OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Toevallig een popo ibt instructeur in de familie. Alleen stilstaand schieten hoor... Oh en was niet die hightech nieuwe popie jopie schietbaan van de politie al afgekeurd voordat er ook maar 1 Schot gelost was?
Nah, admeurs, artsen en dat soort meuk daargelaten weet ik bijna wel zeker dat de militair beter/sneller/veiliger omgaat dan de politie.
En dan komt het "Pfff al een halfjaar geen wapenonderhoud gedaan, komt volgend jaar wel" gezeik daargelaten.
Nah, admeurs, artsen en dat soort meuk daargelaten weet ik bijna wel zeker dat de militair beter/sneller/veiliger omgaat dan de politie.
En dan komt het "Pfff al een halfjaar geen wapenonderhoud gedaan, komt volgend jaar wel" gezeik daargelaten.
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende:
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Dat mag je vinden. Ik kies dan toch voor de agent van wie het zijn primaire wapen is die er dagelijks mee op dienst gaat. De agent die er dagelijks handelingen mee doet.quote:Op dinsdag 8 april 2014 18:45 schreef Kostertjuh het volgende:
Voor uitzending max Glock geschoten, ook noodweer en aanhoudingsvuur, ennee als back-up als je Colt leeg was.
Ik weet zeker dat na een knappe week Glock je beter (en veiliger) met zo'n ding om kan gaan dan de popo.
Die paar lampjes binnen de KL daargelaten
Ik kan je vertellen dat ik honderd procent klaar ben om een 120mm patroon richting vijandelijke tank of positie te frommelen desgevraagd.quote:
[..]
Fijn, al die peppie kalibers, en daarover zul je mij ook niet horen. Dat is jouw kennis en kunde. Maar het gaat mij vanaf het begin al om handvuurwapens. Daarnaast, heb je ooit op een echt mens gericht met 1 van die wapens? Laatstaan gebruikt? Dikke kans dat op een gemiddeld politiebureau in Nederland het grootste deel van de aanwezige agenten dit gehad heeft en ook met enige regelmaat.
[..]
Dit soort uitspraken kan ik totaal niet serieus nemen. Al helemaal niet komende van een militair. Wat kan men dan van de cav zeggen? Ja de zijn alleen maar goed om tanks rond te rijden op een blubberterrein en dat hebben we toch niet meer nodig, dus wegbezuinigen die rotzooi. Respecteer elkaars taakveld, we zijn allemaal collega's. Verder hoort vuurwapengebruik bij het handhaven. En er zullen door de politie minder vaak schoten gelost worden dan door defensie. Maar de schoten die de politie lost zijn daadwerkelijk op mensen (burgers) als er levens op het spel staan. Is dat bij defensie het geval?
Lastig paxen oplossen met de 7,62,., ook geen punt.
Echt niet..
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
laden en ontladen. Nee sorry. Ik ben vooral door de dingen die ik vanuit de politie hoor echt niet overtuigd van het kunnen van de agenten (vuurwapen, de rest doen ze in mijn goed)quote:
[..]
Dat mag je vinden. Ik kies dan toch voor de agent van wie het zijn primaire wapen is die er dagelijks mee op dienst gaat. De agent die er dagelijks handelingen mee doet.
En dan dat "echte mensen" ding... Die stress erbij en dan weinig met je wapen kunnen. Dat is gevaarlijk.
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende:
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Daar heb ik nog niet van gehoord in ieder gevalquote:
Toevallig een popo ibt instructeur in de familie. Alleen stilstaand schieten hoor...
Als ik me niet vergis was dat een simulator, die ingaat op juist wapengebruik. Dus niet eens het trekker overhalen, maar in welke situatie mag ik welke geweldsmiddelen toepassen? Dat is ook nog eens een overweging die dienders moeten maken als ze op straat lopen. Tel dat dus ook nog maar op bij mijn eerdere posts.quote:Oh en was niet die hightech nieuwe popie jopie schietbaan van de politie al afgekeurd voordat er ook maar 1 Schot gelost was?
Of ik nu op een plaat met daarop de afbeelding van een mens schiet of op een lastige vent waarvan mij wordt gevraagd hem uit te schakelen.. maakt dat denk ik niet veel verschil. En die 15 politieagenten die in dit land per jaar hun pistool daadwerkelijk gebruiken kunnen niet op tegen de 50.000 die dit bij elkaar weken achter elkaar doen... en dan hebben we het nog niet eens over uitzendingen gehad.
Stress heb ik echt wel gekend tijdens schietoefeningen.. en dat ging goed.
Ik ga er vanuit dat als mij wordt gevraagd te schieten het een weloverwogen besluit zal zijn geweest, De NL regering kennende is er 400 miljoen jaar aan diplomatie aan vooraf gegaan.
Stress heb ik echt wel gekend tijdens schietoefeningen.. en dat ging goed.
Ik ga er vanuit dat als mij wordt gevraagd te schieten het een weloverwogen besluit zal zijn geweest, De NL regering kennende is er 400 miljoen jaar aan diplomatie aan vooraf gegaan.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Opleiding in iedergeval.quote:
[..]
Daar heb ik nog niet van gehoord in ieder geval
[..]
Als ik me niet vergis was dat een simulator, die ingaat op juist wapengebruik. Dus niet eens het trekker overhalen, maar in welke situatie mag ik welke geweldsmiddelen toepassen? Dat is ook nog eens een overweging die dienders moeten maken als ze op straat lopen. Tel dat dus ook nog maar op bij mijn eerdere posts.
Maar ik heb 2 schietvereniging meegekeken van een groep die al een flinke tijd in opleiding zat. En het schieten (10meter) en de wapenhandelingen waren letterlijk om te huilen. Werkelijk waar geluk dat er bijna geen ongelukken bij die gasten gebeuren.
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende:
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Toch komen incidenten waarbij het wapen word getrokken veel vaker voor dan dat je denkt. Dat dan weer wel.quote:
Of ik nu op een plaat met daarop de afbeelding van een mens schiet of op een lastige vent waarvan mij wordt gevraagd hem uit te schakelen.. maakt dat denk ik niet veel verschil. En die 15 politieagenten die in dit land per jaar hun pistool daadwerkelijk gebruiken kunnen niet op tegen de 50.000 die dit bij elkaar weken achter elkaar doen... en dan hebben we het nog niet eens over uitzendingen gehad.
Stress heb ik echt wel gekend tijdens schietoefeningen.. en dat ging goed.
Ik ga er vanuit dat als mij wordt gevraagd te schieten het een weloverwogen besluit zal zijn geweest, De NL regering kennende is er 400 miljoen jaar aan diplomatie aan vooraf gegaan.
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende:
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Uitschakelen??quote:
Of ik nu op een plaat met daarop de afbeelding van een mens schiet of op een lastige vent waarvan mij wordt gevraagd hem uit te schakelen.. maakt dat denk ik niet veel verschil. En die 15 politieagenten die in dit land per jaar hun pistool daadwerkelijk gebruiken kunnen niet op tegen de 50.000 die dit bij elkaar weken achter elkaar doen... en dan hebben we het nog niet eens over uitzendingen gehad.
Kijk daar gaat het dus al mis he. Wat ik dus al eerder aangaf met een totaal ander taakveld (waarvoor ik min of meer werd uitgelachen trouwens). Hoe beperkt is het om te denken dat je met een vuurwapen alleen mensen gaat uitschakelen? En als de politie met zo'n houding op straat gaat acteren, ik moet er niet aan denken.15 agenten per jaar hun vuurwapen gebruiken? Dat is veel te laag hoor.
En ja, schieten op een plaat is anders dan op een mens. En als je daar anders over denkt dan hebben ze in Syrië nog wel wat vacatures voor je
Je snapt niet wat ik zeg en wat ik voor werk doe... blijkbaar.quote:
[..]
[quote]
En ja, schieten op een plaat is anders dan op een mens. En als je daar anders over denkt dan hebben ze in Syrië nog wel wat vacatures voor je
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Exact. En die agent op straat heeft die kennis niet. Die komt gewoon op een melding van huiselijk geweld af en opeens rent er een vent met een mes op hem af. Reken maar dat ie dan moet gaan handelen.quote:
Ik ga er vanuit dat als mij wordt gevraagd te schieten het een weloverwogen besluit zal zijn geweest, De NL regering kennende is er 400 miljoen jaar aan diplomatie aan vooraf gegaan.
Idem dito voor militairen waarvan wordt verwacht zulke situaties te kunnen tackelen.quote:
[..]
Exact. En die agent op straat heeft die kennis niet. Die komt gewoon op een melding van huiselijk geweld af en opeens rent er een vent met een mes op hem af. Reken maar dat ie dan moet gaan handelen.
En de gemiddelde militair heeft dus zoals we nu beiden concluderen 300 x de vuurwapen ervaring van een agent, daarop dus betere controle en bewustzijn van een wapen, en grotere toewijding. Dat de agent andere situaties tegenover zich krijgt dan een Militair zijn we het ook over eens...
waar lullen we dan over?
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Dat het soms nogal bot je bek uit komtquote:
[..]
Idem dito voor militairen waarvan wordt verwacht zulke situaties te kunnen tackelen.
En de gemiddelde militair heeft dus zoals we nu beiden concluderen 300 x de vuurwapen ervaring van een agent, daarop dus betere controle en bewustzijn van een wapen, en grotere toewijding. Dat de agent andere situaties tegenover zich krijgt dan een Militair zijn we het ook over eens...
waar lullen we dan over?
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende:
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Niet dus. Want jij en ik verschillen nu al 32304 posts van mening over wat vuurwapenervaring is. Jij zegt dat je met 100 keer op een kartonnen bord schieten, net zo ervaren bent als een agent die ook op dat bord schiet, en hem daarnaast ook in allerlei andere situaties dient toe te passen.quote:
[..]
Idem dito voor militairen waarvan wordt verwacht zulke situaties te kunnen tackelen.
En de gemiddelde militair heeft dus zoals we nu beiden concluderen 300 x de vuurwapen ervaring van een agent, daarop dus betere controle en bewustzijn van een wapen, en grotere toewijding. Dat de agent andere situaties tegenover zich krijgt dan een Militair zijn we het ook over eens...
waar lullen we dan over?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat snap ik wel. Als je een kartonnen bord wil vergelijken met een mens dan snap ik het inderdaad niet.quote:
[..]
Je snapt niet wat ik zeg en wat ik voor werk doe... blijkbaar.
Dan moet je flink op "w" rammen.quote:
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende:
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Tijdens uitzendingen ging dit ook goed. Waarbij niet op borden is geschoten.quote:
[..]
Dat snap ik wel. Als je een kartonnen bord wil vergelijken met een mens dan snap ik het inderdaad niet.
Er zwerven ergens cijfers rond van geregistreerde kills. Zijn prima gezien sommige situaties waar Nederlanders in hebben gezeten. Je snapt echt geen hol van de miltair.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
quote:
[..]
Tijdens uitzendingen ging dit ook goed. Waarbij niet op borden is geschoten.
Er zwerven ergens cijfers rond van geregistreerde kills. Zijn prima gezien sommige situaties waar Nederlanders in hebben gezeten. Je snapt echt geen hol van de miltair.
quote:Op dinsdag 8 april 2014 19:27 schreef Thaboel het volgende:
[..]
Dat het soms nogal bot je bek uit komt
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende:
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Leuk hoor, die geregistreerde kills, als dat het doel van een uitzending is.quote:
[..]
Tijdens uitzendingen ging dit ook goed. Waarbij niet op borden is geschoten.
Er zwerven ergens cijfers rond van geregistreerde kills. Zijn prima gezien sommige situaties waar Nederlanders in hebben gezeten.
Dat soort beledigingen uit je maar lekker op donderdagavondquote:Je snapt echt geen hol van de miltair.
geregistreerde kills , doel?, uitzending?quote:
[..]
Leuk hoor, die geregistreerde kills, als dat het doel van een uitzending is.
[..]
Dat soort beledigingen uit je maar lekker op donderdagavond
Jij begint deze discussie vrind.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
En laten we het niet hebben over de ervaren politieagent die in vrije vlucht een Marokkaan in zijn been wilde schieten maar hem in z'n nek raakte
Als ik uit eigen ervaring spreek is het qua pistoolschieten hetzelfde als al het andere bij defensie. Het is óf hollen óf stilstaan. Situaties gehad waarin ik anderhalf jaar geen glock aangeraakt heb, situaties gehad waar alle het gros van de 9mm munitie aan ons getasked werd vanwege prio. Tijden gehad waarin er competities met funnies gedaan werden omdat er over was, tijden gehad waar men elkaar aan moest kijken om een houder te vullen. Ja, men moet in principe elk jaar de eis halen om current te zijn, maar in de praktijk gebeurt dit nauwelijks.
En als het gebeurt is het met minimum eisen, en gaat men over op de orde van de dag.
Ik vertrouw dan toch de agent meer met het handwapen dan de militair. Al is de wens de moeder van de gedachte, aangezien de keren dat een militair moet vertrouwen op zijn handvuurwapen in ernstinzet te verwaarlozen is. Bij mij heeft hij iig nog nooit uit de holster hoeven te komen.
En als het gebeurt is het met minimum eisen, en gaat men over op de orde van de dag.
Ik vertrouw dan toch de agent meer met het handwapen dan de militair. Al is de wens de moeder van de gedachte, aangezien de keren dat een militair moet vertrouwen op zijn handvuurwapen in ernstinzet te verwaarlozen is. Bij mij heeft hij iig nog nooit uit de holster hoeven te komen.
Ja een discussie over handvuurwapens bij de politie versus defensie. Jij komt met beledigingen en praktijkvoorbeelden van allerlei wapens en situaties die dus totaal niet aansluiten bij waar ik juist over begon. Maar ik ben bang dat we er niet uitkomen.quote:
[..]
geregistreerde kills , doel?, uitzending?
Jij begint deze discussie vrind.
Morgenavond NED 2 om 21:25 Dossier Eenvandaag: De houding van defensie na het overlijden van een militair
quote:In Dossier EenVandaag het verhaal van de twintigjarige sergeant Boy van Geffen. Hij loopt op 20 juni 2011 ernstig hersenletsel op na het doorlopen van een militaire zelfverdedigingstraining bij de Luchtmobiele Brigade. Zes dagen later overlijdt hij. Voor het eerst doen de ouders van Boy van Geffen hun verhaal in Dossier EenVandaag, De Dood van een Militair.
Journalisten Jan Born en Sander ’t Sas duiken in het dossier Van Geffen en stuiten onder andere op een vertrouwelijk onderzoeksrapport over het dodelijke incident dat laat zien hoe mis het is gegaan. Ook kijkt Dossier EenVandaag naar vergelijkbare incidenten met dodelijke afloop tijdens oefeningen en opleiding bij Defensie. Leert Defensie van haar fouten en hoe wordt er omgegaan met nabestaanden en het afwikkelen van een dodelijk incident? Boy’s ouders wachten tot op de dag van vandaag op excuses van Defensie.
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
The moment, you own it, you better never let it go
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |