NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Overval op juwelier Deurne: vermoedelijke daders dood
Bij een overval op een juwelier in Deurne vanavond zijn de twee vermoedelijke daders om het leven gekomen. De politie meldde dat er bij de overval is geschoten en dat de juwelier gewond naar een ziekenhuis is gebracht, maar dat nog niet duidelijk is hoe ernstig hij gewond geraakt is. Hij is niet in levensgevaar, aldus de politie. Morgen gaat de politie verder met het sporen- en buurtonderzoek.
Eigenaar in de hand geschoten, vrouw van de eigenaar heeft overvallers dood geschoten #Deurne #Overval #Juwelier #Walsberg #Geruchten
Wat er precies is gebeurd in juwelierszaak Goldies aan de Milhezerweg, is nog niet bekend, maar de politie zegt dat zij niet heeft geschoten. Het verhaal gaat dat de juweliersvrouw de overvallers heeft beschoten. Zij zou thuis, op korte afstand van de winkel, de beelden hebben kunnen zien van bewakingscamera's in de zaak en zou erheen zijn gegaan toen ze zag dat er iets mis was.
De politie wil niet zeggen of de vrouw als verdachte wordt gezien. Of er andere mensen in de zaak waren op dat moment kon de politie niet zeggen.
Twee overvallers
De daders overvielen Goldies om tien over half zes. Voor zover bekend gaat het om twee overvallers, de politie zoekt op dit moment niet naar anderen. De auto waarmee de overvallers naar de winkel waren gekomen, is door de politie weggesleept. Het zou een gestolen auto zijn.
Als je naar binnen wilt bij de zaak, moet je aanbellen, waarna de juwelier kijkt wie er voor de deur staat. Als je dan wordt binnengelaten, kom je in een sluis, waarna de juwelier zelf de tweede deur open moet doen. Omstanders vinden het vreemd dat de overvallers juist deze winkel uitkozen. Er zijn rond het pand namelijk meerdere wegen opgebroken, waardoor er nauwelijks een vluchtweg is. Tenzij je op die plek goed bekend bent, zo is de algemene teneur.
Al eerder overvallen
Goldies is een aantal jaren geleden ook al overvallen. De juwelier zou toen zijn gegijzeld en de overvallers zouden zonder buit zijn vertrokken.
Burgemeester Hilko Mak van Deurne is geschrokken van de overval. 'Dit heeft, heel begrijpelijk, een grote impact op het veiligheidsgevoel in de wijk Walsberg en in de rest van Deurne.'
Volgens Mak is de overval het tweede incident in korte tijd in de wijk. Verder roept de burgemeester zijn inwoners op om 'te wachten met het vormen van een oordeel totdat politie en justitie hun werk hebben gedaan en precies duidelijk is wat er zich heeft afgespeeld'.
Verder wil hij geen uitspraken doen over wat er zich heeft afgespeeld in de juwelierswinkel, omdat de onderzoeken van politie en justitie nog lopen.
Geruchten gaan dat de overvallers dood zijn en de eigenaar zwaargewond is #Deurne #Overval #Juwelier #Walsberg #Geruchten
Bron: Volkskrant
http://www.dichtbij.nl/ei(...)juwelier-deurne.aspx
quote:Wetsovertredersbond eist vervolging juweliersvrouw
De Bond van Wetsovertreders (BWO) stapt naar de rechter als het Openbaar Ministerie de vrouw van de juwelier in Deurne niet vervolgt na het schietincident waardoor twee doden vielen. De BWO vindt dat dat ze belanghebbende is en stapt om die reden naar het gerechtshof in Den Bosch als het OM bij zijn besluit blijft.
De BWO is kwaad omdat hoofofficier van justitie Bart Nieuwenhuizen al na 24 uur liet weten dat de kans op (verdere) vervolging van de vrouw nihil is. De bond vindt dat 'erg onzorgvuldig' omdat het onderzoek nog niet is afgerond.
Gisteren zei de hoofdofficier dat het echtpaar bij de overval uit zelfverdediging heeft gehandeld. 'Dat betekent dat een rechter een beroep op noodweer hoogstwaarschijnlijk zal honoreren', zei hij. De BWO zegt de indruk te hebben dat het schietincident het gevolg is van uitspraken van staatssecretaris Fred Teeven (Veiligheid en Justitie) in 2012. Die zei toen dat een eventueel overlijden van een inbreker 'een beroepsrisico' is. 'Het moet duidelijk zijn dat je niet voor eigen rechtertje moet spelen en dat je criminaliteit niet met criminaliteit moet uitbannen', zegt de BWO.
De bond heeft er geen moeite mee om de juweliersvrouw niet langer in voorlopige hechtenis te houden. 'Deze vrouw heeft natuurlijk ook het een en ander meegemaakt en het opsluiten in een politiecel is natuurlijk niet aan de orde.'
Bron: Volkskrant
quote:Nog onbekend wie tweede gedode overvaller is
Het is nog steeds niet bekend wie de tweede gedode overvaller van de juwelierszaak in Deurne is. Dat zei vandaag een woordvoerder van het Openbaar Ministerie.
In de winkel gaat ook vandaag het onderzoek nog door. De woordvoerder zegt dat alles minutieus moet worden bekeken. 'Er is een uitgebreid sporenbeeld, veel is nog onduidelijk'. Hij heeft geen idee wanneer het onderzoek daar is afgerond.
Een van de overvallers is geïdentificeerd. Het gaat om een 20-jarige man uit Eindhoven. Volgens het OM heeft hij een Marokkaanse achtergrond. Hij was een bekende van politie en justitie; hij was eerder veroordeeld voor een soortgelijk misdrijf. Het OM zei gisteren dat de andere overvaller waarschijnlijk een Nederlandse jongeman met wortels in Noord-Afrika is.
Zelfverdediging
De politie voerde afgelopen dagen een sporenonderzoek en buurtonderzoek uit. Op basis van filmbeelden en verhoren van de juwelier en zijn vrouw concludeerde de politie dat er geschoten is uit zelfverdediging. 'De handelswijze lijkt op een gerechtvaardigde en juiste zelfverdediging', zei hoofdofficier van justitie Bart Nieuwenhuizen.
Wie op wie geschoten heeft en hoeveel schoten er gelost zijn, is nog niet duidelijk. Verder onderzoek moet meer duidelijkheid geven over wat er precies is gebeurd.
Twee wapens
In de winkel lagen twee wapens. Het meest waarschijnlijke scenario is dat een wapen van de overvallers was, en een wapen van de juwelier en zijn vrouw. Bij de politie bestaat het 'vermoeden' dat zij geen vuurwapenvergunning hebben. Als dat zo is, worden ze misschien vervolgd voor verboden wapenbezit, maar niet voor doodslag, als ze inderdaad uit noodweer schoten.
De overval vond vrijdag rond tien over halfzes 's avonds plaats. De juwelier was met zijn vrouw in de zaak aanwezig toen de overvallers de winkel binnenkwamen. De juwelier heeft hen zelf binnengelaten via de zogeheten 'sluis', waarna een worsteling plaatsvond. Eerdere berichten dat de vrouw de overval thuis op camerabeelden zag gebeuren, zijn door de politie weersproken. Ook het bericht dat hun dochter in de winkel aanwezig zou zijn, klopt niet.
Bron: Volkskrant
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Meh. De waarheid is niet zo zwart-wit als de meeste ons willen doen geloven. Er is nou eenmaal een neerwaartse spiraal gaande wat de reputatie van de Marokkaanse jongeren betreft en of de reputatie nou gekomen is door het handelen van bepaalde Marokkaanse jongeren of vooraf al is gemaakt door de autochtone bevolking maakt voor dit moment niet meer heel veel uit.
Uiteindelijk zou je echt wel wat bereiken met de harde hand voor de nu al ontspoorde jonger die zich bezig houden met de gewelddadige criminaliteit en algeheel psychopatengedrag vertonen maar tegelijkertijd extra inzet voor het begeleiden en mogelijkheden verschaffen voor de jongeren die dat niet doen maar eventueel wel de neigingen vertonen.
Alles wat je niet aanstaat het land uit slingeren is geen oplossing, applaudisseren voor degene die de overvallers voor hun flikker heeft geschoten ook zeker niet.
Of je het nou leuk vind of niet is iedereen die hier opgroeit een element van de maatschappij wat door diezelfde maatschappij is beïnvloed, zeker als ze hier geboren zijn.
Meer aandacht naar de met hun hoofd nog in hun oude land/cultuur levende ouders die amper nederlands spreken is noodzakelijk. Een groot deel van de ontsporing van veel van die jongeren is volgens mij ook dat ze nergens echt thuis zijn, buiten niet omdat of je nou een kutmarokkaantje bent of niet je altijd als zodanig aan wordt gekeken en thuis niet want daar zet je (in het ergste geval) een soort interdimensionale stap een heel andere cultuur in met leefregels die totaal niet stroken met waar ze wonen.
Is het een excuus? Niet echt.
Is het een (op zich geldige) reden? Ja.
Als je het gros een betere mogelijkheid geeft om ergens bij te horen dan het volgen van de mentaal beschadigde schreeuwlelijk dan grijpt datzelfde gros dat echt wel aan en daar hoort nou eenmaal wat wederzijdse inzet aan vast.
Dus de daadwerkelijk hopeloze gevallen afsnijden als het rotte vlees dat het is en de rest daadwerkelijk helpen om een leefbaar alternatief te creëeren voor hunzelf.
Dat de politiek/overheid/maatschappij geen enkele grootschalige en handbare manier heeft gevonden om de connectie te leggen of te herstellen met degene die nog wel te redden zijn maakt niet dat die er niet is en ik betwijfel of de manier die we nu met zijn allen proberen (stigmatiseren, polariseren en wederzijds denigreren) echt zo verschrikkelijk goed werkt, op zich.
Uiteindelijk zou je echt wel wat bereiken met de harde hand voor de nu al ontspoorde jonger die zich bezig houden met de gewelddadige criminaliteit en algeheel psychopatengedrag vertonen maar tegelijkertijd extra inzet voor het begeleiden en mogelijkheden verschaffen voor de jongeren die dat niet doen maar eventueel wel de neigingen vertonen.
Alles wat je niet aanstaat het land uit slingeren is geen oplossing, applaudisseren voor degene die de overvallers voor hun flikker heeft geschoten ook zeker niet.
Of je het nou leuk vind of niet is iedereen die hier opgroeit een element van de maatschappij wat door diezelfde maatschappij is beïnvloed, zeker als ze hier geboren zijn.
Meer aandacht naar de met hun hoofd nog in hun oude land/cultuur levende ouders die amper nederlands spreken is noodzakelijk. Een groot deel van de ontsporing van veel van die jongeren is volgens mij ook dat ze nergens echt thuis zijn, buiten niet omdat of je nou een kutmarokkaantje bent of niet je altijd als zodanig aan wordt gekeken en thuis niet want daar zet je (in het ergste geval) een soort interdimensionale stap een heel andere cultuur in met leefregels die totaal niet stroken met waar ze wonen.
Is het een excuus? Niet echt.
Is het een (op zich geldige) reden? Ja.
Als je het gros een betere mogelijkheid geeft om ergens bij te horen dan het volgen van de mentaal beschadigde schreeuwlelijk dan grijpt datzelfde gros dat echt wel aan en daar hoort nou eenmaal wat wederzijdse inzet aan vast.
Dus de daadwerkelijk hopeloze gevallen afsnijden als het rotte vlees dat het is en de rest daadwerkelijk helpen om een leefbaar alternatief te creëeren voor hunzelf.
Dat de politiek/overheid/maatschappij geen enkele grootschalige en handbare manier heeft gevonden om de connectie te leggen of te herstellen met degene die nog wel te redden zijn maakt niet dat die er niet is en ik betwijfel of de manier die we nu met zijn allen proberen (stigmatiseren, polariseren en wederzijds denigreren) echt zo verschrikkelijk goed werkt, op zich.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Helemaal geen woordvoerder dat is het verstandigste.quote:Op dinsdag 1 april 2014 15:11 schreef Leandra het volgende:
Het is sowieso een stuk verstandiger Plasman als woordvoerder te hebben dan de eerste beste boze Eindhovense Marokkaan die zegt namens de familie te spreken, terwijl dat dus waarschijnlijk niet eens zo was.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Dit is een troll, toch?quote:Op dinsdag 1 april 2014 15:20 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Helemaal geen woordvoerder dat is het verstandigste.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Mensen die vinden dat sommigen geen recht hebben op een advocaat, of erop neerkijken, kan ik in principe niet serieus nemen. Dan mis je echt enkele basisprincipes van rechtspraak en het rechtssysteem.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Ze hadden eerst helemaal geen woordvoerder en toen claimden mensen uit naam van de familie te spreken, hoe ga je dat het eenvoudigst en grondigst tegen?quote:
[..]
Helemaal geen woordvoerder dat is het verstandigste.
Familie heeft toch gezegd dat Plasman hun advocaat en dus woordvoerder is? Dan is alle rest onzin.... of ze moeten een dubbele agenda hebben.quote:
[..]
Ze hadden eerst helemaal geen woordvoerder en toen claimden mensen uit naam van de familie te spreken, hoe ga je dat het eenvoudigst en grondigst tegen?
Doet Plasman dit trouwens pro deo?
Ik had t niet over recht maar over fatsoen en da's heel wat anders. Je kunt recht hebben op iets maar daar fatsoenshalve vanaf zien.quote:
Mensen die vinden dat sommigen geen recht hebben op een advocaat, of erop neerkijken, kan ik in principe niet serieus nemen. Dan mis je echt enkele basisprincipes van rechtspraak en het rechtssysteem.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Door je mond te houden.quote:
[..]
Ze hadden eerst helemaal geen woordvoerder en toen claimden mensen uit naam van de familie te spreken, hoe ga je dat het eenvoudigst en grondigst tegen?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Daarom zeg ik ook: "of erop neerkijken".quote:
[..]
Ik had t niet over recht maar over fatsoen en da's heel wat anders. Je kunt recht hebben op iets maar daar fatsoenshalve vanaf zien.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Ach. Het is nog helemaal niet duidelijk wie geschoten heeft. Maar het OM trekt alvast een voorlopige conclusie dat het hoogstwaarschijnlijk noodweer is en dat de zaak niet voorgelegd zal worden aan de rechter.
Heel vreemd dat de familie van de nabestaande na die eerste dag vraagtekens zet bij het onderzoek.
Voor alle duidelijkheid, ook ik ben die overvallers liever kwijt dan rijk. Maar ik heb ook liever een OM dat zorgvuldiger is dan tijdens deze zaak...
Heel vreemd dat de familie van de nabestaande na die eerste dag vraagtekens zet bij het onderzoek.
Voor alle duidelijkheid, ook ik ben die overvallers liever kwijt dan rijk. Maar ik heb ook liever een OM dat zorgvuldiger is dan tijdens deze zaak...
Leg dat eens uit.quote:
[..]
Daarom zeg ik ook: "of erop neerkijken".
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ja nu wel, maar voor Plasman hun woordvoerder was werd er vanuit de hoek van de boze betogers geclaimd namens de familie te spreken.quote:
[..]
Familie heeft toch gezegd dat Plasman hun advocaat en dus woordvoerder is? Dan is alle rest onzin.... of ze moeten een dubbele agenda hebben.
Doet Plasman dit trouwens pro deo?
Maar het gaat er nu even om dat hier geroepen wordt dat de familie al fout is door een woordvoerder te hebben, en dat het een advocaat is maakt het kennelijk nog fouter.
Ik kan mensen die neerkijken op het gebruik van een advocaat niet serieus nemen.quote:
Of je nou hartstikke onschuldig of hardstikke schuldig bent, het is altijd verstandig om een advocaat te nemen die verstand heeft van het rechtssysteem om je bij te staan.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Kruitsporen zijn vrij gemakkelijk vast te stellen. Wie er geschoten heeft wisten ze toen vast al.quote:
Ach. Het is nog helemaal niet duidelijk wie geschoten heeft. Maar het OM trekt alvast een voorlopige conclusie dat het hoogstwaarschijnlijk noodweer is en dat de zaak niet voorgelegd zal worden aan de rechter.
Heel vreemd dat de familie van de nabestaande na die eerste dag vraagtekens zet bij het onderzoek.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Je denkt dat het voor de mensen die hier over vallen daadwerkelijk wat uitmaakt? Die Marokkanen moeten niet zeuren. Ze hebben als nabestaande maar pech gehad. Ze moeten niet denken dat ze enige rechten hebben.quote:
[..]
Ze hadden eerst helemaal geen woordvoerder en toen claimden mensen uit naam van de familie te spreken, hoe ga je dat het eenvoudigst en grondigst tegen?
Ik heb geen hoge hoed op van mensen die overal te pas en te onpas een advocaat bij halen. Ik weet niet of het je opgevallen is : degene die rechtkundige bijstand nodig had is dóód. Die zit er dus niet meer om verlegen. De familie heeft geen rechtkundige bijstand nodig. Die hoeft niet terecht te staan.quote:
[..]
Ik kan mensen die neerkijken op het gebruik van een advocaat niet serieus nemen.
Of je nou hartstikke onschuldig of hardstikke schuldig bent, het is altijd verstandig om een advocaat te nemen die verstand heeft van het rechtssysteem om je bij te staan.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Dan raad ik je aan jouw verhaal te delen met het OM. Het is namelijk nog steeds niet helemaal duidelijk. En al helemaal niet toen ze een verklaring binnen een dag afgaven.quote:
[..]
Kruitsporen zijn vrij gemakkelijk vast te stellen. Wie er geschoten heeft wisten ze toen vast al.
Maakt inderdaad niet veel uit. Maar ik denk dat je met vrij grote zekerheid kan zeggen dat het aan bepaalde Marokkanen zelf ligt. Andere groepen hebben de problemen niet namelijk.quote:Op dinsdag 1 april 2014 15:18 schreef jogy het volgende:
Meh. De waarheid is niet zo zwart-wit als de meeste ons willen doen geloven. Er is nou eenmaal een neerwaartse spiraal gaande wat de reputatie van de Marokkaanse jongeren betreft en of de reputatie nou gekomen is door het handelen van bepaalde Marokkaanse jongeren of vooraf al is gemaakt door de autochtone bevolking maakt voor dit moment niet meer heel veel uit.
Uiteindelijk zou je echt wel wat bereiken met de harde hand voor de nu al ontspoorde jonger die zich bezig houden met de gewelddadige criminaliteit en algeheel psychopatengedrag vertonen maar tegelijkertijd extra inzet voor het begeleiden en mogelijkheden verschaffen voor de jongeren die dat niet doen maar eventueel wel de neigingen vertonen.
Alles wat je niet aanstaat het land uit slingeren is geen oplossing, applaudisseren voor degene die de overvallers voor hun flikker heeft geschoten ook zeker niet.
Of je het nou leuk vind of niet is iedereen die hier opgroeit een element van de maatschappij wat door diezelfde maatschappij is beïnvloed, zeker als ze hier geboren zijn.
Meer aandacht naar de met hun hoofd nog in hun oude land/cultuur levende ouders die amper nederlands spreken is noodzakelijk. Een groot deel van de ontsporing van veel van die jongeren is volgens mij ook dat ze nergens echt thuis zijn, buiten niet omdat of je nou een kutmarokkaantje bent of niet je altijd als zodanig aan wordt gekeken en thuis niet want daar zet je (in het ergste geval) een soort interdimensionale stap een heel andere cultuur in met leefregels die totaal niet stroken met waar ze wonen.
Is het een excuus? Niet echt.
