NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik denk dat het veel te vrijblijvend is. Deze jongeren hebben orde, regelmaat en structuur nodig. Internaten, gekoppeld met eventueel leer-werk-trajecten, maar ik denk ook dat ze binnen Defensie voor nuttige zaken opgeleid kunnen worden.quote:Op donderdag 3 april 2014 20:52 schreef Perrin het volgende:
Op maat gemaakte leer-werk-trajecten zouden dan misschien wat uitkomst bieden voor mensen die liever dingen doen dan met hun neus in de boeken zitten..
Wat dat betreft is het in ere herstellen van de ambachten - wat je nu ziet gebeuren - wel een mooie ontwikkeling vind ik.
Allah Al Watan Al Malik
Ik zou voor zijn. En ik zou zelfs voor zijn als speciaal voor deze - en vergelijkbare groepen - daar extra budget voor kwam.quote:
[..]
Ik denk dat het veel te vrijblijvend is. Deze jongeren hebben orde, regelmaat en structuur nodig. Internaten, gekoppeld met eventueel leer-werk-trajecten, maar ik denk ook dat ze binnen Defensie voor nuttige zaken opgeleid kunnen worden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dit gebeurt toch al? Als iemand een strafbaar feit wordt er in ieder geval getracht deze personen op te pakken. Denk ik dan.quote:
Het zal weer zo een typisch gevalletje zijn waar de regering, gevestigde orde en rechtstaat weer voor gaat zwichten. Een groepje Marokkanen die de boel tracht te intimideren en terroriseren. Het is heel simpel. Vanaf morgen doet iedereen normaal, wie niet normaal doet wordt opgepakt en gaat onvoorwaardelijk één jaar de gevangenis in en krijgt een strafblad. Kijken wie er dan nog zo stoer doet.
Geniaal.quote:
Het zal weer zo een typisch gevalletje zijn waar de regering, gevestigde orde en rechtstaat weer voor gaat zwichten. Een groepje Marokkanen die de boel tracht te intimideren en terroriseren. Het is heel simpel. Vanaf morgen doet iedereen normaal, wie niet normaal doet wordt opgepakt en gaat onvoorwaardelijk één jaar de gevangenis in en krijgt een strafblad. Kijken wie er dan nog zo stoer doet.
Zeker vriend, oppakken gebeurt ook, maar meer dan 40 uur taakstraf voorwaardelijk krijgen ze niet. In Haren is een half dorp kapot geslagen, mensen zijn bedreigd een aangevallen, ze zijn de politie bijzonder agressief en gewelddadig te lijf gegaan. Ongeveer 80 man waren opgepakt en veroordeeld, de straffen waren lachwekkend laag. Welkom in Nederland.quote:
[..]
Dit gebeurt toch al? Als iemand een strafbaar feit wordt er in ieder geval getracht deze personen op te pakken. Denk ik dan.
Als die Nederlandse Marokkanen in Marokko zouden wonen en zich 1 week daar zouden gedragen zoals ze hier doen, zie je ze sowieso niet meer terug.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Waarom krijgen zij speciale behandeling? Waarom is het strafbare feit die gepleegd is van de Marokkaan ernstiger dan elk ander?quote:
[..]
Zeker vriend, oppakken gebeurt ook, maar meer dan 40 uur taakstraf voorwaardelijk krijgen ze niet. In Haren is een half dorp kapot geslagen, mensen zijn bedreigd een aangevallen, ze zijn de politie bijzonder agressief en gewelddadig te lijf gegaan. Ongeveer 80 man waren opgepakt en veroordeeld, de straffen waren lachwekkend laag. Welkom in Nederland.
Als die Nederlandse Marokkanen in Marokko zouden wonen en zich 1 week daar zouden gedragen zoals ze hier doen, zie je ze sowieso niet meer terug.
Volgens mij ben jij tegen de huidige strafmaten. Je formuleert het allemaal wel heel ''Wilders'' om het zo maar te noemen.
Ik ben inderdaad tegen de huidige lage strafmaten en pleit al langer voor hoge minimumstraffen. Het Haren voorbeeld haalde ik niet voor niets aan, daar deed bijna geen enkele Marokkaan aan mee.quote:
[..]
Waarom krijgen zij speciale behandeling? Waarom is het strafbare feit die gepleegd is van de Marokkaan ernstiger dan elk ander?
Volgens mij ben jij tegen de huidige strafmaten. Je formuleert het allemaal wel heel ''Wilders'' om het zo maar te noemen.
Het boeit me niets of een strafbaar feit gepleegd wordt door Marokkaan, Nederlander, Surinamer, Antilliaan of wie dan ook, ze moeten gewoon allemaal harder aangepakt worden.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Eens.quote:
[..]
Ik ben inderdaad tegen de huidige lage strafmaten en pleit al langer voor hoge minimumstraffen. Het Haren voorbeeld haalde ik niet voor niets aan, daar deed bijna geen enkele Marokkaan aan mee.
Het boeit me niets of een strafbaar feit gepleegd wordt door Marokkaan, Nederlander, Surinamer, Antilliaan of wie dan ook, ze moeten gewoon allemaal harder aangepakt worden.
Mooi geformuleerd en in principe een goed plan.quote:
[..]
Ik denk dat het veel te vrijblijvend is. Deze jongeren hebben orde, regelmaat en structuur nodig. Internaten, gekoppeld met eventueel leer-werk-trajecten, maar ik denk ook dat ze binnen Defensie voor nuttige zaken opgeleid kunnen worden.
Maar als er onwil is, kan je opstellen wat je wilt maar dan komt er helemaal niks van terecht.
En dat is het gewoon, onwil. En volgens mij ligt die fout in den beginne bij de ouders.
Voor elke "misstap" die minderjarige marrokanen maken zouden ze een "boete" moeten geven aan de ouders. Dan zal het gauw klaar zijn.
Rayen 2½ jaar!
Je zou het onderdeel van een straf kunnen maken - het lijkt mij in het geval van deze (vaak toch ook minderjarige) jongeren een uitstekende methode om ze alsnog het rechte pad op te dwingen. Dan hebben we ook weinig te maken met de onwil: het is een verplicht traject - anders alsnog gevangenisstraf.quote:
[..]
Mooi geformuleerd en in principe een goed plan.
Maar als er onwil is, kan je opstellen wat je wilt maar dan komt er helemaal niks van terecht.
En dat is het gewoon, onwil. En volgens mij ligt die fout in den beginne bij de ouders.
Voor elke "misstap" die minderjarige marrokanen maken zouden ze een "boete" moeten geven aan de ouders. Dan zal het gauw klaar zijn.
Allah Al Watan Al Malik
Onderdeel van, is inderdaad nog beter.quote:
[..]
Je zou het onderdeel van een straf kunnen maken - het lijkt mij in het geval van deze (vaak toch ook minderjarige) jongeren een uitstekende methode om ze alsnog het rechte pad op te dwingen. Dan hebben we ook weinig te maken met de onwil: het is een verplicht traject - anders alsnog gevangenisstraf.
En laten we niet vergeten dat wat h8ier "een groep Marokkanen" uithaalt, deze zelf ook wel weten dat ze dit nooit in hun hoofd zouden halen in hun thuisland.
Of misschien eenmalig zouden doen, maar dan jaren vastzitten.
Rayen 2½ jaar!
Dat laatste lijkt me alleen irrelevant in deze. Deze jongeren weten amper iets van hun thuisland, laat staan welke straffen waarop staan. Het zou hen ook een biet interesseren trouwens, zolang ze elke zomer een Mercedes of BMW bij elkaar weten te jatten is het goed.quote:
[..]
Onderdeel van, is inderdaad nog beter.
En laten we niet vergeten dat wat h8ier "een groep Marokkanen" uithaalt, deze zelf ook wel weten dat ze dit nooit in hun hoofd zouden halen in hun thuisland.
Of misschien eenmalig zouden doen, maar dan jaren vastzitten.
Allah Al Watan Al Malik
Dat denk jij dat ze amper iets weten.quote:
[..]
Dat laatste lijkt me alleen irrelevant in deze. Deze jongeren weten amper iets van hun thuisland, laat staan welke straffen waarop staan. Het zou hen ook een biet interesseren trouwens, zolang ze elke zomer een Mercedes of BMW bij elkaar weten te jatten is het goed.
Hoe verrot ze hier ook zijn (sommige dan niet allemaal natuurlijk) , als ze 1 keer per jaar "op vakantie" gaan in Marokko weten ze bijvoorbeeld heel goed dat ze niet roken in het bijzijn van sommige familieleden omdat dit "onrespectvol" is.
En ik denk ook dat ze heel goed weten hoe de strafmaat in Marokko is.
Rayen 2½ jaar!
Nee, ik weet dat ze amper iets weten. Ik heb met enige regelmaat (als Marokkaan) met dergelijke figuren gesproken - en dan kom je erachter dat ze niets weten van de geschiedenis van het land, niets weten van de huidige politieke structuur. Het enige wat ze weten is waar ze de leuke stranden kunnen vinden, of de leuke boulevards - waar ze kunnen rondrijden om te patsen. Dat is wat ze weten. Zelfs de leuke binnenlandse dorpjes weten ze niet te vinden.quote:
[..]
Dat denk jij dat ze amper iets weten.
Hoe verrot ze hier ook zijn (sommige dan niet allemaal natuurlijk) , als ze 1 keer per jaar "op vakantie" gaan in Marokko weten ze bijvoorbeeld heel goed dat ze niet roken in het bijzijn van sommige familieleden omdat dit "onrespectvol" is.
En ik denk ook dat ze heel goed weten hoe de strafmaat in Marokko is.
Allah Al Watan Al Malik
Bij vlagen zeg je wel eens zinnige dingen, dus deze reactie verbaast me een beetje. Als je vaststelt dat bepaalde mensen gedragsproblemen hebben, is dat per definitie iets wat die mensen zelf aangaat. Ik heb er dus niks op tegen om de oorzaak bij die mensen zelf te zoeken.quote:
Nee, veel makkelijker. Het zijn gedragsproblemen. En bepaalde Fokkers zijn er een kei in om de oorzaak van deze gedragsproblemen ergens anders te zoeken: cultuur, religie, land van herkomst, de goedwillende Marokkanen die er niets van zouden zeggen etc. Alles is er de oorzaak van, behalve de jongeren zelf. Ik vraag mij dan altijd af: vanwaar die angst? Vanwaar die angst om die groep zelf verantwoordelijk te stellen voor het gedrag, om de oorzaak bij henzelf te zoeken?
Maar zelfs dan nog zijn er zaken die aan dat probleemgedrag ten grondslag liggen. Mensen vertonen niet zomaar van de ene op de andere dag dergelijk probleemgedrag. Ik neem aan dat de recente uitspraken van de Marokkaans-Nederlandse politicus Ahmed Marcouh wel hebt meegekregen?
http://politiek.theposton(...)marcouch-marokkanen/
Wat is dan jouw kijk hierop? Kraamt die man onzin uit of zitten er zaken tussen die je herkent? Eén opmerking pik ik er specifiek uit:
Benieuwd wat jij vindt.quote:‘Bij de oplossing is de cultuur wel degelijk relevant, want het gedrag van deze kwelgeesten is in hun Marokkaanse cultuur geworteld. Het gaat om gedrag dat gedreven wordt door angst, wantrouwen, achterdocht, slachtofferschap en gekrenkte trots. Een deel van de Marokkaanse ouders voedt hun kinderen hier met het aanjagen van angst op. Veel Marokkaanse ouders zeggen dagelijks tegen hun kinderen: “Niet doen, anders maak ik je dood”. De Nederlandse gezagsdragers hebben domweg geen antwoord op deze agressie, omdat ze in hun eigen wereld en opvoeding vrijwel nooit aanraking komen met geweld of agressie en bang zijn.’
Het is heel simpel. Goed je kinderen opvoeden. Dat begrijpt Marcouch ook.quote:
[..]
Bij vlagen zeg je wel eens zinnige dingen, dus deze reactie verbaast me een beetje. Als je vaststelt dat bepaalde mensen gedragsproblemen hebben, is dat per definitie iets wat die mensen zelf aangaat. Ik heb er dus niks op tegen om de oorzaak bij die mensen zelf te zoeken.
Maar zelfs dan nog zijn er zaken die aan dat probleemgedrag ten grondslag liggen. Mensen vertonen niet zomaar van de ene op de andere dag dergelijk probleemgedrag. Ik neem aan dat de recente uitspraken van de Marokkaans-Nederlandse politicus Ahmed Marcouh wel hebt meegekregen?
http://politiek.theposton(...)marcouch-marokkanen/
Wat is dan jouw kijk hierop? Kraamt die man onzin uit of zitten er zaken tussen die je herkent? Eén opmerking pik ik er specifiek uit:
[..]
Benieuwd wat jij vindt.
Ik lees in het verhaal van Marcouch toch echt wel wat meer dan alleen de opvoeding. Maar het is zeker een wezenlijk aspect, dat wel.quote:
[..]
Het is heel simpel. Goed je kinderen opvoeden. Dat begrijpt Marcouch ook.
Het gaat ook over meer. Maar het begint thuis.quote:
[..]
Ik lees in het verhaal van Marcouch toch echt wel wat meer dan alleen de opvoeding. Maar het is zeker een wezenlijk aspect, dat wel.
Bron: http://www.powned.tv/nieu(...)heldwoord_gewor.htmlquote:'Marokkaan is scheldwoord geworden'
De sluimerende onvrede onder Marokkaanse jongeren is door de gebeurtenissen van de afgelopen tijd zozeer gegroeid dat experts bang zijn voor een explosieve situatie.
Dat zeggen ze vrijdag in Trouw. Door de uitspraken van Geert Wilders, de dood van twee Marokkaanse overvallers in Deurne, aanhoudende media-aandacht en hun uitzichtloze situatie zijn veel jonge Marokkanen erg boos geworden.
"'Marokkaan' is een soort scheldwoord geworden in Nederland door Wilders en alle negatieve publiciteit over overlast en criminaliteit", zegt de 27-jarige Abdell Zine in de ochtendkrant. Hij is naar school geweest en heeft goede diploma's gehaald maar komt alsnog niet aan de bak. "Zelf zou ik niet zo gauw de straat op gaan, maar ik kan me heel goed voorstellen dat het een keer uit de hand loopt. Niet iedereen is bestand tegen zoveel tegenslagen."
"Deze jongens hebben niets meer te verliezen, waardoor ze hun woede niet kunnen kanaliseren en die op een negatieve manier uiten. Als ze dan ook het gevoel hebben dat de samenleving tegen ze is - zoals met Wilders en in Deurne - bestaat de kans dat ze in opstand komen met alle gevolgen van dien", zegt de directeur van Bureau Maatschappelijk Herstel en Rehabilitatie, dat (ex-)gedetineerden en moeilijke jongeren begeleidt.
Dit bovenstaande artikel is slechts een beknopte samenvatting van het oorspronkelijke artikel in Trouw dat ik hier niet mag citeren: http://www.trouw.nl/tr/nl(...)woord-geworden.dhtml
Het is aan te raden om het volledige artikel te lezen, om een beter beeld te krijgen van wat er wordt gezegd door de deskundigen.
Duidelijk is wel - en dat is ook wat deskundigen zeggen - dat de jongeren in kwestie altijd een ander als zondebok aanwijzen. Het ligt aan Wilders, het ligt aan Deurne, het is racisme. Het ligt nooit aan henzelf.
Inderdaad. En die manier van denken komt ergens vandaan. Thuis dus lijkt mij. Dan heb je een niet echt succesvol geïntegreerde vader thuis die steeds zegt dat het aan Nederland ligt. Dan moet je als zoon of dochter eens vragen waarom hij hier dan is gebleven.quote:Op vrijdag 4 april 2014 16:11 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Bron: http://www.powned.tv/nieu(...)heldwoord_gewor.html
Dit bovenstaande artikel is slechts een beknopte samenvatting van het oorspronkelijke artikel in Trouw dat ik hier niet mag citeren: http://www.trouw.nl/tr/nl(...)woord-geworden.dhtml
Het is aan te raden om het volledige artikel te lezen, om een beter beeld te krijgen van wat er wordt gezegd door de deskundigen.
Duidelijk is wel - en dat is ook wat deskundigen zeggen - dat de jongeren in kwestie altijd een ander als zondebok aanwijzen. Het ligt aan Wilders, het ligt aan Deurne, het is racisme. Het ligt nooit aan henzelf.
Ja, de met name linkse partijen die het faciliteren en -erger- propageren.quote:
[..]
Inderdaad. En die manier van denken komt ergens vandaan.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Wie zoekt tegenwoordig de schuld nog bij zichzelfquote:Op vrijdag 4 april 2014 16:18 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, de met name linkse partijen die het faciliteren en -erger- propageren.
Ik ken er bijzonder weinig.
Het gaat over thuis. Daar heeft niemand werkelijke invloed,. De PVDA in Amsterdam heeft nooit geroepen dat het normaal is minderjarige kinderen laat op straat te laten spelen tussen tuig.quote:
[..]
Ja, de met name linkse partijen die het faciliteren en -erger- propageren.
Ja, die huis-aan-huisfoldertjes in het Turks en Arabisch komen rechtstreeks uit de Wiardi Beckmanstichting gerold:quote:
[..]
Het gaat over thuis. Daar heeft niemand werkelijke invloed,. De PVDA in Amsterdam heeft nooit geroepen dat het normaal is minderjarige kinderen laat op straat te laten spelen tussen tuig.
'Geef immer De Ander de schuld; jij kan er niets aan doen, arme, zielige allochtoon, de samenleving zit vol met racisten!'
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
DAT ben ik geheel met je eens. Maar het gaat fout achter de voordeur. Daar kan links weinig aan doen. Wel aan het werkelijk op straat dingen goed praten. Zie Diamantbuurt. Krankzinnig. Maar kinderen zijn sowieso wat raar soms tegenwoordig. Dit is een vb van een antal jar gelden. Ik kom een behoorlijk goede zaak binnen waar men kaas verkoopt, broodjes, pesto, etc. Blank kind van zeg 15. Ik kijk naar de wand achter haar naar pesto. En dat kind gaat los. Ik was een lul die naar haar wilde kijken en wat ik van haar moest. Er gaat veel mis op het gebied van opvoeding tegenwoordig.quote:Op vrijdag 4 april 2014 16:22 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, die huis-aan-huisfoldertjes in het Turks en Arabisch komen rechtstreeks uit de Wiardi Beckmanstichting gerold:
'Geef immer De Ander de schuld; jij kan er niets aan doen, arme, zielige allochtoon, de samenleving zit vol met racisten!'
