NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.telegraaf.nl/b(...)gul_met_asiel__.html
Nederland geeft opnieuw veel meer asielzoekers een verblijfsvergunning dan de rest van Europa doet. Dat aantal is bovendien, vanwege allerlei regels van datzelfde Europa, niet omlaag te brengen, bezweren de verantwoordelijken.
Dat bleek gisteren bij de presentatie van het jaarverslag van de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND). Nederland liep in 2012 al uit de pas. Toen kreeg 40 procent van de asielzoekers hier een verblijfsvergunning, terwijl dat in de rest van de EU maar 27 procent was. In 2013 heeft Nederland maar liefst 58 procent van de asielaanvragen ingewilligd. Volgens IND-directeur Van Lint zijn de Europese cijfers over 2013 nog niet precies bekend, maar volgens hem is daar slechts een lichte stijging te zien. Nederland loopt kortom nog meer uit de pas.
Machteloos
Volgens Van Lint kan zijn organisatie niets aan de grotere instroom doen. „Wij houden ons slechts aan de regels.” Degene die over de regels gaat, staatssecretaris Teeven (Veiligheid en Justitie), zegt er ook niets aan te kunnen doen. Hij kan door Europese regels slechts meer mensen uit een bepaald land toestaan omdat daar bijvoorbeeld homorechten niet worden geaccepteerd, minder asielzoekers toestaan kan niet.
In 2013 kwamen er 4000 meer asielaanvragen binnen dan in het jaar ervoor toen ruim 13.000 mensen aanklopten. Die toename komt vooral door het conflict in Syrië, zegt de IND, wijzend op de 2670 Syriërs die hier aanklopten.
De PVV gelooft niets van het verhaal dat Nederland niks kan doen aan het grotere aantal asielaanvragen en het hogere inwilligingspercentage. „Mensen horen heus wel hoe het er hier aan toe gaat. Dat heeft een aanzuigende werking. Ze weten dat ze hier moeten zijn omdat wij de verblijfsvergunningen toch zomaar weggeven”, zegt PVV-Kamerlid Fritsma.
De IND maakte gisteren ook bekend dat 675 kinderen en hun familieleden een verblijfsvergunning hebben gekregen op basis van het kinderpardon. PvdA-leider Samsom, die dit pardon bepleitte, sprak eerder altijd de hoop uit dat het er 800 zouden worden. PvdA’er Sander Terphuis vindt het behaalde aantal daarom ’triest laag’.
Nederland geeft opnieuw veel meer asielzoekers een verblijfsvergunning dan de rest van Europa doet. Dat aantal is bovendien, vanwege allerlei regels van datzelfde Europa, niet omlaag te brengen, bezweren de verantwoordelijken.
Dat bleek gisteren bij de presentatie van het jaarverslag van de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND). Nederland liep in 2012 al uit de pas. Toen kreeg 40 procent van de asielzoekers hier een verblijfsvergunning, terwijl dat in de rest van de EU maar 27 procent was. In 2013 heeft Nederland maar liefst 58 procent van de asielaanvragen ingewilligd. Volgens IND-directeur Van Lint zijn de Europese cijfers over 2013 nog niet precies bekend, maar volgens hem is daar slechts een lichte stijging te zien. Nederland loopt kortom nog meer uit de pas.
Machteloos
Volgens Van Lint kan zijn organisatie niets aan de grotere instroom doen. „Wij houden ons slechts aan de regels.” Degene die over de regels gaat, staatssecretaris Teeven (Veiligheid en Justitie), zegt er ook niets aan te kunnen doen. Hij kan door Europese regels slechts meer mensen uit een bepaald land toestaan omdat daar bijvoorbeeld homorechten niet worden geaccepteerd, minder asielzoekers toestaan kan niet.
In 2013 kwamen er 4000 meer asielaanvragen binnen dan in het jaar ervoor toen ruim 13.000 mensen aanklopten. Die toename komt vooral door het conflict in Syrië, zegt de IND, wijzend op de 2670 Syriërs die hier aanklopten.
De PVV gelooft niets van het verhaal dat Nederland niks kan doen aan het grotere aantal asielaanvragen en het hogere inwilligingspercentage. „Mensen horen heus wel hoe het er hier aan toe gaat. Dat heeft een aanzuigende werking. Ze weten dat ze hier moeten zijn omdat wij de verblijfsvergunningen toch zomaar weggeven”, zegt PVV-Kamerlid Fritsma.
De IND maakte gisteren ook bekend dat 675 kinderen en hun familieleden een verblijfsvergunning hebben gekregen op basis van het kinderpardon. PvdA-leider Samsom, die dit pardon bepleitte, sprak eerder altijd de hoop uit dat het er 800 zouden worden. PvdA’er Sander Terphuis vindt het behaalde aantal daarom ’triest laag’.
Hoe komt het dat wij dan in vergelijking zoveel vluchtelingen op moeten nemen terwijl we qua inwoneraantal en grootte relatief klein zijn?
"Gul" is ook maar relatief als je naar andere landen kijkt.
Ruim 1 miljoen Syrische vluchtelingen en een half miljoen Palestijnse vluchtelingen in Libanon, terwijl het land vier keer kleiner is dan Nederland qua bevolking en grootte.
Ruim 1 miljoen Syrische vluchtelingen en een half miljoen Palestijnse vluchtelingen in Libanon, terwijl het land vier keer kleiner is dan Nederland qua bevolking en grootte.
-
Ik pleit al heel lang voor het afschaffen van het asielbeleid. We kunnen nauwelijks controleren of mensen echt vluchteling zijn. De mensen die hier aankloppen, hebben het toch tot West-Europa weten te schoppen, dan heb je in je eigen land/regio ook mogelijkheden.
Mensen moeten we vooral helpen in de landen waar het nodig is.
Mensen moeten we vooral helpen in de landen waar het nodig is.
Natuurlijk moet Geert ook weer reageren met zijn verzuurdheid want het gaat over buitenlanders en asielzoekers dan kan ie natuurlijk niet wegblijven. Ik snap ook wel dat niet iedereen zomaar kan blijven maar we moeten ook een beetje sociaal en medelevend zijn.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Dank je.quote:Op dinsdag 15 april 2014 10:39 schreef Charismatisch het volgende:
"Gul" is ook maar relatief als je naar andere landen kijkt.
Ruim 1 miljoen Syrische vluchtelingen en een half miljoen Palestijnse vluchtelingen in Libanon, terwijl het land vier keer kleiner is dan Nederland qua bevolking en grootte.
Het is helemaal niet zo makkelijk om hier binnen te komen, en je uit het land gooien wordt ook erg veel gedaan.
Maar zonder cijfertjes is het makkelijk lullen, dus ik raad iedereen aan om hier eens te lezen:
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/blg-313711.pdf
Volledig afschaffen zou best een toffe optie zijn. Ik stel voor dat we alleen nog Belgische en Duitse vluchtelingen opnemen. Ieder ander die van ver komt (zeg Afrika) is economische gelukszoeker, want veiligheid is dichter bij huis ook te vinden.quote:Op dinsdag 15 april 2014 10:46 schreef luxerobots het volgende:
Ik pleit al heel lang voor het afschaffen van het asielbeleid.
censuur :O
Links doet altijd alsof we door iedereen scheef aangekeken worden en het immense gevolgen heeft als we stoppen met deze immigratie. Terwijl een land als Japan toch ook niet geboycot wordt.quote:
[..]
Volledig afschaffen zou best een toffe optie zijn. Ik stel voor dat we alleen nog Belgische en Duitse vluchtelingen opnemen. Ieder ander die van ver komt (zeg Afrika) is economische gelukszoeker, want veiligheid is dichter bij huis ook te vinden.
En rechts doet altijd alsof niet veruit het grootste deel van de vluchtelingen niet in de regio opgevangen worden. Meestal in kampen onder erbarmelijke omstandigheden. Het gaat toch helemaal niet om wat andere mensen/landen er van vinden. Het gaat erom dat je vluchtelingen niet zomaar aan hun lot wil overlaten.quote:
[..]
Links doet altijd alsof we door iedereen scheef aangekeken worden en het immense gevolgen heeft als we stoppen met deze immigratie. Terwijl een land als Japan toch ook niet geboycot wordt.
Ik wacht nog altijd op ook maar 1 argument waarom we ze zouden moeten opnemen. En "zielig" is niet genoeg, want dan zouden we wel chartervluchten instellen om de miljoenen Afrikanen die het ticket niet kunnen betalen ook op te halen...quote:
Links doet altijd alsof we door iedereen scheef aangekeken worden en het immense gevolgen heeft als we stoppen met deze immigratie. Terwijl een land als Japan toch ook niet geboycot wordt.
censuur :O
De aloude politieke truc van nationale europese regeringen... met de vinger wijzen naar brussel die zogenaamd de regels zou 'opleggen':quote:
Machteloos
Volgens Van Lint kan zijn organisatie niets aan de grotere instroom doen. „Wij houden ons slechts aan de regels.” Degene die over de regels gaat, staatssecretaris Teeven (Veiligheid en Justitie), zegt er ook niets aan te kunnen doen. Hij kan door Europese regels slechts meer mensen uit een bepaald land toestaan omdat daar bijvoorbeeld homorechten niet worden geaccepteerd, minder asielzoekers toestaan kan niet.
Zeker Teeven is hierin een kampioen
Voor emer achtergronde en een analyse van de werking en totstandkoming van het Gemeenzame Europese Asielbeleid (GEAS) en het Dublin-akkoord:
https://decorrespondent.n(...)men/2675772-ab7fc771
quote:Deze reconstructie laat zien hoe een populaire aanname over Europa in dit geval ongegrond blijkt. Niet ‘Brussel’ blijkt te bepalen wat er gebeurt, maar de lidstaten zelf delen dictaten uit aan ‘Brussel’. Nationale politici weten daar vervolgens voor eigen publiek weer geraffineerd hun voordeel mee te doen. Toen staatssecretaris Teeven dit voorjaar op het matje werd geroepen omdat zijn diensten een verstandelijk beperkte asielzoeker uit een schoolbus hadden gehaald en in detentie hadden geplaatst, kon hij in zijn antwoorden ‘Europa’ de schuld geven van het feit dat de 72-uurstoetsing door de rechter het niet gehaald had.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Natuurlijk, er is een hele dienstverlening voor opgezet. Als ze minder binnenlaten dan kost ze dat subsidie.
Grootte doet er natuurlijk niet echt toe. En in verhouding is het helemaal zo veel niet. Zuid Europese landen hebben het er veel zwaarder mee. Zelfs het armzalige en relatief kleine Bulgarije ontvangt meer asielzoekers dan Nederland.quote:Op dinsdag 15 april 2014 10:35 schreef Scorpie het volgende:
Hoe komt het dat wij dan in vergelijking zoveel vluchtelingen op moeten nemen terwijl we qua inwoneraantal en grootte relatief klein zijn?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
En zijn dat wenselijke situaties? Groepen kanslozen in je land hebben die niets bijdragen, op gespannen voet leven met de plaatselijke bevolking, slecht integreren wegens weinig culturele binding met het nieuwe "thuis"land. En dat in een tijd waarin Europa economisch gezien steeds meer achterop raakt.quote:Op dinsdag 15 april 2014 13:07 schreef Dven het volgende:
[..]
Grootte doet er natuurlijk niet echt toe. En in verhouding is het helemaal zo veel niet. Zuid Europese landen hebben het er veel zwaarder mee. Zelfs het armzalige en relatief kleine Bulgarije ontvangt meer asielzoekers dan Nederland.
Mensen die anders in eigen land onterecht vervolgd mishandeld en gedood worden. Jij kan er ongetwijfeld prima mee leven maar gelukkig worden de regels nog steeds gemaakt door mensen die het overwegend nog wel goed voorhebben met onschuldige mensen in een erbarmelijke en levensgevaarlijke situatiequote:
[..]
En zijn dat wenselijke situaties? Groepen kanslozen in je land hebben die niets bijdragen, op gespannen voet leven met de plaatselijke bevolking, slecht integreren wegens weinig culturele binding met het nieuwe "thuis"land. En dat in een tijd waarin Europa economisch gezien steeds meer achterop raakt.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
En dat zijn alle asielzoekers en illegalen, stuk voor stuk? Dat gaat trouwens nog leuke situaties opleveren Dven, met de geprojecteerde bevolkingsgroei van Afrika naar 4 miljard mensen. Het is tijd voor hen om eens een keer wat verantwoordelijkheid te nemen. Wij kunnen niet oneindig iedereen maar blijven opvangen. De grenzen van onze interne verzorginsstaat zijn al zowat bereikt.quote:
[..]
Mensen die anders in eigen land onterecht vervolgd mishandeld en gedood worden. Jij kan er ongetwijfeld prima mee leven maar gelukkig worden de regels nog steeds gemaakt door mensen die het overwegend nog wel goed voorhebben met onschuldige mensen in een erbarmelijke en levensgevaarlijke situatie
Nog lang niet.quote:
De grenzen van onze interne verzorginsstaat zijn al zowat bereikt.
Vandaar dat pensioenen omlaag gaan en zorgpremie's elk jaar omhoog met minder dekking. Vandaar dat we al jaren structureel moeten bezuinigen. Maar nee, er kunnen nog wel grote groepen mensen bij die alleen maar geld gaan kosten. Ik besef me dat iedereen recht heeft op een goed leven, maar dat is nou eenmaal niet mogelijk. Zeker niet in dichtbevolkt Nederland, waar we al genoeg problemen hebben door een slecht migrantenbeleid. Stel eerst maar eens een visie op hoe je deze nieuwe mensen in de maatschappij gaat opnemen en hoe je niet de zoveelste probleemgroep creeërt.quote:
Op
Doe niet zo naïef. Er wordt niet bezuinigd. Er worden alleen geldstromen verplaatst.quote:
[..]
Vandaar dat pensioenen omlaag gaan en zorgpremie's elk jaar omhoog met minder dekking. Vandaar dat we al jaren structureel moeten bezuinigen.
Opvang in de eigen regio is wel stukken beter, ook in verband met een snelle terugkeer als alles weer enigzins normaal is.quote:
"Gul" is ook maar relatief als je naar andere landen kijkt.
Ruim 1 miljoen Syrische vluchtelingen en een half miljoen Palestijnse vluchtelingen in Libanon, terwijl het land vier keer kleiner is dan Nederland qua bevolking en grootte.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Die (groten)deels op conto van de burger komen. De bestedingsruimte stijgt al jaren zo niet decennia niet meer mee met de groei van het BBP en koopkracht is flink gedaald, mede door deze "bezuinigen". Elke grootschalige influx van nieuwe laagopgeleide migranten zal dit alleen maar verergeren.quote:
[..]
Doe niet zo naïef. Er wordt niet bezuinigd. Er worden alleen geldstromen verplaatst.
Juist. Veel wenselijker voor de mensen ook, om in soortgelijke culturen te wonen. Net alsof mensen van hier in Afrika zouden willen wonenquote:
[..]
Opvang in de eigen regio is wel stukken beter, ook in verband met een snelle terugkeer als alles weer enigzins normaal is.
. En daar mag best geld in geïnvesteerd worden, omdat het nog veel meer geld kost om mensen hier op te vangen en gebruik te laten maken van het sociale stelsel.
Ook vandaag de dag maakt de westerse wereld nog op schandalige wijze misbruik van de armoede en onrust op dat continent. Men vaart er wel bij dat er amper zinnige regelgeving is en de grondstoffen voor een appel en een ei worden verkocht en houdt dit meer dan graag zo.quote:
[..]
En dat zijn alle asielzoekers en illegalen, stuk voor stuk? Dat gaat trouwens nog leuke situaties opleveren Dven, met de geprojecteerde bevolkingsgroei van Afrika naar 4 miljard mensen. Het is tijd voor hen om eens een keer wat verantwoordelijkheid te nemen. Wij kunnen niet oneindig iedereen maar blijven opvangen. De grenzen van onze interne verzorginsstaat zijn al zowat bereikt.
Ik denk dat je wat dat betreft wel een grotere morele verplichting mag voelen dan 'laat ze zelf maar de verantwoordelijkheid nemen'. Dit geeft in principe al aan dat er totaal geen historisch én hedendaags besef is van wat er zich op het continent allemaal afspeelt pf afgespeeld heeft. Al bijna 500 jaar zijn er honderden miljarden euro's die met 'dank' aan de uitbuiting van het continent de westerse portemonnees binnenstormen en als uiteindelijke Dank mag men het zelf maar uitzoeken
ik lach wel maar diep van binnen is het eigenlijk om te huilen. Nee. De westerse wereld mag wel eens de hand in eigen boezem steken en erkennen dat de hedendaagse problematiek in Afrika voor een groot gedeelte te danken is aan henzelf.
Al gaat dit wel wat verder dan het opvangen van asielzoekers natuurlijk. Maar het is er wel degelijk onderdeel van en uiteindelijk een eigenhandig veroorzaakt probleem.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Koopkracht flink gedaald? Waar haal je dat vandaan?quote:
[..]
Die (groten)deels op conto van de burger komen. De bestedingsruimte stijgt al jaren zo niet decennia niet meer mee met de groei van het BBP en koopkracht is flink gedaald, mede door deze "bezuinigen".
Kennelijk, ja.quote:
[..]
Juist. Veel wenselijker voor de mensen ook, om in soortgelijke culturen te wonen. Net alsof mensen van hier in Afrika zouden willen wonen
Dit soort tergende kortzichtigheid en wereldvreemdheid...quote:
[..]
Net alsof mensen van hier in Afrika zouden willen wonen
Hoe minder ze bijdragen hoe meer belastinggeld wij eraan kunnen uitgevenquote:
Zielige mensen zijn altijd welkom in NL
Ik ken er toch zeker al een stuk of 5quote:
[..]
Net alsof mensen van hier in Afrika zouden willen wonen
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
En masse? Ook lager opgeleiden? De mensen die hier komen zijn niet succesvollen die uit vrije wil migreren en hebben dus ook minder binding met het land.quote:
[..]
Ik ken er toch zeker al een stuk of 5
Oh ja, want het is niet waar namelijk.quote:
[..]
Dit soort tergende kortzichtigheid en wereldvreemdheid...
Klopt. Anders zaten ze hier niet.quote:
[..]
Oh ja, want het is niet waar namelijk.
China nog meer. Bekommeren die zich om het lot van allerlei vluchtelingen?quote:
Ook vandaag de dag maakt de westerse wereld nog op schandalige wijze misbruik van de armoede en onrust op dat continent. Men vaart er wel bij dat er amper zinnige regelgeving is en de grondstoffen voor een appel en een ei worden verkocht en houdt dit meer dan graag zo.
Is dat zo? Wie zegt dat ik me niet bewust ben van het koloniale verleden van Europa en dat Afrikaanse landen nog last ondervinden van Europees marktprotectionisme? Dat ontslaat hen echter niet van de verantwoordelijkheid om bevolkingsexplosies in te dammen en b) niet van de realistische visie dat wij onmogelijk iedereen kunnen opnemen. Hoe wil je in godsnaam grote groepen mensen gaan opnemen in Europa? Mensen die weinig binding hebben met Europa, moeilijk integreren en massaal toestromen zonder enige noemenswaardige opleiding. Neem bijvoorbeeld Somaliërs: 50% procent is werkloos! Vergeet niet dat in de toekomst laagopgeleid werk steeds meer zal verdwijnen door automatisering. Er is veel meer winst te behalen voor beide partijen als Europa in lokale opvang investeert die gericht is op terugkeer bij een veiliger situatie.quote:Ik denk dat je wat dat betreft wel een grotere morele verplichting mag voelen dan 'laat ze zelf maar de verantwoordelijkheid nemen'. Dit geeft in principe al aan dat er totaal geen historisch én hedendaags besef is van wat er zich op het continent allemaal afspeelt pf afgespeeld heeft. Al bijna 500 jaar zijn er honderden miljarden euro's die met 'dank' aan de uitbuiting van het continent de westerse portemonnees binnenstormen en als uiteindelijke Dank mag men het zelf maar uitzoeken
De oplossing van dat probleem is echter niet het opvangen van iedereen in je eigen continent.quote:Nee. De westerse wereld mag wel eens de hand in eigen boezem steken en erkennen dat de hedendaagse problematiek in Afrika voor een groot gedeelte te danken is aan henzelf.
Al gaat dit wel wat verder dan het opvangen van asielzoekers natuurlijk. Maar het is er wel degelijk onderdeel van en uiteindelijk een eigenhandig veroorzaakt probleem.
Ze zitten hier niet omdat ze cultureel gezien een band voelen met Europa. Of omdat ze weloverwogen hebben besloten om naar Europa te komen. Het zijn geen succesvolle migranten die een bewuste keuze voor een land hebben gemaakt. Het zijn laagopgeleide groepen mensen, met weinig perspectief, weinig culturele binding en ga zo maar door. Massaal opvangen van deze mensen is een receipe for disaster. Beter besteed je geld aan regionale opvang EN stabilisatie van landen zelf.quote:
Hangt er vanaf. Zo zijn Iraanse vluchtelingen relatief gezien hoger opgeleid dan de autochtone Nederlandse bevolking.quote:
Het zijn geen succesvolle migranten die een bewuste keuze voor een land hebben gemaakt.
Heb je weleens van the Scramble for Africa gehoord? Apartheid in Zuid-Afrika? Dat waren vast allemaal Indianen die zo graag in Afrika wilden wonen dat ze overgingen op de onderdrukking van de autochtone bevolking.
-
Dat is waar, maar dat komt mede omdat de overheid van Iran juist veel intellectuelen als vijanden van het regime zag. Ook konden (wellicht, weet ik niet zeker) veel intellectuelen zich misschien niet vinden in het onderdrukkende karakter van het regime? In Afrikaanse landen speelt dat niet. Wij krijgen geen intellectuele bovenlaag uit Somalië of Congo. In vroeger tijden waren veel Europese migranten natuurlijk zelf ook weinig succesvol hier. Boeren op zoek naar geluk elders, of op de vlucht voor religieuze onderdrukking sloegen hun vleugels uit naar Amerika, Afrika. Na de oorlog emigreerden er nog armere mensen naar Nieuw-Zeeland, Australië en Canada. Maar naarmate Nederland rijker werd stopte dat wel. In Afrika hebben Nederlandse immigranten natuurlijk ook voor de nodige problemen gezorgd (doh). Maar ook zij gingen toentertijd niet omdat ze nou zo'n culturele binding met Afrika voelden.quote:
[..]
Hangt er vanaf. Zo zijn Iraanse vluchtelingen relatief gezien hoger opgeleid dan de autochtone Nederlandse bevolking.
Heb je weleens van the Scramble for Africa gehoord? Apartheid in Zuid-Afrika? Dat waren vast allemaal Indianen die zo graag in Afrika wilden wonen dat ze overgingen op de onderdrukking van de autochtone bevolking.
Nee ?quote:
[..]
In Afrikaanse landen speelt dat niet.
De aanwas van de bevolking die wij uit Afrika krijgen kent dezelfde mate van opleiding en educatie als de Iraniërs? Je kan stellen dat de Somaliërs die hier komen net zo hoogopgeleid zijn als de Iraniërs?quote:
Op
Je kennis van Afrika lijkt nogal stereotype en beperkt.quote:
[..]
De aanwas van de bevolking die wij uit Afrika krijgen kent dezelfde mate van opleiding en educatie als de Iraniërs? Je kan stellen dat de Somaliërs die hier komen net zo hoogopgeleid zijn als de Iraniërs?
Maar ga gerust verder.
Je vermogen tot lezen lijkt vrij beperkt. Ik heb nergens gezegd dat Afrika een achterlijk continent is, maar dat de type immigranten die wij krijgen uit Afrika niet te vergelijken zijn met Iraniërs qua educatielevel. Maar ga gerust verder.quote:
[..]
Je kennis van Afrika lijkt nogal stereotype en beperkt.
Maar ga gerust verder.
Genoeg hoogopgeleide Ethiopiërs die mid jaren negentig naar Nederland zijn gekomen. Congolezen idem maar dan voornamelijk naar België.quote:
[..]
Dat is waar, maar dat komt mede omdat de overheid van Iran juist veel intellectuelen als vijanden van het regime zag. Ook konden (wellicht, weet ik niet zeker) veel intellectuelen zich misschien niet vinden in het onderdrukkende karakter van het regime? In Afrikaanse landen speelt dat niet. Wij krijgen geen intellectuele bovenlaag uit Somalië of Congo. In vroeger tijden waren veel Europese migranten natuurlijk zelf ook weinig succesvol hier. Boeren op zoek naar geluk elders, of op de vlucht voor religieuze onderdrukking sloegen hun vleugels uit naar Amerika, Afrika. Na de oorlog emigreerden er nog armere mensen naar Nieuw-Zeeland, Australië en Canada. Maar naarmate Nederland rijker werd stopte dat wel. In Afrika hebben Nederlandse immigranten natuurlijk ook voor de nodige problemen gezorgd (doh). Maar ook zij gingen toentertijd niet omdat ze nou zo'n culturele binding met Afrika voelden.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Volgens dit rapport woonden er in totaal 11.000 Eritreeërs en Ethiopiërs in 2005 in Nederland: http://www.cbs.nl/nr/rdon(...)2005k3b15p083art.pdfquote:
[..]
Genoeg hoogopgeleide Ethiopiërs die mid jaren negentig naar Nederland zijn gekomen. Congolezen idem maar dan voornamelijk naar België.
Dat is nou niet bepaald "genoeg" te noemen. Volgens dat zelfde rapport woonden er bijvoorbeeld al twee keer zoveel Somaliërs (and counting). Tel daarbij nog op dat er in wijken als de Bijlmer ook nog aanzienlijke groepen illegalen wonen. Je kan onmogelijk stellen dus dat procentueel gezien net zoveel hoogopgeleide Afrikanen (Marokkanen zijn ook Afrikanen bijvoorbeeld) hiernaartoe zijn gekomen als Iraniërs. Dat is falikante onzin.
Bovendien zijn Iranese universiteiten ook nog eens van een veel hoger niveau dan Afrikaanse universiteiten. In veel Afrikaanse landen heb je dan ook meer een maatschappelijke elite dan een intellectuele elite. En die maatschappelijke elite blijft zitten waar ze zit.
Jij geeft aan dat ze überhaupt niet komen. Dat is pas faliekante onzin. Net als dat opleidingsniveau van belang is trouwens. Bewezen flauwekul.quote:
[..]
Volgens dit rapport woonden er in totaal 11.000 Eritreeërs en Ethiopiërs in 2005 in Nederland: http://www.cbs.nl/nr/rdon(...)2005k3b15p083art.pdf
Dat is nou niet bepaald "genoeg" te noemen. Volgens dat zelfde rapport woonden er bijvoorbeeld al twee keer zoveel Somaliërs (and counting). Tel daarbij nog op dat er in wijken als de Bijlmer ook nog aanzienlijke groepen illegalen wonen. Je kan onmogelijk stellen dus dat procentueel gezien net zoveel hoogopgeleide Afrikanen (Marokkanen zijn ook Afrikanen bijvoorbeeld) hiernaartoe zijn gekomen als Iraniërs. Dat is falikante onzin.
Bovendien zijn Iranese universiteiten ook nog eens van een veel hoger niveau dan Afrikaanse universiteiten. In veel Afrikaanse landen heb je dan ook meer een maatschappelijke elite dan een intellectuele elite. En die maatschappelijke elite blijft zitten waar ze zit.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik zei nergens dat er nooit hoogopgeleide Afrikanen tussenzitten. Maar de verhouding is bij lange na niet hetzelfde. En opleidingsniveau niet van belang? Ik hoop dat je zelf wel inziet dat dat grote onzin isquote:
[..]
Jij geeft aan dat ze überhaupt niet komen. Dat is pas faliekante onzin. Net als dat opleidingsniveau van belang is trouwens. Bewezen flauwekul.
Dat is wel heel naief! In Nederland worden trouwens ook mensen vervolgd... Wil je dat niet, houd je dan aan de lokale wetten!quote:
Mensen die anders in eigen land onterecht vervolgd mishandeld en gedood worden.
We krijgen asielzoekers uit vrijwel elk land op aarde, je maakt mij niet wijs dat vrijwel elk land op aarde "zomaar" mensen doodmaakt.
censuur :O
Welkom, vrienden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
|
|
