Maar de handelsbelangen blijken toch belangrijker te zijn. Poetin maakt handig gebruik daarvan. Zeker vanwege de zwakke defensie politiek van de EU. Of het beter gezegd het ontbreken van beleid op dat gebied in het algemeen.quote:Op woensdag 16 april 2014 07:42 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Als ze niets extra's sturen is het zonde. Voor dit soort zaken hebben we juist nog een krijgsmacht.
Zolang de EU niet echt samen optrekt zal je altijd een zwak beleid op defensie houden. Tijd voor meer Europa dus!quote:Op woensdag 16 april 2014 07:50 schreef Megumi het volgende:
Als de EU echt een goed beleid zou voeren op defensie gebied waren de Russen te bang geweest om dit te doen.
In Europa hebben we al decennia vrede dankzij Europa en dus heeft Europa helamaal geen defensie nodig.quote:Op woensdag 16 april 2014 08:26 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Zolang de EU niet echt samen optrekt zal je altijd een zwak beleid op defensie houden. Tijd voor meer Europa dus!
Wat denk jij dat er gebeurt wanneer je uit Europa loopt, dat je van de wereldbol af valt oid?quote:Op woensdag 16 april 2014 08:33 schreef RonaldV het volgende:
[..]
In Europa hebben we al decennia vrede dankzij Europa en dus heeft Europa helamaal geen defensie nodig.
Eerder MINDER Europa dan wat we nu aan politici hebben dus.
Ah ja, dus omdat Europa voor de interne defensie sinds de Tweede Wereldoorlog goed werkt moet er maar wat minder Europa komen. Logische conclusie wel. Het punt is een beetje dat er een oorlog aan het uitbreken is net buiten de grenzen van de EU en dat de EU daarin totaal genegeerd wordt omdat we geen eenheid uitstralen.quote:Op woensdag 16 april 2014 08:33 schreef RonaldV het volgende:
[..]
In Europa hebben we al decennia vrede dankzij Europa en dus heeft Europa helamaal geen defensie nodig.
Eerder MINDER Europa dan wat we nu aan politici hebben dus.
Boven NAVO grondgebied.quote:Op woensdag 16 april 2014 10:15 schreef LWD-Godius het volgende:
Begrijp ik het goed dat het tankervliegtuig KDC-10 al daar rondvliegt?
Vooral die opmerking over het sturen van schepen dat afhangt van welk schip er in de West is vond ik wel tergend.quote:Op woensdag 16 april 2014 11:14 schreef Comasso het volgende:
Als ik de minister van defensie bij Pauw & Witteman op tv zie krijg ik altijd een beetje medelijden met haar. Ze vertegenwoordigd een krijgsmacht die niks meer voorstelt.
Ze wil F16's naar naar de oostelijke grenzen sturen. Welke F16's ? 2 of 5 of 10? Als ik dit soort getallen voorbij hoor komen zakt mij de moed in de schoenen! Wat voor signaal geef je af als je 2 antieke F16's stuurt. Dan kun je net zo goed niks sturen. De russen lachen ons uit met dit soort getallen!!
En ja ik snap dat er meerder landen jachtvliegtuigen naar de grenzen sturen, maar ik blijf het te gênant voor woorden vinden.
Maar wel logisch, met de vloot die we hebben is het simpelweg vaak zo dat als schepen weg zijn op oefening of missies we weinig schepen vrij inzetbaar zijn.quote:Op woensdag 16 april 2014 11:22 schreef LWD-Godius het volgende:
[..]
Vooral die opmerking over het sturen van schepen dat afhangt van welk schip er in de West is vond ik wel tergend.
Dat bedoel ik, triest.quote:Op woensdag 16 april 2014 11:36 schreef WWolfy het volgende:
[..]
Maar wel logisch, met de vloot die we hebben is het simpelweg vaak zo dat als schepen weg zijn op oefening of missies we weinig schepen vrij inzetbaar zijn.
Aangezien niemand dat binnen EU dat echt wil schrijf ik EU op het toneel van de spel van de macht voorlopig af.quote:Op woensdag 16 april 2014 08:26 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Zolang de EU niet echt samen optrekt zal je altijd een zwak beleid op defensie houden. Tijd voor meer Europa dus!
Tot het moment dat grote individuele EU-landen merken dat ze ook geen belangrijke rol meer spelen internationaal.quote:Op woensdag 16 april 2014 17:05 schreef Megumi het volgende:
[..]
Aangezien niemand dat binnen EU dat echt wil schrijf ik EU op het toneel van de spel van de macht voorlopig af.
Het gaat hier ook niet om Oost-Oekraine, maar om de Oost-Europese bondgenoten te beschermen, zoals Polen en de Baltische Staten.quote:Op woensdag 16 april 2014 07:06 schreef Megumi het volgende:
Bij de tijd dat de EU een besluit heeft genomen als dat al gebeurt. Is Oost-Oekraïne onderdeel van Rusland. Binnen dat kader is een inzet van Nederlands militair materieel of personeel zinloos.
Dat gebeurt al als je bij Groningen naar het noorden loopt.quote:Op woensdag 16 april 2014 08:37 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Wat denk jij dat er gebeurt wanneer je uit Europa loopt, dat je van de wereldbol af valt oid?
Dan heb jij TOTAAL niet begrepen wat er gebeurt. De EU wordt niet genegeerd, dit is juist een directe reactie op heel veel domme akties van EU politici. Een Nederlander en een Belg stonden daarbij vooraan.quote:Op woensdag 16 april 2014 08:55 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Ah ja, dus omdat Europa voor de interne defensie sinds de Tweede Wereldoorlog goed werkt moet er maar wat minder Europa komen. Logische conclusie wel. Het punt is een beetje dat er een oorlog aan het uitbreken is net buiten de grenzen van de EU en dat de EU daarin totaal genegeerd wordt omdat we geen eenheid uitstralen.
Ja, een minister van een lidstaatje van de EU vertegenwoordigt de EU...quote:Op woensdag 16 april 2014 21:09 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Dan heb jij TOTAAL niet begrepen wat er gebeurt. De EU wordt niet genegeerd, dit is juist een directe reactie op heel veel domme akties van EU politici. Een Nederlander en een Belg stonden daarbij vooraan.
De EU heef nog geen dag voor vrede gezorgd in Europa. De NAVO wel.
Ga maar weer TV kijken.quote:Op woensdag 16 april 2014 22:10 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Ja, een minister van een lidstaatje van de EU vertegenwoordigt de EU...
Denken dat Timmermans op een pleintje invloed heeft...
With all due respect, maar de complete economische integratie van o.a. Franse-Duitse kolen en staal (lees: basis voor defensie)industrie heeft wel degelijk bijgedragen aan de vrede in Europa.quote:Op woensdag 16 april 2014 21:09 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Dan heb jij TOTAAL niet begrepen wat er gebeurt. De EU wordt niet genegeerd, dit is juist een directe reactie op heel veel domme akties van EU politici. Een Nederlander en een Belg stonden daarbij vooraan.
De EU heef nog geen dag voor vrede gezorgd in Europa. De NAVO wel.
Daar kunnen historici nog eeuwen over bakkeleien.quote:Op donderdag 17 april 2014 18:51 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
With all due respect, maar de complete economische integratie van o.a. Franse-Duitse kolen en staal (lees: basis voor defensie)industrie heeft wel degelijk bijgedragen aan de vrede in Europa.
Beetje mierenneuken, maar als je met moeilijke termen gaat strooien, bedoel je dan niet de facto?quote:
Nee, ik bedoelde de jure. De bezetting van Duitsland eindigde in rechte (de jure) pas met het samenvoegen van de beide Duitslanden.quote:Op donderdag 17 april 2014 21:07 schreef Vortix het volgende:
[..]
Beetje mierenneuken, maar als je met moeilijke termen gaat strooien, bedoel je dan niet de facto?
West-Duitsland niet, maar de Soviets beschouwden Oost-Duitsland wel degelijk als bezet. In ieder geval was Berlijn nog altijd bezet: hier had West-Duitsland formeel niets te zeggen, al waren de burgers van West Berlijn wel West-Duitsers.quote:Op donderdag 17 april 2014 21:12 schreef Vortix het volgende:
Waren Oost- en West-Duitsland dan ook daadwerkelijk de jure bezet? We kunnen erover discussiëren of dat de facto zo was, maar in principe waren Oost- en West-Duitsland soevereine staten met beide een eigen grondwet en grondgebied.
Misschien schiet mijn geschiedeniskennis hier net tekort hoor, zou kunnen.
Helder, thanksquote:Op donderdag 17 april 2014 21:19 schreef RonaldV het volgende:
[..]
West-Duitsland niet, maar de Soviets beschouwden Oost-Duitsland wel degelijk als bezet. In ieder geval was Berlijn nog altijd bezet: hier had West-Duitsland formeel niets te zeggen, al waren de burgers van West Berlijn wel West-Duitsers.
De Engelstalige Wikipedia geeft een aardige samenvatting:
http://en.wikipedia.org/w(...)h_Respect_to_Germany
http://en.wikipedia.org/w(...)e_last_Allied_Forces
Niks nieuws daar....quote:Op vrijdag 16 juni 2017 20:28 schreef detaris het volgende:
Zonder de Amerikanen worden we in de pan gehakt door de Russen.
quote:Maritieme steun in de rug Baltische staten
Russische militairen hielden voortdurend een oogje in het zeil vanuit schepen en vliegtuigen. Toch belemmerden ze het verloop van Baltops in de Baltische zee niet. Aan deze grote NAVO-oefening nam de afgelopen 2 weken een groot aantal landen deel. Het doel was het versterken van de onderlinge banden, het verbeteren van de samenwerking én het tonen van solidariteit met de Baltische staten.
Namens de Koninklijke Marine deden de mijnenjagers Zr.Ms. Makkum en Zr.Ms. Vlaardingen mee en het torpedowerkschip Zr. Ms. Mercuur. Het luchtverdedigings- en commandofregat Zr. Ms. Evertsen was al in het gebied met de Standing NATO Maritime Group 1 (SNMG1). Het NAVO-vlootverband vaart hier vanwege de maatregelen waarmee de NAVO de lidstaten geruststelt die grenzen aan Rusland. De SNMG1 sloot zich in zijn geheel bij de oefening aan.
Gevechtskracht optimaliseren
Baltops bestond uit 2 fases. Tijdens het 1e deel verdeelden de eenheden de taken, stemden communicatiemiddelen op elkaar af en optimaliseerden zo de totale gevechtskracht. Hiervoor vonden niet alleen intensieve gevechtsoefeningen (mijnenbestrijding en schieten) plaats op zee, maar ook een amfibische landing door mariniers in Letland.
In de 2e fase was er een oefengevecht op zee. Hierbij stonden onder meer luchtverdedigingscenario’s op het programma, zoals een zogenoemde low-slow flyer met laag en langzaam vliegende strategische bommenwerpers als de B52 en B1B. Met zijn radar voorzag de NH90-boordhelikopter de schepen voortdurend van informatie. Bij dit alles wisselden de NAVO-partners voortdurend kennis uit. Sterk maritiem optreden is een belangrijke steunpilaar van het bondgenootschap.
(Defensie)
quote:Troepen Litouwen volledig inzetgereed
Leopard-tanks, CV90's, amfibische bruggenleggers en tal van andere militaire voertuigen. Op het platteland van Litouwen trainden de afgelopen 2 weken 5.300 NAVO-militairen. De uitgestrekte gewasvelden en donkere naaldbossen vormden het decor voor het internationale Iron Wolf. De oefening markeert het moment dat de troepen van de enhanced Forward Presence (eFP) volledig inzetgereed zijn.
De Litouwse president Dalia Grybauskaité en de NAVO-secretaris-generaal Jens Stoltenberg gaven acte de presence tijdens Iron Wolf. De president uitte haar diepe zorg vanwege de gespannen situatie en spoorde de NAVO aan de dreiging nog beter het hoofd te bieden. Stoltenberg stelde haar niet teleur: “Wij moeten eenheid, kracht en besluitvaardigheid uitstralen en de eenheden versterken waar nodig. We willen Rusland echter niet isoleren of van ons verwijderen. Het blijft onze buur, met wie we de politieke dialoog willen voeren.”
Brigadegeneraal Jan Swillens, commandant van ‘43’, toonde zich tevreden over de staat van de eigen troepen: “Er zijn altijd verbeterpunten, maar de hoofdboodschap is: de battlegroup is operationeel inzetgereed”.
Sinds Iron Wolf valt de battlegroup officieel onder de gelijknamige Litouwse brigade. Naast België, Duitsland, Litouwen, Nederland en Noorwegen en (de leden van de battlegroup) lieten nog 5 NAVO-landen zich zien tijdens Iron Wolf: Engeland, Polen, Portugal, Roemenië en de Verenigde Staten. Niet alleen in Litouwen, maar ook in Estland, Letland en Polen oefenden NAVO-battlegroups gelijktijdig, onder de noemer Saber Strike.
(Defensie)
quote:Nederlandse militairen in Litouwen op scherp
De troepen die de enhanced Forward Presence (eFP) in Litouwen vormen, hebben dit land laten zien dat de NAVO solidair is. Want mocht het erop aankomen, dan is het bondgenootschap bereid het gezamenlijke grondgebied te verdedigen. Om die vuist te kunnen maken, is het ook voor Nederlandse eenheden noodzakelijk goed voorbereid te zijn. Dus werkten zij afgelopen week binnen de eFP allerlei scenario’s af op het gebied van militair optreden.
Dat gebeurde in de omgeving van Pabradé, op enkele kilometers van de grens met Wit-Rusland. De eFP behoort tot het brede pakket aan middelen dat de NAVO inzet ter afschrikking. Zo zijn er bijvoorbeeld ook nog Amerikaanse eenheden in Litouwen. Volgens de Nederlandse contingentscommandant in Litouwen, majoor Martijn Pothuizen, geeft de NAVO een sterk signaal af. “Het is fijn dat we aan de veiligheid in het gebied een bijdrage kunnen leveren. Dit stelt de inwoners van Litouwen gerust en we laten zien dat we niet bang zijn om er te staan als het nodig is.”
De landmachtmilitairen zijn inmiddels terug op de kazerne in Rukla. Materieel en andere middelen krijgen er onderhoud. Verder wordt er de hele week nog geoefend in verschillende terreindelen, zoals aan de rand van een bos door de mortiergroep en het zware wapens peloton. Infanteriepelotons trainen het zogenoemde Optreden in Verstedelijkt Gebied.
Enhanced Forward Presence (eFP)
Vorig jaar juli, tijdens de NAVO-top in Warschau, is tot de oprichting van de eFP als geloofwaardige afschrikking besloten. De vooruitgeschoven multinationale eenheden zijn bedoeld ter verdediging van het NAVO-bondgenootschappelijk grondgebied en nadrukkelijk niet om een conflict op te zoeken. De eFP betreft een roterende, proportionele en defensieve inzet.
Nederland staat binnen het multinationale bataljon onder leiding van Duitsland. Verder maken België, Luxemburg en Noorwegen deel uit van de battlegroup in Litouwen.
42 Pantserinfanteriebataljon Limburgse Jagers
De huidige Nederlandse eenheid is van 42 Pantserinfanteriebataljon Limburgse Jagers (42 BLJ) in Oirschot en valt onder 13 Lichte Brigade. De komende periode maakt de eenheid voornamelijk gebruik van het Boxer-pantserwielvoertuig.
(Defensie)
twitter:MinPres twitterde op vrijdag 11-08-2017 om 07:43:47 Dag 2 van bezoek aan #NAVO-missie in Litouwen goed begonnen met ontbijt met Nederlandse militairen →… https://t.co/odCZEZkyAn reageer retweet
twitter:MinPres twitterde op vrijdag 11-08-2017 om 17:21:22 Indrukwekkend bezoek #NAVO-missie Litouwen afgerond. Veel waardering voor professionaliteit Nlse strijdkrachten →… https://t.co/xJCloeKsPD reageer retweet
Blablablayadiyadayada....quote:"Goed om hier vandaag te zijn en met eigen ogen het werk te kunnen zien dat Nederlandse militairen in het buitenland – ver van het thuisfront – verrichten. De Nederlandse militaire inzet is op dit moment van groot belang. De verslechterde veiligheidssituatie aan met name de oostflank en de zuidflank van Europa duurt voort en vraagt erom dat Nederland ook op deze manier verantwoordelijkheid blijft nemen."
Standaard geouwehoer. De tekstschrijver hoeft alleen even wat steekwoorden te veranderen en voila.quote:Op zaterdag 12 augustus 2017 20:54 schreef AchJa het volgende:
[..]
Blablablayadiyadayada....
Kon het eraf? Of waren deze woorden eigenlijk al te duur?
quote:Adviesraad: NAVO te zwak om Baltische staten te verdedigen
Nederland moet de versterking en vernieuwing van het leger voortvarender aanpakken en zich meer richten op samenwerking met de Europese NAVO-landen om zich te weren tegen Rusland. Dat zegt de Adviesraad Internationale Vraagstukken (AIV), een onafhankelijke organisatie die de regering adviseert, in een rapport.
De raad concludeert dat de NAVO veel te afhankelijk is van de Verenigde Staten en dat de eensgezindheid van de NAVO-landen een probleem is. Het leiderschap van Trump leidt tot zorgen over de eenheid van het bondgenootschap. Ook wordt de moeizame relatie met NAVO-lid Turkije genoemd, dat "nota bene in Rusland nieuwe raketsystemen heeft besteld".
"Het is twijfelachtig geworden of de NAVO slagvaardig en eensgezind zal optreden als het erop aankomt. Op een toenemend aantal terreinen is sprake van interne verdeeldheid", zegt commissievoorzitter Joris Voorhoeve. Volgens de raad heeft de NAVO er sinds de Koude Oorlog niet zo slecht voor gestaan.
Rusland
Volgens de AIV zijn de kwetsbare delen van het NAVO-grondgebied, zoals de Baltische staten, daardoor niet goed beschermd en zou Rusland daar misbruik van kunnen maken. De NAVO-landen zouden hun inzet in die grenslanden moeten verdrievoudigen omdat Poetin anders binnen zestig uur Tallinn of Riga zou kunnen innemen, zegt de raad.
De raad wijst erop dat er nu ook een probleem is om snel militairen te kunnen verplaatsen over verschillende landen als dat nodig is. Nu moet voor elke grens afzonderlijk toestemming worden verleend door het betreffende NAVO-land. De AIV wil dat er snel een soort militair Schengengebied komt, waarbij dit soort formaliteiten worden opgeheven.
Extra geld
De NAVO heeft volgens de AIV ook nog geen goed antwoord op cyberaanvallen, de nucleaire vernieuwing van Rusland en de dreiging uit Noord-Afrika en het Midden-Oosten. Een deel van de problemen is op te lossen met extra geld. Veel lidstaten voldoen niet aan de overeengekomen 2-procentnorm en moeten meer investeren, zegt de raad. "De ongelijke bereidheid bij te dragen aan de gezamenlijke verdediging tast de kern van het bondgenootschap aan."
Ook Nederland voldoet al jaren niet aan de afgesproken NAVO-norm. Als Nederland de afgelopen vijftien jaar 2 procent van het bruto binnenlands product (bbp) in defensie had gestoken, zou dat 63 miljard euro hebben gekost. Het nieuwe kabinet investeert wel; Defensie-minister Bijleveld heeft straks uiteindelijk jaarlijks 1,5 miljard euro meer te besteden.
(NOS)
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |