NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Niet de straten van Kiev maar wel de politie en overheidsgebouwen. Zoek maar op de Right Sector.quote:Op dinsdag 15 april 2014 16:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Omdat jij zo zat te zaniken ben ik even in de archieven doken. Ik kon echter niets vinden over gewapende milities die de straten van Kiev onveilig maakten. Wel voldoende over demonstranten die slaags raakten met de oproerpolitie.
Anti-Turkije
11 doden bij vliegveld.
Lekker rustig daar inderdaad..
"daar gaan we" werd er hierboven gezegd?
Dat punt is al lang voorbij.
Lekker rustig daar inderdaad..
"daar gaan we" werd er hierboven gezegd?
Dat punt is al lang voorbij.
Jij hanteert een vreemde definitie van democratie. Is het democratisch om de wapens op te pakken, overheidsgebouwen te bezetten en vervolgens onafhankelijkheid af te dwingen?quote:Op dinsdag 15 april 2014 17:01 schreef SadPanda het volgende:
[..]
De verkiezingen gaan over de president niet over afscheiden. Een referendum is democratie. Jij hebt een vreemde definitie van terroristen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nog een spannende (rumoer)
twitter:EndTimeTuber twitterde op dinsdag 15-04-2014 om 17:02:28 NOT CONFIRMED!!! #Ukraine Fighter jet shot down near Ukraine’s city of Kramatorsk, witnesses say http://t.co/MYPLIoPEAl reageer retweet
NOT CONFIRMED!!! 
Ja leuk. nee. Je pikt nu twee verschillende zaken eruit, slim trucje.quote:
[..]
Wat een onzin. De tweede optie geeft alleen meer autonomie, dus zeker niet 1 kant,
Het is niet nagenoeg hetzelfde...
De tweede optie in het referendum is niet hetzelfde als de eerste nee. En het tweede punt is ook niet bijna hetzelfde zoals de situatie was voor de annexatie van de krim. Dat was een verdrag die daarna nog vele malen aangepast is.
Het referendum biedt dus helemaal niet een optie naast annexatie door Rusland. En het biedt niet de situatie zoals die toen was, dus geen normaal referendum. Dat in jouw ogen de uitslag al vaststaat doet er niet doe. Dan kan je net zo goed geen referendum houden of op peilingen afgaan of de gutfeeling van een leider. Of de Noord-Korea Methode.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Niet als het een Oekrainsche jet is, die dooor een overgelopen Oekrainsche soldaat is neergehaald met een afweerraket.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Ja, ze eisen een referendum geen onafhankelijkheid. En ze strijden tegen een ongekozen regime.quote:
[..]
Jij hanteert een vreemde definitie van democratie. Is het democratisch om de wapens op te pakken, overheidsgebouwen te bezetten en vervolgens onafhankelijkheid af te dwingen?
Anti-Turkije
toch bizar dat de westerse landen in Kiev stonden te juichen met de geweldadige opstandelingen en staatsgreep van deze duisterelieden werd toegejuicht en nu deze onwettige criminelen uit Kiev steunt als zij op een bloedige manier een opstand van vreedzame burgers neer willen slaan (met tanks nota bene) Over meten met 2 maten gesproken. Rusland heeft alle recht de Fascisten uit Kiev te verdrijven.
Ja man, want Iran heeft geen kernwapens..quote:
[..]
Betrouwbare bronDie beweerde ook dat Iran kernwapens heeft en er Russisch tanks in Oekraïne zouden zijn.
Ze hebben liever een corrupte Kremlin-sockpuppet, want dan voelen ze zich onafhankelijk.quote:
[..]
Ja, ze eisen een referendum geen onafhankelijkheid. En ze strijden tegen een ongekozen regime.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Militanten? In grote getale? En afkomstig uit andere landen?quote:
[..]
Niet de straten van Kiev maar wel de politie en overheidsgebouwen. Zoek maar op de Right Sector.
Wel jammer dat de demonstraties op een gegeven zijn gekaapt door extremisten. Hoewel Janoekovitsj dat deels ook aan zichzelf had te danken.
Maar goed, ik zal bekennen dat ik enigszins bevooroordeeld ben. Ik steun eerder het pro-Europese westen dan het Russische oosten.
Jij keurt daarentegen het afzetten van Janoekovitsj af, maar hebt vervolgens geen problemen met gewapend verzet en geweld tegen de nieuwe Oekraïense regering.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Met SP is het lastig discussiëren...of hij zuigt om te zieken, maar dat denk ik niet, ik denk dat hij het oprecht meent, maar dan heeft hij last om zaken vanuit verschillende perspectieven te zien...quote:Op dinsdag 15 april 2014 17:05 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Ja leuk. nee. Je pikt nu twee verschillende zaken eruit, slim trucje.
De tweede optie in het referendum is niet hetzelfde als de eerste nee. En het tweede punt is ook niet bijna hetzelfde zoals de situatie was voor de annexatie van de krim. Dat was een verdrag die daarna nog vele malen aangepast is.
Het referendum biedt dus helemaal niet een optie naast annexatie door Rusland. En het biedt niet de situatie zoals die toen was, dus geen normaal referendum. Dat in jouw ogen de uitslag al vaststaat doet er niet doe. Dan kan je net zo goed geen referendum houden of op peilingen afgaan of de gutfeeling van een leider. Of de Noord-Korea Methode.
Het is wel bijna hetzelfde, ze blijven onderdeel van Oekraïne maar krijgen wel meer autonomie.quote:
[..]
Ja leuk. nee. Je pikt nu twee verschillende zaken eruit, slim trucje.
De tweede optie in het referendum is niet hetzelfde als de eerste nee. En het tweede punt is ook niet bijna hetzelfde zoals de situatie was voor de annexatie van de krim. Dat was een verdrag die daarna nog vele malen aangepast is.
Het referendum biedt dus helemaal niet een optie naast annexatie door Rusland. En het biedt niet de situatie zoals die toen was, dus geen normaal referendum. Dat in jouw ogen de uitslag al vaststaat doet er niet doe. Dan kan je net zo goed geen referendum houden of op peilingen afgaan of de gutfeeling van een leider. Of de Noord-Korea Methode.
Nu zeg je opeens dat er maar 1 optie is?
Anti-Turkije
Geef maar eens bewijs, ben heel benieuwd.quote:Op dinsdag 15 april 2014 17:07 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ja man, want Iran heeft geen kernwapens..
Anti-Turkije
Ik hoor weinig over een referendum. Die gewapende figuren geven gewoon dat ze zich bij Rusland willen aansluiten.quote:
[..]
Ja, ze eisen een referendum geen onafhankelijkheid. En ze strijden tegen een ongekozen regime.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ze kunnen dan zelf kiezen wat ze willen.quote:
[..]
Ze hebben liever een corrupte Kremlin-sockpuppet, want dan voelen ze zich onafhankelijk.
Anti-Turkije
Of het is een professional. In topics over de Libische revolutie had je daar ook een paar van.quote:
[..]
Met SP is het lastig discussiëren...of hij zuigt om te zieken, maar dat denk ik niet, ik denk dat hij het oprecht meent
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De nieuwe "regering" va Oekraine is per definitie onwettig, de burgers hebben alle recht te protesteren tegen deze lui die met een geweldadige staatsgreep aan de macht zijn gekomen.quote:
[..]
Militanten? In grote getale? En afkomstig uit andere landen?
Wel jammer dat de demonstraties op een gegeven zijn gekaapt door extremisten. Hoewel Janoekovitsj dat deels ook aan zichzelf had te danken.
Maar goed, ik zal bekennen dat ik enigszins bevooroordeeld ben. Ik steun eerder het pro-Europese westen dan het Russische oosten.
Jij keurt daarentegen het afzetten van Janoekovitsj af, maar hebt vervolgens geen problemen met gewapend verzet en geweld tegen de nieuwe Oekraïense regering.
quote:
[..]
Ze kunnen dan zelf kiezen wat ze willen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Je hebt hier een punt.quote:
[..]
De nieuwe "regering" va Oekraine is per definitie onwettig, de burgers hebben alle recht te protesteren tegen deze lui die met een geweldadige staatsgreep aan de macht zijn gekomen.
Jij hebt het atoomprogramma van Iran niet meegekregen ?quote:
[..]
Geef maar eens bewijs, ben heel benieuwd.
Ja, 10.000 tot 15.000 noem ik grote getale. Er zullen vast wel wat mensen uit andere landen bijzitten maar niet veel net als er bij de pro-Russen er ook niet veel mensen uit Rusland bijzitten.quote:
[..]
Militanten? In grote getale? En afkomstig uit andere landen?
Jij keurt daarentegen het afzetten van Janoekovitsj af, maar hebt vervolgens geen problemen met gewapend verzet en geweld tegen de nieuwe Oekraïense regering.
Dat heb ik je al uitgelegd waarom.
Anti-Turkije
Door middel van een referendum net als bij de Krim.quote:
[..]
Ik hoor weinig over een referendum. Die gewapende figuren geven gewoon dat ze zich bij Rusland willen aansluiten.
Anti-Turkije
Wat is daar precies zo grappig aan. Het referendum op de Krim was ook eerlijk en democratisch verlopen.quote:
Anti-Turkije
Protesteren mag altijd. Maar dat doe je niet door met machinegeweren te gaan lopen zwaaien.quote:
[..]
De nieuwe "regering" va Oekraine is per definitie onwettig, de burgers hebben alle recht te protesteren tegen deze lui die met een geweldadige staatsgreep aan de macht zijn gekomen.
En of het afzetten van Janoekovitsj onwettig is...
Daar zijn de meningen over verdeeld. Hij kon in ieder geval niet langer rekenen op de steun van het overgrote deel van het parlement.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
[..]
Wat is daar precies zo grappig aan. Het referendum op de Krim was ook eerlijk en democratisch verlopen.
Rusland annexeert de Krim, en jij hebt over democratie en vrijheid.quote:
[..]
Wat is daar precies zo grappig aan. Het referendum op de Krim was ook eerlijk en democratisch verlopen.
x 1000
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:
Misschien wordt het tijd om de Oekraïne te gaan opsplitsen met een hele hoge muur zoals we dit destijds met Berlijn hebben gedaan en met Oost en West Duitsland. Waarop de de Oekraïense bevolking zelf kan kiezen, waar men bij wil horen west of oost Oekraïne en waar het Westen en Rusland zich mag bezighouden om dat deel te ontwikkelen tot een rijk land waar de burgers het goed hebben.
Toen was er geen internet. Wist je slechts wat de TV en kranten meldden.quote:
Voor de mensen die de koude oorlog hebben meegemaakt: lijken deze gebeurtenissen daarop?
Vuurgevechten in de straten van Kiev? Een verkapte burgeroorlog? Dat heb ik dan even gemist.quote:
[..]
Ja, 10.000 tot 15.000 noem ik grote getale. Er zullen vast wel wat mensen uit andere landen bijzitten maar niet veel net als er bij de pro-Russen er ook niet veel mensen uit Rusland bijzitten.
Dat heb ik je al uitgelegd waarom.
En hoe weet jij nou of er veel of weinig Russen tussenzitten?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Schopje naar ONZquote:
[..]
Wat is daar precies zo grappig aan. Het referendum op de Krim was ook eerlijk en democratisch verlopen.
Als dat waar zou zijn en dat is het niet want de huidige en tijdelijke regering is aangewezen door het, door het volk gekozen, parlement.quote:
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
twitter:springelkamp twitterde op dinsdag 15-04-2014 om 16:59:40 Kremlin accepteert geen etnisch Russische slachtoffers in #Oekraine Leger Rusland paraat aan grens om in te grijpen. reageer retweet
Kremlin accepteert geen etnisch Russische slachtoffers in
Volgens Iran is het vreedzaam en de VS beweert alleen dat het niet vreedzaam is en zegt al 20 jaar dat Iran bijna zover is.quote:
[..]
Jij hebt het atoomprogramma van Iran niet meegekregen ?
Anti-Turkije
twitter:WaterdrinkerP twitterde op dinsdag 15-04-2014 om 17:13:06 Er zouden in Kramatorks bij actie vliegveld vier doden en twee gewonden zijn gevallen. Niemand kan iets bevestigen. reageer retweet
Er zouden in Kramatorks bij actie vliegveld vier doden en twee gewonden zijn gevallen. Niemand kan iets bevestigen.
Gelegitimeerd natuurlijk, volgens onze pro-Russische vrienden op het forum.quote:twitter:springelkamp twitterde op dinsdag 15-04-2014 om 16:59:40 Kremlin accepteert geen etnisch Russische slachtoffers in #Oekraine Leger Rusland paraat aan grens om in te grijpen. reageer retweet
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja, feiten ontkennen. De waarnemers zeggen dat het eerlijk was.quote:
A deputy Stanislav Berkovec reported that the voting was free and the foreign deputies could move freely. According to his dialogs with people even the Tatars inclined towards Russia.[136] Another deputy Milan ¦arapatka reported that the referendum was formally regular and that there was no evidence of pressure on voters.[137] According to Miloslav Sou¨ek (the Vysoké Mýto mayor), everything was standard, the course of the referendum was comparable to the elections in the Czech Republic, he saw no soldiers in the town.[138]
Die Miloslav Sou¨ek is van een moderne Tsjechische sociaaldemocratische partij die lid van dezelfde Europese fractie als de PvdA. Milan ¦arapatka is lid van een Tsjechische directe democratie partij. Stanislav Berkovec van een Tsjechische liberale partij.
Anti-Turkije
Je moet ook wel een erg naïef persoon zijn als je daadwerkelijk gelooft dat dat vreedzaam is.quote:
[..]
Volgens Iran is het vreedzaam en de VS beweert alleen dat het niet vreedzaam is en zegt al 20 jaar dat Iran bijna zover is.
Toch gebeurde dat ook in Kiev...quote:
[..]
Protesteren mag altijd. Maar dat doe je niet door met machinegeweren te gaan lopen zwaaien.
En of het afzetten van Janoekovitsj onwettig is...
Daar zijn de meningen over verdeeld. Hij kon in ieder geval niet langer rekenen op de steun van het overgrote deel van het parlement.
Dat het onwettig is staat gewoon vast.
Anti-Turkije
Na een eerlijk referendum ja...quote:
[..]
Rusland annexeert de Krim, en jij hebt over democratie en vrijheid.
Anti-Turkije
Ja, feiten ontkennen. De waarnemers zeggen dat het eerlijk was.quote:
A deputy Stanislav Berkovec reported that the voting was free and the foreign deputies could move freely. According to his dialogs with people even the Tatars inclined towards Russia.[136] Another deputy Milan ¦arapatka reported that the referendum was formally regular and that there was no evidence of pressure on voters.[137] According to Miloslav Sou¨ek (the Vysoké Mýto mayor), everything was standard, the course of the referendum was comparable to the elections in the Czech Republic, he saw no soldiers in the town.[138]
Die Miloslav Sou¨ek is van een moderne Tsjechische sociaaldemocratische partij die lid van dezelfde Europese fractie als de PvdA. Milan ¦arapatka is lid van een Tsjechische directe democratie partij. Stanislav Berkovec van een Tsjechische liberale partij.
Anti-Turkije
Met de stormtroepen van het volk aanwezig om toe te kijken dat iedereen correct stemde.quote:
[..]
Als dat waar zou zijn en dat is het niet want de huidige en tijdelijke regering is aangewezen door het, door het volk gekozen, parlement.
Als Russische troepen dat daadwerkelijk gaan doen, dan kun je onderhand wel spreken van een oorlog toch?quote:
[..]
Gelegitimeerd natuurlijk, volgens onze pro-Russische vrienden op het forum.
Tenzij Oekraïne dit zonder slag of stoot laat gebeuren natuurlijk..
