POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Daarom ben ik juist zo benieuwd naar de aanklacht en de redenen die de RC hebben doen besluiten voorlopige hechtenis op te leggen. Da's toch een van de meer ingrijpende dwangmiddelen.quote:Op woensdag 23 april 2014 16:48 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Allicht. Hij zal er niet zitten voor zijn zweetvoeten.
Nog steeds geen aanklacht bekend, hij zit al bijna 3 maanden vast zonder proces.quote:Op woensdag 23 april 2014 13:17 schreef Pokkelmans het volgende:
Is er eigenlijk al wat meer bekend over de aanklacht tegen de oud-lijsttrekker Toine Manders? Het laatste dat ik heb meegekregen is dat de voorlopige hechtenis werd verlengd.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Reageert hier vooral maatschappij-afval of zijn er ook mensen die volledig hun eigen inkomen verdienen hier?
Maatschappijkanker/overheid heeft natuurlijk het recht iemand maandenlang op te sluiten zonder enige vorm van protest zodra het gaat om geld verdienen.quote:
[..]
Las dat de club van oudsher toch vooral nauwe banden had met pro-apartheids organisaties. Passen beter in het ideaal dan democratie en gelijke rechten voor iedereen.
[..]
Je kan die ellende ook mal complex maken natuurlijk. Zeker wanneer het om een omvangrijke miljoenenfraude gaat is dat niet zo 1, 2, 3 uitgezocht.
Geld besparen/verdienen is immorreel.
Misschien is complotdenken niet altijd de oplossing.quote:
[..]
Maatschappijkanker/overheid heeft natuurlijk het recht iemand maandenlang op te sluiten zonder enige vorm van protest zodra het gaat om geld verdienen.
Geld besparen/verdienen is immorreel.
Dat er een complot (=samenzwering) gaande is waarbij diverse mensen samenwerken teneinde Toine Manders in een kooi te houden is een feit.quote:
[..]
Misschien is complotdenken niet altijd de oplossing.
Hij mag gelukkig nu wel 1x per maand een DVD opnemen voor zijn zoontje (net 1 geworden).
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Of heeft hij een complot gesmeed om miljoenenfraude te ondernemen en moet hij nu op de blaren zitten? Dat hij zich in het criminele circuit beweegt is toch al decennia bekend?quote:
[..]
Dat er een complot (=samenzwering) gaande is waarbij diverse mensen samenwerken teneinde Toine Manders in een kooi te houden is een feit.
Hij mag gelukkig nu wel 1x per maand een DVD opnemen voor zijn zoontje (net 1 geworden).
Daar is geen enkele aanwijzing voor.quote:Op donderdag 24 april 2014 08:03 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Of heeft hij een complot gesmeed om miljoenenfraude te ondernemen en moet hij nu op de blaren zitten?
Vertel.quote:Dat hij zich in het criminele circuit beweegt is toch al decennia bekend?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
geen enkele? En dan toch geeft men toestemming hem te arresteren en lang in voorarrest te laten? Als er geen enkele aanwijzing is? Dat jij je held wellicht graag en misschien blind steunt is natuurlijk prima maar dit mag je ook eventueel wel nuchter bekijken.quote:
[..]
Daar is geen enkele aanwijzing voor.
[..]
Las van de week toevallig een stukje over de libertarische beweging in Nederland uit 1994 en behalve dat men sindsdien geen stap is opgeschoten viel in dat stuk ook Manders met zijn bijzondere gedrag opquote:Vertel.
.
Dat is niet helemaal waar, buiten het feit dat er nu een echte partij is, zijn er ook een aantal sites waar goede stukken worden geschreven. Overigens is het allemaal niet zwart wit, net zoals dat de SP nooit het idee zal hebben dat een volledig Nederlandse socialistische staat zal bestaan, zo zal de LP nooit het idee hebben dat Nederland een libertarische staat is. Uiteraard kun je natuurlijk wel een hoop zaken uit je gedachtegoed implementeren in een Democratie.quote:Op donderdag 24 april 2014 08:18 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Las van de week toevallig een stukje over de libertarische beweging in Nederland uit 1994 en behalve dat men sindsdien geen stap is opgeschoten viel in dat stuk ook Manders met zijn bijzondere gedrag op
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ikzelf vind het libertarisch gedachtengoed grotendeels een utopie, maar om tegenwicht te bieden aan de compleet doorgeslagen regel- en bemoeicultuur hier ga ik er wel naar hangen. Dat zie je ook steeds vaker, dat mensen het niet compleet eens zijn met een bepaald gedachtengoed er in mee gaan om maar een tegengeluid te laten horen. Zo zullen veel PVV-ers ook geen echte rascisten zijn bijvoorbeeld.quote:
[..]
Dat is niet helemaal waar, buiten het feit dat er nu een echte partij is, zijn er ook een aantal sites waar goede stukken worden geschreven. Overigens is het allemaal niet zwart wit, net zoals dat de SP nooit het idee zal hebben dat een volledig Nederlandse socialistische staat zal bestaan, zo zal de LP nooit het idee hebben dat Nederland een libertarische staat is. Uiteraard kun je natuurlijk wel een hoop zaken uit je gedachtegoed implementeren in een Democratie.
Nou ja in stemmen:quote:
[..]
Dat is niet helemaal waar, buiten het feit dat er nu een echte partij is, zijn er ook een aantal sites waar goede stukken worden geschreven. Overigens is het allemaal niet zwart wit, net zoals dat de SP nooit het idee zal hebben dat een volledig Nederlandse socialistische staat zal bestaan, zo zal de LP nooit het idee hebben dat Nederland een libertarische staat is. Uiteraard kun je natuurlijk wel een hoop zaken uit je gedachtegoed implementeren in een Democratie.
2012
1994quote:Libertarische Partij (LP) 4.163 0,04 %
Het aantal stemgerechtigden is in die periode overigens met ongeveer 1,2 miljoen toegenomen.quote:Libertarische Partij 2.754 0,03 % 0
En dan ben je 20 jaar verder met je partij.
En 20 jaar terug had men ook al allerlei schotschriften in de aanbieding. Daar zit inhoudelijk natuurlijk ook weinig progressie in. Behalve dat men nu ook de wetenschap rondom de klimaatverandering schijnt te moeten ontkennen vanuit de ideologie.
Ach met polariseren kom je uiteindelijk ook niet echt een stap verder.quote:Op donderdag 24 april 2014 11:58 schreef Luigi het volgende:
[..]
Ikzelf vind het libertarisch gedachtengoed grotendeels een utopie, maar om tegenwicht te bieden aan de compleet doorgeslagen regel- en bemoeicultuur hier ga ik er wel naar hangen. Dat zie je ook steeds vaker, dat mensen het niet compleet eens zijn met een bepaald gedachtengoed er in mee gaan om maar een tegengeluid te laten horen. Zo zullen veel PVV-ers ook geen echte rascisten zijn bijvoorbeeld.
Het is helaas geen tijd voor een genuanceerde boodschap omkleed met uitgebreide argumenten. Helaas, zeg ik er express bij.quote:
[..]
Ach met polariseren kom je uiteindelijk ook niet echt een stap verder.
Tja, ik kan niet zoveel met die gedachte dat je maar extreem en wat dommig moet roeptoeteren en dat je dan wel ergens komt.quote:
[..]
Het is helaas geen tijd voor een genuanceerde boodschap omkleed met uitgebreide argumenten. Helaas, zeg ik er express bij.
Ik ook niet, mijn hart ligt ergens anders, maar als al 10-15 jaar je boodschap compleet wegvalt in het roepen en toeteren? Overigens betekent hard schreeuwen niet perse dat je boodschap dom is of inhoudelijk leeg.quote:
[..]
Tja, ik kan niet zoveel met die gedachte dat je maar extreem en wat dommig moet roeptoeteren en dat je dan wel ergens komt.
Ik geloof daar gewoon nog niet zo in.quote:
[..]
Ik ook niet, mijn hart ligt ergens anders, maar als al 10-15 jaar je boodschap compleet wegvalt in het roepen en toeteren? Overigens betekent hard schreeuwen niet perse dat je boodschap dom is of inhoudelijk leeg.
En het klopt dat de boodschap niet per se dom of inhoudelijk leeg hoeft te zijn. Maar in de praktijk is dat het vaak wel, als iets in de praktijk niet toepasbaar is en ook echt niet gaat worden hoe leuk dat theoretisch ook klinkt, dan kan ik daar niet zo gek veel mee.
Ik denk dat als we ergens tussen de 2 en 5% van het libertarisch gedachtengoed weten te verwezenlijken, dat altijd een vooruitgang zal zijn op de regeldruk van nu en de grotere persoonlijke vrijheid. Ik zeg niet dat ik het in de praktijk breng qua stemgedrag, maar ik kan me voorstellen dat mensen zo denken dus.quote:
[..]
Ik geloof daar gewoon nog niet zo in.
En het klopt dat de boodschap niet per se dom of inhoudelijk leeg hoeft te zijn. Maar in de praktijk is dat het vaak wel, als iets in de praktijk niet toepasbaar is en ook echt niet gaat worden hoe leuk dat theoretisch ook klinkt, dan kan ik daar niet zo gek veel mee.
Of werkt het geschreeuw juist contraproductief? De SP of PVV krijgen ook niet veel voor elkaar immers...quote:
[..]
Ik denk dat als we ergens tussen de 2 en 5% van het libertarisch gedachtengoed weten te verwezenlijken, dat altijd een vooruitgang zal zijn op de regeldruk van nu en de grotere persoonlijke vrijheid. Ik zeg niet dat ik het in de praktijk breng qua stemgedrag, maar ik kan me voorstellen dat mensen zo denken dus.
Terwijl een partij als de CU die constructief meedenkt daarmee voor haar achterban ook veel concrete zaken voor elkaar weet te boksen en daar ook mee heeft gescoord de afgelopen verkiezingen.
Precies.quote:
[..]
Of werkt het geschreeuw juist contraproductief? De SP of PVV krijgen ook niet veel voor elkaar immers...
Terwijl een partij als de CU die constructief meedenkt daarmee voor haar achterban ook veel concrete zaken voor elkaar weet te boksen en daar ook mee heeft gescoord de afgelopen verkiezingen.
Met politiek amateurisme kom je niet ver. Schreeuwen en schoppen 'tegen het systeem' is leuk en aardig, maar als mensen inzien dat je er de ballen verstand van hebt houdt het op. Kiezers blijven weg of bestuurders ontwijken je. Wat overblijft is een klein borrelclubje met minder invloed en leden dan de gemiddelde politieke jongerenvereniging.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Het is dan ook niet de bedoeling te gaan besturen. Het is de bedoeling om dat juist niet te doen. De burger mag vooral zichzelf besturen.quote:
[..]
Precies.
Met politiek amateurisme kom je niet ver. Schreeuwen en schoppen 'tegen het systeem' is leuk en aardig, maar als mensen inzien dat je er de ballen verstand van hebt houdt het op. Kiezers blijven weg of bestuurders ontwijken je. Wat overblijft is een klein borrelclubje met minder invloed en leden dan de gemiddelde politieke jongerenvereniging.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dus toch niet dat vrije wapenbezit opdringen?quote:
[..]
Het is dan ook niet de bedoeling te gaan besturen. Het is de bedoeling om dat juist niet te doen. De burger mag vooral zichzelf besturen.
Mooie loze woorden wel.quote:
[..]
Het is dan ook niet de bedoeling te gaan besturen. Het is de bedoeling om dat juist niet te doen. De burger mag vooral zichzelf besturen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
niet overheidsregeltjes maken is geen uitvinding van libertairisme...quote:
[..]
Ik denk dat als we ergens tussen de 2 en 5% van het libertarisch gedachtengoed weten te verwezenlijken, dat altijd een vooruitgang zal zijn op de regeldruk van nu en de grotere persoonlijke vrijheid. Ik zeg niet dat ik het in de praktijk breng qua stemgedrag, maar ik kan me voorstellen dat mensen zo denken dus.
Wel dictatuurtjes maken met regeltjes van rijke lieden en clubs. daar geilen libertairen op
