NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Live blog van FOK! met links naar vorige dagenquote:Tijdlijn van de ontwikkelingen in Oekrane
- 21 november 2013
President Viktor Janoekovitsj maakt bekend dat de regering niet van plan is een samenwerkingsverdrag met de Europese Unie te tekenen, maar in plaats daarvan de banden met buurland Rusland wil aanhalen. Betogers gaan de straat op.
- 30 november
Beelden van betogers die tot bloedens toe zijn geslagen door agenten met gummiknuppels duiken overal op. Steeds meer mensen sluiten zich aan bij de betogers.
- 1 december
Een demonstratie op het Onafhankelijkheidsplein in Kiev trekt driehonderdduizend betogers. Het is de grootste demonstratie sinds de Oranjerevolutie in 2004. Activisten bezetten het gemeentehuis van de hoofdstad.
- 17 december
De Russische president Vladimir Poetin maakt bekend dat Moskou voor 15 miljard aan Oekraense staatsobligaties koopt en de gasprijs verlaagt.
- Eind december
De protesten in Kiev blijven tienduizenden mensen trekken, maar de opkomst is een stuk lager dan begin december, toen honderdduizenden mensen zich aansloten bij de protestbeweging.
- 22 januari 2014
Drie betogers komen tijdens vechtpartijen met de politie om het leven. Demonstranten richtten barricades op.
- 28 januari
De Oekraense premier Mykola Azarov maakt het aftreden van de regering bekend. Het besluit is bedoeld als een concessie aan de protestbeweging. Strenge wetten die de protestbeweging moest beperken in haar bewegingsvrijheid worden herroepen.
- 16 februari
Oppositieleden en demonstranten maken een einde aan de bezetting van het gemeentehuis in Kiev in ruil voor de vrijlating van alle 234 betogers die waren opgepakt en vastgezet.
- 18 februari
Betogers vallen linies van de politie aan en stichten brand bij het parlementsgebouw, nadat een grondwetshervorming die de macht van de president moet inperken, was blijven steken in het parlement. De oproerpolitie reageert met geweld in een poging de betogers te verdrijven van het Onafhankelijkheidsplein. Zeker 26 mensen komen om het leven en honderden raken gewond.
- 20 februari
Enkele uren na de afkondiging van een wapenstilstand breekt opnieuw geweld uit. Scherpschutters van de regering nemen betogers vanaf daken onder vuur. Van de 82 slachtoffers die in totaal omkomen vallen de meesten op deze dag.
- 21 februari
Protestleiders en president Janoekovitsj komen na bemiddeling van de Europese Unie overeen een nieuwe regering te vormen en vervroegde verkiezingen te houden. Het parlement perkt de rechten van de president in en zijn politieke rivaal, Joelia Timosjenko, wordt vrijgelaten uit de gevangenis. Ondanks de overeenkomst blijven de betogers op het Onafhankelijkheidsplein. Janoekovitsj ontvlucht Kiev.
- 22 februari
Het parlement stemt in met de afzetting van Janoekovitsj en besluit tot nieuwe verkiezingen. Timosjenko komt vrij en spreekt tienduizenden mensen op het Onafhankelijkheidsplein toe.
- 23 februari
Het parlement van Oekrane draagt de bevoegdheden van de president over aan voorzitter van het parlement Oleksandr Toertsjinov, een bondgenoot van Timosjenko. De nieuwe autoriteiten vragen het Westen om leningen om een naderend bankroet te voorkomen. Pro-Russische betogers op de Krim gaan de straat op om te protesteren tegen de nieuwe regering. De Krim is een schiereiland in Oekrane met een autonome status, waar de Russische Zwarte Zeevloot is gelegerd.
- 24 februari
De interim-regering in Kiev vaardigt een arrestatiebevel uit tegen Janoekovitsj. De Russische premier Dmitri Medvedev schildert de nieuwe leiders van het land af als mensen in bivakmutsen met kalasjnikovs.
- 26 februari
Leiders van de Oekraense protestbeweging stellen voor om Arsenij Jatsenjoek aan te wijzen als premier. In Moskou geeft president Vladimir Poetin het leger opdracht tot paraatheidsoefeningen bij de grens met Oekrane.
- 27 februari
Gemaskerde en gewapende lieden bezetten overheidsgebouwen op de Krim. De Oekraense regering belooft met steun van het Westen een opsplitsing van Oekrane te voorkomen. Janoekovitsj wijkt uit naar Rusland.
- 28 februari
Volgens de Oekraense regering hebben Russische militairen positie gekozen op strategische plekken op de Krim. Het Oekraense parlement neemt een resolutie aan waarin van Rusland wordt geist dat maatregelen die in strijd zijn met de soevereiniteit en territoriale integriteit van Oekrane worden teruggedraaid. Toertsjinov maakt bekend dat hij het leger in opperste staat van paraatheid heeft gebracht vanwege de mogelijke agressie.
- 1 maart
Russische militairen nemen de Krim over zonder een schot te lossen. Poetin krijgt van de Federatieraad toestemming om het leger in te zetten in Oekrane. De regering in Kiev en haar westerse bondgenoten staan machteloos. De Amerikaanse president Barack Obama belt Poetin en eist dat hij zijn militairen terugtrekt.
- 2 maart
Oekrane roept de hulp van de internationale gemeenschap in uit vrees voor een Russische invasie. Aanhangers van de regering en haar tegenstanders gaan in diverse steden in Oekrane en in Moskou de straat op. Volgens de Verenigde Staten heeft Rusland meer dan zesduizend militairen naar de Krim gestuurd. De G7, de groep zeven rijkste landen op aarde, schorten voorbereidende gesprekken voor een G8-top in Rusland op.
- 3 maart
Pro-Russische militairen bezetten een veerbootterminal in Kersj, in het oosten van de Krim. De vrees dat Rusland voorbereidingen treft om meer militairen naar de Krim te sturen neemt toe.
- 6 maart
Zowel de Europese Unie als de Verenigde Staten besluiten om maatregelen te nemen tegen Rusland. Als de Russische regering besluit niet in gesprek te gaan over de crisis in Oekrane volgen hardere sancties. De voormalige Oekraense premier Joelia Timosjenko roept het westen op om snel in te grijpen en dat Rusland gebruikt maakt van de zwakte van het Westen.
- 7 maart
"Er komt geen oorlog met Oekrane". Dat zegt de voorzitter van het hogerhuis van het parlement in Rusland, Valentina Matvijenko. Ze zegt zeker te weten dat er nooit een oorlog tussen de twee “broedernaties” zal komen.
- 8 maart
De Oekrane benadrukt opnieuw dat het de Krim nooit zal opgeven.
- 10 maart
De regering in Kiev geeft aan dat het bespreekbaar is dat de Krim en het oosten van het land meer autonomie kunnen krijgen. De NAVO maakt bekend dat men meer vliegtuigen langs de grens met Oekrane stationeert om de situatie te volgen. AWACS-vliegtuigen zullen oa vanuit Polen en Roemeni opereren. De EU gaat ondertussen verder met de voorbereiding van sancties tegen Rusland.
- 11 maart
Lavrov (Rusland) en Kerry (VS) bespreken opnieuw de Oekrane. Tot een akkoord leidt dit niet maar er wordt afgesproken verder met elkaar te blijven praten. De Krim maakt bekend dat ze de oorlogsschepen van de Oekrane in beslag wil nemen.
- 13 maart
Demonstranten uit het Pro-Russische kamp raken slaags met demonstranten die de Oekrane steunen in Donetsk. Daarbij valt n dode. De Oekraense interim-premier Arseni Jatsenjoek spreekt openlijk in de VN-veiligheidsraad en uit zijn bezorgdheid. Tevens benadrukt hij dat Oekrane geen oorlog wil. Zijn Russische ambtsgenoot in de VN zegt hetzelfde. Rusland brengt inmiddels meer en meer troepen naar de grens met de Oekrane. "Een grootschalige militaire oefening", aldus de Russen.
- 14 maart
Rusland maakt een nieuw dreigement aan de Oekrane. De Russen zeggen dat het duidelijk is dat de regering in Kiev de situatie in het oosten van de Oekrane niet in de hand heeft en dreigt met ingrijpen. In Londen praten de Russische minister van Buitenlandse Zaken, Sergei Lavrov, en zijn Amerikaanse tegenhanger John Kerry met elkaar. Het topoverleg levert niets op.
- 15 maart
Zoals verwacht blokkeert Rusland met een veto een stemming in de VN-veiligheidsraad waarbij de uitslag van het Krim-referendum ongeldig wordt verklaard. China onthield zich van stemming, alle overige leden stemden voor het voorstel. Zaterdag meldde de Oekraense regering dat de Russen een dorp net buiten de Krim hebben ingenomen. In die plaats, Strilkove, staan een gasfabriek en een verdeelcentrum die de Krim van energie voorzien
- 16 maart
Het referendum op de Krim vindt plaats. 96,6 % van de kiezers zou voor afscheiding hebben gestemd. De opkomst zou rond de 83% hebben gelegen.
- 17 maart
De EU en VS stellen nieuwe sancties op tegen Rusland. Onder andere de tegoeden van individuen die betrokken waren bij de onrust op de Krim worden bevroren. De Oekraine noemt het referendum van zondag een farce en blijft bij hun standpunt de Krim niet op te willen geven. Rusland wil een steungroep Oekrane oprichten om landsdelen meer autonomie toe te kennen. Oekraense veiligheidstroepen hebben de bewaking van de gasleidingen elders in het land opgevoerd.
- 18 maart
De Russische president Poetin gaat akkoord met de conceptwet waarbij annexatie Krim door Rusland een feit zou zijn. In april zijn ze in staat om de 'roebel’ te herinvoeren. Japan maakt bekend ook sancties tegen Rusland in te stellen.
Live blog van het NRC
Live blog van RT
Dreigingen zij niet interessant, het gaat niet echt gebeuren. De EU kan niks zonder Russisch gas.quote:Op dinsdag 15 april 2014 13:53 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Je hebt niks meegekregen van de sancties die op tafel liggen? Bankboycots, wapenembargo's, stopzetten handel in olie/gas, etc. etc.
Ik hoef toch niet alles voor te kauwen?
Anti-Turkije
Ok ik wou je serieus nemen, maar dit slaat echt nergens op.quote:Op dinsdag 15 april 2014 13:55 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Dreigingen zij niet interessant, het gaat niet echt gebeuren. De EU kan niks zonder Russisch gas.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Onzin.quote:
[..]
Dreigingen zij niet interessant, het gaat niet echt gebeuren. De EU kan niks zonder Russisch gas.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Voldoende. In ieder geval Nederlandstaligen. In deze crisis wordt ook vaak over het beschermen van Russisch sprekers gesproken.quote:Op dinsdag 15 april 2014 13:42 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
In belgie is er dan ook geen grote Nederlandse bevolkingsgroep en is er geen Krim, nietwaar?
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
quote:Op dinsdag 15 april 2014 13:56 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ok ik wou je serieus nemen, maar dit slaat echt nergens op.
Jullie denken echt dat Rusland zomaar de gaskraan kan dicht draaien zonder dat de EU dat erg vindquote:
Anti-Turkije
Ja geen probleem toch als Rusland de gaskraan dichtdraait? We zijn er inderdaad totaal niet afhankelijk van he.quote:
Anti-Turkije
Hoe denken de pro-Kiev aanhangers over de aanvallen op twee kandidaten voor de presidentsverkiezingen?
Erg vinden zullen we het wel, maar het is niet dat we er niet zonder kunnen. Sterker nog, het is een sanctie die de EU zelf op tafel heeft gelegd.quote:
[..]
[..]
Jullie denken echt dat Rusland zomaar de gaskraan kan dicht draaien zonder dat de EU dat erg vind
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
quote:
[..]
[..]
Jullie denken echt dat Rusland zomaar de gaskraan kan dicht draaien zonder dat Rusland failliet gaat
Natuurlijk niet...maar ze lijken het er wel voor over te hebben... Als rusland dat doet schieten ze in hun eigen voet, want dan verkopen ze niks meer...quote:
[..]
[..]
Jullie denken echt dat Rusland zomaar de gaskraan kan dicht draaien zonder dat de EU dat erg vind
Vertel me dan eens waarom we nog gas van Rusland halen en dus zo onze 'vijand' steunen.quote:
[..]
Erg vinden zullen we het wel, maar het is niet dat we er niet zonder kunnen. Sterker nog, het is een sanctie die de EU zelf op tafel heeft gelegd.
Anti-Turkije
Hey, Kees, we hebben in Vlaanderen genoeg vuurwapens, je zou afgeknald worden als je het probeerde.quote:Op dinsdag 15 april 2014 13:57 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Voldoende. In ieder geval Nederlandstaligen. In deze crisis wordt ook vaak over het beschermen van Russisch sprekers gesproken.
[ afbeelding ]
Waarom zouden ze dat doen? Daar is geen enkele sprake van.quote:
[..]
Natuurlijk niet...maar ze lijken het er wel voor over te hebben... Als rusland dat doet schieten ze in hun eigen voet, want dan verkopen ze niks meer...
Anti-Turkije
Net of Belgen kunnen richten.quote:
[..]
Hey, Kees, we hebben in Vlaanderen genoeg vuurwapens, je zou afgeknald worden als je het probeerde.
Je kunt een stel kleuters ook geweren geven, betekend niet dat ze een land kunnen verdedigen.
Omdat het op tafel ligt bij afscheiding van Oost-Oekraine, danwel militaire interventie door Rusland.quote:
[..]
Vertel me dan eens waarom we nog gas van Rusland halen en dus zo onze 'vijand' steunen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Wat is het alternatief voor Russisch gas? Dat is er niet.quote:Op dinsdag 15 april 2014 14:03 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Omdat het op tafel ligt bij afscheiding van Oost-Oekraine, danwel militaire interventie door Rusland.
Anti-Turkije
We hebben genoeg reserves, kunnen genoeg extra produceren, en de Verenigde Staten kunnen het naar ons exporteren. Wel opletten bij andere nieuwsbronnen dan enkel RT, leer je nog wat van.quote:
[..]
Wat is het alternatief voor Russisch gas? Dat is er niet.
We halen het voornamelijk uit Rusland omdat het goedkoop is, niet omdat het de enige optie is.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Er zouden alvast geen Vlamingen staan juichen zoals men in Oekraine doet. Denk trouwens niet dat we veel van Dutchbatters te vrezen hebben.quote:
[..]
Net of Belgen kunnen richten.
Je kunt een stel kleuters ook geweren geven, betekend niet dat ze een land kunnen verdedigen.
"De (echte) toekomst van de Europese gasmarkt"
"De oude afhankelijkheidsstructuren die er nog zijn tussen Rusland en haar Europese afnemers zullen worden weggevaagd."
Vergeet Oekrane. Vergeet "afhankelijkheid van Russisch gas". Afhankelijk? Ja, een paar landen in Oost-Europa die verzuimd hebben om hun Comecon-erfenis op te ruimen. Ik hoorde laatst dat in Boedapest 90% van de verwarming draait op gas. In Stockholm is dat 8%. Doe er eens wat aan, Boedapest.
Voor politici (uit beide kampen) is het "gaswapen" natuurlijk prachtig om zich belangrijk mee te voelen en het volk mee op te zwepen. Maar het is een achterhoedegevecht. De markt is al lang veel verder. De gasmarkt staat op het punt om een wereldmarkt te worden.
Op de Gastech LNG conferentie in Seoel vertelden vertegenwoordigers van Shell, Qatargas en andere bedrijven onlangs dat de gasmarkt in de komende tien jaar in omvang zal verdubbelen. Het aanbod van LNG zal (na 2017) fors toenemen, maar de vraag ook. De wereldwijde gasstromen zullen (het zal u niet verrassen) vooral naar Azi gaan. Ja, ook die beroemde LNG-exporten uit de VS waar Obama het over had. Oh ja, en ook alle nieuwe gas- en LNG-productie vanuit Rusland. Shell heeft zijn gashoofdkantoor al verhuisd van Den Haag naar Singapore.
Voor Europa betekent dit dat de prijzen vooral door de Aziatische markt bepaald zullen gaan worden. Europa raakt de controle over zijn eigen gasmarkt kwijt. Dat is slecht nieuws omdat gas daardoor (wellicht) duurder zal worden. Maar het is ook goed nieuws. Het betekent namelijk ook dat Europa deel zal gaan uitmaken van die "global gas market". De oude afhankelijkheidsstructuren die er nog zijn tussen Rusland en haar Europese afnemers zullen worden weggevaagd.
De beste remedie tegen iedere vorm van economische “afhankelijkheid” is uiteindelijk de open, vrije markt.
De gevolgen daarvan zijn heel eenvoudig te illustreren. Het enige dat je daarvoor hoeft te doen is te kijken naar de oliemarkt. Daar is dat namelijk al lang aan de hand. Wat de meeste mensen niet beseffen is dat de EU veel afhankelijker is van olie-importen dan van gas-importen. We importeren bijna al onze olie. En Rusland speelt ook in deze markt een cruciale rol! Daar komt bij: olie is veel belangrijker voor de economie (en moelijker te vervangen) dan gas.
Heeft u al iets vernomen over het "oliewapen" van Poetin? Ik denk het niet. De reden is dat olie een gentegreerde wereldmarkt is, waarin boycots en sancties kansloos zijn. En bedenk dat ook de oliemarkt in grote mate wordt beheersd door staatsmonopolies, zoals Saudi Aramco. Toch kunnen deze bedrijven niet de rol spelen die Gazprom speelt op de gasmarkt. Er zijn er teveel van. De markt is te groot.
