NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
bron
Ben benieuwd wat de Turkssprekende Fokkers maken van de fragmenten.
Zou zo maar kunnen; Erdogan lokt met een false flag een oorlog uit, waarbij het Turkse leger zowel de troepen van Assad als de jihadisten gaat bevechten om zo als de grote man de geschiedenis in te gaan die dit conflict oploste. En dan zijn de probleempjes met corruptie en de ondemocratische maatregelen snel weer even vergeten.quote:Lek: 'Turkije probeert oorlog uit te lokken met Syrië'
Uit de meest recent gepubliceerde audiotape van gesprekken tussen topfunctionarissen van de Turkse regering zou blijken dat Erdogan en co. een oorlog willen uitlokken met Syrië.
De afgelopen maanden regent het 'lekken' in Turkije. Blijkbaar zitten er flink wat aanhangers van Fethullah Gülen en andere mensen die het gehad hebben met de dictatoriale opvattingen van premier Recep Tayyip Erdogan op hoge plaatsen in de overheid. Anders kun je de lekken niet verklaren.
En gelukkig maar. Door die lekken zijn we er namelijk achter gekomen dat de regering van de AK Parti door en door corrupt is en er geen enkele moeite mee heeft om de zwaarste middelen in te zetten in de hoop de macht voor eens en altijd naar zich toe te trekken.
Indrukwekkend en van groot belang, maar vandaag kwam daar de Moeder Aller Lekken bij. Onder dit stuk plaats ik wat twee audio-opnames zouden zijn van de minister van Buitenlandse Zaken Ahmet Davutoglu en de baas van de geheime dienst, Hakan Fidan, die mogelijkheden met elkaar zouden bespreken om een oorlog uit te lokken met Syrië.
Safak Bas legt uit op Twitter:
Latest leak: FM Davutoğlu, intel.chief & other high level sec. officials discussing a way of provoking war w / Syria: https://t.co/MQ1EGO862Z
— Şafak Baş شفق (@TurkishIranian) March 27, 2014
En:
One scenario intel.chief Fidan suggests is the bombing of Shah Suleyman shrine in Syria which is Turkish soil. Clearly a false flag operation
— Şafak Baş شفق (@TurkishIranian) March 27, 2014
Een 'valse vlag' operatie houdt in dat een land zichzelf aanvalt, maar een ander daar de schuld van geeft. Autocraten en dictators maken daar al eeuwen gebruik van om alle oppositie buitenspel te zetten en de onbegrensde macht voor zich op te eisen. Uit de opnames zou dus blijken dat de Turkse regering er over nadenkt om zo'n valse vlag operatie op te zetten om zo eindelijk ten strijde te trekken tegen Bashar al-Assad. Daarbij zou een eigen tombe - wat Turks grondgebied is in Syrië - kunnen worden aangevallen. Ook andere Turkse doelwitten zouden het slachtoffer van de operatie kunnen worden.
Dit zet het neerschieten van een Syrisch gevechtsvliegtuig eerder deze maand ook in een ander perspectief. Onze eigen minister van Buitenlandse Zaken, Frans Timmermans en de top van de Europese Unie moeten daar maar eens een onderzoek naar gelasten. Gewoon om even te controleren dat Erdogans verhaal wel klopt.
Tijd voor actie van de Nederlandse regering en de Europese Commissie. Dit gaat namelijk niet alleen meer om interne Turkse aangelegenheden, maar mogelijk om oorlog en vrede. Aangezien Turkije een lid is van de NAVO zouden wij daar ook bij betrokken kunnen worden.
Hier zijn de opnames (voor de Turks-taligen onder u):
En deel twee:
UPDATE I:
Pro-AKP krant Yeni Safak noemt de lekkers van deze opnames 'verraders' en bevestigt dus dat het materiaal authentiek is.
UPDATE II:
De Nationale Veiligheidsraad van Turkije belegt onmiddellijk een spoedvergadering vanwege deze gelekte opnames. Meer bevestiging dus dat de opnamen echt zijn én dat de Turkse regering begrijpt dat dit buitengewoon grote repercussies kan hebben.
15:16 uur: Medewerker van Turkske president ontkent de extra vergadering.
UPDATE III:
Goed, einde discussie over authenticiteit. Het is echt.
Turkish media also reported that the Foreign Ministry has started an investigation in the ministry building to find out how and by whom the meeting was recorded.
Tijd voor de Europese Unie - en ook de individuele lidstaten - om Erdogan bij zijn oor te pakken. Dit kan en mag niet worden geaccepteerd.
Ben benieuwd wat de Turkssprekende Fokkers maken van de fragmenten.
Scratch a liberal and you will find a fascist
ga lekker tof doen tegen putinquote:Tijd voor de Europese Unie - en ook de individuele lidstaten - om Erdogan bij zijn oor te pakken. Dit kan en mag niet worden geaccepteerd.
Zelfs de MHP begint nu rondjes te draaien en beginnen zich te matigen tegen het verbod van bepaalde sites.
Ben benieuwd wat er de komende dagen uitlekt
Ben benieuwd wat er de komende dagen uitlekt
quote:
quote:Aanleiding is volgens Hürriyet een uitgelekte opname van een bespreking op hoog niveau over de burgeroorlog in buurland Syrië.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Die Erdogan is echt niet goed. Grootheidswaanzin van hier tot en met. Hij wil wel even de "redder" van Syrie zijn.
Hopelijk pakken ze degene die deze gesprekken heeft laten uitlekken op. En dan gaan knuppelen tot hij begint te praten over hoe hij aan die gesprekken komt 
quote:
quote:In his first comment on the leaked audio recording, Turkish Prime Minister has called the leak a wretched attack on national security and a treason against the country. Confirming the authenticity of the leaked recording, Erdoğan vowed action against those who were responsible for the leak.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Aha, er wordt dus niks ontkend. Alleen zijn ze nijdig op degene die de gesprekken gelekt heeft.quote:
Facebook, Twitter etc verbeiden vanwege al die 'leugens'. En al die simpele boerenlullen gewoon op Erdogan blijven stemmen
Scratch a liberal and you will find a fascist
quote:Op donderdag 27 maart 2014 22:16 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Is Fok! inmiddels al geblokkeerd in Turkije?
Hoe komen ze daar achter wat FOK(forum) is.
De Turken moeten ophouden met liegen dat die tombe hun grondgebied is. Dat is het niet.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Fout, dat is het dus wel.quote:Op donderdag 27 maart 2014 22:22 schreef IPA35 het volgende:
De Turken moeten ophouden met liegen dat die tombe hun grondgebied is. Dat is het niet.
bron
Dus: die tombe is een soort Turkse mini-enclave in Syrie. En het maakt de Turken niets uit wie die tombe aanvalt, als de tombe (en dus Turks grondgebied) wordt aangevallen, hebben de Turken een aanleiding om Syrie binnen te vallen. Uiteraard zal het daar dan niet bij blijven. Erdogan heeft ook al heel handig genoemd dat als een Navo-land wordt aangevallen, de agressor direct in oorlog is met de hele Navo.quote:Tomb of Suleyman Shah
Basic information
Location Turkey
Sovereign Territory of the Republic of Turkey
landlocked by Syria
The Tomb of Suleyman Shah (Turkish: Süleyman Şah Türbesi) is a sovereign exclave of the Republic of Turkey situated in Syria. It is the supposed burial place of Suleyman Shah, the grandfather of Osman I, the founder of the Ottoman Empire. He is believed to have drowned in the Euphrates River in modern-day Syria, and an Ottoman tomb in or near Qal'at Ja'bar has been associated with Suleyman Shah. In accordance with Article 9 of the Treaty of Ankara (1921) signed between France and Turkey, the tomb "shall remain, with its appurtenances, the property of Turkey, who may appoint guardians for it and may hoist the Turkish flag there In 1973, the location of the tomb was flooded by construction of Tabqa Dam to create Lake Assad. At that time, the tomb was moved to a new location north of Qal'at Ja'bar.
Syria Crisis and the Tomb
On 5 August 2013 the Syrian civil war had prompted Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdogan to publicly state that, “The tomb of Suleyman Shah [in Syria] and the land surrounding it is our territory. We cannot ignore any unfavorable act against that monument, as it would be an attack on our territory, as well as an attack on NATO land....Everyone knows his duty, and will continue to do what is necessary”. The Statement confirmed that Turkey viewed the subject Tomb as Sovereign Territory of the Republic of Turkey. On 20 March 2014, the Islamic State of Iraq and the Levant threatened to attack unless the Turkish troops were withdrawn within three days. The Turkish government then reiterated that any attack on the tomb would be treated as an attack on Turkish soil.
Turkije heeft al enkele keren eerder geprobeerd Syrie te provoceren; het onder vuur nemen van legervoertuigen en vliegtuigen van Assad die de jihadisten in de grensstreek bestreden.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Dat is het enige grondgebied van Turkije buiten Turkije.quote:
De Turken moeten ophouden met liegen dat die tombe hun grondgebied is. Dat is het niet.
Jammer dat het is uitgelekt. Het had een mooie oplossing kunnen zijn voor Syrië.
Niemand wil/ kan/ durft in te grijpen.
Als Turkije het doet kunnen ze zowel Assad als de (Extremistische) Rebellen het land uit vegen. Jammer van de motieven, maar wel een mooie oplossing.
Niemand wil/ kan/ durft in te grijpen.
Als Turkije het doet kunnen ze zowel Assad als de (Extremistische) Rebellen het land uit vegen. Jammer van de motieven, maar wel een mooie oplossing.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Turkije moet Syrië echt binnenvallen en het land schoonmaken (zuiveren) van al die uit de klote gewassen Assadisten.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 09:16 schreef SicSicSics het volgende:
Jammer dat het is uitgelekt. Het had een mooie oplossing kunnen zijn voor Syrië.
Niemand wil/ kan/ durft in te grijpen.
Als Turkije het doet kunnen ze zowel Assad als de (Extremistische) Rebellen het land uit vegen. Jammer van de motieven, maar wel een mooie oplossing.
Ik zou het woord zuiveren niet gebruiken. Schijnt wat gevoelig te zijn in die hoekquote:
Turkije moet Syrië echt binnenvallen en het land schoonmaken (zuiveren) van al die uit de klote gewassen Assadisten.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Oftewel anarchie ben jij voor gezien je zowel tegen Assad als de rebellen bent? Droom lekker verder, Turkije wil de rebellen helpen.quote:
Jammer dat het is uitgelekt. Het had een mooie oplossing kunnen zijn voor Syrië.
Niemand wil/ kan/ durft in te grijpen.
Als Turkije het doet kunnen ze zowel Assad als de (Extremistische) Rebellen het land uit vegen. Jammer van de motieven, maar wel een mooie oplossing.
Anti-Turkije
Rusland moet Syrië binnenvallen en zuiveren van terroristen.quote:
[..]
Turkije moet Syrië echt binnenvallen en het land schoonmaken (zuiveren) van al die uit de klote gewassen Assadisten.
Anti-Turkije
Ik ben voor een fatsoenlijke seculiere interim regering.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 10:21 schreef SadPanda het volgende:
Oftewel anarchie ben jij voor gezien je zowel tegen Assad als de rebellen bent? Droom lekker verder, Turkije wil de rebellen helpen.
Net als een deel van de rebellen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Assad de seculiere tiran vervangen voor nog een tirannieke seculiere regering?quote:Op vrijdag 28 maart 2014 10:27 schreef SicSicSics het volgende:
Ik ben voor een fatsoenlijke seculiere interim regering.
The Islamist character of the opposition reflects the main constituency of the rebellion, which has been led since its start by Syria’s Sunni Muslim majority, mostly in conservative, marginalized areas.
“My sense is that there are no seculars,” said Elizabeth O’Bagy, of the Institute for the Study of War, who has made numerous trips to Syria in recent months to interview rebel commanders.
http://www.nytimes.com/20(...)?pagewanted=all&_r=0
-
Misschien 1% van de rebellen ja oftewel droom lekker verder.quote:
[..]
Ik ben voor een fatsoenlijke seculiere interim regering.
Anti-Turkije
Krijgen de Turken het nog druk met het omleggen van rebellenquote:
Misschien 1% van de rebellen ja oftewel droom lekker verder.
Het is wel de meest wenselijk oplossing. Misschien niet de meest haalbare, maar dat zei ik ook niet
Ze moeten daar in het MO eens naar een fatsoenlijk gescheiden kerk en staat. Zolang dat er niet is, blijft iedereen elkaar de tent uit vechten. Ik snap ook wel waarom het westen zich er niet zo mee bemoeid. Je kunt daar niets winnen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Wat lul jij dan? Wie zegt dat Turkije een seculiere staat wil in Syrië? Ze steunen nu ook al de rebellen zelfs die van ISIS.quote:
[..]
Krijgen de Turken het nog druk met het omleggen van rebellen
Zeg maar gewoon onmogelijk.quote:Het is wel de meest wenselijk oplossing. Misschien niet de meest haalbare, maar dat zei ik ook niet
Heel erg naïef, beter dan Assad het deed ga je het niet krijgen. Een democratie zoals in het westen gaat leiden tot de invoering van de sharia.quote:Ze moeten daar in het MO eens naar een fatsoenlijk gescheiden kerk en staat. Zolang dat er niet is, blijft iedereen elkaar de tent uit vechten. Ik snap ook wel waarom het westen zich er niet zo mee bemoeid. Je kunt daar niets winnen.
Anti-Turkije
Nonsens.quote:
Ze steunen nu ook al de rebellen zelfs die van ISIS.
-
Gewoon niet mee bemoeien. Wat jij fatsoenlijk vindt is namelijk subjectief.quote:
Ze moeten daar in het MO eens naar een fatsoenlijk gescheiden kerk en staat.
-
Dan steunt Iran ook al-Qaeda.quote:
Onder steunen versta ik ook het toe laten dat ze vanuit Turkije naar Syrië gaan.
-
Wat een heksenjacht. Ik mag die Erdogan wel, een man met ballen die zich niet laat omver gooien door een of andere Turk uit de VS.
#freefrederike
Elkaar de tent uitvechten omdat de een de ander het licht in de ogen niet gunt vind ik niet fatsoenlijkquote:
Gewoon niet mee bemoeien. Wat jij fatsoenlijk vindt is namelijk subjectief.
Lijkt mee een redelijk humanitaire norm ook.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Volgens Turken is heel de wereld een kolonie van Turkije..quote:
[..]
Dat is het enige grondgebied van Turkije buiten Turkije.
#freefrederike
Daarom wil je ook dat Turkije binnenvalt en rebellen omlegt die jij niet leuk vindtquote:Op vrijdag 28 maart 2014 10:55 schreef SicSicSics het volgende:
Elkaar de tent uitvechten omdat de een de ander het licht in de ogen niet gunt vind ik niet fatsoenlijk
Niet echt consistent jouw fatsoenlijkheid.
-
uhuhquote:Op vrijdag 28 maart 2014 10:59 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Volgens Turken is heel de wereld een kolonie van Turkije..
Moeten we niet in de richting van de VS kijken in deze kwestie?
Turkije is een bondgenoot van de VS en staat al langer toe dat de VS rebellen bevoorraad via Turkije. Turkije zelf heeft geen directe aanleiding om het Syrische regime aan te vallen. De VS wel en zijn eerder al geblokkeerd door Rusland en China in hun pogingen zich te mengen in het conflict.
Als Turkije erin zou slagen om Syrische troepen uit te lokken dan is dit een vrijbrief voor de VS om troepen te sturen in samenwerking met de NATO/EU. En dat is waar ze al heel lang op uit zijn.
Turkije is een bondgenoot van de VS en staat al langer toe dat de VS rebellen bevoorraad via Turkije. Turkije zelf heeft geen directe aanleiding om het Syrische regime aan te vallen. De VS wel en zijn eerder al geblokkeerd door Rusland en China in hun pogingen zich te mengen in het conflict.
Als Turkije erin zou slagen om Syrische troepen uit te lokken dan is dit een vrijbrief voor de VS om troepen te sturen in samenwerking met de NATO/EU. En dat is waar ze al heel lang op uit zijn.
Ik pas simpelweg jouw criteria toe op Iran.quote:
Heb je daarvoor ook bewijs of geloof je de VS blind?
Iran seen as main entry route for militants to Afghanistan
http://www.stuff.co.nz/wo(...)tants-to-Afghanistan
Je moet met beter bewijs komen dat Turkije ISIL steunt.
-
We hebben het over 2 situaties.quote:
Daarom wil je ook dat Turkije binnenvalt en rebellen omlegt die jij niet leuk vindt
De eerste is een uiterst onfatsoenlijke situatie die alleen opgelost kan worden met uiterst onfatsoenlijke middelen.
De tweede is een fatsoenlijke situatie
Het is zo simpel soms. Bovendien zou ik toch gelijk hebben, want ik heb gewonnen als er een fatsoenlijke oplossing komt.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ah, ja joh?quote:
Turkije zelf heeft geen directe aanleiding om het Syrische regime aan te vallen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
quote:
[..]
Ah, ja joh?Vertel die eens danSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Anti-Turkije
quote:
[..]
Ah, ja joh?Gezien het feit dat ze al jaren bij de EU willen hebben ze juist alle reden om zich zo afzijdig mogelijk te houden. Dit soort inmenging geeft de EU alle recht om Turkije te weigeren als lidsstaat.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ze hebben nu al een aantal jaar een oorlog aan de voordeur. Denk je werkelijk dat Turkije helemaal geen belangen heeft daarin? Waarom denk je anders dat ze openlijk de terroristen in Syrië steunen?quote:
Dat ze een oorlog willen beginnen met in scene gezette 'aanvallen' op Turks grondgebied spreekt toch voor zich? Of dacht je dat ze geen reden daarvoor hebben maar dat ze het wel leuk lijkt om het leger een keer ergens anders in te zetten dan in het Oosten van Turkije? Gewoon, voor de lol toch? Turkije is immers neutraal en heeft geen belangen in deze.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Je lult maar wat, kom dan met die belangen waar je het over hebt.quote:
[..]
Ze hebben nu al een aantal jaar een oorlog aan de voordeur. Denk je werkelijk dat Turkije helemaal geen belangen heeft daarin? Waarom denk je anders dat ze openlijk de terroristen in Syrië steunen?
Dat ze een oorlog willen beginnen met in scene gezette 'aanvallen' op Turks grondgebied spreekt toch voor zich? Of dacht je dat ze geen reden daarvoor hebben maar dat ze het wel leuk lijkt om het leger een keer ergens anders in te zetten dan in het Oosten van Turkije? Gewoon, voor de lol toch? Turkije is immers neutraal en heeft geen belangen in deze.
Turkije heeft er het belang bij om niet als de agressor gezien te worden zodat de NAVO ze moet helpen.quote:
[..]
Gezien het feit dat ze al jaren bij de EU willen hebben ze juist alle reden om zich zo afzijdig mogelijk te houden. Dit soort inmenging geeft de EU alle recht om Turkije te weigeren als lidsstaat.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Wat dacht je van het afzetten van Assad?quote:
[..]
Je lult maar wat, kom dan met die belangen waar je het over hebt.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Ga het woord belang maar even opzoeken in de Van Dale.quote:
[..]
Wat dacht je van het afzetten van Assad?
Hij wil Assad afzetten, hij had op de terroristen gegokt om zo zijn invloed uit te breiden echter blijkt dat Assad helemaal niet zo snel valt. Dat Assad valt is echter niet in het algemeen belang van Turkije.quote:
[..]
Ze hebben nu al een aantal jaar een oorlog aan de voordeur. Denk je werkelijk dat Turkije helemaal geen belangen heeft daarin? Waarom denk je anders dat ze openlijk de terroristen in Syrië steunen?
Dat ze een oorlog willen beginnen met in scene gezette 'aanvallen' op Turks grondgebied spreekt toch voor zich? Of dacht je dat ze geen reden daarvoor hebben maar dat ze het wel leuk lijkt om het leger een keer ergens anders in te zetten dan in het Oosten van Turkije? Gewoon, voor de lol toch? Turkije is immers neutraal en heeft geen belangen in deze.
Erdogan wil daarmee de aandacht afleiden.
Anti-Turkije
Ik hoef niks op te zoeken. Turkije heeft er belang bij dat Assad wordt afgezet en dit willen ze doen door het zo te laten lijken dat Syrië Turkije aanvalt waardoor Turkije moet ingrijpen. Het jarenlange steunen van Tsjetsjenen, Libiërs en ander terroristisch grut in Syrië werkt overduidelijk niet. Moet ik het ook nog voor je spellen? Of poneer je hier nog meer leuke oneliners en laat je de rest links liggen?quote:
[..]
Ga het woord belang maar even opzoeken in de Van Dale.
Het is wachten op het lek waaruit officieel blijkt dat Turkije gifgas heeft laten invoeren in Syrië. Toen waren ze namelijk ook al zo boos dat er niet werd ingegrepen.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
- Juni 2012 - Turkse F4 neergeschotenquote:
- Meerdere malen Turken dood op de grens (in het grondgebied van Turkije) door mortieren uit Syrië
- Eigen veiligheid met betrekking tot machtsverhoudingen op de grens (o.a. autobommen en mogelijk nieuwe staten (Koerden))
En vast nog andere dingen waar ik nu even niet op kom.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 28-03-2014 11:26:14 ]
Allemaal betwistbaar. Die F4 waarvan het ieders woord tegen elkaar is over waar dat ding vloog. Mortieren uit Syrië kunnen van iedereen komen. Dat blijkt dus wel uit het bericht wat er net gelekt is. Die Turkjes draaien hun hand niet om om op eigen doelen te schieten zodat ze kunnen knokken in Syrië.quote:
[..]
- Juni 2012 - Turkse F4 neergeschoten
- Meerdere malen Turken dood op de grens (in het grondgebied van Turkije) door mortieren uit Syrië
- Eigen veiligheid met betrekking tot machtsverhoudingen op de grens (o.a. Koerden)
En vast nog andere dingen waar ik nu even niet op kom.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Logische reactie of niet?quote:
[..]
- Juni 2012 - Turkse F4 neergeschoten
Zou dat geen false flag kunnen zijn?quote:- Meerdere malen Turken dood op de grens (in het grondgebied van Turkije) door mortieren uit Syrië
Hoe bedreigt Assad dat precies? Assad streed juist tegen de koerden.quote:- Eigen veiligheid met betrekking tot machtsverhoudingen op de grens (o.a. Koerden)
Anti-Turkije
Dus Turkije heeft geen noemenswaardig belang bij het starten van een conflict met Syrië.
Dan blijven er twee opties over, of Erdogan ziet ze vliegen en voelt zich bedreigd, of de VS zitten hierachter in de hoop dat ze draagvlak krijgen voor het sturen van troepen.
Dan blijven er twee opties over, of Erdogan ziet ze vliegen en voelt zich bedreigd, of de VS zitten hierachter in de hoop dat ze draagvlak krijgen voor het sturen van troepen.
Hebben ze wel: aandacht afleiden van interne problemen.quote:
Dus Turkije heeft geen noemenswaardig belang bij het starten van een conflict met Syrië.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:
Dus Turkije heeft geen noemenswaardig belang bij het starten van een conflict met Syrië.
Dan blijven er twee opties over, of Erdogan ziet ze vliegen en voelt zich bedreigd, of de VS zitten hierachter in de hoop dat ze draagvlak krijgen voor het sturen van troepen.
___________________!
En wie heeft het grensgebied precies onveilig gemaakt? Als je niet wilt dat er mortieren vallen moet je ook geen mortieren leveren natuurlijk.quote:
[..]
- Juni 2012 - Turkse F4 neergeschoten
- Meerdere malen Turken dood op de grens (in het grondgebied van Turkije) door mortieren uit Syrië
- Eigen veiligheid met betrekking tot machtsverhoudingen op de grens (o.a. autobommen en mogelijk nieuwe staten (Koerden))
En vast nog andere dingen waar ik nu even niet op kom.
http://www.volkskrant.nl/(...)apens-voorzien.dhtmlquote:
Amerika heeft een erg dikke vinger in de pap. Als Rusland en China hun veto niet uit hadden gesproken dan zou Amerika al lang al binnengevallen zijn. Het is dan ook erg naïef om te denken dat Amerika haar plannen zomaar opgeeft.
Ook moet er niet voorbij worden gegaan dat Amerika een handje heeft van uitlokken en False Flags uitvoeren om oorlogen te starten. Denk hierbij aan het Tonkin incident, Saddams WMD's, of de oorlog tegen Osama in Afghanistan.
Ga voor jezelf eens na, wat gebeurt er als NATO bondgenoot Turkije in oorlog met Syrië raakt?
Grappig verhaal, juist omdat Erdogan legerofficieren in de bak gooide wegens het Ergenekon-schandaal en Sledgehammer Coup.
Een van de beschuldigingen: Het leger zou van plan zijn om moskeeen te bombaderen (heeeeel toevallig false flag) om rellen te veroorzaken om zo weer a la 1980 de macht over te nemen.
Er is ook altijd wat in Turkije, wat een infantiele mensen die om macht strijden daar
Het land is gewoon niet voorbestemd om langere periodes van rust mee te maken
Wat mij dan stoort is hoe de NOS zei dat Erdogan in 2002 had beloofd het land te willen verbeteren... Nu kun je haten op Erdogan wat je wil, en corruptie en shit is vooral voor zo'n 'vrome' man zeer schandalig, maar het land IS wel GIGANTISCH beter geworden.
Maar ja, als dan opeens blijkt dat Erdogan hoge schulden heeft opgebouwd bii de Chinezen of zo dan zou het me ook niets verbazen
Een van de beschuldigingen: Het leger zou van plan zijn om moskeeen te bombaderen (heeeeel toevallig false flag) om rellen te veroorzaken om zo weer a la 1980 de macht over te nemen.
Er is ook altijd wat in Turkije, wat een infantiele mensen die om macht strijden daar
Het land is gewoon niet voorbestemd om langere periodes van rust mee te maken Wat mij dan stoort is hoe de NOS zei dat Erdogan in 2002 had beloofd het land te willen verbeteren... Nu kun je haten op Erdogan wat je wil, en corruptie en shit is vooral voor zo'n 'vrome' man zeer schandalig, maar het land IS wel GIGANTISCH beter geworden.
Maar ja, als dan opeens blijkt dat Erdogan hoge schulden heeft opgebouwd bii de Chinezen of zo dan zou het me ook niets verbazen
Is het niet. Ze hebben het recht het te beschermen en er een vlag te plaatsen maar het is geen grondgebied. Bovendien is het later verhuisd dus zelf al was de oude plaats Turks grondgebied dan ligt het nu op de bodem van een stuwmeer.quote:
[..]
Dat is het enige grondgebied van Turkije buiten Turkije.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
http://www.hri.org/docs/FT1921/Franco-Turkish_Pact_1921.pdf (.pdf-bestand)quote:
[..]
Is het niet. Ze hebben het recht het te beschermen en er een vlag te plaatsen maar het is geen grondgebied. Bovendien is het later verhuisd dus zelf al was de oude plaats Turks grondgebied dan ligt het nu op de bodem van een stuwmeer.
pagina 7 (van het document) artikel 9 regel 4 tussen de twee komma's
Ik heb het verdrag gelezen...
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
dan mag je mij vertellen wat 'property of' betekent; appurtenance is ook een leukequote:
verder lees ik vooral dat het om de tombe gaat en niet per se de locatie van die tombe; ergo: ja, er heeft een verplaatsing plaatsgevonden, maar alsnog is het gebied waar momenteel de tombe is turks grondgebied
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 28-03-2014 21:26:57 ]
Duh? Open deuren en zulks.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 21:25 schreef LelijKnap het volgende:
Iemand al bedacht dat dit de NAVO zijn manier wordt om Syrie van Rusland af te pakken?
Had je mijn post gelezen?quote:
Iemand al bedacht dat dit de NAVO zijn manier wordt om Syrie van Rusland af te pakken?
Amerika/NAVO zit hier waarschijnlijk achter ja. Hopelijk beseffen ze dat dit Russische roulette is gezien Rusland zich steeds meer als een kat in het nauw gedraagt. Maarja de Amerikanen wilden Oekraine ook al gaan bewapenen, dus conflicten lijken onvermijdelijk in de nabije toekomst.
Had me nog totaal niet ingelezen, dus nee. Was het eerste wat in mij opkwam.quote:
Had je mijn post gelezen?
Amerika/NAVO zit hier waarschijnlijk achter ja. Hopelijk beseffen ze dat dit Russische roulette is gezien Rusland zich steeds meer als een kat in het nauw gedraagt. Maarja de Amerikanen wilden Oekraine ook al gaan bewapenen, dus conflicten lijken onvermijdelijk in de nabije toekomst.
Maar Rusland, tja, Rusland is een verloren zaak. De totaal falende geopolitiek van na de tweede wereld zal hun nog decennia achtervolgen.
Hoever ze willen gaan om een inhaalslag ter compensatie willen maken... fuck knows
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Hakan_Fidanquote:He was recently recorded claiming that he will send a few men to Syria to launch a few rockets against Turkey to ignite a Turkey-Syrian war in order to protect the Turkish dictator Recep Tayyip Erdogan's political interests prior to elections.
Wikipedia.edit: Lol, iemand heeft het meteen gewijzigd. Welke FOK!ker was het?!
[ Bericht 11% gewijzigd door Drxx op 29-03-2014 13:52:03 ]
Turkije is bezig om relatie met Israel te lijmen. Er wordt zelfs gesproken van bezoek van Erdogan naar Israel. Dit kan pas na de gemeenteverkiezingen.
Waarom relatie nu goede kant op? Syrie kan dan van boven en onder aangevallen worden.
Tot die herstel van de relatie bezegeld is zal de Turkse regering Assad niet aanvallen.
- einde militaire analyse -
Waarom relatie nu goede kant op? Syrie kan dan van boven en onder aangevallen worden.
Tot die herstel van de relatie bezegeld is zal de Turkse regering Assad niet aanvallen.
- einde militaire analyse -
Something is rotten in the state of Denmark. (Shakespeare)
Tevens een politieke analyse.quote:
Turkije is bezig om relatie met Israel te lijmen. Er wordt zelfs gesproken van bezoek van Erdogan naar Israel. Dit kan pas na de gemeenteverkiezingen.
Waarom relatie nu goede kant op? Syrie kan dan van boven en onder aangevallen worden.
Tot die herstel van de relatie bezegeld is zal de Turkse regering Assad niet aanvallen.
- einde militaire analyse -
Een gebouw kan niet soeverein zijn, alleen grondgebied.quote:
[..]
dan mag je mij vertellen wat 'property of' betekent; appurtenance is ook een leuke
verder lees ik vooral dat het om de tombe gaat en niet per se de locatie van die tombe; ergo: ja, er heeft een verplaatsing plaatsgevonden, maar alsnog is het gebied waar momenteel de tombe is turks grondgebied
En als het grondgebied zou zijn dan zouden er ook geen aparte afspraken nodig zijn om soldaten, vlaggen etc.
De tombe is eigendom van de Turkse staat op basis van dat verdrag. Daarin is bepaald dat ze een aantal speciale rechten hebben zoals het stationeren van een erewacht en een vlag.
Zoals ik het begrijp is de tombe an sich eigendom van de Turkse Republiek maar is het géén Turks grondgebied.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Rusland moet inderdaad eens ophouden met wapens leveren aan Assad.quote:
[..]
En wie heeft het grensgebied precies onveilig gemaakt? Als je niet wilt dat er mortieren vallen moet je ook geen mortieren leveren natuurlijk.
Als dat is wat een meerderheid van Syrië wil dan zij het zo.quote:
[..]
Wat lul jij dan? Wie zegt dat Turkije een seculiere staat wil in Syrië? Ze steunen nu ook al de rebellen zelfs die van ISIS.
[..]
Zeg maar gewoon onmogelijk.
[..]
Heel erg naïef, beter dan Assad het deed ga je het niet krijgen. Een democratie zoals in het westen gaat leiden tot de invoering van de sharia.
Omvorming naar een democratie is het belangrijkste. Wat voor regering daaruit komt is in principe niet relevant (zolang deze democratisch blijft).
Al betwijfel ik wel of het merendeel van de rebellen democratie wil of gewoon een dictator die hun mening deelt.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |