NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Mijn punt is, dat jij (niks persoonlijks, want je bent in goed gezelschap) keer op keer met voorbeelden komen waarin mensen overduidelijk de verkeerde keuzes maken en vervolgens naar anderen gaan wijzen dat het kut is.quote:Op maandag 24 maart 2014 15:07 schreef macca728 het volgende:
[..]
Nee je hebt gelijk, mensen gaan niet scheiden, niet dood, verliezen hun baan niet.
Crisis ? Welnee bestaat niet.
Vroeger niet nee, nu wel. Realiteit. Kan jou ook overkomen.
Als je met twee inkomens een huis koopt en na 15 jaar nog steeds zo weinig hebt afgelost dat je er een schuld aan overhoudt dan heb je slechte financiële keuzes gemaakt. Dooien of geen dooien.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Met de huidige gemiddelde hypotheekschuld in Nederland?quote:
[..]
Ik mag toch hopen dat je na 15 jaar een dusdanig deel van je huis hebt afbetaald dat je daar geen schuld aan overhoudt.
Mensen hebben zich de afgelopen jaren tot ver boven hun dak in de schulden gestoken.... overwaarde van het huis financieren en al die ellende, want het kon allemaal niet op, en een hypotheek afbetalen was al helemaal niet nodig, aflossingsvrij was het toverwoord.
En ja... dat was inderdaad allemaal fantastisch geweest, als de boel niet ingestort was.
Je kan niet alles plannen in je leven, je kan zo doodgaan of je baan verliezen.quote:Op maandag 24 maart 2014 15:10 schreef Luigi het volgende:
[..]
Wij hadden ook nog wel 50k extra kunnen lenen (oid) maar bewust niet gedaan. Als er 'iets' gebeurd kan 1 van ons nog daar blijven wonen in ieder geval. Scheelt wat kopzorgen.
Financieel plannen, doet mensen dat nog wel?.
Invalide worden, scheiden, noem maar op.
Maar dat blijven slechte financiële -eigen- keuzes. Dat iedereen het deed verandert daar natuurlijk weinig aan.quote:
[..]
Met de huidige gemiddelde hypotheekschuld in Nederland?
Mensen hebben zich de afgelopen jaren tot ver boven hun dak in de schulden gestoken.... overwaarde van het huis financieren en al die ellende, want het kon allemaal niet op, en een hypotheek afbetalen was al helemaal niet nodig, aflossingsvrij was het toverwoord.
En ja... dat was inderdaad allemaal fantastisch geweest, als de boel niet ingestort was.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Niet alles nee, maar liefst wel zo veel mogelijk voor dit soort wezenlijke zaken. Ik zie heel veel struisvogel gedrag hieromtrent.quote:
[..]
Je kan niet alles plannen in je leven, je kan zo doodgaan of je baan verliezen.
Op je 35e met z'n 2en een tophypotheek afsluiten voor dat schattige jaren 30 woningkje terwijl je nog hotel de botel verliefd bent op elkaar en geen idee van slechte tijden hebt... tsja, het kan. Maar is het slim?
Tja, wat zijn verkeerde keuzes?quote:
[..]
Mijn punt is, dat jij (niks persoonlijks, want je bent in goed gezelschap) keer op keer met voorbeelden komen waarin mensen overduidelijk de verkeerde keuzes maken en vervolgens naar anderen gaan wijzen dat het kut is.
Als je met twee inkomens een huis koopt en na 15 jaar nog steeds zo weinig hebt afgelost dat je er een schuld aan overhoudt dan heb je slechte financiële keuzes gemaakt. Dooien of geen dooien.
Iedereen maakt iedere dag keuzes. 50% kans dat die goed uitpakken, en 50% dat die slecht uitpakken. Dat kun je niet altijd vooraf voorzien, maar op het moment zelf leken het de juiste keuzes over het algemeen.
Maar achteraf is het altijd makkelijk praten natuurlijk.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Tegenwoordig moet je wel een huis kopen gebaseerd op 2 salarissen anders krijg je geen lening. Die zijn nogal aangescherpt. En de huizenprijzen....nou ja....quote:
[..]
Dat huis is dus gekocht op 2 salarissen, als je gelijk in de financiele ellende komt als 1 vd 2 vertrekt heb je al iets niet goed gedaan. Als ik het gemak zie waarmee mensen een 30 jaar lange financiele verbintenis aangaan op zulke vroege leeftijd... ergens is het toch allemaal een keuze voor een bepaald risico.
Waarom slecht ? Als je alletwee een vaste baan, een hypotheek neemt op basis 1 baan, wat is daar slecht aan ?quote:
[..]
Maar dat blijven slechte financiële -eigen- keuzes. Dat iedereen het deed verandert daar natuurlijk weinig aan.
Zo kan je alles wel op eigen verantwoordelijkheid gooien. Niet fair. Sommige dingen overkomen je en om 15 jaar later mensen voor de voeten te gooien dat ze anders hadden moeten sparen en nu maar moeten lijden in stilte is natuurlijk onzin. Niet een maatschappij waarin ik wil leven.quote:
[..]
Als je na 15 jaar je huis nog moet verkopen met onderwaarde, dan heb je daar al niet je verantwoording genomen tijdens de 'vette' jaren.
Ik betaal met liefde premies en andere afdrachten om zeker te zijn dat als ik invalide raak, of mijn werkgever failliet gaat, ik in elk geval ergens op terug kan vallen.
Nee, het komt er op neer dat mensen hun geld maar blijven uitgeven aan allerlei luxe zaken omdat ze 'er recht op hebben' en niet denken aan de toekomst en/of realistische tegenslagen.quote:
[..]
Maar de idealistische kijk op eigen verantwoordelijkheid van sommigen nuanceren wordt door sommigen al meteen weggezet als 'excuses verzinnen' en 'het wijzen naar anderen' terwijl de eigen verantwoordelijkheid en de eigen inbreng in je leven schromelijk overschat wordt.
Je zegt dat men de uitgaven maar moet aanpassen aan de hoogte van de uitkering, maar sommigen hier zijn van mening dat de Bijstand zo laag moet zijn dat men net genoeg heeft om de huur en wat eten te betalen, dan is dat ook lekker makkelijk beredeneerd hé.
Zo is het ook met het verhaal over sparen voor moeilijker tijden. Altijd makkelijk beredeneert vanuit een positie waarin je genoeg verdient, maar de praktijk is dat heel veel mensen onvoldoende verdienen met hun inkomen uit arbeid om heel veel opzij te zetten voor later.
Afijn, het komt er gewoon op neer dat het verhaal nogal kort door de bocht is.
Veel parttime werkende moeders verdienen net genoeg om de kinderopvang te betalen plus het autootje wat ze 'moeten' hebben om op hun werk te komen een paar kilometer verderop. En ook pa 'moet' natuurlijk een auto hebben om op zijn werk te komen.
Wij wonen ook pas 5 jaar waar we nu wonen. Eisen bijstellen. Realistisch zijn!quote:
[..]
Tegenwoordig moet je wel een huis kopen gebaseerd op 2 salarissen anders krijg je geen lening. Die zijn nogal aangescherpt. En de huizenprijzen....nou ja....
Nee als je alletwee een vaste baan hebt een huurhuis nemen. Dat is een slechte financiele keus.quote:Op maandag 24 maart 2014 15:12 schreef Luigi het volgende:
[..]
Niet alles nee, maar liefst wel zo veel mogelijk voor dit soort wezenlijke zaken. Ik zie heel veel struisvogel gedrag hieromtrent.
Op je 35e met z'n 2en een tophypotheek afsluiten voor dat schattige jaren 30 woningkje terwijl je nog hotel de botel verliefd bent op elkaar en geen idee van slechte tijden hebt... tsja, het kan. Maar is het slim?
En dat jaren 30 woninkje verzin jij erbij, waar slaat dat op man ?
Heb je gelijk in maar als je bedrijf failliet gaat of je word ontslagen, omdat je baas voor jouw 2 Polen in dienst kan nemen, word het plaatje al snel anders.quote:
[..]
Wij wonen ook pas 5 jaar waar we nu wonen. Eisen bijstellen. Realistisch zijn!
En je hebt een hypotheek ??quote:
[..]
Wij wonen ook pas 5 jaar waar we nu wonen. Eisen bijstellen. Realistisch zijn!
Morgen verlies je allebei je baan. Hoe ga je verder ? Huisje verkopen ?
Nee, maar om te kunnen inschatten of iets een verantwoorde financiële keuze is, vallen mensen vaak terug op het advies van een expert, omdat ze zelf dat inzicht niet voldoende hebben.quote:
[..]
Maar dat blijven slechte financiële -eigen- keuzes. Dat iedereen het deed verandert daar natuurlijk weinig aan.
En we weten allemaal wat het advies van de experts de afgelopen 15 jaar geweest is.
Dus ja, het was verstandiger om "dom" niet maximaal en aflossingsvrij te lenen voor je huis, de keuken, de badkamer en de uitbouw, maar juist degenen die dit niet deden wordt nu verweten dat ze in hun afgeloste huis zitten, want dat is die bejaarde die z'n huis niet 3 keer tegen een hogere prijs verkocht heeft om een nog duurdere hypotheek te nemen.
Dat is een deel van het verhaal ja. Overigens is het bij sommige werkgevers ook een harde eis dat je over eigen vervoer beschikt hoor. Al hoeft dat niet perse een auto te zijn natuurlijk. Een brommer zou ook kunnen.quote:
[..]
Nee, het komt er op neer dat mensen hun geld maar blijven uitgeven aan allerlei luxe zaken omdat ze 'er recht op hebben' en niet denken aan de toekomst en/of realistische tegenslagen.
Veel parttime werkende moeders verdienen net genoeg om de kinderopvang te betalen plus het autootje wat ze 'moeten' hebben om op hun werk te komen een paar kilometer verderop. En ook pa 'moet' natuurlijk een auto hebben om op zijn werk te komen.
Maar met een minimumloon (of net erboven) kun je tegenwoordig onmogelijk voldoende vermogen opbouwen om in tegenslag zware klappen op te vangen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Tja ALS je het kwijtraakt.quote:
[..]
En je hebt een hypotheek ??
Morgen verlies je allebei je baan. Hoe ga je verder ? Huisje verkopen ?
Ik heb mijn huis 30.000 onder de waarde verkocht om maar snel weg te gaan anders had de bijstands bijl in mijn nek gehakt
Ik overweeg het. Dat huren. Deze keet verkopen en er klaar mee zijn. Ook al ben ik inzetbaar en werk ik er voortdurend aan, ontslagen worden is iets wat mij kan overkomen. Een hypotheek met een looptijd van 30 jaar is moeilijk af te betalen als je in deze tijd niet meer zeker bent van jarenlang onafgebroken werk.quote:
[..]
Nee als je alletwee een vaste baan hebt een huurhuis nemen. Dat is een slechte financiele keus.
En dat jaren 30 woninkje verzin jij erbij, waar slaat dat op man ?
Ons hypotheekbeleid moet anders, als straks steeds meer mensen halverwege gedwongen moeten stoppen met hun hypotheek, en er een schuld aan over houden.
Wat het gemiddelde is van al die mensen die in het geheel niet aan toekomstige tegenslagen denken, maakt geen biet uit. Het gaat er om dat al die mensen die naar 10+ jaar nog steeds niets hebben afgelost en amper spaargeld hebben een keuze hebben gemaakt. Namelijk de keuze om bij tegenslag niks op te kunnen vangen.quote:
[..]
Met de huidige gemiddelde hypotheekschuld in Nederland?
Mensen hebben zich de afgelopen jaren tot ver boven hun dak in de schulden gestoken.... overwaarde van het huis financieren en al die ellende, want het kon allemaal niet op, en een hypotheek afbetalen was al helemaal niet nodig, aflossingsvrij was het toverwoord.
En ja... dat was inderdaad allemaal fantastisch geweest, als de boel niet ingestort was.
In de radar docu over de schuldencrisis kwam het toppunt hierin duidelijk in beeld. Een gepensioneerd echtpaar, in bezit van 2 woningen en op beide woningen een tophypotheek. Nooit iets afgelost, altijd maximaal de 'overwaarde' geconsumeerd en nu er even wat tegenwind is, huilen dat ze het zo slecht hebben. Terwijl die mensen, als ze de afgelopen decennia er een gezonde financiële huishouding op hadden nagehouden nu (nagenoeg) hypotheek vrij geweest zouden zijn.
Precies, het kan iedereen overkomen en je kan het niet plannen. Een huis kopen was het verstandigste wat je kon doen onderhand, dus die mensen die dat deden waren niet dom.quote:
[..]
Ik overweeg het. Dat huren. Deze keet verkopen en er klaar mee zijn. Ook al ben ik inzetbaar en werk ik er voortdurend aan, ontslagen worden is iets wat mij kan overkomen. Een hypotheek met een looptijd van 30 jaar is moeilijk af te betalen als je in deze tijd niet meer zeker bent van jarenlang onafgebroken werk.
Ons hypotheekbeleid moet anders, als straks steeds meer mensen halverwege gedwongen moeten stoppen met hun hypotheek, en er een schuld aan over houden.
Dat zijn enkelingen en daar heeft niemand medelij mee.quote:
[..]
Wat het gemiddelde is van al die mensen die in het geheel niet aan toekomstige tegenslagen denken, maakt geen biet uit. Het gaat er om dat al die mensen die naar 10+ jaar nog steeds niets hebben afgelost en amper spaargeld hebben een keuze hebben gemaakt. Namelijk de keuze om bij tegenslag niks op te kunnen vangen.
In de radar docu over de schuldencrisis kwam het toppunt hierin duidelijk in beeld. Een gepensioneerd echtpaar, in bezit van 2 woningen en op beide woningen een tophypotheek. Nooit iets afgelost, altijd maximaal de 'overwaarde' geconsumeerd en nu er even wat tegenwind is, huilen dat ze het zo slecht hebben. Terwijl die mensen, als ze de afgelopen decennia er een gezonde financiële huishouding op hadden nagehouden nu (nagenoeg) hypotheek vrij geweest zouden zijn.
Maar een gezin met een normale baan (normale banen) kunnen niet zo veel opzij zetten.
Kinderen kosten nogal wat.
Ja dat kan, maar daar ben je op voorbereid zeg je. Nou wat is je plan ? Jij gaat dood, je partner verliest zijn arm of wordt ontslagen, nou ?quote:
????quote:
[..]
Precies, het kan iedereen overkomen en je kan het niet plannen. Een huis kopen was het verstandigste wat je kon doen onderhand, dus die mensen die dat deden waren niet dom.
Ben ik het niet mee eens. Tegenwoordig kan je beter huren. Raak je dan werkloos dan word je tenminste niet de straat opgeschopt. Bij een eigen huis is over en uit...riskanter op dit moment...
Als je in de 15 goede jaren al je geld over de balk smijt en niks aflost, weet je al die jaren dat je een probleem hebt als één van beide inkomens ooit mocht wegvallen. Dat terwijl het er een behoorlijk grote kans is dat het je overkomt dat één van beide inkomens ergens gedurende de looptijd van de hypotheek (tijdelijk) wegvalt.quote:
[..]
Zo kan je alles wel op eigen verantwoordelijkheid gooien. Niet fair. Sommige dingen overkomen je en om 15 jaar later mensen voor de voeten te gooien dat ze anders hadden moeten sparen en nu maar moeten lijden in stilte is natuurlijk onzin. Niet een maatschappij waarin ik wil leven.
Ik betaal met liefde premies en andere afdrachten om zeker te zijn dat als ik invalide raak, of mijn werkgever failliet gaat, ik in elk geval ergens op terug kan vallen.
Je niet voorbereiden op een gebeurtenis die in ruim 35% van de gevallen voorkomt, is struisvogelgedrag.
Dat antwoord zeiden al die mensen die nu in de schuld zitten.quote:
MIJ OVERKOMT HET NIET, dus ik kan lekker een huis kopen.
Als 1 van beide wegvalt of werkloos wordt kan de ander nog in ons huis blijven wonen. Tegen 2x werkloos worden kun je niks beginnen bijna. Behalve dan goed op je hoede zijn bij je werkgever en tijdig anticiperen (mijn werkgever heeft bijv. een baangarantie afgegeven voor de komende 2-3 jaar).quote:
[..]
Ja dat kan, maar daar ben je op voorbereid zeg je. Nou wat is je plan ? Jij gaat dood, je partner verliest zijn arm of wordt ontslagen, nou ?
Geld over de balk smijt?quote:
[..]
Als je in de 15 goede jaren al je geld over de balk smijt en niks aflost, weet je al die jaren dat je een probleem hebt als één van beide inkomens ooit mocht wegvallen. Dat terwijl het er een behoorlijk grote kans is dat het je overkomt dat één van beide inkomens ergens gedurende de looptijd van de hypotheek (tijdelijk) wegvalt.
Je niet voorbereiden op een gebeurtenis die in ruim 35% van de gevallen voorkomt, is struisvogelgedrag.
Ik denk niet dat de meerderheid van de NL bevolking "geld over de balk smijt"...daar staan we niet om bekend in ieder geval..
Wandelen niet nee.. maar at is dan ook het enige uit je lijstje. Voor de koffie hadden wij een huiskamer medewerkster.. op minimumloon. Wel moesten wij zelf helpen met eten en drinken bij wie dat niet zelf kon. Wassen.. daar waren wij mee bezig van 7:00 tot 10:00 met het hele team. Als je dat laat doen door bijstandsgerechtigden dan kan je dus het halve of meer, team ontslaan. Veel goedkoper.quote:
[..]
Stukje wandelen? Dat is met mijn opa in de 5 jaar dat hij in het verzorgingshuis zat nooit door het verzorgend personeel gedaan. Er was geen tijd voor. Dagelijks douchen? Vergeet het maar... Koffie/thee/limonade? Alleen op gezette tijden, de rest van de dag naar eigen behoefte iemand roepen voor een kopje koffie/thee was geen tijd voor. Als hij wel op de 'hulp knop' drukte omdat hij nog wat extra wilde drinken, werd er snel een glas gevuld met kraanwater.
Nee, verzorgend personeel heeft geen of véél te weinig tijd voor alle zorgtaken. De 'huishoudelijke' en sociale zorg kan dus prima overgenomen door iemand uit de bijstand die 2 a 3 dagdelen per week met een zorgbehoevende gaat wandelen, naar believen van de zorgbehoevenden drankjes rondbrengt en tevens de afwas verzamelt, of in de huiskamer gezellig gaat kletsen, kaarten of mens-erger-je-nieten.
Kan het zorgpersoneel zich tenminste bezighouden met zorg verlenen. Zodat meneer Jansen uit kamer 23b wel elke dag of om de dag gedoucht kan worden, in plaats van slechts éénmaal per week.
Wat zie jij eigenlijk als echte zorg? Medicijnen uitzetten en delen en de wondverzorging? Als dat is wat er overblijft kan je dus 80% van de verpleging ontslaan.
Want jij weet dat er een crisis aankwam ? En hoezo geld over de balk smijten ? Moeten mensen met een baan ook al op water en brood leven ? Dat heet gewoon leven en zeker met kinderen kom je niet meer aan sparen toe.quote:
[..]
Als je in de 15 goede jaren al je geld over de balk smijt en niks aflost, weet je al die jaren dat je een probleem hebt als één van beide inkomens ooit mocht wegvallen. Dat terwijl het er een behoorlijk grote kans is dat het je overkomt dat één van beide inkomens ergens gedurende de looptijd van de hypotheek (tijdelijk) wegvalt.
Je niet voorbereiden op een gebeurtenis die in ruim 35% van de gevallen voorkomt, is struisvogelgedrag.
En lessen trek je alleen maar als iets je overkomt. What's next: geld opzij zetten en jij die achteraf even komt vertellen dat het niet genoeg was en dat ze maar meer hadden moeten sparen?quote:
[..]
Als je in de 15 goede jaren al je geld over de balk smijt en niks aflost, weet je al die jaren dat je een probleem hebt als één van beide inkomens ooit mocht wegvallen. Dat terwijl het er een behoorlijk grote kans is dat het je overkomt dat één van beide inkomens ergens gedurende de looptijd van de hypotheek (tijdelijk) wegvalt.
Je niet voorbereiden op een gebeurtenis die in ruim 35% van de gevallen voorkomt, is struisvogelgedrag.
Daarnaast zijn er ook veel mensen die hun spaargeld investeren in hun woning om de gedaalde waarde op te vangen. Dat is wat anders dan over de balk smijten.
Hou toch op joh! Wij kopen ons lam aan de overbodige luxe en kunnen alsnog elke maand sparen. Waar komt die onzin toch vandaan.quote:
[..]
Want jij weet dat er een crisis aankwam ? En hoezo geld over de balk smijten ? Moeten mensen met een baan ook al op water en brood leven ? Dat heet gewoon leven en zeker met kinderen kom je niet meer aan sparen toe.
Ik heb het duidelijk over beide. Dus dan moet je je huis verkopen. Binnen een bepaalde periode, dus zeker verlies, dus meer schuld.quote:
[..]
Als 1 van beide wegvalt of werkloos wordt kan de ander nog in ons huis blijven wonen. Tegen 2x werkloos worden kun je niks beginnen bijna. Behalve dan goed op je hoede zijn bij je werkgever en tijdig anticiperen (mijn werkgever heeft bijv. een baangarantie afgegeven voor de komende 2-3 jaar).
Hoe 'gezellig' zou dat zijn met mensen die gedwongen worden en wie dat werk absoluut niet ligt? Van die mensen die hulpbehoevenden als spastische, vieze, idioten zien? Die over hun nek gaan bij een sliert speeksel uit een mondhoek of urine/poeplucht uit de luier?quote:
in de huiskamer gezellig gaat kletsen, kaarten of mens-erger-je-nieten.
Jij hebt kinderen ? Enig idee hoeveel die kosten ?quote:
[..]
Hou toch op joh! Wij kopen ons lam aan de overbodige luxe en kunnen alsnog elke maand sparen. Waar komt die onzin toch vandaan.
Dat hangt misschien van je inkomen af en overige persoonlijke situaties?quote:
[..]
Hou toch op joh! Wij kopen ons lam aan de overbodige luxe en kunnen alsnog elke maand sparen. Waar komt die onzin toch vandaan.
Op extremen kun je nooit anticiperen. En dan nog kun je aan risico inschatting doen. Ik acht de kans dat ik binnen nu en afzienbare tijd mijn baan kwijt raak erg laag. Die kans is bij mijn vrouw iets groter. Als ik ze beide levensgroot zou achten zou ik andere keuzes maken.quote:
[..]
Ik heb het duidelijk over beide. Dus dan moet je je huis verkopen. Binnen een bepaalde periode, dus zeker verlies, dus meer schuld.
Ik wist niet dat er een crisis aankwam, maar dat 1/3e van de huwelijken strandt is gewoon een statistisch gegeven. En dat er zo nu en dan een dip plaatsvindt in de economie is toch ook wel een gegeven.quote:
[..]
Want jij weet dat er een crisis aankwam ? En hoezo geld over de balk smijten ? Moeten mensen met een baan ook al op water en brood leven ? Dat heet gewoon leven en zeker met kinderen kom je niet meer aan sparen toe.
Dat deed ik dus en was weinig effectief. CV kost me niet zoveel tijd meer.. nu een uurtje ofzo. Maar de brief.. pffff..quote:
[..]
Voor de allereerste na een periode van werk vind ik het eigenlijk niet eens zo gek. Het kost je best wel even om je cv up to date te krijgen en je weer even in te werken in de kunst van het solliciteren. Nadat die eerste goed voor elkaar is, en je er liefst nog wat feedback van een ander op hebt gehad, schrijf je er natuurlijk zes per uur.
Jahoor.quote:
[..]
Jij hebt kinderen ? Enig idee hoeveel die kosten ?
. En wij werken beide in de zorg. Maar hebben dus geen over de top hypotheek, maar 1 auto, roken en drinken bijna niet, etc etc. Keuzes, keuzes.
Welke keuzes ? Je huis verkopen ? Andere baan zoeken ?quote:
[..]
Op extremen kun je nooit anticiperen. En dan nog kun je aan risico inschatting doen. Ik acht de kans dat ik binnen nu en afzienbare tijd mijn baan kwijt raak erg laag. Die kans is bij mijn vrouw iets groter. Als ik ze beide levensgroot zou achten zou ik andere keuzes maken.
Precies op extremen kan je niet anticiperen. Waarom verwacht je dat dan van anderen ?
Ja en? en als jij nu eens je baan verliest wat dan?quote:
[..]
Jahoor.
Leuk, nee lieve vrouw we gaan geen huis kopen, want de kans is best groot dat we gaan scheiden.quote:
[..]
Ik wist niet dat er een crisis aankwam, maar dat 1/3e van de huwelijken strandt is gewoon een statistisch gegeven. En dat er zo nu en dan een dip plaatsvindt in de economie is toch ook wel een gegeven.
Prima maar een hoop mensen hebben die keuzes nu eenmaal niet. Gewoon een feit.quote:
[..]
Jahoor.
Alsof al die anderen alleen maar extremen overkomt. Hou toch op. Nogmaals, extremen zijn extremen en doe je weinig tegen. Daarom heten ze ook zo. Al die mensen daarbuiten die met de vingers in hun oren in LALA land leven en zich bewust en wel in de ellende hebben gestort, daar heb ik weinig medelijden mee.quote:
[..]
Welke keuzes ? Je huis verkopen ? Andere baan zoeken ?
Precies op extremen kan je niet anticiperen. Waarom verwacht je dat dan van anderen ?
Als ik zo om mij heen kijk in de arbeiderswijk waar ik woon, zie ik toch echt een heleboel overbodige zooi. Je hoeft niet op water en brood te leven als je een leuke baan hebt, maar het uiterste van alles over de balk smijten is ook onzinnig.quote:
[..]
Geld over de balk smijt?
Ik denk niet dat de meerderheid van de NL bevolking "geld over de balk smijt"...daar staan we niet om bekend in ieder geval..
Ik leef leuk en heb alle luxe die ik mij kan wensen, maar er gaat ook nog 100 euro per maand naar een spaarrekening zonder echte bestemming, naast de spaarrekening voor de afschrijving van duurzame goederen. Die laatste is al méér dan voldoende om kleine tegenslagen op te vangen (kapotte wasmachine, dure reparatie aan auto), de eerstgenoemde kom ik eigenlijk nooit aan en zal ik gebruiken als eigen inbreng als ik ooit een huis koop.
Dan kopen we geen iPads meer, dan gaan we niet meer op vakantie(s), dan moet de auto misschien de deur uit (vrouw werkt gelukkig op fiets afstand, ook een bewuste keuze geweest overigens) maar verder geen man overboord.quote:
[..]
Ja en? en als jij nu eens je baan verliest wat dan?
INRICHTEN DAT LEVEN MENSEN!
Ja dat blijkt.quote:
[..]
Alsof al die anderen alleen maar extremen overkomt. Hou toch op. Nogmaals, extremen zijn extremen en doe je weinig tegen. Daarom heten ze ook zo. Al die mensen daarbuiten die met de vingers in hun oren in LALA land leven en zich bewust en wel in de ellende hebben gestort, daar heb ik weinig medelijden mee.
Nee de crisis is geen extreme, mensen verliezen hun baan niet.
Struisvogel.
Mensen verliezen wel hun baan ja, maar beide? Precies tegelijk? Ze zullen er zijn hoor en alle medeleven daarvoor, maar hoe veel zullen het er zijn?quote:
[..]
Ja dat blijkt.
Nee de crisis is geen extreme, mensen verliezen hun baan niet.
Struisvogel.
Je vergeet de TV van 4000 euro nog, het roken en zuipen en de 4-8 kinderen nog.quote:
[..]
Dan kopen we geen iPads meer, dan gaan we niet meer op vakantie(s), dan moet de auto misschien de deur uit (vrouw werkt gelukkig op fiets afstand, ook een bewuste keuze geweest overigens) maar verder geen man overboord.
INRICHTEN DAT LEVEN MENSEN!
Prima als dee argumenten op zijn, komt deze dooddoener weer voorbij.
Ach. Dus de groep waar jij en Scorpie zich zo verschrikkelijk aan irriteren, laat je met rust en de groep die kanonnenhard werkt om aan een baan te komen, die moet vechten tegen depressies vanwege het schaamte gevoel van als 'een parasiet' gezien te worden.. Juist die ga je straffen door hen onbetaalde arbeid te laten verrichten op bedreiging van het stopzetten van de uitkering?quote:
[..]
Tuurlijk niet. Ook daar kan je in schiften, net als bij een echte baan. Daar neem je dat soort types ook niet aan.
Dat nog bezijden het feit van verdringing van betaalde arbeid.
