NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nou ja, ik denk dat het idee ook nooit was dat het ging om de zielige Oekraïners. Ze zijn niet zieliger dan Moldaviërs of Wit-Russen of ga zo maar door. Het gaat om militaire macht, soevereiniteit van de Oost-Europese staten, gas, wapens en politiek overwicht.quote:Op woensdag 16 april 2014 20:05 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Het gaat niemand om de "zieluguh oekrainers". Heb je dat eindelijk door?.
Dit conflict is toch wel het zoveelste bewijs dat doe "soevereiniteit" geen moer betekend .quote:
[..]
Nou ja, ik denk dat het idee ook nooit was dat het ging om de zielige Oekraïners. Ze zijn niet zieliger dan Moldaviërs of Wit-Russen of ga zo maar door. Het gaat om militaire macht, soevereiniteit van de Oost-Europese staten, gas, wapens en politiek overwicht.
Dit conflict is juist het bewijs dat het veel betekent. Anders was er geen conflict, of wel?quote:
[..]
Dit conflict is toch wel het zoveelste bewijs dat doe "soevereiniteit" geen moer betekend .
Sorry, die snap ik niet.quote:
Als je deze redenering doortrekt, staat iedereen er alleen voor en heb je geen regering meer nodig.
Mensen, en ook landen kunnen een gemeenschappelijk doel hebben. Of een gemeenschappelijke vijand. De Soviet Unie heeft Duitsland en Frankrijk op een lijn gekregen bijvoorbeeld.
Ik denk dat dat nu ook speelt: Rusland is heel hard bezig met propaganda over Westerse Nazi's en Imperialisten om de Oekrainers en Russen te verenigen tegen een "vijand".
http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Russiaquote:
[..]
Rusland heeft alleen maar gas en olie.
Ik denk dat ik liever gehandicapt ben in een land als Iran dan Rusland.
Naast olie en gas, na de VS de grootste exporteur van wapens, 100.000 mensen werkzaam in de ruimtevaart industrie
Vergis je niet, iedereen kijkt naar zuid amerika en India als grote groei naties, maar rusland is een grote en sterk groeiende economie. Het olie en gas geld gaat de industrie in.
Vergelijk Rusland eens met de voormalige DDR en bedenk je dan dat in de kleine DDR een slordige 2.000.000.000.000 euro is gepompt door west duitsland en de werkloosheid en de economie daar nog steeds kut is
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het westen doet weinig tot niets.quote:
[..]
Dit conflict is juist het bewijs dat het veel betekent. Anders was er geen conflict, of wel?
Alleen voor Oekraïne betekent het voor alsnog iets, denk zelf alleen dat het wachten is op het moment dat ze zich gewoon overgeven aan de Russen.
Dit klopt, maar qua wetenschap, gezondheidszorg is het erg slecht.quote:Op woensdag 16 april 2014 20:15 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Russia
Naast olie en gas, na de VS de grootste exporteur van wapens, 100.000 mensen werkzaam in de ruimtevaart industrie
Vergis je niet, iedereen kijkt naar zuid amerika en India als grote groei naties, maar rusland is een grote en sterk groeiende economie. Het olie en gas geld gaat de industrie in.
En dit: http://www.rusproject.nl/RusInform/Lage_levensverwachting_Rusland
In 2013 kwam 57.9% van de export uit "Mineral fuels including oil".quote:
http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Russia
Naast olie en gas, na de VS de grootste exporteur van wapens, 100.000 mensen werkzaam in de ruimtevaart industrie
Vergis je niet, iedereen kijkt naar zuid amerika en India als grote groei naties, maar rusland is een grote en sterk groeiende economie. Het olie en gas geld gaat de industrie in.
Niet bepaald een diverse economie IMHO. Maja, misschien zitten er nog meer grondstoffen voor de Russen verborgen in die grote landmassa
.
Nee, omdat die niet bereid zijn een grootschalig conflict te riskeren om een arm en vergrijzend voormalig sovjet-staatje. Zo raar vind ik dat niet, om eerlijk te zijn. Aan de andere kant is 'weinig tot niets' ook een beetje een oversimplificatie van alles wat er momenteel gaande is. Als Rusland nog iets verder gaat worden er zware economische sancties ingezet, en alle stappen daarvóór zijn al genomen.quote:
[..]
Het westen doet weinig tot niets.
Sommige mensen lijken te denken dat we in de Middeleeuwen leven, waar de enige manier van handelen is met een gigantisch leger voor de poort te gaan staan en veldslagen werden gevoerd voor de lol
Het land was 25 jaar geleden dan ook volledig bankroet, leeggeplunderd en faillietquote:
[..]
Dit klopt, maar qua wetenschap, gezondheidszorg is het erg slecht.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Die sancties gaan ons net zo hard treffen.quote:
[..]
Nee, omdat die niet bereid zijn een grootschalig conflict te riskeren om een arm en vergrijzend voormalig sovjet-staatje. Zo raar vind ik dat niet, om eerlijk te zijn. Aan de andere kant is 'weinig tot niets' ook een beetje een oversimplificatie van alles wat er momenteel gaande is. Als Rusland nog iets verder gaat worden er zware economische sancties ingezet, en alle stappen daarvóór zijn al genomen.
Sommige mensen lijken te denken dat we in de Middeleeuwen leven, waar de enige manier van handelen is met een gigantisch leger voor de poort te gaan staan en veldslagen werden gevoerd voor de lol
Putin gaat zich daar dus nooit druk om maken. Willen wij (het westen) hier dus echt iets aan doen, dan is militair bemoeien het enige wat Rusland/putin kan afschrikken.
Klopt.quote:
[..]
Het land was 25 jaar geleden dan ook volledig bankroet, leeggeplunderd en failliet
Een enorm probleem in Rusland is alcohol, de beroepsbevolking zuipt zich letterlijk kapot
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het hangt geheel af van de sancties, natuurlijk. Een wapenembargo treft ons niet direct, om maar eens wat te noemen. Ik vind om eerlijk te zijn dat je overal nogal simpel tegenaan kijkt.quote:
[..]
Die sancties gaan ons net zo hard treffen.
Putin gaat zich daar dus nooit druk om maken. Willen wij (het westen) hier dus echt iets aan doen, dan is militair bemoeien het enige wat Rusland/putin kan afschrikken.
Militaire interventie gaat Rusland niet afschrikken, hoogstens provoceren. Nogmaals: niemand gaat een grootschalig conflict riskeren om Oekraïne. Ook Rusland niet. Maar dat neemt niet weg dat het de grootste militaire macht in Europa is.
Aan de bevolkingspiramide zie je dat de volgende generatie met veel minder zal zijn, want minder toekomstige ouders.quote:
[..]
Ja, dat plaatje, best interessant
SPOILER: bevolkingspiramides Oekraine en RuslandOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ehh, Poetin heeft voor de grap tienduizenden soldaten paraat langs de grens? En is waarschijnlijk met honderden of duizenden incognito-soldaten al actief in Oekraïne.quote:
[..]
Nogmaals: niemand gaat een grootschalig conflict riskeren om Oekraïne. Ook Rusland niet.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
psychologiequote:
[..]
Ehh, Poetin heeft voor de grap tienduizenden soldaten paraat langs de grens?
Allemaal psychologie totdat de vlam in de pan slaat.quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Er is nog lang geen militair conflict, laat staan een grootschalig militair conflict. Als Rusland daar op uit was hadden ze het toch wel totaal anders aangepakt?quote:
[..]
Ehh, Poetin heeft voor de grap tienduizenden soldaten paraat langs de grens?
Zelfs als Rusland morgen Oekraïne binnenmarcheert en het halve land inneemt is er nog geen grote oorlog.
Ik kijk er helemaal niet simplistisch tegenaan, wat jij hier zegt weet ik namelijk donders goed.quote:
[..]
Het hangt geheel af van de sancties, natuurlijk. Een wapenembargo treft ons niet direct, om maar eens wat te noemen. Ik vind om eerlijk te zijn dat je overal nogal simpel tegenaan kijkt.
Sterker nog, het toont mijn punt aan. Het westen gaat niet meer doen dan sancties simpelweg omdat ze geen grootschalig conflict willen om een land als Oekraïne. Putin kan dus gewoon doen en laten wat hij wil.
Want wat Putin aan het doen is is wel degelijk oorlog stoken met Oekraïne hé.
Ik vind dat ze een aardige poging doen.quote:
[..]
Er is nog lang geen militair conflict, laat staan een grootschalig militair conflict. Als Rusland daar op uit was hadden ze het toch wel totaal anders aangepakt?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dit vind ik dan weer erg simplistisch.quote:
[..]
Er is nog lang geen militair conflict, laat staan een grootschalig militair conflict. Als Rusland daar op uit was hadden ze het toch wel totaal anders aangepakt?
Zelfs als Rusland morgen Oekraïne binnenmarcheert en het halve land inneemt is er nog geen grote oorlog.
Maar het punt wat je maakte was dat a) het Westen niets doet, en b) soevereiniteit niets inhoudt. Beide zijn niet waar. Als soevereiniteit daadwerkelijk niets betekende was er geen conflict, en het Westen doet praktisch alles wat op dit moment redelijkerwijs mogelijk is.quote:
[..]
Ik kijk er helemaal niet simplistisch tegenaan, wat jij hier zegt weet ik namelijk donders goed.
Sterker nog, het toont mijn punt aan. Het westen gaat niet meer doen dan sancties simpelweg omdat ze geen grootschalig conflict willen om een land als Oekraïne. Putin kan dus gewoon doen en laten wat hij wil.
Want wat Putin aan het doen is is wel degelijk oorlog stoken met Oekraïne hé.
Die vlam moet dan van Oekraïne komen.quote:
[..]
Allemaal psychologie totdat de vlam in de pan slaat.
Die Russische militairen zouden ook aan de grens kunnen zijn om separatisten aan te moedigen. Die aanwezigheid is ook een beetje een impliciete belofte van militaire steun. Ik denk dat zonder die Russen aan de grens veel separatisten veel minder open en brutaal zouden zijn.quote:
Ehh, Poetin heeft voor de grap tienduizenden soldaten paraat langs de grens? En is waarschijnlijk met honderden of duizenden incognito-soldaten al actief in Oekraïne.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |