NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Putin lovers willen alleen hem doelpalen.quote:Op donderdag 17 april 2014 12:51 schreef ATan het volgende:
[..]
SadPanda is iemand die continu de doelpalen verzet om te kunnen blijven scoren.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Voor de tiende keer hierboven.quote:
[..]
Kun je die lijst inclusief bron nog eens posten?
Anti-Turkije
Ik beschouw de politieke partij waar iemand lid van is niet als bewijs dat iemand neutraal is, dat jij hier vervolgens een 'logische' redenatie in ziet dat dat wel zo zou zijn is echt te gek voor woordenquote:Op donderdag 17 april 2014 12:51 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Dus jij beschouwd alle waarnemers als partijdig in elke verkiezingen in elk land totdat iemand het tegendeel op een magische wijze kan beschouwen?
Oh ik dacht dat je een complete lijst van waarnemers had. Beetje teleurstellend dit.quote:
Please Move The Deer Crossing Sign
Gedachtengang en politieke agenda zijn 2 verschillende dingen. En zoals ik al heb aangegeven geldt dit al helemaal voor een lid van een politieke partij.quote:
[..]
Moet ik nu ook nog eens Wikipedia links gaan posten? Het lijkt me logisch dat er geen extreemrechtse partij bij de PvdA en VVD in de Europese fractie zitten. Sociaaldemocratisch en liberaal dat extreemrechts is is trouwens ook nieuw voor mij.
Het is een bewijs dat neutrale waarnemers het goed vonden verlopen.quote:
[..]
Oh ik dacht dat je een complete lijst van waarnemers had. Beetje teleurstellend dit.
Anti-Turkije
Wat zie jij wel als bewijs dan?quote:
[..]
Ik beschouw de politieke partij waar iemand lid van is niet als bewijs dat iemand neutraal is, dat jij hier vervolgens een 'logische' redenatie in ziet dat dat wel zo zou zijn is echt te gek voor woorden
Anti-Turkije
Nee, het is bewijs dat er personen zijn die het wel normaal vonden verlopen. Dit zijn geen neutrale waarnemers.quote:
[..]
Het is een bewijs dat neutrale waarnemers het goed vonden verlopen.
Bewijs dat ze niet neutraal zijn.quote:
[..]
Nee, het is bewijs dat er personen zijn die het wel normaal vonden verlopen. Dit zijn geen neutrale waarnemers.
Anti-Turkije
Het is toch wel grappig dat de Russen telkens als de boze boeman worden weggezet door het westen.quote:
[..]
Het is natuurlijk wel grappig dat juist de Oekraïners de hele tijd worden weggezet als fascisten en nazi's vanuit Rusland
Begrijp mij goed, Rusland maakt gebruik van ordinaire propagandatechnieken, het westen doet dat alleen net zo goed. Alleen op een wat subtielere manier.
Na twee jaar diensplicht in, bijvoorbeeld, een tankbataljon, is dat niet zo'n klus.quote:Op donderdag 17 april 2014 12:31 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ik vind het sowieso al bijzonder dat willekeurige vooral niet Russische demonstranten een tank kunnen besturen, maar dat terzijde.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
quote:This month a representative of Mr Putin’s regime in the US signalled there could be more revisionist steps. Andranik Migranyan, the head of the US-based Institute for Democracy and Cooperation, a Putin-backed think-tank, published a commentary in which he rejected criticism of the Crimea annexation that compared it with Germany’s aggressive moves against its neighbours in the 1930s.
“One must distinguish between Hitler before 1939 and Hitler after 1939,” he wrote. “The thing is that Hitler collected [German] lands. If he had become famous only for uniting without a drop of blood Germany with Austria, Sudetenland and Memel, in fact completing what Bismarck failed to do, and if he had stopped there, then he would have remained a politician of the highest class.”
Mr Migranyan’s argument appears to echo remarks made by Mr Putin on March 18. The president said the collapse of the Soviet Union had left the Russian people as one of the world’s largest separated nations.
