NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Omdat producenten dan meer winst maken, die ze kunnen gebruiken om de top te verrijken.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 10:23 schreef macca728 het volgende:
[..]
nee de BTW hoeft niet omhoog, maar meer consumenten, dus hogere inkomsten.
Meer mensen werken, dus meer inkomstenbelasting.
Minder kosten, dus meer geld om het basisinkomen te financieren.
En waarom de prijzen omhoog moeten, als de kostprijs lager wordt.
En hoe kunnen er dan meer banen zijn, die zijn er nu ook niet?
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
Do nothing.....and apply!
De armoede van daar is niet te vergelijken met armoede hier, noch de leefomstandigheden.quote:
[..]
Dat bleek uit de experimenten. Veel ziektes worden door armoede veroorzaakt, ook geestelijke.
Ook minder zwervers bv die ipv te bedelen zich gaan ontwikkelen en zelfs vast werk vonden.
Bernard Lees de reportage van The New York Times hier. en zijn dorpsgenoten zijn allang niet meer de enige geluksvogels. In 2008 besloot de regering van Oeganda een kleine 400 dollar uit te keren aan bijna 12.000 jongeren tussen de 16 en 35 jaar. Gewoon gratis geld geen gezeur, geen gezeik. De resultaten, vier jaar later, waren verbluffend. Doordat de jongeren hadden geinvesteerd in hun eigen scholing en bedrijfjes, waren hun inkomens met bijna 50 procent gestegen. De kans op een baan was met meer dan 60 procent toegenomen.
Een ander Oegandees programma gaf 150 dollar aan 1.800 arme vrouwen in het noorden van het land. Ook hier schoten de inkomens omhoog. Vrouwen die werden begeleid door een hulpverlener gingen er iets meer op vooruit, maar onderzoekers berekenden later dat het nog effectiever zou zijn geweest om ook het salaris van de hulpverlener gewoon uit te keren.
Studies van over de hele wereld wijzen het inmiddels uit: gratis geld helpt. Er is al een verband aangetoond met minder criminaliteit, minder ongelijkheid, minder kindersterfte, minder ondervoeding, minder tienerzwangerschappen, minder gespijbel, betere schoolprestaties, hogere economische groei en emancipatie. De belangrijkste reden dat mensen arm zijn, is dat ze niet genoeg geld hebben, merkt ontwikkelingseconoom Charles Kenny droogjes op. Het zou dan ook geen grote verrassing moeten zijn dat het geven van geld een uitstekende manier is om dat probleem te verhelpen.
Maar gratis geld ja? Dat bestaat niet. Maar jij bent er dus zo eentje die stiekem gewoon niet zo graag wil werken.
Breitling - Instruments for Professionals
Juist wel, ik wil luxe.quote:
[..]
De armoede van daar is niet te vergelijken met armoede hier, noch de leefomstandigheden.
Maar gratis geld ja? Dat bestaat niet. Maar jij bent er dus zo eentje die stiekem gewoon niet zo graag wil werken.
Maar vooral blokkades op blijven gooien.
Wat een kul argument.quote:
Maar vooral blokkades op blijven gooien.
Net zoals de blokkades die jij nu opgooit tegen het huidige systeem?
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
quote:Op vrijdag 28 maart 2014 10:30 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
[..]
Wat een kul argument.
Net zoals de blokkades die jij nu opgooit tegen het huidige systeem?
Rijke mensen leveren blijkbaar een product of dienst waar vraag naar is en men is bereidt daarvoor te betalen. Dat is gewoon marktwerking en daar is niets aan te doen.quote:
het probleem van de toekomst is, ieder een redelijk deel te geven om te consumeren en niet alles naar rijke mensen die het op een Zwitserse spaarrekening zetten
Want daar is de economie niet mee geholpen
Dat is ook het probleem van tegenwoordig, de middeninkomens verschralen, ten gunste van superrijken , de dictators kleden een volk helemaal uit en sjouwen de miljarden naar Zwitserland
Kun je wel zeggen dat een artiest niet zoveel mag verdienen bv, maar hij levert iets waar blijkbaar vraag naar is en waar die mensen bereid zijn voor te betalen. Zo eenvoudig is t. Wat wil je dan, zeggen dat ze daar geen geld meer aan mogen uitgeven.
Dat gezeik op rijken moet eens klaar Zijn want het is niet meer dan een gevoel van 'ik niet? Dan mag jij t ook niet'. Shit happens, er zullen altijd mensen zijn die dat gat Ina de markt vinden en er zullen altijd mensen zijn die daarvoor willen betalen.
Breitling - Instruments for Professionals
Ja je wil luxe ja, maar je wil daar zelf vooral niet teveel voor doen, je wil het gewoon in je schoot geworpen krijgen.quote:
[..]
Juist wel, ik wil luxe.
Maar vooral blokkades op blijven gooien.
Breitling - Instruments for Professionals
Van wat ik begrijp heeft ze gewoon een baan hoor.quote:
[..]
Ja je wil luxe ja, maar je wil daar zelf vooral niet teveel voor doen, je wil het gewoon in je schoot geworpen krijgen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Uh ze is een hij hoor.quote:
[..]
Van wat ik begrijp heeft ze gewoon een baan hoor.
En ja ik krijg geen gratis geld.
Mijn excuses.quote:
[..]
Uh ze is een hij hoor.
En ja ik krijg geen gratis geld.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ik zeg niet dat ze niet werkt, maar luxe komt niet aanwaaien, daar zul je voor moeten betalen. Als ze luxe wil dan zal ze dat nu ws niet hebben in de mate die ze wil.quote:
[..]
Van wat ik begrijp heeft ze gewoon een baan hoor.
Dan moet je zelf zorgen dat jr je dat stukje luxe kunt veroorloven, niet roeptoeteren dat de rijken maar meer moeten inleveren.
Breitling - Instruments for Professionals
Zo eenvoudig is het niet. Bergen mensen die helemaal niks leveren en gewoon geld maken door erop te zitten. Mag je marktwerking noemen, maar het heeft niks te maken met "het aanbieden van een product of dienst".quote:
[..]
Rijke mensen leveren blijkbaar een product of dienst waar vraag naar is en men is bereidt daarvoor te betalen. Dat is gewoon marktwerking en daar is niets aan te doen.
Kun je wel zeggen dat een artiest niet zoveel mag verdienen bv, maar hij levert iets waar blijkbaar vraag naar is en waar die mensen bereid zijn voor te betalen. Zo eenvoudig is t. Wat wil je dan, zeggen dat ze daar geen geld meer aan mogen uitgeven.
Dat gezeik op rijken moet eens klaar Zijn want het is niet meer dan een gevoel van 'ik niet? Dan mag jij t ook niet'. Shit happens, er zullen altijd mensen zijn die dat gat Ina de markt vinden en er zullen altijd mensen zijn die daarvoor willen betalen.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Waar zeg ik dat dan man. De inkomstenbelasting hoeft niet omhoog.quote:
[..]
Ik zeg niet dat ze niet werkt, maar luxe komt niet aanwaaien, daar zul je voor moeten betalen. Als ze luxe wil dan zal ze dat nu ws niet hebben in de mate die ze wil.
Dan moet je zelf zorgen dat jr je dat stukje luxe kunt veroorloven, niet roeptoeteren dat de rijken maar meer moeten inleveren.
De rijken krijgen ook gratis geld juist.
Het komt op mij meer over dat ondanks dat hij zelf een goed inkomen heeft dat hij toch begaan is met de medemens die het minder heeft.quote:
[..]
Ik zeg niet dat ze niet werkt, maar luxe komt niet aanwaaien, daar zul je voor moeten betalen. Als ze luxe wil dan zal ze dat nu ws niet hebben in de mate die ze wil.
Dan moet je zelf zorgen dat jr je dat stukje luxe kunt veroorloven, niet roeptoeteren dat de rijken maar meer moeten inleveren.
En inziet dat iedereen gebaat is bij dit systeem.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Het idee van een basisinkomen is niets meer dan datquote:
[..]
nee de BTW hoeft niet omhoog, maar meer consumenten, dus hogere inkomsten.
Meer mensen werken, dus meer inkomstenbelasting.
Minder kosten, dus meer geld om het basisinkomen te financieren.
En waarom de prijzen omhoog moeten, als de kostprijs lager wordt.
de Staat belastingen heft om vervolgens aan elke
inwoner van het land een basisinkomen ter beschikking
te stellen zonder daarvoor enige tegenprestatie
te verlangen.
Men stelt dat dat je niet gedwongen mag worden om
te werken. Maar de slaverij is natuurlijk al
afgeschaft. Veel onfrisser is het dat de gemeen-
schap verplicht is om mensen te onderhouden die
zelf geen bijdrage willen leveren. Dat is pas echt
dwang.
Verder vraag ik me af of het betaalbaar en
handig is:
* het idee is dat mensen minder betaald hoeven
te verrichten. Dit leidt tot een afname van de
belastinginkomsten.
* de administratie gebeurt door een inefficient
administratiekantoor (de belastingdienst).
* het is makkelijker om een voltijdbaan te vinden
dan een deeltijdbaan
* als de productie afneemt en je geeft iedereen
gratis geld, krijg je stevige inflatie.
Op Sargasso.nl is al eens uitgerekend of het haal-
baar is... volgens mij was een basisinkomen net
onder AOW-niveau financieel haalbaar.
Belastingdruk over het deel van het loon waarover
belasting wordt geheven, wordt groter. Dus of
de IB moet omhoog of de BTW moet fors omhoog.
Zit volgens mij echt niemand op te wachten,
behalve een stel werkschuwe mensen die wel willen
vangen, maar niet willen werken.
NB: excuses voor de opmaak. De tekst heb ik via Kladblok op mijn phone gegooid.
En hoe komen ze aan dat geld dan? Bill gates verrekt van t geld. Mensen stoppen op een gegeven moment met werken. Mogen ze?Ze hebben er ook genoeg voor geïnvesteerd en risico voor gelopen.quote:
[..]
Zo eenvoudig is het niet. Bergen mensen die helemaal niks leveren en gewoon geld maken door erop te zitten. Mag je marktwerking noemen, maar het heeft niks te maken met "het aanbieden van een product of dienst".
Breitling - Instruments for Professionals
Al 100 keer is becijferd dat dat wel moet. En dat allemaal om een vrij laag basisinkomen te betalen.quote:
[..]
Waar zeg ik dat dan man. De inkomstenbelasting hoeft niet omhoog.
Je kunt ook de btw verhogen. Dan daalt je koopkracht nog verder.
Verder een onnozele discussie. Basisinkomen komt er toch niet.
Vooral dat ik inzie, dat ik ook afgedankt kan worden op mijn 50ste, invalide kan worden etc etc.quote:
[..]
Het komt op mij meer over dat ondanks dat hij zelf een goed inkomen heeft dat hij toch begaan is met de medemens die het minder heeft.
En inziet dat iedereen gebaat is bij dit systeem.
En ik genoeg mensen ken, die dat overkomen is.
Dat is je conclusie als hij letterlijk zegt: ik wil luxe?quote:
[..]
Het komt op mij meer over dat ondanks dat hij zelf een goed inkomen heeft dat hij toch begaan is met de medemens die het minder heeft.
En inziet dat iedereen gebaat is bij dit systeem.
Overigens kun je dan nog discussiëren over wat luxe is. Wat is luxe voor jou macca?
Breitling - Instruments for Professionals
Daar heb je gelijk in, Net zo onnozel als het stimuleren om bijstanders zwart te laten werken.quote:
[..]
Al 100 keer is becijferd dat dat wel moet. En dat allemaal om een vrij laag basisinkomen te betalen.
Je kunt ook de btw verhogen. Dan daalt je koopkracht nog verder.
Verder een onnozele discussie. Basisinkomen komt er toch niet.
De meeste mensen die het minder dan hem hebben hebben allemaal net zoveel kans om het net zo goed te krijgen als hem in dit systeem. Wat houdt hun tegen?quote:
[..]
Het komt op mij meer over dat ondanks dat hij zelf een goed inkomen heeft dat hij toch begaan is met de medemens die het minder heeft.
En inziet dat iedereen gebaat is bij dit systeem.
Drogredenen:
- Geen werk
- Ik ben 45+
- Ik werk al 8, 9, 10 uur op een dag
- etc.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Ja ik wil luxe, dus ik werk. Keuze toch ? Ik had ook lekker in de bijstand kunnen hangen.quote:
[..]
Dat is je conclusie als hij letterlijk zegt: ik wil luxe?
Overigens kun je dan nog discussiëren over wat luxe is. Wat is luxe voor jou macca?
Ik ben gauw tevreden hoor. 3 weekjes Zuid Frankrijk per jaar bv.
En een lekkere vriendin (die niet zo vallen op luie bijstandstrekkers)
Jij denkt dat alle rijke mensen dat geld zelf verdiend hebben door hard te werken? Allemaal? You serious?quote:
[..]
En hoe komen ze aan dat geld dan? Bill gates verrekt van t geld. Mensen stoppen op een gegeven moment met werken. Mogen ze?Ze hebben er ook genoeg voor geïnvesteerd en risico voor gelopen.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
3 weken zuid Frankrijk is luxe? Oké, vandaar dat ik zei dat je nog kunt discussiëren over wat luxe is want dat is voor iedereen anders.quote:
[..]
Ja ik wil luxe, dus ik werk. Keuze toch ? Ik had ook lekker in de bijstand kunnen hangen.
Ik ben gauw tevreden hoor. 3 weekjes Zuid Frankrijk per jaar bv.
En een lekkere vriendin (die niet zo vallen op luie bijstandstrekkers)
Breitling - Instruments for Professionals
Ja 3 weekjes in Nice wel ja. Niet op de Oranje campingquote:
[..]
3 weken zuid Frankrijk is luxe? Oké, vandaar dat ik zei dat je nog kunt discussiëren over wat luxe is want dat is voor iedereen anders.
Natuurlijk niet, kinderen van vermogen den bv al niet. Maar die mogen dat geld dan niet hebben omdat hun ouders het verdient hebben, en niet zijzelf?quote:Op vrijdag 28 maart 2014 10:48 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Jij denkt dat alle rijke mensen dat geld zelf verdiend hebben door hard te werken? Allemaal? You serious?
Breitling - Instruments for Professionals
Heb ik het over bijstandstrekkers zwart laten werken dan ?quote:
[..]
Daar heb je gelijk in, Net zo onnozel als het stimuleren om bijstanders zwart te laten werken.
Nee ja daar is niks mis mee, maar voor mij is dat geen luxe. Daarom zei ik; voor iedereen anders.quote:
[..]
Ja 3 weekjes in Nice wel ja. Niet op de Oranje camping
Breitling - Instruments for Professionals
Ja dat was een oplossing die je eerder onderstreepte.quote:
[..]
Heb ik het over bijstandstrekkers zwart laten werken dan ?
Dat zeg ik niet. Ik zeg alleen maar dat het "succesvolle marktwerking"-verhaaltje wat hier constant door mensen wordt opgelepeld regelmatig gewoon niet klopt. En als je geboren bent met een zilveren lepel in je mond, prijs jezelf gelukkig en kijk niet neer op mensen die dat niet overkomen is.quote:
[..]
Natuurlijk niet, kinderen van vermogen den bv al niet. Maar die mogen dat geld dan niet hebben omdat hun ouders het verdient hebben, en niet zijzelf?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Prima, dat is ook zo.quote:
[..]
Nee ja daar is niks mis mee, maar voor mij is dat geen luxe. Daarom zei ik; voor iedereen anders.
Nee, heb nergens zwart werken de oplossing genoemd.quote:
[..]
Ja dat was een oplossing die je eerder onderstreepte.
Ja dat heb je wel gezegd.quote:
[..]
Dat is ook een oplossing. Ook gijsman kan en wil allerlei dingen niet en vindt het dan raar dat hij geen baan vindt.
Neerkijken hoor je nooit te doen. Ik ben het gewoon niet eens met een hoop klagers dat anderen maar meer in moeten leveren omdat zijzelf minder hebben (want laten we eerlijk zijn, als je tevreden bent met wat je hebt dan ben je niet zo bezig met wat anderen wel hebben).quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Ik zeg alleen maar dat het "succesvolle marktwerking"-verhaaltje wat hier constant door mensen wordt opgelepeld regelmatig gewoon niet klopt. En als je geboren bent met een zilveren lepel in je mond, prijs jezelf gelukkig en kijk niet neer op mensen die dat niet overkomen is.
Breitling - Instruments for Professionals
En jij denkt dat alle rijke mensen het in de schoot geworpen krijgen? Allemaal ? You serious?quote:
[..]
Jij denkt dat alle rijke mensen dat geld zelf verdiend hebben door hard te werken? Allemaal? You serious?
En wat houdt je, in deze markt, tegen om ook een zilveren lepel in je mond te nemen?quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Ik zeg alleen maar dat het "succesvolle marktwerking"-verhaaltje wat hier constant door mensen wordt opgelepeld regelmatig gewoon niet klopt. En als je geboren bent met een zilveren lepel in je mond, prijs jezelf gelukkig en kijk niet neer op mensen die dat niet overkomen is.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Dat ben ik volledig met je eens. Klagen lost toch niks op, dus het heeft simpelweg geen zin. Maar in dit topic zie ik wel erg veel "ik kan het, dus jij kan het ook"-reacties. Die stuiten mij gewoon tegen de borst. Arbeidsnomaden, water en brooddieet, allemaal lui en eigen schuld, dergelijke dingen komen gewoon langs in deze reeks.quote:
[..]
Neerkijken hoor je nooit te doen. Ik ben het gewoon niet eens met een hoop klagers dat anderen maar meer in moeten leveren omdat zijzelf minder hebben (want laten we eerlijk zijn, als je tevreden bent met wat je hebt dan ben je niet zo bezig met wat anderen wel hebben).
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Jij wil ambtenaren aan het "werk" houden in overbodige functies als bezigheidstherapie?quote:
[..]
Leuk, ambtenaren die de arbeidsmarkt nog verder gaan overspoelen... Die kosten geld en zijn niet belastbaar. Nog een reden dus om dat niet nu te doen.
censuur :O
Gewoon nemen? Als in, ik pak die van jou af? Of bedoel je "als je er maar hard genoeg voor werkt komt het succes vanzelf"? Ben jij echt zo naief dat je denkt dat dat voor iedereen geldt?quote:
[..]
En wat houdt je, in deze markt, tegen om ook een zilveren lepel in je mond te nemen?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
En die mensen hebben nog 9 van de 10 keer gelijk ook.quote:
[..]
Dat ben ik volledig met je eens. Klagen lost toch niks op, dus het heeft simpelweg geen zin. Maar in dit topic zie ik wel erg veel "ik kan het, dus jij kan het ook"-reacties. Die stuiten mij gewoon tegen de borst. Arbeidsnomaden, water en brooddieet, allemaal lui en eigen schuld, dergelijke dingen komen gewoon langs in deze reeks.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Geef eens een reden waarom dat niet zou zijn.quote:
[..]
Of bedoel je "als je er maar hard genoeg voor werkt komt het succes vanzelf"? Ben jij echt zo naief dat je denkt dat dat voor iedereen geldt?
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Nee.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 11:02 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
[..]
En die mensen hebben nog 9 van de 10 keer gelijk ook.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Een reden is niet nodig. Kijk naar alle zzp-ers die lopen te worstelen om rond te komen, dat zegt al genoeg.quote:
[..]
Geef eens een reden waarom dat niet zou zijn.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Sorry hoor, maar als het om falende bestuurders of banken gat moet er wel geld naartoe.quote:
Wanneer gaan al die waanzin-socialisten nou eens leren dat het een natuurlijk proces is dat sommigen excelleren en anderen falen
Pure hypocrisie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat zegt genoeg over hun instelling en/of keuzes ja.quote:
[..]
Een reden is niet nodig. Kijk naar alle zzp-ers die lopen te worstelen om rond te komen, dat zegt al genoeg.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Op die deals maakt de overheid winst!quote:Op vrijdag 28 maart 2014 11:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar als het om falende bestuurders of banken gat moet er wel geld naartoe.
Pure hypocrisie.