Is het een (op zich geldige) reden? Ja.
Als je het gros een betere mogelijkheid geeft om ergens bij te horen dan het volgen van de mentaal beschadigde schreeuwlelijk dan grijpt datzelfde gros dat echt wel aan en daar hoort nou eenmaal wat wederzijdse inzet aan vast.
Dus de daadwerkelijk hopeloze gevallen afsnijden als het rotte vlees dat het is en de rest daadwerkelijk helpen om een leefbaar alternatief te creëeren voor hunzelf.
Dat de politiek/overheid/maatschappij geen enkele grootschalige en handbare manier heeft gevonden om de connectie te leggen of te herstellen met degene die nog wel te redden zijn maakt niet dat die er niet is en ik betwijfel of de manier die we nu met zijn allen proberen (stigmatiseren, polariseren en wederzijds denigreren) echt zo verschrikkelijk goed werkt, op zich.
Een van de problemen is inderdaad de zachte aanpak. Als je denkt dat je eigenlijk overal makkelijk mee weg kan komen creeer je ook problemen. Er was pas trouwens iemand in Rotterdam die iemand doodschoot op straat met een illegaal wapen uit zgn zelfverdediging. Die kreeg ook een zéér lage straf. Daar hoor je dan bijna niemand over. Dat vind ik wel raar.
"Kutmarokkaantje" daar heeft men wel zelf voor gezorgd. Daarnaast hadden oudere Marokkanen meer moeten doen aan integratie. En zeker dus ook de taal leren. Van een VMBO leraar in Amsterdam weet ik dat hij van de Marokkaanse leerlingen bijna nooit een ouder zag op een ouderavond. Toch ook wat vreemd te noemen op zijn minst. Kwam men wel dan sprak men de taal vaak niet of zeer slecht. Vaak wist men niet eens welke opleiding hun kind aan het volgen was. Dat zal bij HAVO, VWO, etc. vast anders zijn. Maar daar komt de probleemgroep vast niet vandaan.
Dat afsnijden vind ik ook. Steek maar gewoon meer geld in de mensen (algeheel) die willen. Daarnaast in de jongere generatie Marokkanen.
Je moet er ook zelf je best voor doen in een ander land ergens bij te gaan horen.Dat gaat de staat niet voor je regelen. Ik weet wel dat ik mij in Amsterdam niet thuis voel als Nederlander in bijv. Oost Indische buurt.
Jij gaat er vanuit dat ze alle informatie direct doorspelen naar de media? Newsflash; zo werkt het niet.quote:
[..]
Dan raad ik je aan jouw verhaal te delen met het OM. Het is namelijk nog steeds niet helemaal duidelijk. En al helemaal niet toen ze een verklaring binnen een dag afgaven.
There's no point for democracy when ignorance is celebrated.
Natuurlijk heeft de familie wel rechtsbijstand nodig. In godsnaam zeg.quote:
[..]
Ik heb geen hoge hoed op van mensen die overal te pas en te onpas een advocaat bij halen. Ik weet niet of het je opgevallen is : degene die rechtkundige bijstand nodig had is dóód. Die zit er dus niet meer om verlegen. De familie heeft geen rechtkundige bijstand nodig. Die hoeft niet terecht te staan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je bent helemaal op de hoogte van wat ze wel en niet weten ? Of is er met een wapen geschoten dat geen kruitsporen afgeeft ?quote:
[..]
Dan raad ik je aan jouw verhaal te delen met het OM. Het is namelijk nog steeds niet helemaal duidelijk. En al helemaal niet toen ze een verklaring binnen een dag afgaven.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
En ik heb geen hoge hoed op van mensen die afzien van een adovcaatquote:
[..]
Ik heb geen hoge hoed op van mensen die overal te pas en te onpas een advocaat bij halen.
Dus als iemand dood is dan hoeft er geen advocaat meer aan te pas te komen? Beetje vreemde redenatie.quote:Ik weet niet of het je opgevallen is : degene die rechtkundige bijstand nodig had is dóód. Die zit er dus niet meer om verlegen. De familie heeft geen rechtkundige bijstand nodig. Die hoeft niet terecht te staan.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
quote:
[..]
Ik heb geen hoge hoed op van mensen die overal te pas en te onpas een advocaat bij halen. Ik weet niet of het je opgevallen is : degene die rechtkundige bijstand nodig had is dóód. Die zit er dus niet meer om verlegen. De familie heeft geen rechtkundige bijstand nodig. Die hoeft niet terecht te staan.
Zucht.quote:
[..]
Ik heb geen hoge hoed op van mensen die overal te pas en te onpas een advocaat bij halen. Ik weet niet of het je opgevallen is : degene die rechtkundige bijstand nodig had is dóód. Die zit er dus niet meer om verlegen. De familie heeft geen rechtkundige bijstand nodig. Die hoeft niet terecht te staan.
Waarom heb ik het idee dat de feiten of juridische aspecten niets uitmaken, en dat je op zoek bent naar een bepaalde rechtvaardiging en/of ingang om te zeggen:
"goed dat die overvallers dood zijn en het kan me ook helemaal niet schelen wat er gebeurd is, opgeruimd staat netjes, en fuck die familie, ook zij treffen blaam".
Want zeg het dan liever gelijk. Dit is vermoeiend.
quote:
[..]
Ik heb geen hoge hoed op van mensen die overal te pas en te onpas een advocaat bij halen. Ik weet niet of het je opgevallen is : degene die rechtkundige bijstand nodig had is dóód. Die zit er dus niet meer om verlegen. De familie heeft geen rechtkundige bijstand nodig. Die hoeft niet terecht te staan.
Dus als je dood bent heb je een advocaat nodig ???? Sorry hoor maar dat werkt op mijn lachspieren. Je hebt er dan niks meer aan want je bent dood, je bent er niet meer. Alleen je nabestaanden, die hebben dan nog wat aan een advocaat. Kan heel handig zijn in sommige gevallen. Ik vind dit niet zo'n geval. Maar dat is mijn mening.quote:
[..]
En ik heb geen hoge hoed op van mensen die afzien van een adovcaat
[..]
Dus als iemand dood is dan hoeft er geen advocaat meer aan te pas te komen? Beetje vreemde redenatie.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Want jij weet al wel wat er gebeurd is?quote:
[..]
Dus als je dood bent heb je een advocaat nodig ???? Sorry hoor maar dat werkt op mijn lachspieren. Je hebt er dan niks meer aan want je bent dood, je bent er niet meer. Alleen je nabestaanden, die hebben dan nog wat aan een advocaat. Kan heel handig zijn in sommige gevallen. Ik vind dit niet zo'n geval. Maar dat is mijn mening.
Plausibel.quote:
[..]
Dus als je dood bent heb je een advocaat nodig ???? Sorry hoor maar dat werkt op mijn lachspieren. Je hebt er dan niks meer aan want je bent dood, je bent er niet meer. Alleen je nabestaanden, die hebben dan nog wat aan een advocaat. Kan heel handig zijn in sommige gevallen. Ik vind dit niet zo'n geval. Maar dat is mijn mening.
Houd alsjeblieft op. Doe me een lol. Aub.quote:
[..]
Dus als je dood bent heb je een advocaat nodig ???? Sorry hoor maar dat werkt op mijn lachspieren. Je hebt er dan niks meer aan want je bent dood, je bent er niet meer. Alleen je nabestaanden, die hebben dan nog wat aan een advocaat. Kan heel handig zijn in sommige gevallen. Ik vind dit niet zo'n geval. Maar dat is mijn mening.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je reinste broodroof...quote:
Ik heb geen hoge hoed op van mensen die overal te pas en te onpas een advocaat bij halen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Je bent of aan het trollen, of je hebt zo weinig verstand van rechtsspraak dat discussie verder zinloos is.quote:
[..]
Dus als je dood bent heb je een advocaat nodig ???? Sorry hoor maar dat werkt op mijn lachspieren. Je hebt er dan niks meer aan want je bent dood, je bent er niet meer. Alleen je nabestaanden, die hebben dan nog wat aan een advocaat. Kan heel handig zijn in sommige gevallen. Ik vind dit niet zo'n geval. Maar dat is mijn mening.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
quote:
[..]
Zucht.
Waarom heb ik het idee dat de feiten of juridische aspecten niets uitmaken, en dat je op zoek bent naar een bepaalde rechtvaardiging en/of ingang om te zeggen:
"goed dat die overvallers dood zijn en het kan me ook helemaal niet schelen wat er gebeurd is, opgeruimd staat netjes, en fuck die familie, ook zij treffen blaam".
Want zeg het dan liever gelijk. Dit is vermoeiend.
Ik ga er voor het gemak van uit dat ik hier meer verstand van heb dan jij. Het klinkt arrogant maar dat is niet zonder reden.quote:
[..]
Jij gaat er vanuit dat ze alle informatie direct doorspelen naar de media? Newsflash; zo werkt het niet.
Het OM wist niet toen ze de verklaring afgaven wie geschoten had. Nu het onderzoek al enige dagen loopt is er vast meer duidelijkheid, maar de situatie is zelfs vandaag nog niet helder. Laat staan toen ze die verklaring gaven!
Maar voordat dit een welles/nietes wordt over wel/niet duidelijkheid m.b.t. de schutter: het OM had zich domweg nooit op dat moment op een dergelijke wijze mogen uitlaten over de zaak.
Als je het vermoeiend vind dan stop je toch gewoon met reageren ?quote:
[..]
Zucht.
Waarom heb ik het idee dat de feiten of juridische aspecten niets uitmaken, en dat je op zoek bent naar een bepaalde rechtvaardiging en/of ingang om te zeggen:
"goed dat die overvallers dood zijn en het kan me ook helemaal niet schelen wat er gebeurd is, opgeruimd staat netjes, en fuck die familie, ook zij treffen blaam".
Want zeg het dan liever gelijk. Dit is vermoeiend.
Ik reageer omdat ik vind dat de familie zich niet behoorlijk gedraagt door een advocaat in te schakelen. Dat jij vind dat dit nu eenmaal zo hóórt is jouw mening. Ik ben t er niet mee eens.
Heb je soms aandelen in een advocatenfirma of zo ?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Dat zijn ze nog aan het uitzoeken, waarom zou je je daarmee moeten bemoeien ?quote:
[..]
Want jij weet al wel wat er gebeurd is?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Zucht: Andere groepen hebben deze problemen ook. Marokkanen zijn helemaal niet het meest crimineel. Natuurlijk zijn er ook groepen die de problemen niet hebben, maar als je werkelijk denkt dat het een exclusief Marokkanen probleem is dan raad ik je eens aan om de website van het CBS te bekijken.quote:
[..]
Maakt inderdaad niet veel uit. Maar ik denk dat je met vrij grote zekerheid kan zeggen dat het aan bepaalde Marokkanen zelf ligt. Andere groepen hebben de problemen niet namelijk.
Een van de problemen is inderdaad de zachte aanpak. Als je denkt dat je eigenlijk overal makkelijk mee weg kan komen creeer je ook problemen.
Verder is het probleem nou net niet de zachte aanpak, wat heb je aan keiharde straffen als ze denken dat ze toch overal weg mee kunnen komen? Je spreekt jezelf een beetje tegen.
Een crimineel pleegt een misdrijf niet als hij serieus denkt dat hij gepakt gaat worden. De straf is het probleem niet direct, de pakkans wel. (Zoals je zelf eigenlijk ook al opschrijft)
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Optimist....quote:
[..]
Houd alsjeblieft op. Doe me een lol. Aub.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik zie niet echt iets waardoor blijkt dat jij hier "meer verstand" van hebt? Leg uit..quote:
[..]
Ik ga er voor het gemak van uit dat ik hier meer verstand van heb dan jij. Het klinkt arrogant maar dat is niet zonder reden.
Het OM wist niet toen ze de verklaring afgaven wie geschoten had. Nu het onderzoek al enige dagen loopt is er vast meer duidelijkheid, maar de situatie is zelfs vandaag nog niet helder. Laat staan toen ze die verklaring gaven!
Maar voordat dit een welles/nietes wordt over wel/niet duidelijkheid m.b.t. de schutter: het OM had zich domweg nooit op dat moment op een dergelijke wijze mogen uitlaten over de zaak.
Er zijn tal van redenen waardoor justitie (nog) geen zin heeft om aan de grote klok te hangen wie de schutter(s) is(zijn).
There's no point for democracy when ignorance is celebrated.
En waarom zou je personen een advocaat misgunnen? Hebben criminelen geen recht op verdediging? Zijn mensen in Nederland niet onschuldig tot het tegendeel bewezen is?quote:
[..]
Dus als je dood bent heb je een advocaat nodig ???? Sorry hoor maar dat werkt op mijn lachspieren. Je hebt er dan niks meer aan want je bent dood, je bent er niet meer. Alleen je nabestaanden, die hebben dan nog wat aan een advocaat. Kan heel handig zijn in sommige gevallen. Ik vind dit niet zo'n geval. Maar dat is mijn mening.
Ik ben volledig met je eens dat het in deze zaak heel heel erg sterk lijkt op zelfverdediging, het OM heeft diezelfde voorlopige eindconclusie getrokken. Hell de familie laat zelfs via hun advocaat weten dat ze zich bij die beslissing neerleggen na een gedegen onderzoek.
Dan is dat toch alleen maar mooi? Een advocaat die OBJECTIEF naar de zaak kijkt en zegt, beste familie dit onderzoek is goed en gedegen uitgevoerd en komt overeen met wat ik van de Nederlandse justitie gewend ben.
Een advocaat kan er ook gewoon voor zorgen dat de familie zichzelf geen onnodig leed aandoet door een rechtszaak te eisen terwijl het onderzoek gedegen is uitgevoerd.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Dat is nu echt onzin. Ik mag toch best een eigen mening hebben over de noodzaak om rechtkundige bijstand te nemen ? De familie hoeft zich niet te bemoeien met het onderzoek in deze zaak. Ze hoeven geen advocaat in de arm te nemen. Ze kunnen gewoon wachten op het eindrapport.quote:
[..]
Je bent of aan het trollen, of je hebt zo weinig verstand van rechtsspraak dat discussie verder zinloos is.
Dát is mijn punt en daar dat heb jij nog niet kunnen weerleggen. Dat het kan en dat rechtskundigen het aanraden wil niet zeggen dat het dan altijd goed of zelfs nodig is.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Als dat laatste zo is, dan is hij ws advocaat en dat maakt hem dan weer deskundig.quote:
Als je het vermoeiend vind dan stop je toch gewoon met reageren ?
Ik reageer omdat ik vind dat de familie zich niet behoorlijk gedraagt door een advocaat in te schakelen. Dat jij vind dat dit nu eenmaal zo hóórt is jouw mening. Ik ben t er niet mee eens.
Heb je soms aandelen in een advocatenfirma of zo ?
Misschien toch wel interessant om eens je oor bij deskundigen te leggen in plaats van te luisteren naar dat gevoel onder in je buik...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Niet "zucht". Dat heb ik vele malen gedaan het grote probleem bij Marokkanen en Antillianen is duidelijk. Het punt daar minder van maken dan het is zijn we nu echt voorbij.quote:
[..]
Zucht: Andere groepen hebben deze problemen ook. Marokkanen zijn helemaal niet het meest crimineel. Natuurlijk zijn er ook groepen die de problemen niet hebben, maar als je werkelijk denkt dat het een exclusief Marokkanen probleem is dan raad ik je eens aan om de website van het CBS te bekijken.
Verder is het probleem nou net niet de zachte aanpak, wat heb je aan keiharde straffen als ze denken dat ze toch overal weg mee kunnen komen? Je spreekt jezelf een beetje tegen.
Een crimineel pleegt een misdrijf niet als hij serieus denkt dat hij gepakt gaat worden. De straf is het probleem niet direct, de pakkans wel. (Zoals je zelf eigenlijk ook al opschrijft)
Als je maar 3 maanden hoeft te zitten voor een mishandeling op straat neem je het waarschijnlijk wat minder serieus. Men wordt wel vaak gepakt (zie CBS) al zullen werkelijke criminaliteitscijfers inderdaad vast hoger liggen. Het gaat er wel om wat er dan met je gebeurt. In Amsterdam West liepen op een gegeven ogenblik mensen rond die al bijzonder veel op een kerfstok hadden gewoon snel weer los rond.
Je weet toch dat het helemaal van deze tijd is om deskundigen te negeren en je eigen mening te geven?quote:
[..]
Als dat laatste zo is, dan is hij ws advocaat en dat maakt hem dan weer deskundig.
Misschien toch wel interessant om eens je oor bij deskundigen te leggen in plaats van te luisteren naar dat gevoel onder in je buik...
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Lopende het onderzoek doet het OM zelden uitspraken en als ze die al doen zijn het vrij algemene uitspraken. Hier heeft men besloten om dat anders te doen dan anders en het blijkt gewoonweg ongelukkig.quote:
Ik zie niet echt iets waardoor blijkt dat jij hier "meer verstand" van hebt? Leg uit..
Er zijn tal van redenen waardoor justitie (nog) geen zin heeft om aan de grote klok te hangen wie de schutter(s) is(zijn).
Niet heel erg, maar dat mag je toch wel constateren?
En in het verlengde daarvan: dan mogen betrokkenen toch daar een mening over hebben en ter zake zich laten vertegenwoordigen teneinde de rechtsgang zuiver te houden?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
http://mens-en-samenlevin(...)kaanse-jongeren.htmlquote:
[..]
Niet "zucht". Dat heb ik vele malen gedaan het grote probleem bij Marokkanen en Antillianen is duidelijk. Het punt daar minder van maken dan het is zijn we nu echt voorbij.
Als je maar 3 maanden hoeft te zitten voor een mishandeling op straat neem je het waarschijnlijk wat minder serieus. Men wordt wel vaak gepakt (zie CBS) al zullen werkelijke criminaliteitscijfers inderdaad vast hoger liggen. Het gaat er wel om wat er dan met je gebeurt. In Amsterdam West liepen op een gegeven ogenblik mensen rond die al bijzonder veel op een kerfstok hadden gewoon snel weer los rond.
Dat weet ik en ik betreur het ook ten zeerste.quote:Op dinsdag 1 april 2014 16:01 schreef KoosVogels het volgende:
Je weet toch dat het helemaal van deze tijd is om deskundigen te negeren en je eigen mening te geven?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Aangezien de overvallers dood zijn, is het júist de familie die zich kan bemoeien met de zaak. De hele reden dat ze een advocaat in de arm nemen is JUIST om zeker te weten dat het eindrapport zorgvuldig samengesteld is.quote:
[..]
Dat is nu echt onzin. Ik mag toch best een eigen mening hebben over de noodzaak om rechtkundige bijstand te nemen ? De familie hoeft zich niet te bemoeien met het onderzoek in deze zaak. Ze hoeven geen advocaat in de arm te nemen. Ze kunnen gewoon wachten op het eindrapport.
Dát is mijn punt en daar dat heb jij nog niet kunnen weerleggen. Dat het kan en dat rechtskundigen het aanraden wil niet zeggen dat het dan altijd goed of zelfs nodig is.
Dat jij dat moreel niet juist vindt moet je zelf weten, iedereen met een beetje verstand van zaken lacht je alleen uit. En dat zegt meer over het feit of het nodig is of niet dan deedeetee op een random forum.
De overheid zélf notabene raadt zelfs aan om in strafzaken een advocaat in de arm te nemen.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Gewoon kijken naar CBS. Daar kun je het in % tegen groep afzetten. Ook in leeftijd.......quote:
[..]
http://mens-en-samenlevin(...)kaanse-jongeren.html
Wacht, nikk? Of halen we 2 dingen door elkaar?quote:
[..]
Lopende het onderzoek doet het OM zelden uitspraken en als ze die al doen zijn het vrij algemene uitspraken. Hier heeft men besloten om dat anders te doen dan anders en het blijkt gewoonweg ongelukkig.
Niet heel erg, maar dat mag je toch wel constateren?
En in het verlengde daarvan: dan mogen betrokkenen toch daar een mening over hebben en ter zake zich laten vertegenwoordigen teneinde de rechtsgang zuiver te houden?
Ze hebben blijkbaar de afweging gemaakt e.e.a. los te laten, god weet waarom. Dat mag verder best geconstateerd worden, maar dat is iets anders dan zeggen dat justitie iets niet weet omdat het nog niet met de media is gedeeld.
There's no point for democracy when ignorance is celebrated.
Fok, waar Dichlordiphenyltrichlorethan nog niet verboden is...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En dat zijn dus onderbuik gevoelens. De pakkans in Nederland is helaas al jaren stabiel rond de 12%, er zijn vele onderzoeken die aantonen dat harder straffen niet of nauwelijks werkt.quote:
[..]
Niet "zucht". Dat heb ik vele malen gedaan het grote probleem bij Marokkanen en Antillianen is duidelijk. Het punt daar minder van maken dan het is zijn we nu echt voorbij.
Als je maar 3 maanden hoeft te zitten voor een mishandeling op straat neem je het waarschijnlijk wat minder serieus. Men wordt wel vaak gepakt (zie CBS) al zullen werkelijke criminaliteitscijfers inderdaad vast hoger liggen. Het gaat er wel om wat er dan met je gebeurt. In Amsterdam West liepen op een gegeven ogenblik mensen rond die al bijzonder veel op een kerfstok hadden gewoon snel weer los rond.
De laatste 20 tot 25 jaar zijn we alleen maar harder aan het Straffen(oké er zijn nog enkele wetenschappers die beweren dat het niet te onderzoeken is maar het merendeel komt tot de conclusie dat we wel degelijk harder straffen).
Criminelen gaan er simpelweg niet van uit dat ze gepakt worden, anders is de overtreding nogal dom. Dus wil je de criminaliteit nog meer verminderen zul je moeten komen met een breed scala aan oplossingen. De pakkans verhogen is daar een van, de strafmaat verhoging is echter geen oplossing voor criminaliteit of de vermindering van criminaliteit.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Een rechtszaak eisen ? Voor iemand die een overval met geweld uit heeft gevoerd ? Je moet maar durven....quote:
[..]
En waarom zou je personen een advocaat misgunnen? Hebben criminelen geen recht op verdediging? Zijn mensen in Nederland niet onschuldig tot het tegendeel bewezen is?
Ik ben volledig met je eens dat het in deze zaak heel heel erg sterk lijkt op zelfverdediging, het OM heeft diezelfde voorlopige eindconclusie getrokken. Hell de familie laat zelfs via hun advocaat weten dat ze zich bij die beslissing neerleggen na een gedegen onderzoek.
Dan is dat toch alleen maar mooi? Een advocaat die OBJECTIEF naar de zaak kijkt en zegt, beste familie dit onderzoek is goed en gedegen uitgevoerd en komt overeen met wat ik van de Nederlandse justitie gewend ben.
Een advocaat kan er ook gewoon voor zorgen dat de familie zichzelf geen onnodig leed aandoet door een rechtszaak te eisen terwijl het onderzoek gedegen is uitgevoerd.
Ik weet t het kan en mag en ik heb er géén waardering voor. En dat mag óók.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Nope.quote:
[..]
Gewoon kijken naar CBS. Daar kun je het in % tegen groep afzetten. Ook in leeftijd.......
CBS gooit alles op een hoop. Dat is nonsens....
Beste meneer dutchko, je weet hoe de informatie op mens-en-samenleving.info.nl tot stand komt? Iedereen kan daar zijn of haar verhaaltje doen. Uit de meest recente gegevens van het CBS blijkt dat Marokkanen niet het meest crimineel zijn. Aangezien wij hier gisteren ook al een interessantequote:
[..]
http://mens-en-samenlevin(...)kaanse-jongeren.html
discussie over gehad hebben wil ik je graag verwijzen naar de meest actuele gegevens zoals deze bekend zijn op de website van het CBS. Bij deze nogmaals: Mocht je overigens moeite hebben met het bestuderen van de gegevens, je kunt mij altijd een DM sturen!quote:
[..]
Ha-Ha vriendelijk dat je doorgaat met je ad-hominem.
Maar waarom bekijk je niet gewoon de meest recente gegevens die bekend zijn bij het CBS?
In 1900 waren autochtone nederlanders waarschijnlijk wel het vaakst verdacht, lijk me nu ook niet helemaal meer van toepassing toch?
De meest recente gegevens vind je overigens hier: http://statline.cbs.nl/St(...)G1,G2,G4&STB=G3&VW=T
Overigens een willekeurige quote uit de Elsevier: "Het SCP noemt het aandeel van Antilliaanse en Marokkaanse jongeren in de criminaliteit 'schrikbarend'. Antillianen zijn het vaakst verdacht, daarna volgen Marokkanen en Surinamers."
http://www.elsevier.nl/Ne(...)end-ELSEVIER329558W/
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
quote:
[..]
Nope.
CBS gooit alles op een hoop. Dat is nonsens....
Meneer Dutchko aangezien jij alles beter weet, wellicht dat je kunt solliciteren voor het baantje van Tjinn-a-soi en dan kun jij het eens even beter gaan doen.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Dat doet de familie dan ook niet, want daar hebben ze nu juist een advocaat voor.quote:
De familie hoeft zich niet te bemoeien met het onderzoek in deze zaak.
Die behartigt hun belangen bij eventuele aanklagers, mogelijke tegenpartij, OM en straks, indien niet geseponeerd, de rechtbank.
De familie hoeft daar zelfs niet op te komen draven.
Die mensen hebben rust nodig.
Oh, je hebt het over de familie van de daders.
Die hoeven geen advocaat te nemen, omdat ze geen partij zijn, in deze.
Hun zoon is dood. Zoon was volwassen.
Het is verder aan de OvJ
Dit werkt duidelijk ook niet in elk geval. Dat proberen we al 20+ jaar. Dan zie ik liever mensen even 3 jaar niet ipv dat men weer op straat staat na 4 maanden.quote:
[..]
En dat zijn dus onderbuik gevoelens. De pakkans in Nederland is helaas al jaren stabiel rond de 12%, er zijn vele onderzoeken die aantonen dat harder straffen niet of nauwelijks werkt.
De laatste 20 tot 25 jaar zijn we alleen maar harder aan het Straffen(oké er zijn nog enkele wetenschappers die beweren dat het niet te onderzoeken is maar het merendeel komt tot de conclusie dat we wel degelijk harder straffen).
Criminelen gaan er simpelweg niet van uit dat ze gepakt worden, anders is de overtreding nogal dom. Dus wil je de criminaliteit nog meer verminderen zul je moeten komen met een breed scala aan oplossingen. De pakkans verhogen is daar een van, de strafmaat verhoging is echter geen oplossing voor criminaliteit of de vermindering van criminaliteit.
En meer mensen pakken lijkt mij zeker een goed idee.
NU. Inderdaad. Dat zag ik ook. Een tijd geleden niet.quote:
[..]
Nope.
CBS gooit alles op een hoop. Dat is nonsens....
Jakkes ik heb een pest aan die uitdrukkingquote:
[..]
Als dat laatste zo is, dan is hij ws advocaat en dat maakt hem dan weer deskundig.
Misschien toch wel interessant om eens je oor bij deskundigen te leggen in plaats van te luisteren naar dat gevoel onder in je buik...
Het gaat niet alleen om wetskennis. Het gaat over ménsen en de ellende die ze elkaar aandoen en zouden kunnen besparen. En dat laatste daar heb ik het hier over.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
We hebben ook nog nooit geprobeerd om alle autochtone Nederlanders het land uit te gooien. Wellicht dat de criminaliteit dan ook daalt?quote:
[..]
Dit werkt duidelijk ook niet in elk geval. Dat proberen we al 20+ jaar. Dan zie ik liever mensen even 3 jaar niet ipv dat men weer op straat staat na 4 maanden.
En meer mensen pakken lijkt mij zeker een goed idee.
"Dit" is overigens dat we de laatste 20 jaar alleen maar harder aan het straffen zijn dus wat bedoel je nou eigenlijk?
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Was mijn post te lang en te inhoudelijk voor je? Of begreep je het eea. niet?quote:
[..]
Jakkes ik heb een pest aan die uitdrukking
Het gaat niet alleen om wetskennis. Het gaat over ménsen en de ellende die ze elkaar aandoen en zouden kunnen besparen. En dat laatste daar heb ik het hier over.
De familie van het slachtoffer kan juist door een enigszins objectieve advocaat veel leed bespaard blijven.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
mens en samenleving: "Alle gegevens zijn afkomstig van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS)."quote:
[..]
Meneer Dutchko aangezien jij alles beter weet, wellicht dat je kunt solliciteren voor het baantje van Tjinn-a-soi en dan kun jij het eens even beter gaan doen.
Misschien moet je eens beter lezen voordat je weer " lollig" commentaar neerplempt...
Zijn vrienden van de overleden jongen.. reageren uit emotie.quote:
Zijn ze nog aan het demonstreren die kansenboys?
Je zou denk het zelfde gedaan hebben als om een bekende van jou ging.
Ik weet niet of men harder straft. Ik gaf een vb uit Amsterdam en dat stond niet op zichzelf.....dat was een hele groep uit West. Tot grote verbazing van iedereen. Daar zaten zelfs twee broers tussen die alleen een verblijfsvergunning hadden trouwens. Die moet je dan ook gelijk uitzetten. Dat is de deal. Doet men ook niet.quote:
[..]
We hebben ook nog nooit geprobeerd om alle autochtone Nederlanders het land uit te gooien. Wellicht dat de criminaliteit dan ook daalt?
"Dit" is overigens dat we de laatste 20 jaar alleen maar harder aan het straffen zijn dus wat bedoel je nou eigenlijk?
Als het een bekende van mij zou zijn, zou ik dat in het openbaar niet eens durven toegevenquote:
[..]
Zijn vrienden van de overleden jongen.. reageren uit emotie.
Je zou denk het zelfde gedaan hebben als om een bekende van jou ging.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
Do nothing.....and apply!
Nee. Dan ga je niet demonstreren.quote:
[..]
Zijn vrienden van de overleden jongen.. reageren uit emotie.
Je zou denk het zelfde gedaan hebben als om een bekende van jou ging.
Nee STEL JE VOOR dat je iemand met een tijdelijke verblijfsvergunning er uit zou zetten!quote:
[..]
Ik weet niet of men harder straft. Ik gaf een vb uit Amsterdam en dat stond niet op zichzelf.....dat was een hele groep uit West. Tot grote verbazing van iedereen. Daar zaten zelfs twee broers tussen die alleen een verblijfsvergunning hadden trouwens. Die moet je dan ook gelijk uitzetten. Dat is de deal. Doet men ook niet.
Schande!
Ja dat kan Jan klaas hendrik daar inderdaad geschreven hebben! Het artikeltje is overigens gebaseerd op een bron uit 2008.quote:
[..]
mens en samenleving: "Alle gegevens zijn afkomstig van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS)."
Misschien moet je eens beter lezen voordat je weer " lollig" commentaar neerplempt...
Als jij nu eens stopt met het verspreiden van onzin, dan stop ik met mijn "lollige" reacties.
Voor de meest recente gegevens quote ik nogmaals mezelf:
Voordat je weer reageert(en jezelf voor lul zet), neem eens rustig de tijd om het een en ander te bekijken!quote:
[..]
Ha-Ha vriendelijk dat je doorgaat met je ad-hominem.
Maar waarom bekijk je niet gewoon de meest recente gegevens die bekend zijn bij het CBS?
In 1900 waren autochtone nederlanders waarschijnlijk wel het vaakst verdacht, lijk me nu ook niet helemaal meer van toepassing toch?
De meest recente gegevens vind je overigens hier: http://statline.cbs.nl/St(...)G1,G2,G4&STB=G3&VW=T
Overigens een willekeurige quote uit de Elsevier: "Het SCP noemt het aandeel van Antilliaanse en Marokkaanse jongeren in de criminaliteit 'schrikbarend'. Antillianen zijn het vaakst verdacht, daarna volgen Marokkanen en Surinamers."
http://www.elsevier.nl/Ne(...)end-ELSEVIER329558W/
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Het lijkt mij dat een advocaat in de hand nemen zodat de rust bewaard blijft en die jou ook kan overtuigen dat alles is gelopen zoals het hoort nu juist de-escalerend werkt.quote:
Jakkes ik heb een pest aan die uitdrukking
Het gaat niet alleen om wetskennis. Het gaat over ménsen en de ellende die ze elkaar aandoen en zouden kunnen besparen. En dat laatste daar heb ik het hier over.
Advocaten hebben wellicht de naam uit te zijn op conflicten, maar een groot deel van het werk bestaat juist uit partijen tot elkaar te brengen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Eh, nee!quote:
Zijn vrienden van de overleden jongen.. reageren uit emotie.
Je zou denk het zelfde gedaan hebben als om een bekende van jou ging.
Ik zou me schamen hem een kennis te noemen, laat staan een vriend.
Bezopen. Ik zou mij kapot schamen voor m'n criminele vriendje en zeker niet met m'n bakkes op tv willen komen.quote:
Dit soort tuig is de schaamte allang voorbij.
Blijkbaar. En mijn ex had zo'n vergunning vroeger. We gingen heel serieus om met de regel dat je niets te maken mag hebben met criminaliteit. In het geval hierboven ging het ook nog over verlopen verblijfsvergunningen......en veelplegers.quote:
[..]
Nee STEL JE VOOR dat je iemand met een tijdelijke verblijfsvergunning er uit zou zetten!
Schande!
Ik kan niets zeggen over individuele gevallen, hieronder staat een verhaaltje van Frank van Tulder (Wetenschappelijk Onderzoek- en Documentatiecentrum). Waaruit wel degelijk blijkt dat we de laatste 20 jaar steeds harder aan het straffen zijn.quote:
[..]
Ik weet niet of men harder straft. Ik gaf een vb uit Amsterdam en dat stond niet op zichzelf.....dat was een hele groep uit West. Tot grote verbazing van iedereen. Daar zaten zelfs twee broers tussen die alleen een verblijfsvergunning hadden trouwens. Die moet je dan ook gelijk uitzetten. Dat is de deal. Doet men ook niet.
quote:Wellicht had Steenhuis er toch beter aan gedaan mijn NJB-artikel helemaal te lezen. Dan was hij o.a. de volgende passage tegengekomen: ‘(…) geweldsdelicten die voor de rechter komen, zijn in de loop der jaren, door de prioriteit die opsporingsinstanties daaraan geven, gemiddeld minder zwaar geworden. Dan is het niet verwonderlijk dat de gemiddelde, voor deze geweldsdelicten uitgesproken, straf afneemt. Dat hoeft niet te betekenen dat de rechter bij deze delicten minder punitief is geworden.’ Daarom zegt de door Steenhuis geschetste daling van de gemiddeld opgelegde gevangenisstraffen bij het totaal van gewelds- en seksuele delicten niets.
Het vreemde is dat hij deze te grove benadering toepast, nadat hij mijn verfijndere benadering, als zijnde ‘te grof’, heeft afgeserveerd. Toegegeven: ik onderscheidde slechts 28 verschillende delicttypen. Méér liet het gebruikte datamateriaal uit Criminaliteit en rechtshandhaving niet toe. Inderdaad hebben we geen garantie dat het gemiddelde levensdelict nu nog exact hetzelfde is als 10 jaar geleden. Overigens ook geen aanwijzing dat het heel anders is: we weten het simpelweg niet. Deze beperking is inherent aan het gebruik van data over groepen zaken ofwel macrodata.
Er is, zoals ook in het NJB-artikel vermeld, ook ander onderzoek naar straftoemeting, dat gebaseerd is op microgegevens van individuele zaken. Dan kan de pakketvergelijking natuurlijk veel verfijnder plaatsvinden, al blijft ook die per definitie beperkt tot de in de bestanden aanwezige kenmerken van de zaak. En laat dergelijk onderzoek nu vergelijkbare conclusies over de ontwikkeling in de punitiviteit opleveren! Zo blijken straffen bij moorden en doodslagen zwaarder te zijn geworden (Wingerden, Sigrid van en Paul Nieuwbeerta, ‘Ontwikkelingen in de lengte van gevangenisstraffen voor moord en doodslag’, Trema, jaargang 2006, nr.8 (oktober), p.329-337 en Wingerden, S.G.C., van & Nieuwbeerta, P. (2010), ‘Straftoemeting bij moordenaars. De invloed van dader-, slachtoffer- en delictkenmerken.’ Trema Straftoemetingsbulletin, jaargang 2010, 33 (1), pp. 11-21). De sterke toename van het aantal levenslange gevangenisstraffen doet hetzelfde vermoeden (zie door NOS gepubliceerde lijst op basis van de inventarisatie van advocaat Wim Anker). Ook de in hoger beroep opgelegde straffen bij zware geweldsdelicten bleken tussen 2000 en 2007 gemiddeld bijna 3% per jaar te zijn gestegen (Frank van Tulder en Bart Diephuis, Afgewogen straffen, Den Haag, Raad voor de rechtspraak, 2007 – Research Memorandum, jaargang 3, nr.4, p.31).
Kortom: er zijn allerlei aanwijzingen dat de rechter, zeker bij geweldsdelicten, zwaarder is gaan straffen.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Jaja, die betogers zijn idioten.quote:
Bezopen. Ik zou mij kapot schamen voor m'n criminele vriendje en zeker niet met m'n bakkes op tv willen komen.
Dit soort tuig is de schaamte allang voorbij.
Is die open deur nou niet vaak genoeg ingetrapt?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Jouw CBS linkje geeft gegevens weer uit 2012.quote:
[..]
Ja dat kan Jan klaas hendrik daar inderdaad geschreven hebben! Het artikeltje is overigens gebaseerd op een bron uit 2008.
Als jij nu eens stopt met het verspreiden van onzin, dan stop ik met mijn "lollige" reacties.
Voor de meest recente gegevens quote ik nogmaals mezelf:
[..]
Voordat je weer reageert(en jezelf voor lul zet), neem eens rustig de tijd om het een en ander te bekijken!
En waarom je de elsevier (wederom 2012) er bij haalt is mij een raadsel want dit stukje steunt mijn aannames juist.
"Van alle Marokkaanse jongens tussen 12 en 23 jaar is 65 procent wel eens aangehouden. Niet westerse migranten maken zes keer zoveel gebruik van een bijstandsuitkering als Nederlanders."
"Marokkaanse jongeren hebben een 'etnisch monopolie' op straatoverlast. Dat zei PvdA'er Diederik Samsom in september na een jaar te hebben gewerkt als straatcoach."
Je zou bijna denken dat die demonstraties erop gericht zijn de schutter in de bak te krijgen, of anders.....
Er gaat een dreiging van uit.
Sprak vanmorgen iemand die er vlakbij woont en die voelde zich niet veilig.
Als het medeleven betuigen is, naar de familie toe, dan moeten ze niet in Deurne zijn.
Er gaat een dreiging van uit.
Sprak vanmorgen iemand die er vlakbij woont en die voelde zich niet veilig.
Als het medeleven betuigen is, naar de familie toe, dan moeten ze niet in Deurne zijn.
Tuurlijk, je moet altijd je recht halen.quote:
[..]
Aangezien de overvallers dood zijn, is het júist de familie die zich kan bemoeien met de zaak. De hele reden dat ze een advocaat in de arm nemen is JUIST om zeker te weten dat het eindrapport zorgvuldig samengesteld is.
Dat jij dat moreel niet juist vindt moet je zelf weten, iedereen met een beetje verstand van zaken lacht je alleen uit. En dat zegt meer over het feit of het nodig is of niet dan deedeetee op een random forum.
De overheid zélf notabene raadt zelfs aan om in strafzaken een advocaat in de arm te nemen.
Als je persoonlijk in een strafzaak moet voorkomen dan schakel je uiteraard een advocaat in.
Een dode kan niet(meer) terecht staan, die heeft dus geen rechtskundige bijstand in een strafzaak nodig. Een dode terecht laten staan dat heeft Henry VIII in zijn tijd wel laten gebeuren maar nu kan dit niet meer. Het was toen al een lachertje....
Kun je hoog en laag springen en kan me niet schelen hoe lang blijven doorgaan over recht hebben op een advocaat, maar dat feit kun je niet veranderen.
Die advocaat is er voor de familie van een dode en dat is zonder meer hun goed recht. En ik vind het in dit geval niet fatsoenlijk van ze.
Hoe lang denk je hier nog over door te gaan ?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Nee.quote:
[..]
Jaja, die betogers zijn idioten.
Is die open deur nou niet vaak genoeg ingetrapt?
quote:
Fok, waar Dichlordiphenyltrichlorethan nog niet verboden is...
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ze zullen wel smartegeld gaan eisen...quote:
[..]
Tuurlijk, je moet altijd je recht halen.
Als je persoonlijk in een strafzaak moet voorkomen dan schakel je uiteraard een advocaat in.
Een dode kan niet(meer) terecht staan, die heeft dus geen rechtskundige bijstand in een strafzaak nodig. Een dode terecht laten staan dat heeft Henry VIII in zijn tijd wel laten gebeuren maar nu kan dit niet meer. Het was toen al een lachertje....
Kun je hoog en laag springen en kan me niet schelen hoe lang blijven doorgaan over recht hebben op een advocaat, maar dat feit kun je niet veranderen.
Die advocaat is er voor de familie van een dode en dat is zonder meer hun goed recht. En ik vind het in dit geval niet fatsoenlijk van ze.
Hoe lang denk je hier nog over door te gaan ?
Nee dat stukje ondersteund je aannames nietquote:
[..]
Jouw CBS linkje geeft gegevens weer uit 2012.
En waarom je de elsevier (wederom 2012) er bij haalt is mij een raadsel want dit stukje steunt mijn aannames juist.
"Van alle Marokkaanse jongens tussen 12 en 23 jaar is 65 procent wel eens aangehouden. Niet westerse migranten maken zes keer zoveel gebruik van een bijstandsuitkering als Nederlanders."
"Marokkaanse jongeren hebben een 'etnisch monopolie' op straatoverlast. Dat zei PvdA'er Diederik Samsom in september na een jaar te hebben gewerkt als straatcoach."
Jij zegt nog steeds dat Marokkanen het meest crimineel zijn toch? Of ben je inmiddels je ongelijk gaan inzien?
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Het zegt vrij weinig over hoe dat werkt. Het zegt iets over heel licht zwaarder straffen als het om bijv. zware mishandeling gaat.quote:
[..]
Ik kan niets zeggen over individuele gevallen, hieronder staat een verhaaltje van Frank van Tulder (Wetenschappelijk Onderzoek- en Documentatiecentrum). Waaruit wel degelijk blijkt dat we de laatste 20 jaar steeds harder aan het straffen zijn.
[..]
Volgens die redenering zou de familie van Vaatstra ook geen advocaat in mogen schakelen. Zij is dood, dus heeft geen rechtskundige bijstand in een strafzaak nodig.quote:
[..]
Tuurlijk, je moet altijd je recht halen.
Als je persoonlijk in een strafzaak moet voorkomen dan schakel je uiteraard een advocaat in.
Een dode kan niet(meer) terecht staan, die heeft dus geen rechtskundige bijstand in een strafzaak nodig. Een dode terecht laten staan dat heeft Henry VIII in zijn tijd wel laten gebeuren maar nu kan dit niet meer. Het was toen al een lachertje....
Kun je hoog en laag springen en kan me niet schelen hoe lang blijven doorgaan over recht hebben op een advocaat, maar dat feit kun je niet veranderen.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
En waarom zou je personen een advocaat misgunnen? Hebben criminelen geen recht op verdediging? Zijn mensen in Nederland niet onschuldig tot het tegendeel bewezen is?quote:
[..]
Ze zullen wel smartegeld gaan eisen...
Ik ben volledig met je eens dat het in deze zaak heel heel erg sterk lijkt op zelfverdediging, het OM heeft diezelfde voorlopige eindconclusie getrokken. Hell de familie laat zelfs via hun advocaat weten dat ze zich bij die beslissing neerleggen na een gedegen onderzoek.
Dan is dat toch alleen maar mooi? Een advocaat die OBJECTIEF naar de zaak kijkt en zegt, beste familie dit onderzoek is goed en gedegen uitgevoerd en komt overeen met wat ik van de Nederlandse justitie gewend ben.
Een advocaat kan er ook gewoon voor zorgen dat de familie zichzelf geen onnodig leed aandoet door een rechtszaak te eisen terwijl het onderzoek gedegen is uitgevoerd.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Nou vertel eens. Waarom steunt het stukje uit Elsevier mijn opvatting niet.quote:
[..]
Nee dat stukje ondersteund je aannames niet
Jij zegt nog steeds dat Marokkanen het meest crimineel zijn toch? Of ben je inmiddels je ongelijk gaan inzien?
Marokkaanse en Antilliaanse jongeren tussen de 15 en 25 zijn % gezien inderdaad het meest crimineel.quote:
[..]
Nee dat stukje ondersteund je aannames niet
Jij zegt nog steeds dat Marokkanen het meest crimineel zijn toch? Of ben je inmiddels je ongelijk gaan inzien?
Welk slachtoffer heb je t over ?quote:
[..]
Was mijn post te lang en te inhoudelijk voor je? Of begreep je het eea. niet?
De familie van het slachtoffer kan juist door een enigszins objectieve advocaat veel leed bespaard blijven.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Kun je niet lezen?quote:
[..]
Nou vertel eens. Waarom steunt het stukje uit Elsevier mijn opvatting niet.
"Antillianen zijn het vaakst verdacht, daarna volgen Marokkanen en Surinamers."
Antilianen zijn het vaakst verdacht. Begrijp je wat dat betekend? Of heb je nog wat meer uitleg nodig?
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Stel je voor familie van de dader heeft geen advocaat. Is absoluut niet objectief, en EIST een rechtszaak.quote:
Denk je niet dat het slachtoffer (de juwelier) daar last van heeft? Een rechtszaak, ook al ben je onschuldig, is geen pretje.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Klopt, maar Dutchko doet alsof Marokkanen het meest crimineel zijn, en dat zijn ze simpelweg niet. Voor jongeren kunnen de cijfers anders liggen, maar daar zien we dat de Antillianen net zo hard meedoen. Dus dan nog steeds zijn Marokkanen niet het meest crimineel.quote:
[..]
Marokkaanse en Antilliaanse jongeren tussen de 15 en 25 zijn % gezien inderdaad het meest crimineel.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
En ik heb je al duizend keer uitgelegd: het gaat erom wat de leefomgeving MERKT aan criminaliteit en overlast. En men merkt het meeste van marokkanen dus legt men de nadruk op......marokkanen.quote:
[..]
Kun je niet lezen?
"Antillianen zijn het vaakst verdacht, daarna volgen Marokkanen en Surinamers."
Antilianen zijn het vaakst verdacht. Begrijp je wat dat betekend? Of heb je nog wat meer uitleg nodig?
En die cijfertjes liggen erg dichtbij elkaar wat marokkanen en antillianen betreft.
Gezeur van jouw kant dus...
Ook daar scoren Antillianen hoger. Die zijn het meest crimineel in die groep (15-25). Iets dat je wel moet meenemen is dat volgens mij meestal onderling geweld is. In elk geval scoren die twee groepen enorm hoog. Daar moet je iets mee. Of niet. Ik weet ook niet wat je met ontspoorde Antillianen in bijv. Amsterdam Oost van zeg 17 moet gaan doen als men niets wil.quote:
[..]
Klopt, maar Dutchko doet alsof Marokkanen het meest crimineel zijn, en dat zijn ze simpelweg niet. Voor jongeren kunnen de cijfers anders liggen, maar daar zien we dat de Antillianen net zo hard meedoen. Dus dan nog steeds zijn Marokkanen niet het meest crimineel.
Dit is nu echt miereneuken wat jij doet....quote:
[..]
Klopt, maar Dutchko doet alsof Marokkanen het meest crimineel zijn, en dat zijn ze simpelweg niet. Voor jongeren kunnen de cijfers anders liggen, maar daar zien we dat de Antillianen net zo hard meedoen. Dus dan nog steeds zijn Marokkanen niet het meest crimineel.
Sterker nog, het is je taak als raadsman een eerlijk advies te verstrekken.quote:
[..]
Het lijkt mij dat een advocaat in de hand nemen zodat de rust bewaard blijft en die jou ook kan overtuigen dat alles is gelopen zoals het hoort nu juist de-escalerend werkt.
Advocaten hebben wellicht de naam uit te zijn op conflicten, maar een groot deel van het werk bestaat juist uit partijen tot elkaar te brengen.
Dus het gaat allemaal om jou eigen onderbuikje?quote:
[..]
En ik heb je al duizend keer uitgelegd: het gaat erom wat de leefomgeving MERKT aan criminaliteit en overlast. En men merkt het meeste van marokkanen dus legt men de nadruk op......marokkanen.
En die cijfertjes liggen erg dichtbij elkaar wat marokkanen en antillianen betreft.
Gezeur van jouw kant dus...
En dat de realiteit anders ligt is dan ineens gezeur?
Volgens mij heb je jezelf weer genoeg voor lul gezet voor vandaag! Ga je het morgen weer proberen of?
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Wat heeft die intrieste zaak nu hiermee te maken ? Dat kun je toch totaal niet vergelijken ! Ik begin te begrijpen waarom fatsoen en moraal geen zaken zijn waar jij wat over wilt horen....quote:
[..]
Volgens die redenering zou de familie van Vaatstra ook geen advocaat in mogen schakelen. Zij is dood, dus heeft geen rechtskundige bijstand in een strafzaak nodig.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ach, dan maak je er van Marokkanen en Antillianen. Dan is hij ook weer tevreden.quote:
[..]
Dit is nu echt miereneuken wat jij doet....
Mooi verweer man, de waarheid vertellen is ineens mierenneuken? Je hebt me wel weer goed laten lachen vandaag.quote:
[..]
Dit is nu echt miereneuken wat jij doet....
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Dat Angolezen en Antillianen relatief crimineler zijn, verandert uiteraard niets aan het hardnekkige maatschappelijke probleem van Marokkaans tuig.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Je mierenneukt inderdaad.quote:
[..]
Mooi verweer man, de waarheid vertellen is ineens mierenneuken? Je hebt me wel weer goed laten lachen vandaag.
Hoeveel derde generatie Angolezen hebben we eigenlijk? Hoeveel Angolezen hebben we uberhaupt?
Hoeveel Angolezen hebben we uberhaupt?
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Hopelijk wel , anders moet er wsl weer een overval gepleegd worden ...quote:
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Nee het gaat erom wie er het meeste last veroorzaakt.quote:
[..]
Dus het gaat allemaal om jou eigen onderbuikje?
En dat de realiteit anders ligt is dan ineens gezeur?
Volgens mij heb je jezelf weer genoeg voor lul gezet voor vandaag! Ga je het morgen weer proberen of?
Maar als je wil dat we de aandacht op antilianen gaan richten, geen probleem hoor, zeurkous...
Overigens: klik op deze link en dan op haltjongeren. Kun je je verlekkeren over de nieuwe generatie marokkanen wat er aan komt. en die staan fier aan kop.
http://www.cbs.nl/nl-nl/m(...)/cijfers/default.htm
Het begon bij de eerste generatie mij drie. Het werden er 40. Nu zijn het er 487.quote:
Hoeveel derde generatie Angolezen hebben we eigenlijk?
Je bedoelt dat je gewoon maar in het wilde weg een rechtszaak kunt gaan eisen ? En dat de door hun ingeschakelde advocaat dat zou voorkomen ?quote:
[..]
Stel je voor familie van de dader heeft geen advocaat. Is absoluut niet objectief, en EIST een rechtszaak.
Denk je niet dat het slachtoffer (de juwelier) daar last van heeft? Een rechtszaak, ook al ben je onschuldig, is geen pretje.
De juwelier is allang het haasje en ik zie die advocaat daar niet echt verbetering in brengen. Maar als je het zo stelt dat die advocaat de familie mss van wraak kan weerhouden : Okee dan heb je wel een punt.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Gelukkig maar want jij lijkt me een in en in triest menneke...quote:
[..]
Mooi verweer man, de waarheid vertellen is ineens mierenneuken? Je hebt me wel weer goed laten lachen vandaag.
Wat is er zo gek aan dat een familie samen met een advocaat gaat uitzoeken hoe het zit?quote:
[..]
Je bedoelt dat je gewoon maar in het wilde weg een rechtszaak kunt gaan eisen ? En dat de door hun ingeschakelde advocaat dat zou voorkomen ?
De juwelier is allang het haasje en ik zie die advocaat daar niet echt verbetering in brengen. Maar als je het zo stelt dat die advocaat de familie mss van wraak kan weerhouden : Okee dan heb je wel een punt.
Volgens jou hebben doden toch geen recht op bijstand? Blijkbaar dus wel. Of bedoelde je dat alleen in sommige zaken doden geen recht hebben op bijstand? Dan had je dat misschien even moeten melden.quote:
[..]
Wat heeft die intrieste zaak nu hiermee te maken ? Dat kun je toch totaal niet vergelijken ! Ik begin te begrijpen waarom fatsoen en moraal geen zaken zijn waar jij wat over wilt horen....
Je logica is krom aan alle kanten.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Wacht even, zijn alle Angolezen crimineel?quote:
[..]
Het begon bij de eerste generatie mij drie. Het werden er 40. Nu zijn het er 487.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Het lullige is wel dat de nieuwere generaties Marokkanen al met een achterstand van hier tot tokyo zitten. Als ik in een maatschappij geboren wordt waar ik thuis in een mini-sharia zit en buiten gewoon in een (relatieve) Sodom en Gomorra waar ze je al bij voorbaat uitkotsen/wantrouwen dan zou ik ook redelijk gek worden. Hoe het op te lossen is zou ik overigens echt niet weten.quote:
[..]
Maakt inderdaad niet veel uit. Maar ik denk dat je met vrij grote zekerheid kan zeggen dat het aan bepaalde Marokkanen zelf ligt. Andere groepen hebben de problemen niet namelijk.
Een van de problemen is inderdaad de zachte aanpak. Als je denkt dat je eigenlijk overal makkelijk mee weg kan komen creeer je ook problemen. Er was pas trouwens iemand in Rotterdam die iemand doodschoot op straat met een illegaal wapen uit zgn zelfverdediging. Die kreeg ook een zéér lage straf. Daar hoor je dan bijna niemand over. Dat vind ik wel raar.
"Kutmarokkaantje" daar heeft men wel zelf voor gezorgd. Daarnaast hadden oudere Marokkanen meer moeten doen aan integratie. En zeker dus ook de taal leren. Van een VMBO leraar in Amsterdam weet ik dat hij van de Marokkaanse leerlingen bijna nooit een ouder zag op een ouderavond. Toch ook wat vreemd te noemen op zijn minst. Kwam men wel dan sprak men de taal vaak niet of zeer slecht. Vaak wist men niet eens welke opleiding hun kind aan het volgen was. Dat zal bij HAVO, VWO, etc. vast anders zijn. Maar daar komt de probleemgroep vast niet vandaan.
Dat afsnijden vind ik ook. Steek maar gewoon meer geld in de mensen (algeheel) die willen. Daarnaast in de jongere generatie Marokkanen.
Je moet er ook zelf je best voor doen in een ander land ergens bij te gaan horen.Dat gaat de staat niet voor je regelen. Ik weet wel dat ik mij in Amsterdam niet thuis voel als Nederlander in bijv. Oost Indische buurt.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Omdat ik er niet tegen kan dat je andere mensen laat geloven dat Marokkanen het meest crimineel zijn? Je hebt overigens helemaal gelijk als het over Halt jongeren gaat, dat is wel degelijk een probleem.quote:
[..]
Gelukkig maar want jij lijkt me een in en in triest menneke...
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Geen idee.quote:
[..]
Wacht even, zijn alle Angolezen crimineel?
Even zonder in te gaan op je verdere punt (ik vind dat iedereen een advocaat moet kunnen hebben) maar die vergelijking met Vaatstra is echt zum kotsen.quote:
[..]
Volgens jou hebben doden toch geen recht op bijstand? Blijkbaar dus wel. Of bedoelde je dat alleen in sommige zaken doden geen recht hebben op bijstand? Dan had je dat misschien even moeten melden.
Je logica is krom aan alle kanten.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Dan kan men zich alsnog buiten anders profileren. Het andere dat je je dan kan gaan afvragen of die groep zich uberhaupt makkelijk aan kan passen in een ander land. Blijkbaar niet als dat 50/40 jaar moet duren. Maar dat is niet de fout van Nederland direct.quote:
[..]
Het lullige is wel dat de nieuwere generaties Marokkanen al met een achterstand van hier tot tokyo zitten. Als ik in een maatschappij geboren wordt waar ik thuis in een mini-sharia zit en buiten gewoon in een (relatieve) Sodom en Gomorra waar ze je al bij voorbaat uitkotsen/wantrouwen dan zou ik ook redelijk gek worden. Hoe het op te lossen is zou ik overigens echt niet weten.
Gelukkig voor jouw zijn antillianen het meest crimineel. WAT een mazzel he!quote:
[..]
Omdat ik er niet tegen kan dat je andere mensen laat geloven dat Marokkanen het meest crimineel zijn? Je hebt overigens helemaal gelijk als het over Halt jongeren gaat, dat is wel degelijk een probleem.
Door terug te gaan naar marokko misschien?quote:
[..]
Het lullige is wel dat de nieuwere generaties Marokkanen al met een achterstand van hier tot tokyo zitten. Als ik in een maatschappij geboren wordt waar ik thuis in een mini-sharia zit en buiten gewoon in een (relatieve) Sodom en Gomorra waar ze je al bij voorbaat uitkotsen/wantrouwen dan zou ik ook redelijk gek worden. Hoe het op te lossen is zou ik overigens echt niet weten.
Ook bij zwaardere criminaliteit. Maar ook daar scoren Antillianen hoger. Blijft het probleem over waar je als burger het meest last van hebt.quote:
[..]
Omdat ik er niet tegen kan dat je andere mensen laat geloven dat Marokkanen het meest crimineel zijn? Je hebt overigens helemaal gelijk als het over Halt jongeren gaat, dat is wel degelijk een probleem.
Sommige slaan graag journalisten.quote:
[..]
Wacht even, zijn alle Angolezen crimineel?
Nee. Het zijn 9 van de 10 keer gewoon Nederlanders.quote:
[..]
Door terug te gaan naar marokko misschien?
Schijnbaar van marokkanen aangezien die constant op de voor pagina's staan.quote:
[..]
Ook bij zwaardere criminaliteit. Maar ook daar scoren Antillianen hoger. Blijft het probleem over waar je als burger het meest last van hebt.
Tja, het is te laat nu.quote:
[..]
Nee. Het zijn 9 van de 10 keer gewoon Nederlanders.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Dat vinden zij niet. Als je met de 3de generatie nog niet ingeburgerd bent en je moet begraven worden in marokko, wat doe je dan in nederland? De eeuwige gastarbeider uithangen?quote:
[..]
Nee. Het zijn 9 van de 10 keer gewoon Nederlanders.
Werkten ze maar...quote:
[..]
Dat vinden zij niet. Als je met de 3de generatie nog niet ingeburgerd bent en je moet begraven worden in marokko, wat doe je dan in nederland? De eeuwige gastarbeider uithangen?
Precies. Ze moeten gewoon oprotten. Toch?quote:
[..]
Dat vinden zij niet. Als je met de 3de generatie nog niet ingeburgerd bent en je moet begraven worden in marokko, wat doe je dan in nederland? De eeuwige gastarbeider uithangen?
Een held dus, hij pakt tenminste irritante Marokkanen aan.quote:
[..]
Sommige slaan graag journalisten.
[ afbeelding ]
Zie je, je kan 't wel, verstandig posten.quote:
[..]
Precies. Ze moeten gewoon oprotten. Toch?
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Angolezen, maar dat doet er verder niet toe toch?quote:
[..]
Gelukkig voor jouw zijn antillianen het meest crimineel. WAT een mazzel he!
Begrijp me niet verkeerd, we moeten in dit land geen problemen negeren die er wel zijn. Maar het is toch dom als we allemaal maar dingen van elkaar aannemen zonder ook te controleren of de uitspraken kloppen.
Er waren hier een aantal posters (waaronder jij) die heel stellig waren over dat Marokkanen het meest crimineel zouden zijn. En dat is simpelweg niet waar, kan er niet veel anders van maken.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Dat maakt niet uit. Zij hebben de Nederlandse nationaliteit net als jij en ik over het algemeen. Dan ben je gewoon Nederlander. Al wil men op Pluto begraven worden en gelooft men in een groene draak.quote:
[..]
Dat vinden zij niet. Als je met de 3de generatie nog niet ingeburgerd bent en je moet begraven worden in marokko, wat doe je dan in nederland? De eeuwige gastarbeider uithangen?
Ik heb t niet over recht. Ik weet niet wat de wet daar over zegt. Ze hebben geen rechtsbijstand nodig. Kun je dat weerleggen ? Wat hebben ze er voor baat bij ? je blijft maar om de zaak heendraaien. Geef eens een duidelijk antwoord voor de verandering.quote:
[..]
Volgens jou hebben doden toch geen recht op bijstand? Blijkbaar dus wel. Of bedoelde je dat alleen in sommige zaken doden geen recht hebben op bijstand? Dan had je dat misschien even moeten melden.
Je logica is krom aan alle kanten.
Wat voor nut heeft een dode van een advocaat ? Postuum in ere herstelt worden ? Kun jij bewijzen dat die dode daar nog wat aan heeft ? Nee dat kun je niet. Doe maar geen moeite.
De nabestaanden van een dode die hebben wel wat aan een advocaat, de dode zelf NIET.
Ik vind het maar vreemd dat jij daar nu zó omheen aan t draaien bent.
Haha en jij hebt t over logica
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Als je zo anti westers/nederlands bent, je je als een aso gedraagt en je niet wenst aan te passen...ja, rot dan maar op. Graag zelfs. Liever NU!!quote:
[..]
Precies. Ze moeten gewoon oprotten. Toch?
Wat voor onfatsoenlijks heeft de advocaat van de familie volgens jou dan tot nu toe geroepen?quote:
[..]
Tuurlijk, je moet altijd je recht halen.
Als je persoonlijk in een strafzaak moet voorkomen dan schakel je uiteraard een advocaat in.
Een dode kan niet(meer) terecht staan, die heeft dus geen rechtskundige bijstand in een strafzaak nodig. Een dode terecht laten staan dat heeft Henry VIII in zijn tijd wel laten gebeuren maar nu kan dit niet meer. Het was toen al een lachertje....
Kun je hoog en laag springen en kan me niet schelen hoe lang blijven doorgaan over recht hebben op een advocaat, maar dat feit kun je niet veranderen.
Die advocaat is er voor de familie van een dode en dat is zonder meer hun goed recht. En ik vind het in dit geval niet fatsoenlijk van ze.
Hoe lang denk je hier nog over door te gaan ?
Denk dat het begraven in Marokko ook een ander doel heeft. Enerzijds voorkom je een soort van verzamel plaats van criminele Marokkaantjes, en anderzijds zie ik sommige Nederlanders ook nog wel een graf vernielen als bekend word dat deze crimineel erin ligt.quote:
[..]
Dat vinden zij niet. Als je met de 3de generatie nog niet ingeburgerd bent en je moet begraven worden in marokko, wat doe je dan in nederland? De eeuwige gastarbeider uithangen?
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Iederquote:
[..]
Schijnbaar van marokkanen aangezien die constant op de voor pagina's staan.
Dat is ook zo. Daar zit het probleem ook. Nu gaat het om een oplossing.quote:
[..]
Schijnbaar van marokkanen aangezien die constant op de voor pagina's staan.
Omdat je toevallig in Nederland bent geboren maakt je nog geen Nederlander....quote:
[..]
Dat maakt niet uit. Zij hebben de Nederlandse nationaliteit net als jij en ik over het algemeen. Dan ben je gewoon Nederlander. Al wil men op Pluto begraven worden en gelooft men in een groene draak.
Angolezen het meest crimineel?quote:
Angolezen, maar dat doet er verder niet toe toch?
nee, gastcrimineel en gastuitkeringstrekkerquote:
[..]
Dat vinden zij niet. Als je met de 3de generatie nog niet ingeburgerd bent en je moet begraven worden in marokko, wat doe je dan in nederland? De eeuwige gastarbeider uithangen?
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Doe eens een voorzet. Miljoenen subsidie en het kanjerwijkenbeleid hebben niet geholpen, dus daar hoef je al niet over te beginnen.quote:
[..]
Ieder
[..]
Dat is ook zo. Daar zit het probleem ook. Nu gaat het om een oplossing.
Zeg ik dan dat hij dat heeft gedaan ?quote:
[..]
Wat voor onfatsoenlijks heeft de advocaat van de familie volgens jou dan tot nu toe geroepen?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Wel als je de nationaliteit krijgt. Die geeft Nederland als staat.quote:
[..]
Omdat je toevallig in Nederland bent geboren maakt je nog geen Nederlander....
Relatief gezien wel ja http://statline.cbs.nl/St(...)G1,G2,G4&STB=G3&VW=Tquote:
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Het gaat toch ook om de nabestaanden die willen weten of hun overleden familielid wel doodgeschoten had moeten worden? Dat ontken ik nergens.quote:
[..]
Ik heb t niet over recht. Ik weet niet wat de wet daar over zegt. Ze hebben geen rechtsbijstand nodig. Kun je dat weerleggen ? Wat hebben ze er voor baat bij ? je blijft maar om de zaak heendraaien. Geef eens een duidelijk antwoord voor de verandering.
Wat voor nut heeft een dode van een advocaat ? Postuum in ere herstelt worden ? Kun jij bewijzen dat die dode daar nog wat aan heeft ? Nee dat kun je niet. Doe maar geen moeite.
De nabestaanden van een dode die hebben wel wat aan een advocaat, de dode zelf NIET.
Ik vind het maar vreemd dat jij daar nu zó omheen aan t draaien bent.
Haha en jij hebt t over logica
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Nope. Het diefje en de familie hangen meer naar Marokko, een islamtisch land, en blijven daar tot de 100ste generatie aan hangen.quote:
[..]
Denk dat het begraven in Marokko ook een ander doel heeft. Enerzijds voorkom je een soort van verzamel plaats van criminele Marokkaantjes, en anderzijds zie ik sommige Nederlanders ook nog wel een graf vernielen als bekend word dat deze crimineel erin ligt.
Sommige groepen zullen NOOIT integereren. Wen er maar aan.
Was toevallig een criminele familie. Dan zit je al snel aan zulke cijfers.quote:
[..]
Relatief. Van de vier die er in NL wonen, zijn er drie crimineel.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Jij bekijkt e.e.a. alsof een advocaat alleen nodig is als je verdachte bent. Dat is natuurlijk niet waar. Er zijn zat mensen die voor vanalles en nogwat een advocaat inschakelen.quote:
Ik heb t niet over echt. Ik weet niet wat de wet door over zegt. Ze hebben geen rechtsbijstand nodig. Kun je dat weerleggen ? Wat hebben ze er voor baat bij ? je blijft maar om de zaak heendraaien. Geef eens een duidelijk antwoord voor de verandering.
Wat voor nut heeft een dode van een advocaat ? Postuum in ere herstelt worden ? Kun jij bewijzen dat die dode daar nog wat aan heeft ? Nee dat kun je niet. De maar geen moeite.
De nabestaanden van een dode die hebben wel wat aan een advocaat, de dode zelf NIET.
Ik vind het maar vreemd dat jij daar nu zó omheen aan t draaien bent.
Haha en jij hebt t over logica
Kijk, als het nou op basis van een toevoeging plaats vindt en je vraagtekens zet bij de noodzakelijkheid op dit moment, dan had je nog een puntje gehad (al zie ik dat niet zo voor die paar rotcenten), maar het lijkt mij heel sterk dat dit op basis van een toevoeging gaat.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik weet het niet echt meer. Ik denk dat de groep van 16+ die nu echt fout gaat niet meer echt te helpen is. Je echt iets doen aan het ouders leren opvoeden denk ik. Daar misschien ook moskee en imam bij betrekken.quote:
[..]
Doe eens een voorzet. Miljoenen subsidie en het kanjerwijkenbeleid hebben niet geholpen, dus daar hoef je al niet over te beginnen.
Nee dus.quote:
[..]
Relatief. Van de vier die er in NL wonen, zijn er drie crimineel.
Wat is deze: https://www.facebook.com/(...)-ben/612220445537847
Allemaal: 'Ik ben Marokkaan en ik studeer informatiekunde aan de VU'. Jezus mina, waar gaat het over!
Goedpraterij!quote:
[..]
Was toevallig een criminele familie. Dan zit je al snel aan zulke cijfers.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
quote:
[..]
Was toevallig een criminele familie. Dan zit je al snel aan zulke cijfers.
Die moet je ook aanpakken, maar prioriteit wat mij betreft nu even op Marokkaanse en Antilliaanse kansenboys.
Of ik mis iets......dit is niet per groep in %.quote:
[..]
Relatief gezien wel ja http://statline.cbs.nl/St(...)G1,G2,G4&STB=G3&VW=T
Ik vergelijk de zaken niet. Ik geef een voorbeeld van een zaak waarin de nabestaanden ook een advocaat in de arm hebben genomen. Het is niet zo dat je dat alleen voor je persoonlijk recht doet.quote:
[..]
Even zonder in te gaan op je verdere punt (ik vind dat iedereen een advocaat moet kunnen hebben) maar die vergelijking met Vaatstra is echt zum kotsen.
De zaken hebben verder helemaal niks met elkaar te maken.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
.....en dan rennen de ouders diezelfde dag nog naar de marokkaanse ambassade om hun kindje marokkaans te maken.....ja ja...integratie meneertje...quote:
[..]
Wel als je de nationaliteit krijgt. Die geeft Nederland als staat.
Ja. Erg leuk. Jammer dat het soms enorm misgaat. Zeker voor de 'allochtonen' die het wel goed doen.quote:
Wat een groot ongeluk is die multiculti samenleving toch.
Jij ziet het nog positief. Deze generatie gaat de 4e generatie opvoeden. Doe je niks, dan wordt dat nog erger.quote:
[..]
Ik weet het niet echt meer. Ik denk dat de groep van 16+ die nu echt fout gaat niet meer echt te helpen is. Je echt iets doen aan het ouders leren opvoeden denk ik. Daar misschien ook moskee en imam bij betrekken.
Waarom is dat voor mij erger dan voor jouquote:
[..]
Ja. Erg leuk. Jammer dat het soms enorm misgaat. Zeker voor de 'allochtonen' die het wel goed doen.
Dat is een verplichting. Nederlands Marokkaanse ouders mogen zelfs bepaalde namen niet geven aan hun kinderen.quote:
[..]
.....en dan rennen de ouders diezelfde dag nog naar de marokkaanse ambassade om hun kindje marokkaans te maken.....ja ja...integratie meneertje...
Zoals?quote:
[..]
Dat is een verplichting. Nederlands Marokkaanse ouders mogen zelfs bepaalde namen niet geven aan hun kinderen.
Is het hebben van een nationaliteit tegenwoordig erger dan iemand de tering in schoppen?quote:
[..]
Die moet je ook aanpakken, maar prioriteit wat mij betreft nu even op Marokkaanse en Antilliaanse kansenboys.
Niet als je de echt jonge generatie van nu (van 7 a 8) echt gaat leren dat criminaliteit geen geluk gaat brengen. Daar zijn veel vb van. Veel Marokkanen die ouder zijn (gaan trouwen en kinderen krijgen) hebben ook veel spijt. Laat die maar veel praten in de moskee en op scholen. Criminaliteit werkt bijna nooit. Ik ben zelf geen crimineel maar ken er wel een aantal. Vooral blank trouwens. Het is uiteindelijk nooit leuk. Iedereen heeft spijt.quote:
[..]
Jij ziet het nog positief. Deze generatie gaat de 4e generatie opvoeden. Doe je niks, dan wordt dat nog erger.
Nee.quote:
Wat een groot ongeluk is die multiculti samenleving toch.
Door sommigen word dit aan gort geslagen.
Eenmaal een gezin normaliseren de meesten.quote:
Jij ziet het nog positief. Deze generatie gaat de 4e generatie opvoeden. Doe je niks, dan wordt dat nog erger.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Namen? Ik ben geen Marokkaan. Daar schijnt een lijst van te bestaan. Het ook te maken met Berber en Amazigh volgens mij.quote:
Nee, maar de reguliere aanpak die voor anderen prima werkt, werkt voor deze groepen dus niet.quote:Op dinsdag 1 april 2014 17:05 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Is het hebben van een nationaliteit tegenwoordig erger dan iemand de tering in schoppen?
Verplichting? Mogen niet?quote:
[..]
Dat is een verplichting. Nederlands Marokkaanse ouders mogen zelfs bepaalde namen niet geven aan hun kinderen.
Je leeft in nederland. Je word nergens toe verplicht.
en zeker dat sprookje betreffende de marokkaanse nationaliteit is onzin. Als je kind geboren word weet geen enkele Marokkaanse instantie dit. Je gaat uit EIGEN BEWEGING HEEN.
Vandaar dat die 3e generatie kansenboys zo lekker meedraait?quote:
[..]
Eenmaal een gezin normaliseren de meesten.
Uit interesse :quote:
[..]
Nee.
Door sommigen word dit aan gort geslagen.
Wat merk jij eigenlijk van de problemen / situatie die we hier hebben in Nederland?
Daar in Canada.
Al mijn familie woont nog steeds in NL. En misschien ga ik ooit nog eens terug.quote:
[..]
Uit interesse :
Wat merk jij eigenlijk van de problemen / situatie die we hier hebben in Nederland?
Daar in Canada.
Ah, hij heeft nog niets onfatsoenlijks geroepen, alleen dat de familie er geen zaak van zal maken als blijkt dat er sprake is van noodweer, en dat zal vooral ontkrachtend zijn geweest omdat er eerder mensen waren die zeiden namens de familie te spreken en de mond vol hadden over onrecht en de juweliersvrouw voor de rechter slepen.quote:
[..]
Zeg ik dan dat hij dat heeft gedaan ?
Daarbij hebben de zus en de vriendin van de overvaller niet alleen met de politie gesproken, maar ook in een landelijke krant een oproep gedaan de identiteit van de derde verdachte niet te blijven beschermen, ze halen daarmee zelfs uit naar de Marokkaanse gemeenschap.
Vooralsnog heeft de advocaat z'n handen er dus al vol aan gehad, en zal het op z'n minst verstandig zijn geweest overleg met een advocaat te hebben voor je zo'n gesprek met de Telegraaf hebt.
Volgens mij kun je dan in de problemen komen aan de grens. En meestal woont daar veel familie. Mijn familie woont ook voor 90% in het buitenland en voor velen is dit het thuisland. Toch wat vervelend als je steeds problemen zou hebben op Schiphol. Dan ga je voor de makkelijke weg. Het probleem op dit vlak ligt puur een alleen bij de staat Marokko.quote:
[..]
Verplichting? Mogen niet?
Je leeft in nederland. Je word nergens toe verplicht.
en zeker dat sprookje betreffende de marokkaanse nationaliteit is onzin. Als je kind geboren word weet geen enkele Marokkaanse instantie dit. Je gaat uit EIGEN BEWEGING HEEN.
Maar zelf woon je hier niet , oké , duidelijk.quote:
[..]
Al mijn familie woont nog steeds in NL. En misschien ga ik ooit nog eens terug.
En opmerkelijk.
Niet nodig, de gemeente geeft dat gewoon door aan de ambassade.quote:
[..]
.....en dan rennen de ouders diezelfde dag nog naar de marokkaanse ambassade om hun kindje marokkaans te maken.....ja ja...integratie meneertje...
Que?quote:
[..]
Nee dus.
Wat is deze: https://www.facebook.com/(...)-ben/612220445537847
Allemaal: 'Ik ben Marokkaan en ik studeer informatiekunde aan de VU'. Jezus mina, waar gaat het over!
Waar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.
Jij beweert dat het gedrag op jonge leeftijd een indicatie is voor het opvoeden later. Kennelijk ligt dat genuanceerder.quote:
Vandaar dat die 3e generatie kansenboys zo lekker meedraait?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Waarom zou je problemen hebben bij grens overgangen? Dat zie ik niet zo..quote:
[..]
Volgens mij kun je dan aan de problemen komen aan de grens. En meestal woont daar veel familie. Mijn familie woont ook voor 90% in het buitenland en voor velen is dit het thuisland. Toch wat vervelend als je steeds problemen zou hebben op Schiphol. Dan ga je voor de makkelijke weg. Het probleem op dit vlak ligt puur een alleen bij de staat Marokko.
En ment welke groep nieuwkomers (of anderen) heeft men daar meer problemen? Dat bedoel ik niet grappig. Ik weet dat mijn zus in Nieuw Zealand moeite heeft met bepaalde Chinezen en Maori. De laatste geen nieuwkomer.........duidelijk.quote:
[..]
Al mijn familie woont nog steeds in NL. En misschien ga ik ooit nog eens terug.
Het is niet netjes van de nabestaanden richting de juwelier. Of zoiets. Wanneer de overvallers de juwelier hadden gedood was het wel netjes. Of zoiets.quote:
[..]
Jij bekijkt e.e.a. alsof een advocaat alleen nodig is als je verdachte bent. Dat is natuurlijk niet waar. Er zijn zat mensen die voor vanalles en nogwat een advocaat inschakelen.
Kijk, als het nou op basis van een toevoeging plaats vindt en je vraagtekens zet bij de noodzakelijkheid op dit moment, dan had je nog een puntje gehad (al zie ik dat niet zo voor die paar rotcenten), maar het lijkt mij heel sterk dat dit op basis van een toevoeging gaat.
quote:
[..]
Nee dus.
Wat is deze: https://www.facebook.com/(...)-ben/612220445537847
Allemaal: 'Ik ben Marokkaan en ik studeer informatiekunde aan de VU'. Jezus mina, waar gaat het over!
Hoezo?quote:
[..]
Maar zelf woon je hier niet , oké , duidelijk.
En opmerkelijk.
Ik heb mijn hele leven in nederland gewoond en ben nog niet zo lang weg.
En toen waren er al grote probleen met sommige groeperingen.
Hoe het WEL kan zie ik hier dagelijks.
Echt waar???quote:
[..]
Niet nodig, de gemeente geeft dat gewoon door aan de ambassade.
Blijkbaar (en dat neem ik aan van mensen die daar normaal over doen op een Marokkaans forum waar ik kwam) levert dat wel problemen op.quote:
[..]
Waarom zou je problemen hebben bij grens overgangen? Dat zie ik niet zo..
Goed voorbeeld zijn deze kansenboys niet. Gunstig effect op de opvoeding zal dat niet hebben.quote:
[..]
Jij beweert dat het gedrag op jonge leeftijd een indicatie is voor het opvoeden later. Kennelijk ligt dat genuanceerder.
Geen gesprek hebben met de telegraaf is veel beter.quote:
[..]
Ah, hij heeft nog niets onfatsoenlijks geroepen, alleen dat de familie er geen zaak van zal maken als blijkt dat er sprake is van noodweer, en dat zal vooral ontkrachtend zijn geweest omdat er eerder mensen waren die zeiden namens de familie te spreken en de mond vol hadden over onrecht en de juweliersvrouw voor de rechter slepen.
Daarbij hebben de zus en de vriendin van de overvaller niet alleen met de politie gesproken, maar ook in een landelijke krant een oproep gedaan de identiteit van de derde verdachte niet te blijven beschermen, ze halen daarmee zelfs uit naar de Marokkaanse gemeenschap.
Vooralsnog heeft de advocaat z'n handen er dus al vol aan gehad, en zal het op z'n minst verstandig zijn geweest overleg met een advocaat te hebben voor je zo'n gesprek met de Telegraaf hebt.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Hoelang woon je daar nu dan? In een stad of buitenaf? Ik zit er weleens aan te denken daar buitenaf te gaan wonen. Dat lijkt mij wel iets. Echte natuur. Dan importeer ik wel wat Marokkanen. Anders voel ik mij niet thuis.quote:
[..]
Hoezo?
Ik heb mijn hele leven in nederland gewoond en ben nog niet zo lang weg.
En toen waren er al grote probleen met sommige groeperingen.
Hoe het WEL kan zie ik hier dagelijks.
Nee? Waar baseer je dat op?quote:
[..]
Niet nodig, de gemeente geeft dat gewoon door aan de ambassade.
Begrijp wat je bedoelt , alleen komen je posts soms over alsof je nog in dit land woont.quote:
[..]
Hoezo?
Ik heb mijn hele leven in nederland gewoond en ben nog niet zo lang weg.
En toen waren er al grote probleen met sommige groeperingen.
Hoe het WEL kan zie ik hier dagelijks.
Vandaar.
Hier heeft men geen problemen met bepaalde groepen. Kleinere criminaliteit worden vaak door drugsverslaafden uitgevoerd en de Indianen.quote:
[..]
En ment welke groep nieuwkomers (of anderen) heeft men daar meer problemen? Dat bedoel ik niet grappig. Ik weet dat mijn zus in Nieuw Zealand moeite heeft met bepaalde Chinezen en Maori. De laatste geen nieuwkomer.........duidelijk.
Ondergronds de Chinezen en het gokken.
Hier hebben we grote groepen Indiers en die passen zich behoorlijk goed aan. geven ook vrijwel geen overlast.
Zulke problemen zoals in nederland hebben we hier gewoonweg niet.
Maar marokkanen zijn dan ook zeldzaam hier...
Marokkanen zullen zich ook daar aanpassen. Mensen die die stap nemen. En in kleine groepen. Dat gaat meestal prima. Wat mij opviel in de wereld is dat je echt OVERAL Chinezen tegenkomt (+ een heel naar lied uit Nederland) en die zich nergens echt aanpassen maar mensen hen wel aardig vinden.quote:
[..]
Hier heeft men geen problemen met bepaalde groepen. Kleinere criminaliteit worden vaak door drugsverslaafden uitgevoerd en de Indianen.
Ondergronds de Chinezen en het gokken.
Hier hebben we grote groepen Indiers en die passen zich behoorlijk goed aan. geven ook vrijwel geen overlast.
Zulke problemen zoals in nederland hebben we hier gewoonweg niet.
Maar marokkanen zijn dan ook zeldzaam hier...
Weet ik niet. Ik was vroeger ook geen lieverdje (wel in verhouding tot een gewapende overvaller, maar ook bepaald geen koorknaapje). Dat maakt dat ik straks wat beter kan herkennen wat er mis kan gaan en daar kan ik dan wellicht wat beter op inspelen. Hoop ik.quote:
Goed voorbeeld zijn deze kansenboys niet. Gunstig effect op de opvoeding zal dat niet hebben.
Een deel van het probleem kan natuurlijk zijn dat de eerste generaties teveel uit gingen van dat het allemaal wel goed zou komen.
Mensen willen het beste voor hun kinderen en de criminaliteit is geen goede loopbaan die je je kinderen wenst.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Een beetje er tussen in.quote:
[..]
Hoelang woon je daar nu dan? In een stad of buitenaf? Ik zit er weleens aan te denken daar buitenaf te gaan wonen. Dat lijkt mij wel iets. Echte natuur. Dan importeer ik wel wat Marokkanen. Anders voel ik mij niet thuis.
Echte natuur? Ja.
Keihard werken? Ja.
Bere duur? Ja.
Mensen zijn ook veel beleefder hier maar tevens veel meer wereldvreemd.
Ik kan er niet aan wennen. Het is voor mij een te grote stap terug.
Nederland en West Europa zijn wat mij betreft de koplopers in wat cultuur en moderne beschaving betreft.
Dat klopt.quote:
[..]
Geen gesprek hebben met de telegraaf is veel beter.
Maar dat geldt voor iedereen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Goed he?!quote:
[..]
Begrijp wat je bedoelt , alleen komen je posts soms over alsof je nog in dit land woont.
Vandaar.
Ik ga maar even door omdat ik het werkelijk interessant vindt.quote:
[..]
Een beetje er tussen in.
Echte natuur? Ja.
Keihard werken? Ja.
Bere duur? Ja.
Mensen zijn ook veel beleefder hier maar tevens veel meer wereldvreemd.
Ik kan er niet aan wennen. Het is voor mij een te grote stap terug.
Nederland en West Europa zijn wat mij betreft de koplopers in wat cultuur en moderne beschaving betreft.
Maar wat had je verwacht dan? Iets anders dan nu? Of wist je dit alles en valt het na een bepaalde tijd tegen? Je kent de wet van het wennen aan een nieuw land? Het eerste jaar is top. Daarna krijg je pieken en dalen. Na een jaar of 6 weet je pas waar je staat. Ik heb in Thailand gewoond. Daar heb ik echt die cyclus zo gezien. Pas na jaren kon ik mij geheel vinden in de cultuur. Toen kostte mij het jaren hier weer te wennen.
Misschien hadden ze ook niet met de politie moeten praten, dan was de mogelijke derde dader beperkt gebleven tot verhalen over iemand die schichtig rondkeek, en we weten wat voor fantastische verhalen de buurtbewoners hadden.quote:
[..]
Geen gesprek hebben met de telegraaf is veel beter.
Pas als je een tijd op een plek hebt gewoond zonder kansenparels weet je hoe groot 't verschil is qua leefplezier.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Als zij het zo aangeeft bestaat die dader dus. Maar praten met de Telegraaf lijkt mij nooit fris of slim.quote:
[..]
Misschien hadden ze ook niet met de politie moeten praten, dan was de mogelijke derde dader beperkt gebleven tot verhalen over iemand die schichtig rondkeek, en we weten wat voor fantastische verhalen de buurtbewoners hadden.
Ik ben niet helemaal bijgelezen, maar dit schrijft Rtl nieuws net over de vraag hoe crimineel Marokkanen zijn: http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-er-onder-marokkanen
100% mee eensquote:
Pas als je een tijd op een plek hebt gewoond zonder kansenparels weet je hoe groot 't verschil is qua leefplezier.
Ben je een Belg? Met "kansparels"?quote:
Pas als je een tijd op een plek hebt gewoond zonder kansenparels weet je hoe groot 't verschil is qua leefplezier.
Een deel van de familie van mijn vriendin woont al jaren daar. Jaren 60 vertrokken.quote:
[..]
Een beetje er tussen in.
Echte natuur? Ja.
Keihard werken? Ja.
Bere duur? Ja.
Mensen zijn ook veel beleefder hier maar tevens veel meer wereldvreemd.
Ik kan er niet aan wennen. Het is voor mij een te grote stap terug.
Nederland en West Europa zijn wat mij betreft de koplopers in wat cultuur en moderne beschaving betreft.
Wat ik voornamelijk meekrijg is dat voor veel mensen daar werken echt heilig is , liefst zoveel mogelijk en zo hard mogelijk.
Ma - zaterdag dagen van 7-20:00 is geen probleem.
150+ km rijden voor je baan , geen probleem.
Een dochter van de zus van mijn schoonmoeder komt wel eens hier.
En die is echt 100% werken , werken , werken.
Lijkt wel of er geen lol / rust af kan.
Vreselijk.
Hoop niet dat dat voor alle Canadezen geldt.
Nee? Zo worden ze toch ook af en toe genoemd? Kansenjongeren, kansenparels, etc.quote:
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Is er een derde dader dan ? Was er een vluchtauto ? Is daar een getuige voor te vinden of zijn het alleen maar geruchten ?quote:
[..]
Misschien hadden ze ook niet met de politie moeten praten, dan was de mogelijke derde dader beperkt gebleven tot verhalen over iemand die schichtig rondkeek, en we weten wat voor fantastische verhalen de buurtbewoners hadden.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
We waren vorige week paar dagen in een plaats in België.quote:
Pas als je een tijd op een plek hebt gewoond zonder kansenparels weet je hoe groot 't verschil is qua leefplezier.
Wat een rust , wat een heerlijkheid daar.
En hé...helemaal geen...
Juist ja , alsof ik weer in het Nederland van mijn jeugd was.
Terug in Den Haag was het weer wennen.
Erg wennen.
En dan bedoel je dus te zeggen dat in Canada minder criminaliteit is per 100.000 inwoners dan in Nederland?quote:
[..]
Hoezo?
Ik heb mijn hele leven in nederland gewoond en ben nog niet zo lang weg.
En toen waren er al grote probleen met sommige groeperingen.
Hoe het WEL kan zie ik hier dagelijks.
Heb je daar toevallig ook een bron van, of heb je het dan over een bepaald gevoel?
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Heeft dat ook niet te maken met dat (zoals je eerder aangaf) bepaalde dingen heel duur zijn en er minder zo goed geregeld is als hier? Daarom betalen we hier zoveel belasting. Als ik familie hoor in het buitenland over alleen al ziektekostenverzekeringen.......quote:
[..]
Een deel van de familie van mijn vriendin woont al jaren daar. Jaren 60 vertrokken.
Wat ik voornamelijk meekrijg is dat voor veel mensen daar werken echt heilig is , liefst zoveel mogelijk en zo hard mogelijk.
Ma - zaterdag dagen van 7-20:00 is geen probleem.
150+ km rijden voor je baan , geen probleem.
Een dochter van de zus van mijn schoonmoeder komt wel eens hier.
En die is echt 100% werken , werken , werken.
Lijkt wel of er geen lol / rust af kan.
Vreselijk.
Hoop niet dat dat voor alle Canadezen geldt.
quote:
[..]
We waren vorige week paar dagen in een plaats in België.
Wat een rust , wat een heerlijkheid daar.
En hé...helemaal geen...
Juist ja , alsof ik weer in het Nederland van mijn jeugd was.
Terug in Den Haag was het weer wennen.
Erg wennen.
Wedden dat het geen Antwerpen of Brussel was? Wellicht dat je eens een kijkje moet nemen in de kleinere plaatsen in Limburg, of Overijssel of Groningen.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Ik zit hier nu vanaf eind 2008.quote:
[..]
Ik ga maar even door omdat ik het werkelijk interessant vindt.
Maar wat had je verwacht dan? Iets anders dan nu? Of wist je dit alles en valt het na een bepaalde tijd tegen? Je kent de wet van het wennen aan een nieuw land? Het eerste jaar is top. Daarna krijg je pieken en dalen. Na een jaar of 6 weet je pas waar je staat. Ik heb in Thailand gewoond. Daar heb ik echt die cyclus zo gezien. Pas na jaren kon ik mij geheel in vinden in de cultuur. Toen kostte mij het jaren hier weer te wennen.
Helaas kan ik niet wennen. Ik mis goede diepgaande gesprekken en levendige discussie.
Vandaar dat ik op internet fora te vinden bent.
Ze lullen alleen over ijshockey hier en niets anders. Stomvervelend.
Het is wel een stuk veiliger hier maar ook weer dodelijk saai. Alleen in hele grote steden (toronto) is er wat te beleven maar is het weer veel gevaarlijker op straat in de nacht.
In het Oostblok vond ik het zlefs nog veiliger om te stappen.
Werken is nogal verschillend. Of je hebt een baan met redelijke westerse sociale voorzieningen of je hebt niets. Dus geen vakantie dagen die doorbetaald worden, geen ziektdagen die doorbetaald worden etc etc. En dat is nogal het geval hier. ben je ziek dan krijg je niets.
Ik zit in de bouw en daar is het nogal wild west.
Dus die secundaire arbeidsvoorwaarden die Nederland bied klinkt als mziek in de oren.
Veel mensen werken hier met z'n tweeen anders is het niet op te brengen.
Vaak word de kelder verhuurd aan opa en oma of studenten om extra geld in het laatje te brengen.
En de politiek is hier een drama.
Maar het nivo he.....daar kan ik niet aan wennen....
en nu gaa ik weer werken. tabe.
Dat punt is mijn buurt al voorbij. Maar laat mensen maar eens wonen in een echt arm land. Zo denk ik ook over Marokkaanse jongeren die fout gaan. Stuur hen maar eens een half jaar of jaar (op onze kosten....en dat kost niets) naar dorpen daar om mee te helpen en te zien hoe men leeft.quote:
[..]
Nee? Zo worden ze toch ook af en toe genoemd? Kansenjongeren, kansenparels, etc.
Weet ik.quote:
[..]
Ook daar is het goed toeven.
Het verschil Den Haag en daar is gewoon zo groot dat je vergeet hoe het ooit was.
Grote steden zijn best wel crimineel.quote:
[..]
En dan bedoel je dus te zeggen dat in Canada minder criminaliteit is per 100.000 inwoners dan in Nederland?
Heb je daar toevallig ook een bron van, of heb je het dan over een bepaald gevoel?
Kleine steden meestal het centrum waar het wemelt van de druggies.
enne....nederland drugsland? Moet je hier eens komen kijken.....
Fraai hé? Ik ondekte het een tijd geleden ook weer. Veel meer echte natuur dan hier. Daar kun je nog gewoon in alle rust een middag aan de kant van een fantastisch riviertje zitten. In Nederland was je al 14 hekken, 30 Honden en 25 bazen van die honden tegen gekomen. + de boer die zegt dat het zijn terrein is.quote:
[..]
We waren vorige week paar dagen in een plaats in België.
Wat een rust , wat een heerlijkheid daar.
En hé...helemaal geen...
Juist ja , alsof ik weer in het Nederland van mijn jeugd was.
Terug in Den Haag was het weer wennen.
Erg wennen.
Dan ga je toch lekker verhuizen.quote:
[..]
Weet ik.
Ook daar is het goed toeven.
Het verschil Den Haag en daar is gewoon zo groot dat je vergeet hoe het ooit was.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nederland is echt veel groter dan de randstad hoor!quote:
[..]
Fraai hé? Ik ondekte het een tijd geleden ook weer. Veel meer echte natuur dan hier. Daar kun je nog gewoon in alle rust een middag aan de kant van een fantastisch riviertje zitten. In Nederland was je al 14 hekken, 30 Honden en 25 bazen van die honden tegen gekomen. + de boer die zegt dat het zijn terrein is.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Precies.quote:
[..]
Fraai hé? Ik ondekte het een tijd geleden ook weer. Veel meer echte natuur dan hier. Daar kun je nog gewoon in alle rust een middag aan de kant van een fantastisch riviertje zitten. In Nederland was je al 14 hekken, 30 Honden en 25 bazen van die honden tegen gekomen. + de boer die zegt dat het zijn terrein is.
Doen de meesten ook. Alleen beginnen de linksmenschen dan te miepen dat er in de steden zoveel kanjerwijken zijn.quote:
Wou net zeggen.quote:
[..]
Nederland is echt veel groter dan de randstad hoor!
Man man man, wat een onzingezwets
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik ben eigenlijk heel erg tevreden met Nederland, ondanks dat het de afgelopen 10-15 jaar een stuk minder prettig geworden is met al dat gezeik op elkaar.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Wat heb ik met die linkse figuren te schaften?quote:
[..]
Doen de meesten ook. Alleen beginnen de linksmenschen dan te miepen dat er in de steden zoveel kanjerwijken zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Moet je wakker van liggen denk ik...quote:
Wat heb ik met die linkse figuren te schaften?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Vergelijken met China qua grootte van steden is een beetje appels en peren vergelijken omdat een kleine stad hier alsnog meer dan een half miljoen inwoners heeft. Heb in drie verschillende steden gewoond, alle drie verschillende groottes (Beijing als grootste en nog twee steden, een met een paar miljoen en de ander met ongeveer een half miljoen) en in geen van de steden heb je 't gevoel dat 't onveilig is op straat. Dat was in Nederland in de randstad wel anders, zelfs in kleinere steden met amper 100.000 inwoners zoals Gouda. (Al is Gouda ook wel notoir qua overlast.)
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Tsja, als je blijkbaar groen en geel ergert, dan is het wellicht tijd om je conclusies te trekken.quote:
Ik blijf niet wonen op een plek die ik verafschuw. Maar hè, dat ben ik.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik ook hoor , we hebben het hier ontzettend goed en rijk.quote:
Ik ben eigenlijk heel erg tevreden met Nederland, ondanks dat het de afgelopen 10-15 jaar een stuk minder prettig geworden is met al dat gezeik op elkaar.
Alleen veranderd het in mijn stad en wijk erg snel.
Daar wat van zeggen en je bedenkingen bij hebben is meer dan logisch.
Snap het wel. Ben door die types alvast in het hoekje SP/PvdA gedrukt. Dat maakt de discussie overzichtelijker.quote:
Op
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik begrijp je. Ik kende mensen die in de buurt van Ottawa niet konden wennen. Dan moet je echt andere plannen gaan maken als dat kan. De US? Andere delen van Canada? Andere delen Europa? Ik denk niet dat je hier direct weer goed zal aarden. Er is altijd wel iets wat niet klopt van een land. De perfecte mix bestaat niet. Of het is op zich erg leuk maar gevaarlijk. Of zeer corrupt. Of slechte zorg. Of de mensen zijn gewoon onaardig. Of het eten is echt niet lekker. Of gewoon niet spannend zoals Nederland. Het hangt ook af van met wie je te maken hebt. Kinderen en vrouw maken verhuizen vaak erg moeilijk.quote:
[..]
Ik zit hier nu vanaf eind 2008.
Helaas kan ik niet wennen. Ik mis goede diepgaande gesprekken en levendige discussie.
Vandaar dat ik op internet fora te vinden bent.
Ze lullen alleen over ijshockey hier en niets anders. Stomvervelend.
Het is wel een stuk veiliger hier maar ook weer dodelijk saai. Alleen in hele grote steden (toronto) is er wat te beleven maar is het weer veel gevaarlijker op straat in de nacht.
In het Oostblok vond ik het zlefs nog veiliger om te stappen.
Werken is nogal verschillend. Of je hebt een baan met redelijke westerse sociale voorzieningen of je hebt niets. Dus geen vakantie dagen die doorbetaald worden, geen ziektdagen die doorbetaald worden etc etc. En dat is nogal het geval hier. ben je ziek dan krijg je niets.
Ik zit in de bouw en daar is het nogal wild west.
Dus die secundaire arbeidsvoorwaarden die Nederland bied klinkt als mziek in de oren.
Veel mensen werken hier met z'n tweeen anders is het niet op te brengen.
Vaak word de kelder verhuurd aan opa en oma of studenten om extra geld in het laatje te brengen.
En de politiek is hier een drama.
Maar het nivo he.....daar kan ik niet aan wennen....
en nu gaa ik weer werken. tabe.
quote:
Die vraag werd 2x genegeerdquote:
Zou ik ook wel eens willen weten, want als ik ooit een pro deo advocaat nodig heb neem ik
misschien ook wel Plasman, lijkt me wel een geschikte vent
En je huis en je wijk en vrienden achter laten.quote:
[..]
Tsja, als je blijkbaar groen en geel ergert, dan is het wellicht tijd om je conclusies te trekken.
Ik blijf niet wonen op een plek die ik verafschuw. Maar hè, dat ben ik.
Zo ben ik niet.
Ik kan me geen "groen en geel" en "verafschuwen" herinneren in mijn posts hier.
Dat weet ik ook wel. Maar zoals daar (franstalig belgie) ken ik het hier zeker niet. Daar heb je echt het gevoel dat je kan verdwalen.quote:
[..]
Nederland is echt veel groter dan de randstad hoor!
Juist omdat mijn vrienden en familie hier wonen en omdat het hier gewoon kont schopt, voel ik er niks voor om te vertrekken.quote:
[..]
En je huis en je wijk en vrienden achter laten.
Zo ben ik niet.
Ik kan me geen "groen en geel" en "verafschuwen" herinneren in mijn posts hier.
Ik verhuis in de toekomst alleen voor m'n werk.
Maar het doet me goed dat je het toch nog steeds naar je zin hebt in Den Haag.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat was mijn gevoel ook in Bangkok waar ik jaren woonde. Dan is het wel zo dat de echte foute buurten ook buiten je route liggen. In de steden die jij noemt ook waarschijnlijk. Maar je hebt niet de rare agressie op straat zoals je hier tegenkomt. Dan grijpen mensen echt in. In normale stadsdelen dan.quote:
Vergelijken met China qua grootte van steden is een beetje appels en peren vergelijken omdat een kleine stad hier alsnog meer dan een half miljoen inwoners heeft. Heb in drie verschillende steden gewoond, alle drie verschillende groottes (Beijing als grootste en nog twee steden, een met een paar miljoen en de ander met ongeveer een half miljoen) en in geen van de steden heb je 't gevoel dat 't onveilig is op straat. Dat was in Nederland in de randstad wel anders, zelfs in kleinere steden met amper 100.000 inwoners zoals Gouda. (Al is Gouda ook wel notoir qua overlast.)
Ca. 600 ?quote:
Wat zou het uurtarief zijn van Plasman?
Dan ben ik het geheel met je eens.quote:
[..]
Juist omdat mijn vrienden en familie hier wonen en omdat het hier gewoon kont schopt, voel ik er niks voor om te vertrekken.
Ik verhuis in de toekomst alleen voor m'n werk.
Maar het doet me goed dat je het toch nog steeds naar je zin hebt in Den Haag.
Die man doet het voor niets denk ik.quote:
[..]
Hadden ze beter zijn schulden mee af kunnen betalen.
Dat laatste was overigens geen sarcasme.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Publiciteit die deze zaak met zich meebrengt, daar zal Plasman het voor doen.quote:
Wat zou het uurtarief zijn van Plasman?
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Wat je echt "mist" ten opzichte van Nederland is groepjes doelloos hangende figuren. Die zijn er gewoon niet. Drie steden, geen hanggroepjes. Doet bijna vreemd aan. Als er al iets gebeurt dan is er meestal drank in 't spel. Heb in zo ongeveer vier jaar nog geen enkel gevecht meegemaakt, laat staan gezien. Toch wel prettig uiteindelijk compleet relaxed rondlopen. Dacht dat ik altijd wel relaxed was maar dit is pas echt relaxed-relaxed. Gewoon totaal zen.quote:
[..]
Dat was mijn gevoel ook in Bangkok waar ik jaren woonde. Dan is het wel zo dat de echte foute buurten ook buiten je route liggen. In de steden die jij noemt ook waarschijnlijk. Maar je hebt niet de rare agressie op straat zoals je hier tegenkomt. Dan grijpen mensen echt in. In normale stadsdelen dan.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Kwam ook niet zo over Koos.quote:
[..]
Dat laatste was overigens geen sarcasme.
Daar heb je wel iets aan. Meestal heb ik gelijk. En zo'n familie kan geen top advocaat betalen.quote:
[..]
Ja DAT is dus de vraag, denk jij heb ik niet zoveel aan.
In BKK niet?quote:
[..]
Wat je echt "mist" ten opzichte van Nederland is groepjes doelloos hangende figuren. Die zijn er gewoon niet. Drie steden, geen hanggroepjes. Doet bijna vreemd aan. Als er al iets gebeurt dan is er meestal drank in 't spel. Heb in zo ongeveer vier jaar nog geen enkel gevecht meegemaakt, laat staan gezien. Toch wel prettig uiteindelijk compleet relaxed rondlopen. Dacht dat ik altijd wel relaxed was maar dit is pas echt relaxed-relaxed. Gewoon totaal zen.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Ow... meestal heb jij gelijk?quote:
[..]
Daar heb je wel iets aan. Meestal heb ik gelijk. En zo'n familie kan geen top advocaat betalen.
Oké////
Nee dat laatste zat ik dus ook te bedenken, of wel natuurlijk, dat weet jij misschien dan ook wel.
BKK is Bangkok? Ben nog nooit in Thailand geweest. Heb 't over Noord-China. Misschien zijn ze in 't zuiden anders.quote:
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Niet in de buurten waar wij normaliter komen. In de achterbuurten wel. Ook in China. Het probleem hier is dat je wel hele vreemde problemen kan krijgen midden in de stad voor een Hema. En zeker als je uit azie komt heb je eerst niet eens door dat het een probleem is en waarom? Daar heb ik zeker twee jaar aan moeten wennen. Ik was al beleeft door Azie. Hier werd het gewoon niet geaccepteerd. "Heb je een probleem op zo? Wil je ze graag???!!" Dat soort dingen.quote:
[..]
Wat je echt "mist" ten opzichte van Nederland is groepjes doelloos hangende figuren. Die zijn er gewoon niet. Drie steden, geen hanggroepjes. Doet bijna vreemd aan. Als er al iets gebeurt dan is er meestal drank in 't spel. Heb in zo ongeveer vier jaar nog geen enkel gevecht meegemaakt, laat staan gezien. Toch wel prettig uiteindelijk compleet relaxed rondlopen. Dacht dat ik altijd wel relaxed was maar dit is pas echt relaxed-relaxed. Gewoon totaal zen.
Ik denk niet dat een kind met deze achtergrond en schulden uit een familie komt waar men die bedragen puur uur even neer gaat leggen. Het leek mij gewoon logisch.quote:
[..]
Ow... meestal heb jij gelijk?
Oké////
Nee dat laatste zat ik dus ook te bedenken, of wel natuurlijk, dat weet jij misschien dan ook wel.
Achterbuurten vast wel, gevoed door schimmige praktijken (gokken, drank, prostitutie) die overal te vinden zijn waar mensen samenscholen. Dat is echter een keuze om daar in aanraking mee te komen. Als je geen hoeren neukt, schulden bijeen gokt en je te pletter zuipt, kom je normaliter niet in aanraking met die figuren. In Nederland kun je boodschappen doen en alsnog problemen tegenkomen, denk dat dit 't grootste verschil is. Het is niet meer afhankelijk van wat je zelf doet.quote:
[..]
Niet in de buurten waar wij normaliter komen. In de achterbuurten wel. Ook in China. Het probleem hier is dat je wel hele vreemde problemen kan krijgen midden in de stad voor een Hema. En zeker als je uit azie komt heb je eerst niet eens door dat het een probleem is en waarom? Daar heb ik zeker twee jaar aan moeten wennen. Ik was al beleeft door Azie. Hier werd het gewoon niet geaccepteerd. "Heb je een probleem op zo? Wil je ze graag???!!" Dat soort dingen.
Denk dat dat ook een van de redenen is dat Marokkanen zo gehaat zijn van alle oververtegenwoordigde groepen in de criminaliteit. Problemen met Marokkanen zoek je niet zelf, die vinden je.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Oh... hij heeft al eerder zulke zaken behandeld...quote:
[..]
Ik denk niet dat een kind met deze achtergrond en schulden uit een familie komt waar men die bedragen puur uur even neer gaat leggen. Het leek mij gewoon logisch.
http://www.plasmanadvocat(...)erdachten-overval-2/
Precies wat ik bedoel.quote:
[..]
Achterbuurten vast wel, gevoed door schimmige praktijken (gokken, drank, prostitutie) die overal te vinden zijn waar mensen samenscholen. Dat is echter een keuze om daar in aanraking mee te komen. Als je geen hoeren neukt, schulden bijeen gokt en je te pletter zuipt, kom je normaliter niet in aanraking met die figuren. In Nederland kun je boodschappen doen en alsnog problemen tegenkomen, denk dat dit 't grootste verschil is. Het is niet meer afhankelijk van wat je zelf doet.
Denk dat dat ook een van de redenen is dat Marokkanen zo gehaat zijn van alle oververtegenwoordigde groepen in de criminaliteit. Problemen met Marokkanen zoek je niet zelf, die vinden je.
Ik kwam volkomen neutraal terug met een idee over Marokkanen al had ik er vroeger in het uitgaansleven weleens problemen mee gehad. Vergeten. Vanaf dag 1 weer problemen. Dat is wel raar. Ik woonde toen ook in een vooral Marokkaanse buurt. Maar ik vraag er niet om.
Er wordt hier nogal eens getwijfeld aan mijn intenties.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
1 x in een lijstje opschrijven helpt. Opslaan. Dan kan je er altijd naar verwijzen.quote:
[..]
Er wordt hier nogal eens getwijfeld aan mijn intenties.
Is wel een interessant filmpje hoor...quote:
[..]
Oh... hij heeft al eerder zulke zaken behandeld...
http://www.plasmanadvocat(...)erdachten-overval-2/
Gevonden!
Het kantoor behartigt niet alleen de belangen van de zogenaamde "betalende cliënten", maar accepteert ook cliënten op basis van gefinancierde rechtsbijstand. Dit zijn de zogenaamde toevoegingszaken, die in de volksmond ook wel "pro deo-zaken" worden genoemd.
http://www.plasmanadvocaten.com/clienten/
Handig zeg...
Het kantoor behartigt niet alleen de belangen van de zogenaamde "betalende cliënten", maar accepteert ook cliënten op basis van gefinancierde rechtsbijstand. Dit zijn de zogenaamde toevoegingszaken, die in de volksmond ook wel "pro deo-zaken" worden genoemd.
http://www.plasmanadvocaten.com/clienten/
Handig zeg...
Dat is op kosten van de belastingbetaler?quote:
Gevonden!
Het kantoor behartigt niet alleen de belangen van de zogenaamde "betalende cliënten", maar accepteert ook cliënten op basis van gefinancierde rechtsbijstand. Dit zijn de zogenaamde toevoegingszaken, die in de volksmond ook wel "pro deo-zaken" worden genoemd.
http://www.plasmanadvocaten.com/clienten/
Handig zeg...
http://www.nieuws.nl/alge(...)op-OM-in-zaak-Deurne
Advocaat Plasman had commercieel belang bij kritiek op OM in zaak Deurne
1 apr 2014 08:04
Volgens advocaat Peter Plasman benaderde de familie van de 20-jarige doodgeschoten overvaller Abdel hem voor juridische bijstand. Het lijkt er op dat hij zelf het voorzetje gaf door als eerste kritiek te leveren op het OM na de overval in Deurne.
Peter Plasman was er als de kippen bij met zijn kritiek op het OM, in de zaak rond juwelier Goldies in Deurne. Juridisch is het verhaal niet zo ingewikkeld: op grond van jurisprudentie lijkt vervolging van het juweliersechtpaar zo goed als kansloos. Plasman zegt zelf ook dat hij geen zaak heeft als noodweer aannemelijk kan worden gemaakt.
Toch houdt Plasman nu een mooi baantje over aan het opstoken van het vuurtje. Maandagavond maakte hij bekend dat hij de familie van de 20-jarige overvaller Abdel juridisch bijstaat. Daarbij gaat het de familie er vooral om dat de juridische procedures secuur worden nageleefd.
Advocaat Plasman had commercieel belang bij kritiek op OM in zaak Deurne
1 apr 2014 08:04
Volgens advocaat Peter Plasman benaderde de familie van de 20-jarige doodgeschoten overvaller Abdel hem voor juridische bijstand. Het lijkt er op dat hij zelf het voorzetje gaf door als eerste kritiek te leveren op het OM na de overval in Deurne.
Peter Plasman was er als de kippen bij met zijn kritiek op het OM, in de zaak rond juwelier Goldies in Deurne. Juridisch is het verhaal niet zo ingewikkeld: op grond van jurisprudentie lijkt vervolging van het juweliersechtpaar zo goed als kansloos. Plasman zegt zelf ook dat hij geen zaak heeft als noodweer aannemelijk kan worden gemaakt.
Toch houdt Plasman nu een mooi baantje over aan het opstoken van het vuurtje. Maandagavond maakte hij bekend dat hij de familie van de 20-jarige overvaller Abdel juridisch bijstaat. Daarbij gaat het de familie er vooral om dat de juridische procedures secuur worden nageleefd.
Toevoeging: ja.quote:
[..]
Dat is op kosten van de belastingbetaler?
Maar dit lijkt mij geen zaak waar toevoeging voor zal worden aangevraagd.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik denk dat de juwelier in elk geval zijn eigen advocaat zal moeten betalen.quote:
[..]
Dat is op kosten van de belastingbetaler?
Plasmanquote:
http://www.nieuws.nl/alge(...)op-OM-in-zaak-Deurne
[ afbeelding ]
Advocaat Plasman had commercieel belang bij kritiek op OM in zaak Deurne
1 apr 2014 08:04
Volgens advocaat Peter Plasman benaderde de familie van de 20-jarige doodgeschoten overvaller Abdel hem voor juridische bijstand. Het lijkt er op dat hij zelf het voorzetje gaf door als eerste kritiek te leveren op het OM na de overval in Deurne.
Peter Plasman was er als de kippen bij met zijn kritiek op het OM, in de zaak rond juwelier Goldies in Deurne. Juridisch is het verhaal niet zo ingewikkeld: op grond van jurisprudentie lijkt vervolging van het juweliersechtpaar zo goed als kansloos. Plasman zegt zelf ook dat hij geen zaak heeft als noodweer aannemelijk kan worden gemaakt.
Toch houdt Plasman nu een mooi baantje over aan het opstoken van het vuurtje. Maandagavond maakte hij bekend dat hij de familie van de 20-jarige overvaller Abdel juridisch bijstaat. Daarbij gaat het de familie er vooral om dat de juridische procedures secuur worden nageleefd.
Waar betalen ze het dan van?quote:
[..]
Toevoeging: ja.
Maar dit lijkt mij geen zaak waar toevoeging voor zal worden aangevraagd.
Plasman had toch ook commercieel belang bij zijn uitspraken? Dat blijkt nu overigens wel, aangezien hij de advocaat is van de familie van die overvaller.quote:
Het levert publiciteit op.quote:
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Van Plasman snap ik het wel. Zo'n zaak levert veel publiciteit op. Blijft de vraag of hij dit pro deo doet of dat die familie geld heeft om Plasman te betalen.quote:
Zoek eens even op wat je met gesubsidieerde rechtsbijstand daadwerkelijk krijgt voordat je je conclusies klaar hebt staan.quote:
Gevonden!
Het kantoor behartigt niet alleen de belangen van de zogenaamde "betalende cliënten", maar accepteert ook cliënten op basis van gefinancierde rechtsbijstand. Dit zijn de zogenaamde toevoegingszaken, die in de volksmond ook wel "pro deo-zaken" worden genoemd.
http://www.plasmanadvocaten.com/clienten/
Handig zeg...
Ik heb mijn conclusies niet klaar en zoek het zelf maar op.quote:
[..]
Zoek eens even op wat je met gesubsidieerde rechtsbijstand daadwerkelijk krijgt voordat je je conclusies klaar hebt staan.
Wat wil je zeggen dan met: "handig zeg..."quote:
[..]
Ik heb mijn conclusies niet klaar en zoek het zelf maar op.
Om te weten dat die vent ook pro deo zaken doetquote:
[..]
Wat wil je zeggen dan met: "handig zeg..."
quote:
Een link naar een mening van deze en gene zegt niet zo heel veel, al denk jij daar blijkbaar anders over want jouw bewijzen bestaan steevast uit gepubliceerde meninkjes...
Ik heb onder meer links geplaatst naar de uitkomsten van praktijkonderzoek en de bevindingen van politiechefs die jonge crimineeltjes hebben zien uitgroeien, ik herhaal: HEBBEN ZIEN UITGROEIEN tot de nieuwe generatie beroepscriminelen.Ik heb ook verwezen naar de SCP-rapporten rondom integratie waaruit overduidelijk blijkt hoe fors de kloof tussen autochtone Nederlanders en bepaalde groepen migranten is, zowel qua opvattingen als mate van integratie. Glasharde cijfers die je gewoon kunt opzoeken en teruglezen. En dan kom jij aankakken met "gepubliceerde meninkjes"...
Feit, dat door jou tot "mening" wordt afgezwakt omdat je de feiten niet onder ogen wilt zien.quote:
Mening, geen feit.
Meest waarschijnlijk staan ze daar omdat ze een van de of beide slachtoffers kennen en zoals dat gaat ze daardoor wat moeite hebben met objectief kijken naar de zaak.
Ten eerste: wie ben jij om te bepalen dat die mensen "niet in de cel thuishoren"? Dat is een mening, geen feit. Ten tweede heb ik niet voor zero tolerance gepleit, maar voor strengere, effectievere straffen.quote:
Nog afgezien van het feit dat ik in veel discussies weldegelijk met mogelijke oplossingen kom... Ik ben gewoon niet zo naïef als jij kennelijk bent. Criminaliteit uitroeien is nog nooit gelukt. En al helemaal niet op de door jou voorgestelde methode.
Hier zie je wat jouw oplossing teweeg brengt. Geen extra veiligheid, wel heel veel mensen in de cel die daar totaal niet thuishoren: http://mobile.nytimes.com(...)-zero-tolerance.html
Een mening die niet je straatje past en die je daarom maar in de verkleinvorm giet. Zodat het geen (volwaardige) mening meer is of lijkt, maar slechts een meninkje.quote:
Geen "meninkje", maar concrete, praktische bevindingen uit van buurtteams. De realiteit waar jij liever je ogen voor sluit, wat dan ook weer perfect de woordkeuze "meninkje" verklaart. Tuurlijk. Die buurt- en wijkteams lullen maar zo wat uit hun nek. DS4 weet alles beter.quote:
Leuk, nog een meninkje.
Maar nu je het hebt over analyse... die had jij gemaakt. Ik had naar aanleiding daarvan een vraag gesteld. Zou je die willen beantwoorden? Want ik wil van jou wel eens wat feiten, in plaats van dat zwakzinnige geblaat.
Ik heb je allang allerlei feiten gegeven, maar die wimpel je weg als "meninkjes". Sorry, maar dan hoef je van mij op dit vlak verder geen inspanning te verwachten.
Ik ben niet net als Henk Bres, dat is gewoon weer een "meninkje" van jou. Ik deel niet zijn verbaasdheid over "minder, minder, minder", want ik vond (en vind) dat een walgelijke vertoning. Ik had ook helemaal niks op met zijn populistische hetze tegen pedofielen; dus ook tegen pedo's die erin slagen om hun gevoelens te onderdrukken.quote:
Het spijt me voor je, maar ik kan niet anders dan afgaan op jouw mening. Je bent gewoon net zoals Henk Bres, die zich stomverbaasd afvraagt waarom mensen boos zijn op "minder, minder, minder". Sowieso verbaas ik mij er steeds over waarom die fascist steeds weer een podium krijgt, maar wat daar ook van moge zijn: jij bent van hetzelfde laken een pak. Iedere keer weer stomverbaasd dat mensen jou een xenofoob vinden. En dat alleen maar omdat je keer op keer zit af te geven op buitenlanders, de islam, enz.
Wat bezielt toch iedereen?
Dat Wilders steeds een podium krijgt, moet je mij niet aanrekenen. Nog grappiger is dat ik "van hetzelfde laken een pak" zou zijn.
Dan zou je mij op dit forum vurig de PVV en Wilders moeten zien verdedigen. Het tegenovergestelde is waar. Wilders is een goedkope populist zonder oplossingen. Ik denk dat ik wel duizend posts heb geschreven waarin ik negatief ben over Wilders.Ik ben ook geen xenofoob of buitenlander-hater. Dat is gewoon weer zo'n goedkoop labeltje dat door types als jou, Xa1pt en meer van de politiek-correcte POL-brigade op mij en andere NWS-users wordt geplakt. Framen heet dat. Mij afschilderen als een soort Henk Bres om dan zelf beter uit de discussie naar voren te komen. Het soort totaal misplaatste superioriteit waartegen ik al herhaaldelijk (zelfs in het hol van de leeuw) heb geageerd en wat de sfeer op FOK! aanzienlijk verziekt.
Ik laat mij door jou niet framen of in een hokje zetten. Ik kan echt prima zélf mijn standpunten toelichten. Ik heb niks tegen buitenlanders en zélfs niks tegen Marokkanen. Ik heb iets tegen het hondsbrutale, criminele en bij vlagen zelfs ronduit racistische gedrag van groepen Marokkanen en ik heb iets tegen alle vormen van extremisme, waaronder ook religieuze uitwassen. Ik wil dergelijke wantoestanden harder aangepakt zien en signaleer - net als velen met mij - dat de huidige aanpak al 20, 30 jaar tekortschiet.
Dat jij het concept "daadwerkelijk opgelegde straf" niet kunt bevatten, is een veel groter probleem, dunkt me.quote:
De vergelijking waaruit blijkt dat Nederland streng straft en de afgelopen decennia veel strenger is gaan straffen is er een van daadwerkelijk opgelegde straffen. Dat jij het concept "maximaal" niet kan bevatten is niet mijn probleem.
Het "meninkje" van Eerdmans is in elk geval beslist niet minder waard dan jouw meninkjes. Ik vind het trouwens wel fascinerend dat je Eerdmans tot "fascist" bombardeert. Zegt meer over jou dan over hem. Ik ben in hoofdzaak sociaal-liberaal en heb van m'n leven nog nooit rechtser dan D66 gestemd. Alleen op gebied van straffen, ordehandhaving, veiligheid en dat soort zaken pleit ik voor een hardere aanpak. Hoe graag jij dat ook wilt, maakt mij dat niet tot extreem-rechts, dus kap maar met framen.quote:
Daar heb je weer een meninkje. Van weer een andere fascist. Toch gek dat jouw mening zo vaak overeen komt met extreem rechtse idioten als Geert, Bres en Eerdmans aangezien jij uiteraard allesbehalve extreem rechts bent. Hoe kom ik erbij?
Dat is echt totaal niet relevant voor de sowieso al bezopen vergelijking die je maakte. Je zit namelijk crimineel gedrag (actieve pedofilie) te vergelijken met steunbetuiging van een groep demonstranten aan mensen die criminele activiteiten ontplooiden.quote:
De "pedovereniging" bestond uit ruim meer dan 30 man. Nu jij weer.
quote:
Wat gek dat criminelen afkomen op rijkdom. Nog even en jij vindt het vreemd dat mensen niet op akkers gaan vissen, maar juist daar waar water is...
(and for fuck's sake: de panorama als serieuze bron...
Weer die tenenkrommende ontkenning en die immense oogkleppen. Het is nauwelijks onder woorden te brengen hoe triest je houding is. Het is toch werkelijk te hopen dat er bij jou ooit nog zoiets als realiteitszin of besef van de realiteit ontstaat.Criminelen uit die regionen kunnen in tal van landen rijkdom vinden. Ze hebben de landen voor het uitkiezen en ze kiezen specifiek voor Nederland, ik herhaal het nog even: ze kiezen SPECIFIEK VOOR NEDERLAND. Om de redenen die in het artikel genoemd staan. Zo blijkt uit onderzoek van de Poolse Politieacademie.
Maar de immer onpartijdige allesweter DS4, beroemd om zijn scherpe beoordelingsvermogen en voortvarende bestuurlijke aanpak van problemen, had aan een half woord alweer genoeg en koos de tactiek om de bron (Panorama) in twijfel te trekken. Want iets dat in Panorama staat - ook al zijn het onderzoeksbevindingen van criminologen en de politieacademie die op een universitair congres zijn gepresenteerd - kan niet waar zijn.
De waarheid staat alleen in bronnen die DS4 aanhaalt en die zijn straatje passen. Ik moest wel een beetje lachen toen ik die URL zag: http:// mobile. nytimes. com/ 2012/04/29/opinion/sunday/the-cost-of-zero-tolerance.html
I rest my case.
Elke energie die ik steek in "discussies" met jou is volstrekt verspilde energie. Ik zeg daarom nu vast dat ik deze discussie nu afsluit. Roep jezelf maar weer uit tot "winnaar", maar ik heb echt geen zin om steeds een half uur of langer te zitten typen om jouw wereldvreemdheid van repliek te dienen.
Tot ziens maar weer.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-04-2014 19:03:16 ]
Dat wekt de verkeerde indruk. Je krijgt voor maximaal een aantal uur een bijdrage (centenwerk...). En dat wordt pas toegewezen nadat de aanvraag is getoetst door de rvr en de inkomensgegevens zijn opgevraagd bij de belastingdienst. Dat is niet binnen een dag geregeld. En sowieso kom je voor dit soort bijstand niet in aanmerking voor er toevoeging (zover ik me kan herinneren).quote:
[..]
Toevoeging: ja.
Maar dit lijkt mij geen zaak waar toevoeging voor zal worden aangevraagd.
Dit is of lumpsum voor een vriendenprijs vanwege de publiciteit, of zelfs helemaal om niet (maar dan vermoedelijk van tevoren een aantal uren afgesproken).
[ Bericht 7% gewijzigd door nikk op 01-04-2014 19:08:56 ]
Idem dito in Filipijnen. Alleen moet je daar wel oppassen in Manilla en Cebu.quote:
[..]
Wat je echt "mist" ten opzichte van Nederland is groepjes doelloos hangende figuren. Die zijn er gewoon niet. Drie steden, geen hanggroepjes. Doet bijna vreemd aan. Als er al iets gebeurt dan is er meestal drank in 't spel. Heb in zo ongeveer vier jaar nog geen enkel gevecht meegemaakt, laat staan gezien. Toch wel prettig uiteindelijk compleet relaxed rondlopen. Dacht dat ik altijd wel relaxed was maar dit is pas echt relaxed-relaxed. Gewoon totaal zen.
Ah excuses. Ik had je bericht volledig verkeerd begrepen. Mea culpa.quote:
[..]
Om te weten dat die vent ook pro deo zaken doet
Volledig mee eensquote:
[..]
Ik heb ook verwezen naar de SCP-rapporten rondom integratie waaruit overduidelijk blijkt hoe fors de kloof tussen autochtone Nederlanders en bepaalde groepen migranten is, zowel qua opvattingen als mate van integratie. Glasharde cijfers die je gewoon kunt opzoeken en teruglezen. En dan kom jij aankakken met "gepubliceerde meninkjes"...
[..]
Feit, dat door jou tot "mening" wordt afgezwakt omdat je de feiten niet onder ogen wilt zien.
[..]
Ten eerste: wie ben jij om te bepalen dat die mensen "niet in de cel thuishoren"? Dat is een mening, geen feit. Ten tweede heb ik niet voor zero tolerance gepleit, maar voor strengere, effectievere straffen.
[..]
Een mening die niet je straatje past en die je daarom maar in de verkleinvorm giet. Zodat het geen (volwaardige) mening meer is of lijkt, maar slechts een meninkje.
[..]
Geen "meninkje", maar concrete, praktische bevindingen uit van buurtteams. De realiteit waar jij liever je ogen voor sluit, wat dan ook weer perfect de woordkeuze "meninkje" verklaart. Tuurlijk. Die buurt- en wijkteams lullen maar zo wat uit hun nek. DS4 weet alles beter.
Ik heb je allang allerlei feiten gegeven, maar die wimpel je weg als "meninkjes". Sorry, maar dan hoef je van mij op dit vlak verder geen inspanning te verwachten.
[..]
Ik ben niet net als Henk Bres, dat is gewoon weer een "meninkje" van jou. Ik deel niet zijn verbaasdheid over "minder, minder, minder", want ik vond (en vind) dat een walgelijke vertoning. Ik had ook helemaal niks op met zijn populistische hetze tegen pedofielen; dus ook tegen pedo's die erin slagen om hun gevoelens te onderdrukken.
Dat Wilders steeds een podium krijgt, moet je mij niet aanrekenen. Nog grappiger is dat ik "van hetzelfde laken een pak" zou zijn.
Ik ben ook geen xenofoob of buitenlander-hater. Dat is gewoon weer zo'n goedkoop labeltje dat door types als jou, Xa1pt en meer van de politiek-correcte POL-brigade op mij en andere NWS-users wordt geplakt. Framen heet dat. Mij afschilderen als een soort Henk Bres om dan zelf beter uit de discussie naar voren te komen. Het soort totaal misplaatste superioriteit waartegen ik al herhaaldelijk (zelfs in het hol van de leeuw) heb geageerd en wat de sfeer op FOK! aanzienlijk verziekt.
Ik laat mij door jou niet framen of in een hokje zetten. Ik kan echt prima zélf mijn stanpunten toelichten. Ik heb niks tegen buitenlanders en zélfs niks tegen Marokkanen. Ik heb iets tegen het hondsbrutale, criminele gedrag van groepen Marokkanen en ik heb iets tegen alle vormen van extremisme, waaronder ook religieuze uitwassen. Ik wil dergelijke wantoestanden harder aangepakt zien en signaleer - net als velen met mij - dat de huidige aanpak al 20, 30 jaar tekortschiet.
[..]
Dat jij het concept "daadwerkelijk opgelegde straf" niet kunt bevatten, is een veel groter probleem, dunkt me.
[..]
Het "meninkje" van Eerdmans is in elk geval beslist niet minder waard dan jouw meninkjes. Ik vind het trouwens wel fascinerend dat je Eerdmans tot "fascist" bombardeert. Zegt meer over jou dan over hem. Ik ben in hoofdzaak sociaal-liberaal en heb van m'n leven nog nooit rechtser dan D66 gestemd. Alleen op gebied van straffen, ordehandhaving, veiligheid en dat soort zaken pleit ik voor een hardere aanpak. Hoe graag jij dat ook wilt, maakt mij dat niet tot extreem-rechts, dus kap maar met framen.
[..]
Dat is echt totaal niet relevant voor de sowieso al bezopen vergelijking die je maakte. Je zit namelijk crimineel gedrag (actieve pedofilie) te vergelijken met steunbetuiging van een groep demonstranten aan mensen die criminele activiteiten ontplooiden.
[..]
Criminelen uit die regionen kunnen in tal van landen rijkdom vinden. Ze hebben de landen voor het uitkiezen en ze kiezen specifiek voor Nederland, ik herhaal het nog even: ze kiezen SPECIFIEK VOOR NEDERLAND. Om de redenen die in het artikel genoemd staan. Zo blijkt uit onderzoek van de Poolse Politieacademie.
Maar de immer onpartijdige allesweter DS4, beroemd om zijn scherpe beoordelingsvermogen en voortvarende bestuurlijke aanpak van problemen, had aan een half woord alweer genoeg en koos de tactiek om de bron (Panorama) in twijfel te trekken. Want iets dat in Panorama staat - ook al zijn het onderzoeksbevindingen van criminologen en de politieacademie die op een universitair congres zijn gepresenteerd - kan niet waar zijn.
De waarheid staat alleen in bronnen die DS4 aanhaalt en die zijn straatje passen. Ik moest wel een beetje lachen toen ik die URL zag: http:// mobile. nytimes. com/ 2012/04/29/opinion/sunday/the-cost-of-zero-tolerance.html
I rest my case.
Elke energie die ik steek in "discussies" met jou is volstrekt verspilde energie. Ik zeg daarom nu vast dat ik deze discussie nu afsluit. Roep jezelf maar weer uit tot "winnaar", maar ik heb echt geen zin om steeds een half uur of langer te zitten typen om jouw wereldvreemdheid van repliek te dienen.
Tot ziens maar weer.
Advocaten krijgen een vast bedrag voor pro deo zaken. Maakt dus niet uit of het een bekende advocaat is of niet. Dat kost je niets meer als belastingbetaler.quote:
"AAAAAHH ZENNE MOAT, WOARST VLEISCH"
uiteraard en de nabestaanden van die mocros hebben geen cent dus dat is de Nederlandse gemeenschap di ede klos is, om hun Mercedes wens te financierenquote:
[..]
Ik denk dat de juwelier in elk geval zijn eigen advocaat zal moeten betalen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat klopt, maar dan blijft de vraag of hij dit pro deo doet of dat ze het zelf betalen...quote:
[..]
Advocaten krijgen een vast bedrag voor pro deo zaken. Maakt dus niet uit of het een bekende advocaat is of niet. Dat kost je niets meer als belastingbetaler.
En dus ook het vuurwapen bivakmutsquote:
[..]
uiteraard en de nabestaanden van die mocros hebben geen cent dus dat is de Nederlandse gemeenschap di ede klos is, om hun Mercedes wens te financieren
Waarom is dat zo belangrijk? Heb al tientallen posts hierover voorbij zien komen...quote:Op dinsdag 1 april 2014 19:13 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat klopt, maar dan blijft de vraag of hij dit pro deo doet of dat ze het zelf betalen...
Gewoon benieuwd.quote:
[..]
Waarom is dat zo belangrijk? Heb al tientallen posts hierover voorbij zien komen...
stelletje sukkels die mocros,wanneer gaan die etters nu eens wat werken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Deze twee kansenboys waren aan het werk in Deurne, maar werden tijdens hun werkzaamheden opeens neergeschoten.quote:
stelletje sukkels die mocros,wanneer gaan die etters nu eens wat werken
Godverdomme wat een achterlijk stuk.quote:
http://www.nieuws.nl/alge(...)op-OM-in-zaak-Deurne
[ afbeelding ]
Advocaat Plasman had commercieel belang bij kritiek op OM in zaak Deurne
1 apr 2014 08:04
Volgens advocaat Peter Plasman benaderde de familie van de 20-jarige doodgeschoten overvaller Abdel hem voor juridische bijstand. Het lijkt er op dat hij zelf het voorzetje gaf door als eerste kritiek te leveren op het OM na de overval in Deurne.
Peter Plasman was er als de kippen bij met zijn kritiek op het OM, in de zaak rond juwelier Goldies in Deurne. Juridisch is het verhaal niet zo ingewikkeld: op grond van jurisprudentie lijkt vervolging van het juweliersechtpaar zo goed als kansloos. Plasman zegt zelf ook dat hij geen zaak heeft als noodweer aannemelijk kan worden gemaakt.
Toch houdt Plasman nu een mooi baantje over aan het opstoken van het vuurtje. Maandagavond maakte hij bekend dat hij de familie van de 20-jarige overvaller Abdel juridisch bijstaat. Daarbij gaat het de familie er vooral om dat de juridische procedures secuur worden nageleefd.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wat een domme verdachtmakingenquote:
[..]
Godverdomme wat een achterlijk stuk.
das wel sneu, en ze waren net van plan om een opleiding te gaan doen aan het ROCquote:
[..]
Deze twee kansenboys waren aan het werk in Deurne, maar werden tijdens hun werkzaamheden opeens neergeschoten.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Van plan zijn ze altijd van alles.quote:
[..]
das wel sneu, en ze waren net van plan om een opleiding te gaan doen aan het ROC
ja dat is gewoon geldklopperij van de staat voor die onvermogendenquote:
http://www.nieuws.nl/alge(...)op-OM-in-zaak-Deurne
[ afbeelding ]
Advocaat Plasman had commercieel belang bij kritiek op OM in zaak Deurne
1 apr 2014 08:04
Volgens advocaat Peter Plasman benaderde de familie van de 20-jarige doodgeschoten overvaller Abdel hem voor juridische bijstand. Het lijkt er op dat hij zelf het voorzetje gaf door als eerste kritiek te leveren op het OM na de overval in Deurne.
Peter Plasman was er als de kippen bij met zijn kritiek op het OM, in de zaak rond juwelier Goldies in Deurne. Juridisch is het verhaal niet zo ingewikkeld: op grond van jurisprudentie lijkt vervolging van het juweliersechtpaar zo goed als kansloos. Plasman zegt zelf ook dat hij geen zaak heeft als noodweer aannemelijk kan worden gemaakt.
Toch houdt Plasman nu een mooi baantje over aan het opstoken van het vuurtje. Maandagavond maakte hij bekend dat hij de familie van de 20-jarige overvaller Abdel juridisch bijstaat. Daarbij gaat het de familie er vooral om dat de juridische procedures secuur worden nageleefd.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Negeren. Ik wilde ook op dat kneuzen kermis van een stuk reageren, maar het is zo zinloos om tegen zo'n overvloed aan domheid op te boksen dat ik er even moedeloos van werd.quote:
[..]
Godverdomme wat een achterlijk stuk.
twitter:NOS twitterde op dinsdag 01-04-2014 om 20:07:32 De tweede dode bij de overval in Deurne is een man van 29 uit Marokko: http://t.co/H2Z803uS4P reageer retweet
De tweede dode bij de overval in Deurne is een man van 29 uit Marokko:
Dat was toch al bekend?quote:
Dus we hebben ook nog het probleem dat criminelen hun maatjes in Marokko hier uitnodigen.