En laten we nu eens een keer lof toezwaaien aan Brussel. Aan de Europese Commissie. Die heeft deze ontwikkeling namelijk al jaren geleden voorzien. Die is al jaren bezig met het creren van een goed-functionerende, concurrerende gasmarkt in Europa. Met het doel om Europa een stevige positie te geven in die open, concurrerende wereldmarkt die eraan zit te komen.
Rusland en sommige EU lidstaten (u mag zelf invullen wie dat zouden kunnen zijn ...) hebben dit project jarenlang geprobeerd te saboteren. De zaakjes waren toch allemaal prima geregeld met langetermijncontracten? Dat was toch allemaal veel beter voor de "leveringszekerheid"? Ja, en die Nabucco pijpleiding, dat was toch ook een lachertje?
Gelukkig hebben we inmiddels, dankzij de onverzettelijkheid van de Brusselse beleidsmakers, in West- en Noord-Europa een behoorlijk functionerende markt, die zo kan aansluiten op de wereldwijde LNG-gasmarkt en die we alleen nog hoeven uit te breiden naar Oost-Europa. Rusland is uiteraard van harte welkom om hierin mee te spelen. Net zo goed als Rusland ook van harte gaat meespelen in Azi. Maar als "wapen" zal Rusland haar gas niet meer kunnen inzetten - hooguit als zelfmoordwapen.
De beste remedie tegen iedere vorm van economische "afhankelijkheid" is uiteindelijk de open, vrije markt. In Europa kwamen nog tot ver in de 18e eeuw regelmatig plaatselijke hongersnoden voor, als oogsten mislukten. Daaraan kwam in de loop van de 19e eeuw een einde - door het ontstaan van een grote gentegreerde landbouwmarkt. Dat is ook de beste oplossing voor de plaatselijke gasnoden die her en der nog de kop opsteken in Europa. Tenminste, als de leiders van de EU-lidstaten zich er verder niet mee bemoeien en gewoon doen wat Brussel zegt.
"De oude afhankelijkheidsstructuren die er nog zijn tussen Rusland en haar Europese afnemers zullen worden weggevaagd."
Vergeet Oekrane. Vergeet "afhankelijkheid van Russisch gas". Afhankelijk? Ja, een paar landen in Oost-Europa die verzuimd hebben om hun Comecon-erfenis op te ruimen. Ik hoorde laatst dat in Boedapest 90% van de verwarming draait op gas. In Stockholm is dat 8%. Doe er eens wat aan, Boedapest.
Voor politici (uit beide kampen) is het "gaswapen" natuurlijk prachtig om zich belangrijk mee te voelen en het volk mee op te zwepen. Maar het is een achterhoedegevecht. De markt is al lang veel verder. De gasmarkt staat op het punt om een wereldmarkt te worden.
Op de Gastech LNG conferentie in Seoel vertelden vertegenwoordigers van Shell, Qatargas en andere bedrijven onlangs dat de gasmarkt in de komende tien jaar in omvang zal verdubbelen. Het aanbod van LNG zal (na 2017) fors toenemen, maar de vraag ook. De wereldwijde gasstromen zullen (het zal u niet verrassen) vooral naar Azi gaan. Ja, ook die beroemde LNG-exporten uit de VS waar Obama het over had. Oh ja, en ook alle nieuwe gas- en LNG-productie vanuit Rusland. Shell heeft zijn gashoofdkantoor al verhuisd van Den Haag naar Singapore.
Voor Europa betekent dit dat de prijzen vooral door de Aziatische markt bepaald zullen gaan worden. Europa raakt de controle over zijn eigen gasmarkt kwijt. Dat is slecht nieuws omdat gas daardoor (wellicht) duurder zal worden. Maar het is ook goed nieuws. Het betekent namelijk ook dat Europa deel zal gaan uitmaken van die "global gas market". De oude afhankelijkheidsstructuren die er nog zijn tussen Rusland en haar Europese afnemers zullen worden weggevaagd.
De beste remedie tegen iedere vorm van economische “afhankelijkheid” is uiteindelijk de open, vrije markt.
De gevolgen daarvan zijn heel eenvoudig te illustreren. Het enige dat je daarvoor hoeft te doen is te kijken naar de oliemarkt. Daar is dat namelijk al lang aan de hand. Wat de meeste mensen niet beseffen is dat de EU veel afhankelijker is van olie-importen dan van gas-importen. We importeren bijna al onze olie. En Rusland speelt ook in deze markt een cruciale rol! Daar komt bij: olie is veel belangrijker voor de economie (en moelijker te vervangen) dan gas.
Heeft u al iets vernomen over het "oliewapen" van Poetin? Ik denk het niet. De reden is dat olie een gentegreerde wereldmarkt is, waarin boycots en sancties kansloos zijn. En bedenk dat ook de oliemarkt in grote mate wordt beheersd door staatsmonopolies, zoals Saudi Aramco. Toch kunnen deze bedrijven niet de rol spelen die Gazprom speelt op de gasmarkt. Er zijn er teveel van. De markt is te groot.
En laten we nu eens een keer lof toezwaaien aan Brussel. Aan de Europese Commissie. Die heeft deze ontwikkeling namelijk al jaren geleden voorzien. Die is al jaren bezig met het creren van een goed-functionerende, concurrerende gasmarkt in Europa. Met het doel om Europa een stevige positie te geven in die open, concurrerende wereldmarkt die eraan zit te komen.
Rusland en sommige EU lidstaten (u mag zelf invullen wie dat zouden kunnen zijn ...) hebben dit project jarenlang geprobeerd te saboteren. De zaakjes waren toch allemaal prima geregeld met langetermijncontracten? Dat was toch allemaal veel beter voor de "leveringszekerheid"? Ja, en die Nabucco pijpleiding, dat was toch ook een lachertje?
Gelukkig hebben we inmiddels, dankzij de onverzettelijkheid van de Brusselse beleidsmakers, in West- en Noord-Europa een behoorlijk functionerende markt, die zo kan aansluiten op de wereldwijde LNG-gasmarkt en die we alleen nog hoeven uit te breiden naar Oost-Europa. Rusland is uiteraard van harte welkom om hierin mee te spelen. Net zo goed als Rusland ook van harte gaat meespelen in Azi. Maar als "wapen" zal Rusland haar gas niet meer kunnen inzetten - hooguit als zelfmoordwapen.
De beste remedie tegen iedere vorm van economische "afhankelijkheid" is uiteindelijk de open, vrije markt. In Europa kwamen nog tot ver in de 18e eeuw regelmatig plaatselijke hongersnoden voor, als oogsten mislukten. Daaraan kwam in de loop van de 19e eeuw een einde - door het ontstaan van een grote gentegreerde landbouwmarkt. Dat is ook de beste oplossing voor de plaatselijke gasnoden die her en der nog de kop opsteken in Europa. Tenminste, als de leiders van de EU-lidstaten zich er verder niet mee bemoeien en gewoon doen wat Brussel zegt.
Reserves raken op en dat van de VS is totale onzin. Dat is niet haalbaar gezien er dan duizenden vaartochten van de VS naar de EU moeten en dan is de infrastructuur er nog niet eens en de benotigde boten zijn er ook niet.quote:
[..]
We hebben genoeg reserves, kunnen genoeg extra produceren, en de Verenigde Staten kunnen het naar ons exporteren. Wel opletten bij andere nieuwsbronnen dan enkel RT, leer je nog wat van.
We halen het voornamelijk uit Rusland omdat het goedkoop is, niet omdat het de enige optie is.
Anti-Turkije
Het zal je verbazen hoe snel zoiets te regelen is als je je schouders eronder zet.quote:
[..]
Reserves raken op en dat van de VS is totale onzin. Dat is niet haalbaar gezien er dan duizenden vaartochten van de VS naar de EU moeten en dan is de infrastructuur er nog niet eens en de benotigde boten zijn er ook niet.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
"Oekrane stapt over op Europese gasleverancier (Duitse energieconcern RWE)". Dus zelfs Oekrane heeft geen Russisch gas meer nodig.quote:
[..]
Dreigingen zij niet interessant, het gaat niet echt gebeuren. De EU kan niks zonder Russisch gas.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Maar we komen toch als bevrijders?quote:
[..]
Hey, Kees, we hebben in Vlaanderen genoeg vuurwapens, je zou afgeknald worden als je het probeerde.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
En Rusland en China zijn reeds aan het werken aan een pijpleiding tussen beide.quote:
[..]
We hebben genoeg reserves, kunnen genoeg extra produceren, en de Verenigde Staten kunnen het naar ons exporteren. Wel opletten bij andere nieuwsbronnen dan enkel RT, leer je nog wat van.
We halen het voornamelijk uit Rusland omdat het goedkoop is, niet omdat het de enige optie is.
Heeft China het voordeel dat Europa nu heeft.
De EU welquote:
[..]
"Oekrane stapt over op Europese gasleverancier (Duitse energieconcern RWE)". Dus zelfs Oekrane heeft geen Russisch gas meer nodig.
Anti-Turkije
Nee, het is gewoon onmogelijk.quote:Op dinsdag 15 april 2014 14:10 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Het zal je verbazen hoe snel zoiets te regelen is als je je schouders eronder zet.
Anti-Turkije
Lekker voordeel. Voor ons is het een miskoop geweest.quote:
[..]
En Rusland en China zijn reeds aan het werken aan een pijpleiding tussen beide.
Heeft China het voordeel dat Europa nu heeft.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Ik vind ook dat de EU geen gas meer uit Rusland moet invoeren. Maar daar zal vooral Nederland wel tegen zijn omdat wij voor de distributie van een groot deel van dat gas binnen Europa zorgen.quote:
[..]
"Oekrane stapt over op Europese gasleverancier (Duitse energieconcern RWE)". Dus zelfs Oekrane heeft geen Russisch gas meer nodig.
Nee dat is het niet.quote:
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Waar denk je dat RWE zijn gas vandaan heeft?quote:
[..]
"Oekrane stapt over op Europese gasleverancier (Duitse energieconcern RWE)". Dus zelfs Oekrane heeft geen Russisch gas meer nodig.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Lol, waar denk je dat zij hun gas krijgen?quote:
[..]
"Oekrane stapt over op Europese gasleverancier (Duitse energieconcern RWE)". Dus zelfs Oekrane heeft geen Russisch gas meer nodig.
Is waarschijnlijk een overtreding van hun contract met gazprom btw
Schaliegas dan maar?quote:
[..]
Ik vind ook dat de EU geen gas meer uit Rusland moet invoeren. Maar daar zal vooral Nederland wel tegen zijn omdat wij voor de distributie van een groot deel van dat gas binnen Europa zorgen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Een enkel land kan zo'n maatregel al Veto'n. Ik denk dat Finland hier nooit mee akkoord gaat.quote:
[..]
Erg vinden zullen we het wel, maar het is niet dat we er niet zonder kunnen. Sterker nog, het is een sanctie die de EU zelf op tafel heeft gelegd.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ze zijn al bezig met een pijpleiding vanuit Iran via Turkije naar de EU. Lekker goedkoop.quote:
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Niet als je ze gasleveranties garandeert.quote:
[..]
Een enkel land kan zo'n maatregel al Veto'n. Ik denk dat Finland hier nooit mee akkoord gaat.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Tja, de sancties tegen Iran opheffen omdat we sancties tegen Rusland willen?quote:
[..]
Ze zijn al bezig met een pijplijn vanuit Iran via Turkije naar de EU. Lekker goedkoop.
Finland is een buurland van Rusland, die hebben dus meer redenen om vriendelijk met de Russen om te gaan.quote:
[..]
Niet als je ze gasleveranties garandeert.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Niet wanneer Rusland zich zo gedraagt.quote:
[..]
Finland is een buurland van Rusland, die hebben dus meer redenen om vriendelijk met de Russen om te gaan.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Guys with you everything is Gas...gebeurt er nog wat in de Donbass? Ik hoorde op het nieuws dat inwoners van Donetsk nog geen tank hebben gezien...
Voornamelijk uit Duitsland, Engeland, Noorwegen en Egypte.quote:
[..]
Waar denk je dat RWE zijn gas vandaan heeft?
http://de.wikipedia.org/wiki/RWE_Dea#Die_RWE_Dea_AG_heute
In plaats van nutteloos discussiren met SadPanda, zouden we de laatste ontwikkelingen even kunnen posten.
Doden,gewonden, al overheidsgebouwen terug veroverd?
De US of A heeft al verklaard geen militaire steun te geven aan de Oekraine. Dat zal de Oekrainiers vast teleurstellen...
Doden,gewonden, al overheidsgebouwen terug veroverd?
De US of A heeft al verklaard geen militaire steun te geven aan de Oekraine. Dat zal de Oekrainiers vast teleurstellen...
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Heeft Oekrane berhaupt wel een leger?
Telkens maar dreigen met militaire acties en nu hebben ze de militairen ingezet maar zijn ze nergens te bekennen?
Telkens maar dreigen met militaire acties en nu hebben ze de militairen ingezet maar zijn ze nergens te bekennen?
Men is bezig met een pijplijn van Canada naar Europaquote:
http://www.theglobeandmai(...)lly/article17706740/
Dat is maar de vraag. Wellicht zijn de Finnen op dit punt eerder pragmatisch dan principieel.quote:
[..]
Niet wanneer Rusland zich zo gedraagt.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ze hebben gewoon de best gecamoufleerde troepen van de wereld.quote:
Heeft Oekrane berhaupt wel een leger?
Telkens maar dreigen met militaire acties en nu hebben ze de militairen ingezet maar zijn ze nergens te bekennen?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Rusland is de pineut, het Oekraense leger bestaat blijkbaar uit ninja's.quote:
Heeft Oekrane berhaupt wel een leger?
Telkens maar dreigen met militaire acties en nu hebben ze de militairen ingezet maar zijn ze nergens te bekennen?
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
Dus geen mythe.quote:
[..]
Dat is een mythe, de echte keuzes:
Join the Russian Federation
Restore the 1992 constitution and remain as a part of Ukraine
http://en.wikipedia.org/wiki/Crimean_status_referendum,_2014
Of zie jij hier de optie: laten zoals het nu is?
Want dat is de tweede optie duidelijk niet.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Daar zijn ze als multinational actief. Is niet hetzelfdequote:
[..]
Voornamelijk uit Duitsland, Engeland, Noorwegen en Egypte.
http://de.wikipedia.org/wiki/RWE_Dea#Die_RWE_Dea_AG_heute
Ik las gisteren dat dat wel meevalt en dat juist het Russische leger tegenvalt (communicatie via GSM, nachtkijkers die niet werken, vastlopende tanks, etc.). Het kan dus nog spannend worden.quote:
Heeft Oekrane berhaupt wel een leger?
Telkens maar dreigen met militaire acties en nu hebben ze de militairen ingezet maar zijn ze nergens te bekennen?
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Her enthusiasm for Canada as a potential energy provider was tempered by its current lack of export infrastructure.quote:
[..]
Men is bezig met een pijplijn van Canada naar Europa
http://www.theglobeandmai(...)lly/article17706740/
Anti-Turkije
Dat wil dan ook niemand, de 1992 grondwet geeft alleen maar meer autonomie.quote:
[..]
Dus geen mythe.
Of zie jij hier de optie: laten zoals het nu is?
Want dat is de tweede optie duidelijk niet.
Anti-Turkije
Er komt geen oorlog, dus zo spannend is het allemaal niet.quote:
[..]
Ik las gisteren dat dat wel meevalt en dat juist het Russische leger tegenvalt (communicatie via GSM, nachtkijkers die niet werken, vastlopende tanks, etc.). Het kan dus nog spannend worden.
٩๏̯͡๏)۶
quote:
[..]
Voornamelijk uit Duitsland, Engeland, Noorwegen en Egypte.
http://de.wikipedia.org/wiki/RWE_Dea#Die_RWE_Dea_AG_heute
http://www.offshorevisie.(...)l-projects&Itemid=15quote:Buying the Russian gas from the German company RWE would be cheaper than buying directly from Russia's Gazprom, stated Ukrainian Prime Minister Mykola Azarov in his interview with German newspaper Die Welt.
Oh, gelukkig. Je kunt je trouwens afvragen of Poetin op dit moment nog een keus heeft. De Russische demonstranten rekenen nu op onvoorwaardelijke steun vanuit Rusland.quote:
[..]
Er komt geen oorlog, dus zo spannend is het allemaal niet.
[ Bericht 21% gewijzigd door Opa2012 op 15-04-2014 14:44:37 ]
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Ja dat vroeg ik hem ook al...quote:
[..]
Dus geen mythe.
Of zie jij hier de optie: laten zoals het nu is?
Want dat is de tweede optie duidelijk niet.
Ah, ok.quote:
[..]
[..]
http://www.offshorevisie.(...)l-projects&Itemid=15
na EON is RWE de 1 na grootste klant van Gazpromquote:
[..]
Voornamelijk uit Duitsland, Engeland, Noorwegen en Egypte.
http://de.wikipedia.org/wiki/RWE_Dea#Die_RWE_Dea_AG_heute
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja zo kan je hem ook insteken.quote:
[..]
Dat wil dan ook niemand, de 1992 grondwet geeft alleen maar meer autonomie.
Maar punt blijft dat er geen eerlijke keuze is. Of aansluiting bij rusland, of een stoffig nooit echt goed erkende situatie. Lekkere keuzes
Het punt van een referendum is juist dat je een verandering ten opzichte van de huidige situatie voorlegt. Zonder de huidige situatie als optie is dit referendum een farce. En jij praat het goed door alvast een voorschot te nemen op de uitslag
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Goed dat je een sarcasme icoontje hebt gedaan want je post slaat nergens op. De tweede optie is bijna gelijk aan de huidige.quote:
[..]
Ja zo kan je hem ook insteken.
Maar punt blijft dat er geen eerlijke keuze is. Of aansluiting bij rusland, of een stoffig nooit echt goed erkende situatie. Lekkere keuzes
Het punt van een referendum is juist dat je een verandering ten opzichte van de huidige situatie voorlegt. Zonder de huidige situatie als optie is dit referendum een farce. En jij praat het goed door alvast een voorschot te nemen op de uitslag
Anti-Turkije
Oekrane is hierdoor in ieder geval niet meer door Poetin te chanteren.quote:
[..]
[..]
http://www.offshorevisie.(...)l-projects&Itemid=15
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Nee. Niet bijna gelijk en dat is alsnog niet hoe een eerlijk referendum werkt.quote:
[..]
Goed dat je een sarcasme icoontje hebt gedaan want je post slaat nergens op. De tweede situatie is bijna gelijk aan de huidige.
Oh, je sarcasmemeter is stuk. Het was gewoon pure lol om je pogingen het referendum nog als een deugdelijk referendum te verdedigen. Je kan zo op het Kremlin werken. Jij vult wel even in of een situatie gelijk is en dat men dat eigenlijk helemaal niet wil.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Het is wel zeker dat de meerderheid zeker niet de huidige situatie wou dus wat doe jij nou weer moeilijk/.quote:
[..]
Nee. Niet bijna gelijk en dat is alsnog niet hoe een eerlijk referendum werkt.
Oh, je sarcasmemeter is stuk. Het was gewoon pure lol om je pogingen het referendum nog als een deugdelijk referendum te verdedigen. Je kan zo op het Kremlin werken. Jij vult wel even in of een situatie gelijk is en dat men dat eigenlijk helemaal niet wil.
Anti-Turkije
Hij heeft geen enkele keus, tenzij hij voor eeuwig als lafbek in de Russische geschiedenisboekjes wil staan.quote:
Oh, gelukkig. Je kunt je trouwens afvragen of Poetin op dit moment nog een keus heeft. De Russische demonstranten rekenen nu op onvoorwaardelijke steun vanuit Rusland.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Ja, we bieden een niet eerlijk referendum met een uitslag die 1 kant opgestuurd wordt. Die kiest iedereen ook, dus wat doe ik moeilijk.quote:
[..]
Het is wel zeker dat de meerderheid zeker niet de huidige situatie wou dus wat doe jij nou weer moeilijk/.
In Noord Korea kiest iedereen voor 1 iemand, wat doe ik moeilijk.
Leuke verschuiving ook in je argumenten. Eerst is het referendum wel fair en de rest een fabel. Dan is de tweede optie nagenoeg hetzelfde en wil niemand die optie, en daarna heeft iedereen op 1 optie gestemd dus waar heb ik het over. In welk argument ga je je nu verdedigen?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
En hopla, na de aanval door Right Sektor wordt de presidentskandidaat Tsariov nu door het openbaar ministerie aangeklaagd:
http://www.kyivpost.com/c(...)lability-343621.htmlquote:Prosecutors charge Tsariov with encroachment on Ukraine's territorial integrity and inviolability
Kyiv Prosecutor's Office has included in a unified register of pre-trial investigations the information on Ukrainian presidential candidate and Regions Party MP Oleh Tsariov criminal committing actions under Article 110 of the Criminal Code (encroachment on Ukraine's territorial integrity and inviolability), the press service of the Ukrainian Prosecutor General's Office has reported.
twitter:lennutrajektoor twitterde op dinsdag 15-04-2014 om 15:20:04 Fresh battle report. In #Kramatorsk aerfild shots are heard. UKR jet is doing low. passes. SD fled 2 bushes. https://t.co/DTv6bPMub5 reageer retweet
Fresh battle report. In 
twitter:stopnarcotics twitterde op dinsdag 15-04-2014 om 14:51:53 The marines are getting inside their vehicles. An army general is addressing press. The war has begun reageer retweet
The marines are getting inside their vehicles. An army general is addressing press. The war has begun twitter:stopnarcotics twitterde op dinsdag 15-04-2014 om 15:07:07 The second army helicopter carrying ammo has arrived near Izum, #Ukraine. Unloading into the truck http://t.co/JhTveBAfkW reageer retweet
twitter:stopnarcotics twitterde op dinsdag 15-04-2014 om 15:17:17 Going to #Kramatorsk south from #Sloviansk now. Apparently the government troops are taking over the airstrip there. reageer retweet
twitter:stopnarcotics twitterde op dinsdag 15-04-2014 om 15:20:57 @tuumapomm a dozen of APCs carrying roughly 200 men and busses with many more reageer retweet
quote:Ukraine Live Blog Live
Al Jazeera's Kim Vinnell on the ground is seeing a Ukrainian military presence in the town of Izyum, about 30km from Slovyansk, where pro-Russian activists are occupying government offices and demanding a referendum to gain autonomy from Kiev.
A helicopter, about a dozen armoured personnel carriers and up to seven buses with dozens of Ukrainian soldiers have been spotted by Al Jazeera crew.
[ Bericht 12% gewijzigd door deelnemer op 15-04-2014 15:44:43 ]
The view from nowhere.
Streljajem is schieten inderdaad, je hoort ook net daar voor geratel.. Wat voor on board machinegeweer heeft een SU-27?quote:
De Rebellen hebben raketwerpers die Oekrainers laten zich dus niet zien.quote:Op dinsdag 15 april 2014 14:21 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ze hebben gewoon de best gecamoufleerde troepen van de wereld.
Ура для россии
quote:Igor Strelkov, Officer of GRU Spetsnaz of Russian Armed Forces, gearresteerd
Beveiliging van Oekrane die de leider van de Russische knokploeg die terroriseerde de plaatselijke bevolking neemt kantoorgebouwen, destabiliseren van de sociale en politieke situatie in de oostelijke regio's van Oekrane.
Het bleek een burger van een officier Spetsnaz GRU van de generale staf van de strijdkrachten van de Russische Federatie Igor Strelkov zijn.
Het was zijn stem aan de opname van een telefoongesprek met de curator van Moskou, in de media gepubliceerd 14 april, waar hij rapporteert over terreur in Slavische en schoot de auto met de Oekraense politie.
Tijdens de operatieve-onderzoeksactiviteiten, gedetineerd eerder SBU erkennen de saboteurs I.Stryelkova als een man die hen gerekruteerd en zet de taak van het vastleggen adminbudivel in Kharkiv.
Het werd opgericht in het begin van maart 2014, kwam hij in de Krim en gecordineerde aanvallen Russische militaire-en inlichtingendiensten door de Russische militaire eenheden van de strijdkrachten van Oekrane, de lokale autoriteiten en de overheid autonomie, ontvoering soldaten, NGO-activisten en andere burgers van Oekrane en buitenlanders, zoals en waren in de Krim.
Daarnaast I.Stryelkov werven burgers van Oekrane voor verder gebruik in de organisatie van subversieve acties in ons land.
Saboteur gaf persoonlijk instructies om de burgers van Oekrane "K" en "B" te vangen en houd de Kharkiv regionale overheidsadministratie, militaire eenheden en rechtshandhaving afdelingen met het oog op het nemen bezit van een wapen in de regio Luhansk.
15 april SBU gelanceerd strafprocedure op het feit van een burger van I.Stryelkovym moord en plegen ten koste van de soevereiniteit, territoriale integriteit en onschendbaarheid van Oekrane, het uitvoeren van sabotage en subversie en het organiseren van massale rellen in de oostelijke regio van ons land.
The view from nowhere.
20 of 30 mm gatlin vermoed ik.quote:
[..]
Streljajem is schieten inderdaad, je hoort ook net daar voor geratel.. Wat voor on board machinegeweer heeft een SU-27?
yep, zie het ook.quote:
[..]
30 mm zo te zien op google..geen gatlin though, enkelloops zo te zien...
Waar schiet hij nou op dan?quote:
twitter:NikolosGeorgian twitterde op dinsdag 15-04-2014 om 15:50:37 #BREAKINGNEWS:Shots and explosions audible around Kramatorsk airfield, - local mass media. #Ukraine #Russia #Donetsk #Kharkiv #Luhansk reageer retweet
twitter:Paulenwitteman twitterde op dinsdag 15-04-2014 om 15:50:51 Gerucht: 11 doden in #Oekrane bij poging van Oekraense leger om vliegveld bij #Kramatorsk in te nemen#penw reageer retweet
Gerucht: 11 doden in twitter:tuumapomm twitterde op dinsdag 15-04-2014 om 15:48:57 @RealCrimea according to @grasswire 11 unconfirmed deaths already at the #Kramatorsk airfield reageer retweet
@RealCrimea according to @
Lastig te zien achter de flatgebouwen...je ziet wel (meen ik te zien) flitsjes..als hij naar beneden duikt, hij heeft het kanon aan de verre kant zitten vanuit het oogpunt van de camera..quote:
Op Als hij strafed, zoals dat dan heet is dat meestal tegen personeel/lichte voertuigen
Oftewel de oorlog is begonnen.quote:
[..]
Lastig te zien achter de flatgebouwen...je ziet wel (meen ik te zien) flitsjes..als hij naar beneden duikt, hij heeft het kanon aan de verre kant zitten vanuit het oogpunt van de camera..
Als hij strafed, zoals dat dan heet is dat meestal tegen personeel/lichte voertuigen
Hier dus op waarschijnlijk....quote:twitter:Paulenwitteman twitterde op dinsdag 15-04-2014 om 15:50:51 Gerucht: 11 doden in #Oekrane bij poging van Oekraense leger om vliegveld bij #Kramatorsk in te nemen#penw reageer retweettwitter:tuumapomm twitterde op dinsdag 15-04-2014 om 15:48:57 @RealCrimea according to @grasswire 11 unconfirmed deaths already at the #Kramatorsk airfield reageer retweet
twitter:Balliauw twitterde op dinsdag 15-04-2014 om 15:40:12 Ministerie defensie #Oekrane bevestigt aanval van Oekraense leger op luchthaven #Kramatorsk https://t.co/bz48xzYu4s reageer retweet
Ministerie defensie
Als er zo'n 10 pro-russische 'terroristen' gedood zijn zal Rusland hier wel hard op reageren lijkt mij. Gaat een leuk dagje worden zo.quote:
[..]
Looks like it...een vervallen vliegveld in Kramatorsk of all places...
Of Poetin wilde testen hoe ver hij kon gaan, en zal nu wel bakzeil halen.
Please Move The Deer Crossing Sign
Ik help je hopen, maar ik ben er bang voor...quote:
Of Poetin wilde testen hoe ver hij kon gaan, en zal nu wel bakzeil halen.
Niet noodzakelijk. Ze kunnen ook niets doen.quote:
[..]
Als er zo'n 10 pro-russische 'terroristen' gedood zijn zal Rusland hier wel hard op reageren lijkt mij. Gaat een leuk dagje worden zo.
Dan zijn er een hoop burgers gedood met Westerse goedkeuring.
Burgers? Als jij de wapens oppakt tegen een leger dan loop je bepaalde risico's.quote:
[..]
Niet noodzakelijk. Ze kunnen ook niets doen.
Dan zijn er een hoop burgers gedood met Westerse goedkeuring.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hij kan niet gaan toegeven dat het Russen zijn...DUs ws gaat hij hard schreeuwen en met sancties dreigen, maar thats it (hopelijk)quote:
[..]
Als er zo'n 10 pro-russische 'terroristen' gedood zijn zal Rusland hier wel hard op reageren lijkt mij. Gaat een leuk dagje worden zo.
Hij kan wel zeggen dat het Pro-Russische demonstranten zijn. Oftewel Oekraense burgers die aansluiting willen bij Rusland.quote:
[..]
Hij kan niet gaan toegeven dat het Russen zijn...DUs ws gaat hij hard schreeuwen en met sancties dreigen, maar thats it (hopelijk)