Sowieso zijn persoonlijke uitnodigingen per definitie niet neutraal. Er hadden OCSE waarnemers toegelaten kunnen worden, Rusland had een beroep kunnen doen op VN waarnemers.quote:
Persoonlijke uitnodigingen zijn niet neutraal, toon mij aan dat er waarnemers van internationale organisaties aanwezig waren die gestuurd zijn door de organisatie waaraan zij zijn verbonden.
‘Washington has miscalculated the wishes of Ukrainian people’
http://rt.com/op-edge/ukraine-miscalculation-of-usa-096/
http://rt.com/op-edge/ukraine-miscalculation-of-usa-096/
Anti-Turkije
Hij is geen troll.quote:
Kunnnen we alsjeblieft een cordon sanitaire afspreken betreffende SadPanda. Het is duidelijk dat er geen discussie te voeren valt met hem en het leidt ontzettend af waardoor dit topic bijna onleesbaar wordt. Don't feed the troll. Ik weet dat het lastig is als hij weer onzin begint te spuien, maar gewoon lekker laten gaan.
Ik ben het alles behalve met hem eens. Alleen hem opzettelijk negeren is gelijk aan censuur.
quote:Vleesexport Brazilië krijgt dreun van Oekraïne
Oekraïne is verantwoordelijk voor het verval. In 2012 importeerde het land 24.700 ton Braziliaans varkensvlees. In 2013 daalde dit naar 23.300 ton. Brazilië leverde in de eerste drie maanden van 2014 slechts 1.700 ton varkensvlees aan Oekraïne. De reden voor de daling is een importverbod dat sinds het tweede kwartaal van 2013 van kracht is.
The view from nowhere.
Persoonlijke uitnodiging != neutraal.quote:
[..]
Bewijs dat ze niet neutraal zijn.
En dat is per definitie, het is aan jou aan te tonen dat ze wel neutraal zijn en dat kan je niet.
Ik heb enkele weken geleden in Litouwen, na 12 seconde instructie, ook met een tank rondgereden. Het is niet bepaald hogere wiskunde.quote:
Na twee jaar diensplicht in, bijvoorbeeld, een tankbataljon, is dat niet zo'n klus.
OCSE wou dus officieel niet komen. En zoals in mijn tekstje stond die VN waarnemer ook niet.quote:
[..]
Sowieso zijn persoonlijke uitnodigingen per definitie niet neutraal. Er hadden OCSE waarnemers toegelaten kunnen worden, Rusland had een beroep kunnen doen op VN waarnemers.
Persoonlijke uitnodigingen zijn niet neutraal, toon mij aan dat er waarnemers van internationale organisaties aanwezig waren die gestuurd zijn door de organisatie waaraan zij zijn verbonden.
Anti-Turkije
Die Miloslav Sou¨ek is van een moderne Tsjechische sociaaldemocratische partij die lid van dezelfde Europese fractie als de PvdA. Milan ¦arapatka is lid van een Tsjechische directe democratie partij. Stanislav Berkovec van een Tsjechische liberale partij.quote:
[..]
Persoonlijke uitnodiging != neutraal.
En dat is per definitie, het is aan jou aan te tonen dat ze wel neutraal zijn en dat kan je niet.
Dat zie ik als bewijs dat ze neutraal zijn gezien hun partij ze steunt. En die partijen zitten in de regering en zijn pro-NAVO.
Anti-Turkije
Uiteraard, er is een gigantische informatieoorlog bezig. Ik probeer het nieuws - ook uit Westerse bronnen - altijd met een kritische inslag te lezen. Het viel me alleen op dat de pro-Kiev-betogers heel vaak worden weggezet als fascisten, terwijl juist sommige waarnemers aantoonbare nazisympatisanten zijn.quote:
[..]
Het is toch wel grappig dat de Russen telkens als de boze boeman worden weggezet door het westen.
Begrijp mij goed, Rusland maakt gebruik van ordinaire propagandatechnieken, het westen doet dat alleen net zo goed. Alleen op een wat subtielere manier.
De Oostenrijkse waarnemer die door RT werd aangehaald als bewijs voor het goede verloop van het referendum, is van een keurige partij die niets met rechts-extremisme heeft te maken iig:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ewald_Stadler
http://rt.com/shows/sophieco/more-democracy-crimean-vote-253/
http://en.wikipedia.org/wiki/Ewald_Stadler
http://rt.com/shows/sophieco/more-democracy-crimean-vote-253/
Please Move The Deer Crossing Sign
Krim kan ze niet uitnodigen omdat dit zou betekenen dat de OCSE en de VN ze als onafhankelijke staat zouden moeten erkennen en dat doen ze niet, Rusland heeft ze niet uitgenodigd, en Kiev erkent het referendum niet.quote:
[..]
OCSE wou dus officieel niet komen. En zoals in mijn tekstje stond die VN waarnemer ook niet.
Toch stonden ze uiteindelijk (waarnemers) voor de deur, maar mochten ze niet binnen.
Klopt, in dit conflict moet je gewoon veel verschillende nieuwsbronnen lezen.quote:
[..]
Uiteraard, er is een gigantische informatieoorlog bezig. Ik probeer het nieuws - ook uit Westerse bronnen - altijd met een kritische inslag te lezen. Het viel me alleen op dat de pro-Kiev-betogers heel vaak worden weggezet als fascisten, terwijl juist sommige waarnemers aantoonbare nazisympatisanten zijn.
En als een bepaalt onderwerp maar door een nieuwsbron wordt weergegeven, dan kun je er gerust vanuit gaan dat het niet betrouwbaar is.
Is dit sarcastisch bedoeld of?quote:
De Oostenrijkse waarnemer die door RT werd aangehaald als bewijs voor het goede verloop van het referendum, is van een keurige partij die niets met rechts-extremisme heeft te maken iig:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ewald_Stadler
http://rt.com/shows/sophieco/more-democracy-crimean-vote-253/
Anti-Turkije
Ik zie nergens dat pro-Kiev betogers als fascisten worden weggezet.quote:
[..]
Uiteraard, er is een gigantische informatieoorlog bezig. Ik probeer het nieuws - ook uit Westerse bronnen - altijd met een kritische inslag te lezen. Het viel me alleen op dat de pro-Kiev-betogers heel vaak worden weggezet als fascisten, terwijl juist sommige waarnemers aantoonbare nazisympatisanten zijn.
Anti-Turkije
Kerel, wat snap je niet aan het feit dat een persoonlijke uitnodiging per definitie niet neutraal is, het maakt niks uit van welke partij ze lid zijn (en al zou het er wel toe doen dan zou het nog niks bewijzen).quote:
[..]
Die Miloslav Sou¨ek is van een moderne Tsjechische sociaaldemocratische partij die lid van dezelfde Europese fractie als de PvdA. Milan ¦arapatka is lid van een Tsjechische directe democratie partij. Stanislav Berkovec van een Tsjechische liberale partij.
Dat zie ik als bewijs dat ze neutraal zijn gezien hun partij ze steunt. En die partijen zitten in de regering en zijn pro-NAVO.
Als dat het probleem is kan Janoekovytsj ze uitnodigen.quote:
[..]
Krim kan ze niet uitnodigen omdat dit zou betekenen dat de OCSE en de VN ze als onafhankelijke staat zouden moeten erkennen en dat doen ze niet, Rusland heeft ze niet uitgenodigd, en Kiev erkent het referendum niet.
Toch stonden ze uiteindelijk (waarnemers) voor de deur, maar mochten ze niet binnen.
Anti-Turkije
Dat komt omdat er volgens de Russen geen pro-Kiev betogers zijn.quote:
[..]
Ik zie nergens dat pro-Kiev betogers als fascisten worden weggezet.
Het is de nazi,s tegen de Russen.
Even geheel terzijde: ik dacht altijd dat ombudsman een typisch Nederlands woord was, maar in het Engels heet de functie hetzelfde.quote:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ewald_Stadler
Dat maakt wel dergelijk uit want de partij steunt ze en die partij is pro-NAVO.quote:
[..]
Kerel, wat snap je niet aan het feit dat een persoonlijke uitnodiging per definitie niet neutraal is, het maakt niks uit van welke partij ze lid zijn (en al zou het er wel toe doen dan zou het nog niks bewijzen).
Dat wekt de verwachting dat ze neutraal zijn.
Anti-Turkije
Godwin!quote:
[..]
Dat komt omdat er volgens de Russen geen pro-Kiev betogers zijn.
Het is de nazi,s tegen de Russen.
Onzinquote:
[..]
Dat komt omdat er volgens de Russen geen pro-Kiev betogers zijn.
Het is de nazi,s tegen de Russen.
Anti-Turkije
Nee, want de interim regering in Kiev wordt internationaal erkent, jij bent niet de beslissende factor in wat de OCSE en de VN als legitiem erkennen.quote:
[..]
Als dat het probleem is kan Janoekovytsj ze uitnodigen.
Graag bewijs dat die internationaal wordt erkent, lijkt me sterk gezien het veto van Rusland.quote:
[..]
Nee, want de interim regering in Kiev wordt internationaal erkent, jij bent niet de beslissende factor in wat de OCSE en de VN als legitiem erkennen.
Anti-Turkije
Whutquote:
[..]
Even geheel terzijde: ik dacht altijd dat ombudsman een typisch Nederlands woord was, maar in het Engels heet de functie hetzelfde.
Ombuttsman!
[ Bericht 0% gewijzigd door Kikopuz op 17-04-2014 13:11:17 (verkeerde emoticon :')) ]
quote:
quote:An indigenous Swedish, Danish and Norwegian term, Ombudsman is etymologically rooted in the Old Norse word umboðsmaðr, essentially meaning "representative" (with the word umbud/ombud meaning proxy, attorney, that is someone who is authorized to act for someone else, a meaning it still has in the Scandinavian languages). The first preserved use is in Sweden. In the Danish Law of Jutland from 1241, the term is umbozman and means a royal civil servant in a hundred. From 1552, it is also used in the other Scandinavian languages such as the both Icelandic and Faroese umboðsmaður, the Norwegian ombudsmann and the Danish ombudsmand. The Swedish speaking minority in Finland uses the Swedish terminology.
Laten we deze regel even eruit halen:quote:
[..]
Dat maakt wel dergelijk uit want de partij steunt ze en die partij is pro-NAVO.
Dat wekt de verwachting dat ze neutraal zijn.
Dat wekt de verwachting dat ze neutraal zijn.
Inderdaad wekt de verwachting, is geen bewijs en is nog steeds een persoonlijke uitnodiging wat het niet een neutrale waarnemer maakt.
Voor iemand die altijd naarstig vraagt om bronnen en bewijzen is het erg teleurstellend dat jij een 'verwerkte verwachting van neutraliteit' als bewijs in deze ziet.
quote:
[..]
Even geheel terzijde: ik dacht altijd dat ombudsman een typisch Nederlands woord was, maar in het Engels heet de functie hetzelfde.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ombudsmanquote:An indigenous Swedish, Danish and Norwegian term, Ombudsman is etymologically rooted in the Old Norse word umboðsmaðr, essentially meaning "representative" (with the word umbud/ombud meaning proxy, attorney, that is someone who is authorized to act for someone else, a meaning it still has in the Scandinavian languages). The first preserved use is in Sweden. In the Danish Law of Jutland from 1241, the term is umbozman and means a royal civil servant in a hundred. From 1552, it is also used in the other Scandinavian languages such as the both Icelandic and Faroese umboðsmaður, the Norwegian ombudsmann and the Danish ombudsmand. The Swedish speaking minority in Finland uses the Swedish terminology.
Weet je bij wie de bewijslast ligt in Nederland?quote:
[..]
Laten we deze regel even eruit halen:
Dat wekt de verwachting dat ze neutraal zijn.
Inderdaad wekt de verwachting, is geen bewijs en is nog steeds een persoonlijke uitnodiging wat het niet een neutrale waarnemer maakt.
Voor iemand die altijd naarstig vraagt om bronnen en bewijzen is het erg teleurstellend dat jij een 'verwerkte verwachting van neutraliteit' als bewijs in deze ziet.
Anti-Turkije
Ik ga dat niet allemaal voor je opzoeken terwijl jij zelf heel goed weet dat enkel Rusland ze niet erkent, zodra jij geen punt hebt kom je met je bewijs en bronnen aankakken, ik zou zeggen:quote:
[..]
Graag bewijs dat die internationaal wordt erkent, lijkt me sterk gezien het veto van Rusland.
Spit deze draad door en je zal voldoende bronnen tegenkomen die aangeven dat enkel Rusland (en misschien een handjevol 'onafhankelijke' deelstaten ofzo) de interim regering niet erkent. Succes ermee.
Het gaat over de VN en die erkent ze lijkt me niet vanwege het veto van Rusland.quote:
[..]
Ik ga dat niet allemaal voor je opzoeken terwijl jij zelf heel goed weet dat enkel Rusland ze niet erkent, zodra jij geen punt hebt kom je met je bewijs en bronnen aankakken, ik zou zeggen:
Spit deze draad door en je zal voldoende bronnen tegenkomen die aangeven dat enkel Rusland (en misschien een handjevol 'onafhankelijke' deelstaten ofzo) de interim regering niet erkent. Succes ermee.
Anti-Turkije
Ja, in dit geval bij jou.quote:
[..]
Weet je bij wie de bewijslast ligt in Nederland?
De persoon die stelt dat ze neutraal zijn ondanks het feit dat een persoonlijke uitnodiging per definitie niet neutraal is. Jij wil hier stellen dat dit wel zo is, perfect, bewijs het maar.
Ik vind de dingen die ik heb op genoemd al genoeg bewijs.quote:
[..]
Ja, in dit geval bij jou.
De persoon die stelt dat ze neutraal zijn ondanks het feit dat een persoonlijke uitnodiging per definitie niet neutraal is. Jij wil hier stellen dat dit wel zo is, perfect, bewijs het maar.
Anti-Turkije
Bron? Ik kan niet zo snel vinden dat de VN de nieuwe Oekraïense regering niet erkent. Erkenning is ook niet iets waar de Veiligheidsraad over moet stemmen, dus Rusland kan dat niet vetoën al zouden ze willen. Daarnaast heeft Oekraïne nog steeds een vertegenwoordiger in de VN en doet nog gewoon mee met alle besprekingen (wat ook een sterk teken voor brede erkenning is).quote:
[..]
Het gaat over de VN en die erkent ze lijkt me niet vanwege het veto van Rusland.
Oke, we pakken jouw standpunt, waarom heeft Janoekovitsj de VN dan geen uitnodiging gestuurd?quote:
[..]
Het gaat over de VN en die erkent ze lijkt me niet vanwege het veto van Rusland.
De VN kan een uitnodiging van het Krim namelijk nog steeds niet accepteren omdat deze niet wordt erkend.
Je hebt gelijk, ja.quote:
[..]
Bron? Ik kan niet zo snel vinden dat de VN de nieuwe Oekraïense regering niet erkent. Erkenning is ook niet iets waar de Veiligheidsraad over moet stemmen, dus Rusland kan dat niet vetoën al zouden ze willen. Daarnaast heeft Oekraïne nog steeds een vertegenwoordiger in de VN en doet nog gewoon mee met alle besprekingen (wat ook een sterk teken voor brede erkenning is).
Anti-Turkije
Alsjeblieft idd...quote:
Kunnnen we alsjeblieft een cordon sanitaire afspreken betreffende SadPanda. Het is duidelijk dat er geen discussie te voeren valt met hem en het leidt ontzettend af waardoor dit topic bijna onleesbaar wordt. Don't feed the troll. Ik weet dat het lastig is als hij weer onzin begint te spuien, maar gewoon lekker laten gaan.
Geen idee waarom niet.quote:
[..]
Oke, we pakken jouw standpunt, waarom heeft Janoekovitsj de VN dan geen uitnodiging gestuurd?
De VN kan een uitnodiging van het Krim namelijk nog steeds niet accepteren omdat deze niet wordt erkend.
Toch waren ze wel in Kosovo ondanks dat het niet erkent werd.
Anti-Turkije
