen x miljoen Canadese dollar op de bankrekening van de Zuid-Koreaanse staat?
Nu schaar je kritisch op de Nederlandse afdrachten aan de EU zijn onder "jammeren". Jij zou het dus ook niet erg vinden als je door iemand verplicht wordt om je geld bij die bank te stellen (met lage rente) vs. je je zelf een bank met de hoogste rente uit kan zoeken?quote:Op zaterdag 19 april 2014 20:09 schreef Dven het volgende:
[..]
Netto-betaler. Ik snap ook niet waarom je daar zo'n punt van maakt. EU levert bewezen veel meer op dan het kost. Houd eens op met dat gejammer over een contributie.
Bewezen door de EU ja. Daar geloof ik niks van. WC-eenden die het zijn. Het is vast ook bewezen dat de maandelijkse verhuizingen naar Straatsburg geld opbrengen, of het wegdonderen van iets te kromme komkommers of het dagelijks inklokken van corrupte Eurocraten. Het levert allemaal geld op, voor een heleboel mensen, maar niet voor MIJ! Ik moet dat allemaal betalen namelijk en krijg nooit iets.lquote:Op zaterdag 19 april 2014 20:09 schreef Dven het volgende:
[..]
Netto-betaler. Ik snap ook niet waarom je daar zo'n punt van maakt. EU levert bewezen veel meer op dan het kost.
Niet bewezen door de EU. Wel bewezen.quote:Op zondag 20 april 2014 09:06 schreef LXIV het volgende:
[..]
Bewezen door de EU ja. Daar geloof ik niks van. WC-eenden die het zijn.
Nee, bewezen geldverspilling maar helaas een compromis met Frankrijk.quote:Het is vast ook bewezen dat de maandelijkse verhuizingen naar Straatsburg geld opbrengen,
Het weggooien van niet aan de estetische waarden voldoenend groente en fruit is natuurlijk een doodzonde. Dat staat allemaal vast. Maar dat is het hele punt ook niet. Je haalt er allemaal niet-relevante zaken bij. Laatste gedeelte van je is natuurlijk simpelweg zielig en totaal wars van realiteit.quote:of het wegdonderen van iets te kromme komkommers of het dagelijks inklokken van corrupte Eurocraten. Het levert allemaal geld op, voor een heleboel mensen, maar niet voor MIJ! Ik moet dat allemaal betalen namelijk en krijg nooit iets.l
Juist ja, want het is inderdaad ook niet aannemelijk dat vrijhandel ons geld opleverd?quote:Op zondag 20 april 2014 09:06 schreef LXIV het volgende:
[..]
Bewezen door de EU ja. Daar geloof ik niks van. WC-eenden die het zijn. Het is vast ook bewezen dat de maandelijkse verhuizingen naar Straatsburg geld opbrengen, of het wegdonderen van iets te kromme komkommers of het dagelijks inklokken van corrupte Eurocraten. Het levert allemaal geld op, voor een heleboel mensen, maar niet voor MIJ! Ik moet dat allemaal betalen namelijk en krijg nooit iets.l
Alleen jammer dat er niet bij staat wie dat geld krijgt, want de uitkeringen en lonen worden lager. Zal wel weer naar de 1% gaan.quote:Op vrijdag 18 april 2014 15:02 schreef Dven het volgende:
[..]
Er zijn ook wel meerdere onderzoekjes geweest naar de kosten en baten van de EU. Al blijft veel natuurlijk wat speculatief aangezien men niet weet hoe het vandaag de dag zonder de EU zou gaan. Dit is nog wel een recente :
http://www.nrcnext.nl/blo(...)0-tot-2-000-euro-op/
Dat bedrag zegt natuurlijk niets over dat lonen en uitkeringen daarom steeds maar moeten stijgen.quote:Op zondag 20 april 2014 09:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Alleen jammer dat er niet bij staat wie dat geld krijgt, want de uitkeringen en lonen worden lager. Zal wel weer naar de 1% gaan.
Dat zeg ik, het geld gaat naar de 1% en de gewone burger heeft alleen de nadelen. Minder vrijheid en democratie en ze mogen concurreren tegen lage lonen arbeiders.quote:Op zondag 20 april 2014 09:41 schreef Dven het volgende:
[..]
Dat bedrag zegt natuurlijk niets over dat lonen en uitkeringen daarom steeds maar moeten stijgen.
Nee, je begrijpt het verkeerd. Ook al reken je die extra inkomsten van de EU mee, dan alsnog kan het gemiddelde gewoon omlaag gaan. Alleen is die daling dus minder groot.quote:Op zondag 20 april 2014 09:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat zeg ik, het geld gaat naar de 1% en de gewone burger heeft alleen de nadelen. Minder vrijheid en democratie en ze mogen concurreren tegen lage lonen arbeiders.
Maar goed dat jij het niet voor het zeggen hebt danquote:Op zondag 20 april 2014 10:06 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik roep het al jaren en blijf het zeggen, schaf alle subsidies, toe en bijslagen, aftrekposten en andere regelingen af en verlaag daarmee de belastingen, knikker alle her en omverdeel ambtenaren er uit, knikker alle ambtenaren er uit die de controles uitvoeren op subsidies, toe en bijslagen er uit, en verlaag opnieuw de belastingen.
Stel je voor, economische groei, bedrijven die zich op de markt moeten bewijzen en niet in de subsidieaanvragenquote:Op zondag 20 april 2014 10:17 schreef Dven het volgende:
[..]
Maar goed dat jij het niet voor het zeggen hebt dan
Die hebben wel wat beters te doen.quote:Op zondag 20 april 2014 11:00 schreef happinessfordogs het volgende:
Waarom is dit nieuwsbericht geen headline bij de Nederlandse media?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |