abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_138909471
Interessant dat Jan Balliauw Radio Free Europe als bron vermeld. Zie je veel in de Westerse media de laatste tijd. Blijkbaar hebben ze geen problemen met een CIA propagandazender.
  dinsdag 15 april 2014 @ 16:12:41 #102
367311 sawadie
There is a new day every day!
pi_138909475
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 16:09 schreef Infection het volgende:

[..]

Hij kan wel zeggen dat het Pro-Russische demonstranten zijn. Oftewel Oekraense burgers die aansluiting willen bij Rusland.
Klopt, maar om daar nou een oorlog voor te riskeren? Ik denk niet dat hij die confrontatie aandurft
  dinsdag 15 april 2014 @ 16:12:55 #103
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_138909483
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 16:08 schreef sawadie het volgende:

[..]

Hij kan niet gaan toegeven dat het Russen zijn...DUs ws gaat hij hard schreeuwen en met sancties dreigen, maar thats it (hopelijk)
Ook Russen met een Ukrains paspoort beschouwen zichzelf als Russen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_138909512
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 16:12 schreef sawadie het volgende:

[..]

Klopt, maar om daar nou een oorlog voor te riskeren? Ik denk niet dat hij die confrontatie aandurft
Hij zal het niet willen inderdaad. Maar er is wel een grote kans dat zijn eigen volk hem als lafaard zal bestempelen.
pi_138909543
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 16:08 schreef sawadie het volgende:

[..]

Hij kan niet gaan toegeven dat het Russen zijn...DUs ws gaat hij hard schreeuwen en met sancties dreigen, maar thats it (hopelijk)
Als alle gevechten voorbij zijn, hoeveel doden zullen de Russische nationaliteit blijken te hebben denk je?
pi_138909582
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 april 2014 16:13 schreef Infection het volgende:

[..]

Hij zal het niet willen inderdaad. Maar er is wel een grote kans dat zijn eigen volk hem als lafaard zal bestempelen.
Hij zou het beter niet doen, maar ik vrees dat het wel zal gebeuren.
  dinsdag 15 april 2014 @ 16:15:44 #107
367311 sawadie
There is a new day every day!
pi_138909600
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 april 2014 16:13 schreef Infection het volgende:

[..]

Hij zal het niet willen inderdaad. Maar er is wel een grote kans dat zijn eigen volk hem als lafaard zal bestempelen.
Das idd wel een probleem jah, het Russische volk geloofd alleen in een sterke leider, dus gezichtsverlies is dodelijk
  dinsdag 15 april 2014 @ 16:16:06 #108
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_138909817
Oekrainse dorpelingen willen dat het leger ophoepelt:
quote:
We had met some of the drivers in a village. A group of young men, most in jeans, one in military fatigues, they said they wanted us as eye-witnesses. They were going to confront the Ukrainian army. So we joined their convoy.
[..]
But if they allow the separatists to continue as they are doing, eastern Ukraine will just slip out of Kiev’s control and it will be almost impossible for them to get it back. And that’s exactly what the authorities in Russia, and the people I met in the village of Kumachevo, want.
http://blogs.channel4.com(...)ment-legitimate/3775
De opstandelingen lijken veel meer steun te krijgen dan het leger.
Zie het nog zover komen dat de VN inderdaad troepen gaat sturen om de bevolking onder de duim te houden...
pi_138909942
Overdracht van wapens aan Oekrainse regering stopgezet
KyivPost twitterde op dinsdag 15-04-2014 om 15:18:52 Russian Defense Ministry: Transfer of arms, military equipment to #Ukraine from #Crimea suspended http://t.co/FNNvb7R7fS reageer retweet
pi_138910057
Yatseniuk gaat nog steeds recht op z'n doel af:
quote:
The situation in east Ukraine must not affect the timeframe for the signing of an association agreement with the European Union regarding the creation of a free trade area, according to the Ukrainian Foreign Ministry.
http://www.kyivpost.com/c(...)-eu-deal-343651.html
  dinsdag 15 april 2014 @ 16:27:14 #112
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_138910058
Iedere scheet is gemeld; het is voorlopig nog rustig in Oost Oekraine.
The view from nowhere.
  dinsdag 15 april 2014 @ 16:28:06 #113
153506 Captain_Fabulous
Nog steeds CyclingGirl fan
pi_138910090
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 16:21 schreef meth1745 het volgende:
Zie het nog zover komen dat de VN inderdaad troepen gaat sturen om de bevolking onder de duim te houden...
Welke troepen precies? Er is geen VN leger. De VN moet met de pet rond bij de leden, om te bedelen voor troepen. Niemand die daar zin in heeft, en zowiezo duurt dat maanden voor er iets gebeurt. Dus geen BNW theorieen hier SVP...
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
  dinsdag 15 april 2014 @ 16:29:07 #114
153506 Captain_Fabulous
Nog steeds CyclingGirl fan
pi_138910115
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 16:15 schreef sawadie het volgende:

[..]

Das idd wel een probleem jah, het Russische volk geloofd alleen in een sterke leider, dus gezichtsverlies is dodelijk
Precies. Zodra er etnische Russen dood gaan, heeft hij de keus tussen schande of ingrijpen.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
pi_138910165
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 16:28 schreef Captain_Fabulous het volgende:

[..]

Welke troepen precies? Er is geen VN leger. De VN moet met de pet rond bij de leden, om te bedelen voor troepen. Niemand die daar zin in heeft, en zowiezo duurt dat maanden voor er iets gebeurt. Dus geen BNW theorieen hier SVP...
De troepen waar Kiev om gevraagd heeft, heb je het nieuws niet gevolgd? VN vredesmacht, blauwhelmen? Wat dacht je, dat ik over de new world order sprak?!
pi_138910203
KyivPost twitterde op dinsdag 15-04-2014 om 16:28:01 Several east Ukrainian providers resume Russian TV broadcasts http://t.co/cVAdemIgUq reageer retweet
  dinsdag 15 april 2014 @ 16:33:40 #117
153506 Captain_Fabulous
Nog steeds CyclingGirl fan
pi_138910311
Ja :7
Maar serieus, er is geen staand leger van blauwhelmen, dat snel ergens naar toe gestuurd kan worden. En Kiev kan zoveel willen, welke regering gaat nu legereenheden daar naar toe sturen? Het is 1 ding om naar een woestijn te gaan, en wat door baardapen op je te laten schieten. We hebben het hier over een confrontatie met het Russische leger. Dat is wel wat anders.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
pi_138910453
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 16:33 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Ja :7
Maar serieus, er is geen staand leger van blauwhelmen, dat snel ergens naar toe gestuurd kan worden. En Kiev kan zoveel willen, welke regering gaat nu legereenheden daar naar toe sturen? Het is 1 ding om naar een woestijn te gaan, en wat door baardapen op je te laten schieten. We hebben het hier over een confrontatie met het Russische leger. Dat is wel wat anders.
Als Rusland afzijdig blijft, dan zal je toch een burgeroorlog krijgen. Want in Oost-Oekraine gaan veel mensen de regering in Kiev niet meer aanvaarden.
pi_138910469
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 16:33 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Ja :7
Maar serieus, er is geen staand leger van blauwhelmen, dat snel ergens naar toe gestuurd kan worden. En Kiev kan zoveel willen, welke regering gaat nu legereenheden daar naar toe sturen? Het is 1 ding om naar een woestijn te gaan, en wat door baardapen op je te laten schieten. We hebben het hier over een confrontatie met het Russische leger. Dat is wel wat anders.
Blauwhelmen moeten worden 'geleend' van nationale legers, gaat volgens mij niet zo razendsnel. Laat staat dat er VN actie mogelijk is wanneer Rusland en China niet meewerken.
pi_138910519
Schade valt nog mee, dacht vannacht dat het erger was:
  dinsdag 15 april 2014 @ 16:38:59 #121
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_138910535
Bovendien kan Rusland gewoon zijn veto uitspreken over de komst van blauwhelmen.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_138910573
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 16:27 schreef deelnemer het volgende:
Iedere scheet is gemeld; het is voorlopig nog rustig in Oost Oekraine.
Nog een scheet:

WaterdrinkerP twitterde op dinsdag 15-04-2014 om 16:35:05 Situatie hier in Slovjansk loopt snel uit hand. Maakte net inname mee door pro-militairen stadsraad. http://t.co/wBJucL7uWI reageer retweet
  dinsdag 15 april 2014 @ 16:41:09 #124
153506 Captain_Fabulous
Nog steeds CyclingGirl fan
pi_138910620
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 16:37 schreef meth1745 het volgende:
Als Rusland afzijdig blijft, dan zal je toch een burgeroorlog krijgen. Want in Oost-Oekraine gaan veel mensen de regering in Kiev niet meer aanvaarden.
Ik noem dit persooonlijk al een burgeroorlog. Er wordt geschoten tussen burgers en het leger.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
  dinsdag 15 april 2014 @ 16:42:19 #125
306743 Opa2012
2010..2017
pi_138910669
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 16:41 schreef Captain_Fabulous het volgende:

[..]

Ik noem dit persooonlijk al een burgeroorlog. Er wordt geschoten tussen burgers terroristen en het leger.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
pi_138910685
TravisCenters twitterde op dinsdag 15-04-2014 om 16:41:36 Bloomberg breaking news: Troops from Russia's 45th Airborne Division Are Now In Ukraine Territory: Ukraine Govt reageer retweet
pi_138910696
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 16:42 schreef theNull het volgende:
TravisCenters twitterde op dinsdag 15-04-2014 om 16:41:36 Bloomberg breaking news: Troops from Russia's 45th Airborne Division Are Now In Ukraine Territory: Ukraine Govt reageer retweet
Daar gaan we.
  dinsdag 15 april 2014 @ 16:43:30 #128
153506 Captain_Fabulous
Nog steeds CyclingGirl fan
pi_138910710
Nu wordt het serieus.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
  dinsdag 15 april 2014 @ 16:44:12 #129
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_138910733
Dat zegt de regering in Kiev dus. Het is nog niet zeker.
Please Move The Deer Crossing Sign
  dinsdag 15 april 2014 @ 16:46:11 #130
104871 remlof
Europees federalist
pi_138910795
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 16:42 schreef theNull het volgende:
TravisCenters twitterde op dinsdag 15-04-2014 om 16:41:36 Bloomberg breaking news: Troops from Russia's 45th Airborne Division Are Now In Ukraine Territory: Ukraine Govt reageer retweet
ik zie niks: www.bloomberg.com/news/
pi_138910825
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 april 2014 16:46 schreef remlof het volgende:

[..]

ik zie niks: www.bloomberg.com/news/
http://www.bloomberg.com/ en dan bovenin
  dinsdag 15 april 2014 @ 16:47:05 #132
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_138910829
BloombergNews twitterde op dinsdag 15-04-2014 om 16:35:52 BREAKING: Ukraine government says Russian 45th Airborne in Slovyansk, Kramatorsk. reageer retweet
Please Move The Deer Crossing Sign
  dinsdag 15 april 2014 @ 16:48:05 #133
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_138910854
Maar geen enkel bewijs verder...
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  dinsdag 15 april 2014 @ 16:48:34 #134
104871 remlof
Europees federalist
pi_138910911
Misschien wordt het tijd om de Oekrane te gaan opsplitsen met een hele hoge muur zoals we dit destijds met Berlijn hebben gedaan en met Oost en West Duitsland. Waarop de de Oekraense bevolking zelf kan kiezen, waar men bij wil horen west of oost Oekrane en waar het Westen en Rusland zich mag bezighouden om dat deel te ontwikkelen tot een rijk land waar de burgers het goed hebben.
  dinsdag 15 april 2014 @ 16:50:36 #136
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_138910934
Zo'n muur klinkt aardig overbodig.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_138911031
Oekraine heeft nog niet de tijd gehad om z'n witte VN kleuren te overschilderen
de letters zijn er wel af.
  dinsdag 15 april 2014 @ 16:54:23 #138
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138911047
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 16:42 schreef theNull het volgende:
TravisCenters twitterde op dinsdag 15-04-2014 om 16:41:36 Bloomberg breaking news: Troops from Russia's 45th Airborne Division Are Now In Ukraine Territory: Ukraine Govt reageer retweet
Betrouwbare bron :') Die beweerde ook dat Iran kernwapens heeft en er Russisch tanks in Oekrane zouden zijn.
Anti-Turkije
pi_138911051
obk twitterde op dinsdag 15-04-2014 om 16:52:01 At the airport here in Kramatorsk. I just saw this guy walking around http://t.co/Bu8n61jbKi reageer retweet
  dinsdag 15 april 2014 @ 16:56:10 #140
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138911107
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 16:42 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Ja, burgers die democratie willen zijn terroristen.
Anti-Turkije
  dinsdag 15 april 2014 @ 16:57:11 #141
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138911146
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 april 2014 16:08 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Burgers? Als jij de wapens oppakt tegen een leger dan loop je bepaalde risico's.
Maar dat ligt opeens anders in Kiev?
Anti-Turkije
pi_138911154
Hoe zit dat nou met Poetin die wil dat Zaandam weer onderdeel van Rusland gaat worden. Wegens die Peter de Grote en zo?
  dinsdag 15 april 2014 @ 16:58:15 #143
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138911184
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 april 2014 14:46 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

Ja, we bieden een niet eerlijk referendum met een uitslag die 1 kant opgestuurd wordt. Die kiest iedereen ook, dus wat doe ik moeilijk.
In Noord Korea kiest iedereen voor 1 iemand, wat doe ik moeilijk. :')

Leuke verschuiving ook in je argumenten. Eerst is het referendum wel fair en de rest een fabel. Dan is de tweede optie nagenoeg hetzelfde en wil niemand die optie, en daarna heeft iedereen op 1 optie gestemd dus waar heb ik het over. In welk argument ga je je nu verdedigen?
Wat een onzin. De tweede optie geeft alleen meer autonomie, dus zeker niet 1 kant,

Het is niet nagenoeg hetzelfde...
Anti-Turkije
  dinsdag 15 april 2014 @ 16:58:56 #144
306743 Opa2012
2010..2017
pi_138911200
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 april 2014 16:56 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Ja, burgers die democratie willen zijn terroristen.
Maar het zijn geen burgers maar terroristen en ze willen ook geen democratie (anders zou je op de verkiezingen wachten en je zeker niet, al schietend, aansluiten bij Rusland).
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
  dinsdag 15 april 2014 @ 16:59:41 #145
192592 SureD1
------------------------------
pi_138911228
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 april 2014 16:54 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Betrouwbare bron :') Die beweerde ook dat Iran kernwapens heeft en er Russisch tanks in Oekrane zouden zijn.
Die Travis of Bloomberg? Bloomberg is met name in de financile wereld toonaangevend...
pi_138911234
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 april 2014 16:57 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Maar dat ligt opeens anders in Kiev?
Omdat jij zo zat te zaniken ben ik even in de archieven doken. Ik kon echter niets vinden over gewapende milities die de straten van Kiev onveilig maakten. Wel voldoende over demonstranten die slaags raakten met de oproerpolitie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 15 april 2014 @ 17:00:22 #147
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138911255
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 april 2014 16:59 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Die Travis of Bloomberg? Bloomberg is met name in de financile wereld toonaangevend...
Ik bedoel natuurlijk de Oekraense overheid waarvan Bloomberg het heeft.
Anti-Turkije
  dinsdag 15 april 2014 @ 17:01:12 #148
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138911280
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 16:58 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Maar het zijn geen burgers maar terroristen en ze willen ook geen democratie (anders zou je op de verkiezingen wachten en je zeker niet, al schietend, aansluiten bij Rusland).
De verkiezingen gaan over de president niet over afscheiden. Een referendum is democratie. Jij hebt een vreemde definitie van terroristen.
Anti-Turkije
  dinsdag 15 april 2014 @ 17:01:31 #149
306743 Opa2012
2010..2017
pi_138911287
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 april 2014 17:01 schreef SadPanda het volgende:

[..]

De verkiezingen gaan over de president niet over afscheiden. Een referendum is democratie. Jij hebt een vreemde definitie van terroristen.
En jij van burgers.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
  dinsdag 15 april 2014 @ 17:01:47 #150
192592 SureD1
------------------------------
pi_138911297
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 16:47 schreef JimmyJames het volgende:
BloombergNews twitterde op dinsdag 15-04-2014 om 16:35:52 BREAKING: Ukraine government says Russian 45th Airborne in Slovyansk, Kramatorsk. reageer retweet
Als ze deze bedoelen:

http://en.wikipedia.org/w(...)onnaissance_Regiment

Die zijn er al weken :)
  dinsdag 15 april 2014 @ 17:01:54 #151
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138911301
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 april 2014 16:59 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Omdat jij zo zat te zaniken ben ik even in de archieven doken. Ik kon echter niets vinden over gewapende milities die de straten van Kiev onveilig maakten. Wel voldoende over demonstranten die slaags raakten met de oproerpolitie.
Niet de straten van Kiev maar wel de politie en overheidsgebouwen. Zoek maar op de Right Sector.
Anti-Turkije
  dinsdag 15 april 2014 @ 17:02:11 #152
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138911313
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 17:01 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

En jij van burgers.
Wat zijn het dan? Staatsloze?
Anti-Turkije
pi_138911319
11 doden bij vliegveld.

Lekker rustig daar inderdaad..

"daar gaan we" werd er hierboven gezegd?

Dat punt is al lang voorbij.
pi_138911363
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 april 2014 17:01 schreef SadPanda het volgende:

[..]

De verkiezingen gaan over de president niet over afscheiden. Een referendum is democratie. Jij hebt een vreemde definitie van terroristen.
Jij hanteert een vreemde definitie van democratie. Is het democratisch om de wapens op te pakken, overheidsgebouwen te bezetten en vervolgens onafhankelijkheid af te dwingen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_138911371
Nog een spannende (rumoer)

EndTimeTuber twitterde op dinsdag 15-04-2014 om 17:02:28 NOT CONFIRMED!!! #Ukraine Fighter jet shot down near Ukraine’s city of Kramatorsk, witnesses say http://t.co/MYPLIoPEAl reageer retweet
pi_138911398
Shit is getting real
pi_138911419
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 17:04 schreef elbowpudding het volgende:
Shit is getting real
Op Twitter wel.
pi_138911422
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 april 2014 16:58 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Wat een onzin. De tweede optie geeft alleen meer autonomie, dus zeker niet 1 kant,

Het is niet nagenoeg hetzelfde...
Ja leuk. nee. Je pikt nu twee verschillende zaken eruit, slim trucje. :'(

De tweede optie in het referendum is niet hetzelfde als de eerste nee. En het tweede punt is ook niet bijna hetzelfde zoals de situatie was voor de annexatie van de krim. Dat was een verdrag die daarna nog vele malen aangepast is.

Het referendum biedt dus helemaal niet een optie naast annexatie door Rusland. En het biedt niet de situatie zoals die toen was, dus geen normaal referendum. Dat in jouw ogen de uitslag al vaststaat doet er niet doe. Dan kan je net zo goed geen referendum houden of op peilingen afgaan of de gutfeeling van een leider. Of de Noord-Korea Methode.
pi_138911433
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 17:05 schreef Specularium het volgende:

[..]

Op Twitter wel.
Het barst er idd los van de speculaties :P
  dinsdag 15 april 2014 @ 17:05:48 #160
153506 Captain_Fabulous
Nog steeds CyclingGirl fan
pi_138911438
Niet als het een Oekrainsche jet is, die dooor een overgelopen Oekrainsche soldaat is neergehaald met een afweerraket.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
  dinsdag 15 april 2014 @ 17:05:56 #161
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138911443
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 april 2014 17:03 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Jij hanteert een vreemde definitie van democratie. Is het democratisch om de wapens op te pakken, overheidsgebouwen te bezetten en vervolgens onafhankelijkheid af te dwingen?
Ja, ze eisen een referendum geen onafhankelijkheid. En ze strijden tegen een ongekozen regime.
Anti-Turkije
pi_138911461
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 17:05 schreef Specularium het volgende:

[..]

Op Twitter wel.
_O-
  dinsdag 15 april 2014 @ 17:06:29 #163
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_138911464
toch bizar dat de westerse landen in Kiev stonden te juichen met de geweldadige opstandelingen en staatsgreep van deze duisterelieden werd toegejuicht en nu deze onwettige criminelen uit Kiev steunt als zij op een bloedige manier een opstand van vreedzame burgers neer willen slaan (met tanks nota bene) Over meten met 2 maten gesproken. Rusland heeft alle recht de Fascisten uit Kiev te verdrijven.
pi_138911491
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 april 2014 16:54 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Betrouwbare bron :') Die beweerde ook dat Iran kernwapens heeft en er Russisch tanks in Oekrane zouden zijn.
Ja man, want Iran heeft geen kernwapens.. :')
  dinsdag 15 april 2014 @ 17:07:21 #165
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_138911492
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 april 2014 17:05 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Ja, ze eisen een referendum geen onafhankelijkheid. En ze strijden tegen een ongekozen regime.
Ze hebben liever een corrupte Kremlin-sockpuppet, want dan voelen ze zich onafhankelijk. :')
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_138911500
Breaking News: russia invaded twitter and shot down the twitter bird.
pi_138911508
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 april 2014 17:01 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Niet de straten van Kiev maar wel de politie en overheidsgebouwen. Zoek maar op de Right Sector.
Militanten? In grote getale? En afkomstig uit andere landen?

Wel jammer dat de demonstraties op een gegeven zijn gekaapt door extremisten. Hoewel Janoekovitsj dat deels ook aan zichzelf had te danken.

Maar goed, ik zal bekennen dat ik enigszins bevooroordeeld ben. Ik steun eerder het pro-Europese westen dan het Russische oosten.

Jij keurt daarentegen het afzetten van Janoekovitsj af, maar hebt vervolgens geen problemen met gewapend verzet en geweld tegen de nieuwe Oekraense regering.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 15 april 2014 @ 17:07:55 #168
192592 SureD1
------------------------------
pi_138911513
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 april 2014 17:05 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

Ja leuk. nee. Je pikt nu twee verschillende zaken eruit, slim trucje. :'(

De tweede optie in het referendum is niet hetzelfde als de eerste nee. En het tweede punt is ook niet bijna hetzelfde zoals de situatie was voor de annexatie van de krim. Dat was een verdrag die daarna nog vele malen aangepast is.

Het referendum biedt dus helemaal niet een optie naast annexatie door Rusland. En het biedt niet de situatie zoals die toen was, dus geen normaal referendum. Dat in jouw ogen de uitslag al vaststaat doet er niet doe. Dan kan je net zo goed geen referendum houden of op peilingen afgaan of de gutfeeling van een leider. Of de Noord-Korea Methode.
Met SP is het lastig discussiren...of hij zuigt om te zieken, maar dat denk ik niet, ik denk dat hij het oprecht meent, maar dan heeft hij last om zaken vanuit verschillende perspectieven te zien...
  dinsdag 15 april 2014 @ 17:08:17 #169
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138911529
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 april 2014 17:05 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

Ja leuk. nee. Je pikt nu twee verschillende zaken eruit, slim trucje. :'(

De tweede optie in het referendum is niet hetzelfde als de eerste nee. En het tweede punt is ook niet bijna hetzelfde zoals de situatie was voor de annexatie van de krim. Dat was een verdrag die daarna nog vele malen aangepast is.

Het referendum biedt dus helemaal niet een optie naast annexatie door Rusland. En het biedt niet de situatie zoals die toen was, dus geen normaal referendum. Dat in jouw ogen de uitslag al vaststaat doet er niet doe. Dan kan je net zo goed geen referendum houden of op peilingen afgaan of de gutfeeling van een leider. Of de Noord-Korea Methode.
Het is wel bijna hetzelfde, ze blijven onderdeel van Oekrane maar krijgen wel meer autonomie.

Nu zeg je opeens dat er maar 1 optie is?
Anti-Turkije
  dinsdag 15 april 2014 @ 17:08:56 #170
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138911551
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 17:07 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ja man, want Iran heeft geen kernwapens.. :')
Geef maar eens bewijs, ben heel benieuwd.
Anti-Turkije
pi_138911552
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 april 2014 17:05 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Ja, ze eisen een referendum geen onafhankelijkheid. En ze strijden tegen een ongekozen regime.
Ik hoor weinig over een referendum. Die gewapende figuren geven gewoon dat ze zich bij Rusland willen aansluiten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 15 april 2014 @ 17:09:19 #172
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138911566
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 april 2014 17:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ze hebben liever een corrupte Kremlin-sockpuppet, want dan voelen ze zich onafhankelijk. :')
Ze kunnen dan zelf kiezen wat ze willen.
Anti-Turkije
  dinsdag 15 april 2014 @ 17:09:21 #173
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_138911567
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 april 2014 17:07 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Met SP is het lastig discussiren...of hij zuigt om te zieken, maar dat denk ik niet, ik denk dat hij het oprecht meent
Of het is een professional. In topics over de Libische revolutie had je daar ook een paar van.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 15 april 2014 @ 17:09:22 #174
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_138911569
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 april 2014 17:07 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Militanten? In grote getale? En afkomstig uit andere landen?

Wel jammer dat de demonstraties op een gegeven zijn gekaapt door extremisten. Hoewel Janoekovitsj dat deels ook aan zichzelf had te danken.

Maar goed, ik zal bekennen dat ik enigszins bevooroordeeld ben. Ik steun eerder het pro-Europese westen dan het Russische oosten.

Jij keurt daarentegen het afzetten van Janoekovitsj af, maar hebt vervolgens geen problemen met gewapend verzet en geweld tegen de nieuwe Oekraense regering.
De nieuwe "regering" va Oekraine is per definitie onwettig, de burgers hebben alle recht te protesteren tegen deze lui die met een geweldadige staatsgreep aan de macht zijn gekomen.
  dinsdag 15 april 2014 @ 17:09:45 #175
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_138911585
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 april 2014 17:09 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Ze kunnen dan zelf kiezen wat ze willen.
_O-
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_138911598
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 17:09 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

De nieuwe "regering" va Oekraine is per definitie onwettig, de burgers hebben alle recht te protesteren tegen deze lui die met een geweldadige staatsgreep aan de macht zijn gekomen.
Je hebt hier een punt.
pi_138911609
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 april 2014 17:08 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Geef maar eens bewijs, ben heel benieuwd.
Jij hebt het atoomprogramma van Iran niet meegekregen ?
pi_138911616
Voor de mensen die de koude oorlog hebben meegemaakt: lijken deze gebeurtenissen daarop?
  dinsdag 15 april 2014 @ 17:10:46 #179
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138911625
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 april 2014 17:07 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Militanten? In grote getale? En afkomstig uit andere landen?

Jij keurt daarentegen het afzetten van Janoekovitsj af, maar hebt vervolgens geen problemen met gewapend verzet en geweld tegen de nieuwe Oekraense regering.
Ja, 10.000 tot 15.000 noem ik grote getale. Er zullen vast wel wat mensen uit andere landen bijzitten maar niet veel net als er bij de pro-Russen er ook niet veel mensen uit Rusland bijzitten.

Dat heb ik je al uitgelegd waarom.
Anti-Turkije
  dinsdag 15 april 2014 @ 17:11:05 #180
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138911642
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 april 2014 17:08 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik hoor weinig over een referendum. Die gewapende figuren geven gewoon dat ze zich bij Rusland willen aansluiten.
Door middel van een referendum net als bij de Krim.
Anti-Turkije
  dinsdag 15 april 2014 @ 17:11:43 #181
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138911667
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 april 2014 17:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

_O-
Wat is daar precies zo grappig aan. Het referendum op de Krim was ook eerlijk en democratisch verlopen.
Anti-Turkije
pi_138911673
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 17:09 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

De nieuwe "regering" va Oekraine is per definitie onwettig, de burgers hebben alle recht te protesteren tegen deze lui die met een geweldadige staatsgreep aan de macht zijn gekomen.
Protesteren mag altijd. Maar dat doe je niet door met machinegeweren te gaan lopen zwaaien.

En of het afzetten van Janoekovitsj onwettig is...

Daar zijn de meningen over verdeeld. Hij kon in ieder geval niet langer rekenen op de steun van het overgrote deel van het parlement.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_138911690
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 april 2014 17:11 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Wat is daar precies zo grappig aan. Het referendum op de Krim was ook eerlijk en democratisch verlopen.
:') :') :')
  dinsdag 15 april 2014 @ 17:12:46 #185
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_138911711
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 april 2014 17:11 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Wat is daar precies zo grappig aan. Het referendum op de Krim was ook eerlijk en democratisch verlopen.
Rusland annexeert de Krim, en jij hebt over democratie en vrijheid. :') x 1000
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_138911722
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 16:49 schreef MakkieR het volgende:
Misschien wordt het tijd om de Oekrane te gaan opsplitsen met een hele hoge muur zoals we dit destijds met Berlijn hebben gedaan en met Oost en West Duitsland. Waarop de de Oekraense bevolking zelf kan kiezen, waar men bij wil horen west of oost Oekrane en waar het Westen en Rusland zich mag bezighouden om dat deel te ontwikkelen tot een rijk land waar de burgers het goed hebben.
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 17:10 schreef elbowpudding het volgende:
Voor de mensen die de koude oorlog hebben meegemaakt: lijken deze gebeurtenissen daarop?
Toen was er geen internet. Wist je slechts wat de TV en kranten meldden.
pi_138911749
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 april 2014 17:10 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Ja, 10.000 tot 15.000 noem ik grote getale. Er zullen vast wel wat mensen uit andere landen bijzitten maar niet veel net als er bij de pro-Russen er ook niet veel mensen uit Rusland bijzitten.

Dat heb ik je al uitgelegd waarom.
Vuurgevechten in de straten van Kiev? Een verkapte burgeroorlog? Dat heb ik dan even gemist.

En hoe weet jij nou of er veel of weinig Russen tussenzitten?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_138911752
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 april 2014 17:11 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Wat is daar precies zo grappig aan. Het referendum op de Krim was ook eerlijk en democratisch verlopen.
Schopje naar ONZ
  dinsdag 15 april 2014 @ 17:14:11 #189
306743 Opa2012
2010..2017
pi_138911756
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 17:10 schreef elbowpudding het volgende:

[..]

Je hebt hier een punt.
Als dat waar zou zijn en dat is het niet want de huidige en tijdelijke regering is aangewezen door het, door het volk gekozen, parlement.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
pi_138911773
springelkamp twitterde op dinsdag 15-04-2014 om 16:59:40 Kremlin accepteert geen etnisch Russische slachtoffers in #Oekraine Leger Rusland paraat aan grens om in te grijpen. reageer retweet
  dinsdag 15 april 2014 @ 17:15:38 #191
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138911810
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 17:10 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Jij hebt het atoomprogramma van Iran niet meegekregen ?
Volgens Iran is het vreedzaam en de VS beweert alleen dat het niet vreedzaam is en zegt al 20 jaar dat Iran bijna zover is.
Anti-Turkije
pi_138911822
WaterdrinkerP twitterde op dinsdag 15-04-2014 om 17:13:06 Er zouden in Kramatorks bij actie vliegveld vier doden en twee gewonden zijn gevallen. Niemand kan iets bevestigen. reageer retweet
pi_138911836
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 17:14 schreef Automatisch het volgende:
springelkamp twitterde op dinsdag 15-04-2014 om 16:59:40 Kremlin accepteert geen etnisch Russische slachtoffers in #Oekraine Leger Rusland paraat aan grens om in te grijpen. reageer retweet
Gelegitimeerd natuurlijk, volgens onze pro-Russische vrienden op het forum.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 15 april 2014 @ 17:16:38 #194
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138911844
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 17:12 schreef Infection het volgende:

[..]

:') :') :')
Ja, feiten ontkennen. De waarnemers zeggen dat het eerlijk was.

A deputy Stanislav Berkovec reported that the voting was free and the foreign deputies could move freely. According to his dialogs with people even the Tatars inclined towards Russia.[136] Another deputy Milan arapatka reported that the referendum was formally regular and that there was no evidence of pressure on voters.[137] According to Miloslav Souek (the Vysok Mto mayor), everything was standard, the course of the referendum was comparable to the elections in the Czech Republic, he saw no soldiers in the town.[138]

Die Miloslav Souek is van een moderne Tsjechische sociaaldemocratische partij die lid van dezelfde Europese fractie als de PvdA. Milan arapatka is lid van een Tsjechische directe democratie partij. Stanislav Berkovec van een Tsjechische liberale partij.
Anti-Turkije
pi_138911845
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 april 2014 17:15 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Volgens Iran is het vreedzaam en de VS beweert alleen dat het niet vreedzaam is en zegt al 20 jaar dat Iran bijna zover is.
Je moet ook wel een erg naef persoon zijn als je daadwerkelijk gelooft dat dat vreedzaam is.
  dinsdag 15 april 2014 @ 17:17:05 #196
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138911864
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 april 2014 17:11 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Protesteren mag altijd. Maar dat doe je niet door met machinegeweren te gaan lopen zwaaien.

En of het afzetten van Janoekovitsj onwettig is...

Daar zijn de meningen over verdeeld. Hij kon in ieder geval niet langer rekenen op de steun van het overgrote deel van het parlement.
Toch gebeurde dat ook in Kiev...

Dat het onwettig is staat gewoon vast.
Anti-Turkije
  dinsdag 15 april 2014 @ 17:17:19 #197
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138911874
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 april 2014 17:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Rusland annexeert de Krim, en jij hebt over democratie en vrijheid. :') x 1000
Na een eerlijk referendum ja...
Anti-Turkije
  dinsdag 15 april 2014 @ 17:17:36 #198
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138911886
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 17:14 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Schopje naar ONZ
Ja, feiten ontkennen. De waarnemers zeggen dat het eerlijk was.

A deputy Stanislav Berkovec reported that the voting was free and the foreign deputies could move freely. According to his dialogs with people even the Tatars inclined towards Russia.[136] Another deputy Milan arapatka reported that the referendum was formally regular and that there was no evidence of pressure on voters.[137] According to Miloslav Souek (the Vysok Mto mayor), everything was standard, the course of the referendum was comparable to the elections in the Czech Republic, he saw no soldiers in the town.[138]

Die Miloslav Souek is van een moderne Tsjechische sociaaldemocratische partij die lid van dezelfde Europese fractie als de PvdA. Milan arapatka is lid van een Tsjechische directe democratie partij. Stanislav Berkovec van een Tsjechische liberale partij.
Anti-Turkije
pi_138911905
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 17:14 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Als dat waar zou zijn en dat is het niet want de huidige en tijdelijke regering is aangewezen door het, door het volk gekozen, parlement.
Met de stormtroepen van het volk aanwezig om toe te kijken dat iedereen correct stemde.
pi_138911906
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 april 2014 17:16 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Gelegitimeerd natuurlijk, volgens onze pro-Russische vrienden op het forum.
Als Russische troepen dat daadwerkelijk gaan doen, dan kun je onderhand wel spreken van een oorlog toch?

Tenzij Oekrane dit zonder slag of stoot laat gebeuren natuurlijk.. :')
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')