http://www.nu.nl/politiek(...)spraken-wilders.htmlquote:Tweede Kamerlid Joram van Klaveren is uit de PVV-fractie gestapt vanwege de uitspraken van Geert Wilders over Marokkanen. Donderdagavond stapte ook Roland van Vliet om dezelfde reden uit de fractie.
De uitspraken van Wilders over 'minder Marokkanen' zijn mede-aanleiding voor het besluit van Van Klaveren.
Je bent goed in generaliseren... Veel minder dan 50% doet dat.quote:Op zondag 23 maart 2014 15:36 schreef WhiteBeard het volgende:
[..]
Wijken onveilig maken en de bevolking in dhimmitude dwingen. Ze gedragen zich er inderdaad naar, een behoorlijk aantal althans
Ik associeer WWII met jodenhaat. Ja, een hoop PVV- ers hebben een hekel aan zo veel moslims IN NEDERLAND. Het interesseert ze niet of de moslimgemeenschap in Chili toeneemt. Hitler haatte elke jood, waar ook op de wereld.quote:Op zondag 23 maart 2014 15:04 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Het gaat niet om dat er jodenhaat zou zijn onder PVV-stemmers, het gaat er om dat Geert een bepaalde bevolkingsgroep verbaal aanvalt net als Hitler dat deed.
Stel je voor dat een rechtse politicus vermoord wordt door iemand met linkse sympathien. (Fortuyn)quote:Stel je voor dat een PvdA politicus zegt dat er minder joden moeten zijn.
Stel je voor dat een linkse terroristische organisatie een aanslag pleegt op een staatssecretaris. (Kosto)
Stel je voor dat een rechtse columnist vermoord woord door een moslim. (Van Gogh)
Stel je voor dat Nederlandse moslims mensen onthoofden en martelen in een ander land. (Syrie)
Stel je voor dat politici beveiligd moeten worden tegen extremistische moslims. (Wilder, Hirsi Ali)
Stel je voor dat PVV- ers naar een islamitisch land gaan om te moorden. (uhhh even googelen)
Stel je voor dat PVV-ers een aanslag plegen op een politicus. (Wikipedia....niks gevonden)
Stel je voor dat linkse politici/columnisten vermoord worden (google....nog niks gevonden)
Maar jongens, trek je niks aan van dit soort feiten. Het gevaar komt van rechts.
Lol. Extreem-rechts heeft nog nooit iets verkeerds gedaan!quote:
[..]
Ik associeer WWII met jodenhaat. Ja, een hoop PVV- ers hebben een hekel aan zo veel moslims IN NEDERLAND. Het interesseert ze niet of de moslimgemeenschap in Chili toeneemt. Hitler haatte elke jood, waar ook op de wereld.
[..]
Stel je voor dat een rechtse politicus vermoord wordt door iemand met linkse sympathien. (Fortuyn)
Stel je voor dat een linkse terroristische organisatie een aanslag pleegt op een staatssecretaris. (Kosto)
Stel je voor dat een rechtse columnist vermoord woord door een moslim. (Van Gogh)
Stel je voor dat Nederlandse moslims mensen onthoofden en martelen in een ander land. (Syrie)
Stel je voor dat politici beveiligd moeten worden tegen extremistische moslims. (Wilder, Hirsi Ali)
Stel je voor dat PVV- ers naar een islamitisch land gaan om te moorden. (uhhh even googelen)
Stel je voor dat PVV-ers een aanslag plegen op een politicus. (Wikipedia....niks gevonden)
Stel je voor dat linkse politici/columnisten vermoord worden (google....nog niks gevonden)
Maar jongens, trek je niks aan van dit soort feiten. Het gevaar komt van rechts.
Hoe weet jij dat? Ik hoor zo vaak dat PVV'ers moslims haten en niet alleen in NL. Een PVV'er (volgens mij van de provinciale staten) prees zelfs de moorden op moslims in Myanmarr.quote:
[..]
Ik associeer WWII met jodenhaat. Ja, een hoop PVV- ers hebben een hekel aan zo veel moslims IN NEDERLAND. Het interesseert ze niet of de moslimgemeenschap in Chili toeneemt. Hitler haatte elke jood, waar ook op de wereld.
Leuk geprobeerd maar Kosto was zelf ook links. Tevens was het doel het huis ze wilde hem niet vermoorden.quote:[..]
Stel je voor dat een linkse terroristische organisatie een aanslag pleegt op een staatssecretaris. (Kosto)
Stel je voor dat PVV tokkies een arm vrouwtje lastig vallen op de zwarte pieten demonstraties die een vlag van Papoea-Nieuw-Guinea vast houdt.quote:Stel je voor dat politici beveiligd moeten worden tegen extremistische moslims. (Wilder, Hirsi Ali)
In Nederland niet nee, maar in Griekenland wel (en België als je in het verleden kijkt). En er zijn 'maar' 2 rechtse politici/vermoord, niet echt een plaag dus.quote:Stel je voor dat linkse politici/columnisten vermoord worden (google....nog niks gevonden) Stel je voor dat PVV-ers een aanslag plegen op een politicus. (Wikipedia....niks gevonden) Stel je voor dat een rechtse columnist vermoord woord door een moslim. (Van Gogh)
Stel je voor dat Nederlanders de terroristen in Syrië steunen zoals de VVD doet. Stel je voor dat PVV'ers oorlogsmisdadiger Ariel Sharon eren.quote:Stel je voor dat Nederlandse moslims mensen onthoofden en martelen in een ander land. (Syrie)
Stel je voor dat PVV- ers naar een islamitisch land gaan om te moorden. (uhhh even googelen)
Inderdaad, moeilijker moeten we de analyse niet maken.quote:Op zondag 23 maart 2014 15:48 schreef Falco het volgende:
Toch schokkend om te merken dat 22/150e van de NLse bevolking nog steeds Wilders zou stemmen. Maar ik geloof ook dat uit andere onderzoeken blijkt dat een soortgelijk percentage een IQ van een zwakzinnige heeft, dus soit.
Stel je voor dat een PVV-er zijn vrouw in elkaar mept en vervolgens gaat klagen dat de moslimcultuur vrouwen achterstelt.quote:
[..]
Ik associeer WWII met jodenhaat. Ja, een hoop PVV- ers hebben een hekel aan zo veel moslims IN NEDERLAND. Het interesseert ze niet of de moslimgemeenschap in Chili toeneemt. Hitler haatte elke jood, waar ook op de wereld.
[..]
Stel je voor dat een rechtse politicus vermoord wordt door iemand met linkse sympathien. (Fortuyn)
Stel je voor dat een linkse terroristische organisatie een aanslag pleegt op een staatssecretaris. (Kosto)
Stel je voor dat een rechtse columnist vermoord woord door een moslim. (Van Gogh)
Stel je voor dat Nederlandse moslims mensen onthoofden en martelen in een ander land. (Syrie)
Stel je voor dat politici beveiligd moeten worden tegen extremistische moslims. (Wilder, Hirsi Ali)
Stel je voor dat PVV- ers naar een islamitisch land gaan om te moorden. (uhhh even googelen)
Stel je voor dat PVV-ers een aanslag plegen op een politicus. (Wikipedia....niks gevonden)
Stel je voor dat linkse politici/columnisten vermoord worden (google....nog niks gevonden)
Maar jongens, trek je niks aan van dit soort feiten. Het gevaar komt van rechts.
Want de door hem opgesomde feiten kloppen niet?quote:
Jemig, Braindead doet z'n naam wel eer aan.
Het is nogal eenzijdig, ongenuanceerd en kort door de bocht allemaal, en hij verbindt er vergezochte conclusies aan.quote:Op zondag 23 maart 2014 20:36 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Want de door hem opgesomde feiten kloppen niet?
quote:
[..]
Stel je voor dat een PVV-er zijn vrouw in elkaar mept en vervolgens gaat klagen dat de moslimcultuur vrouwen achterstelt.
Als Fortuyn gewoon inhoudelijk was benaderd, zoals "jouw" SP wel kon, weet je nog?, was die hele Wilders nooit verder gekomen dan het marginale rechtse schreeuwerdje dat hij is.quote:
[..]
Het is nogal eenzijdig, ongenuanceerd en kort door de bocht allemaal, en hij verbindt er vergezochte conclusies aan.
Jan Marijnissen kon inderdaad als één van de weinigen goed omgaan met de opkomst van een man als Fortuyn.quote:Op zondag 23 maart 2014 20:41 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Als Fortuyn gewoon inhoudelijk was benaderd, zoals "jouw" SP wel kon, weet je nog?, was die hele Wilders nooit verder gekomen dan het marginale rechtse schreeuwerdje dat hij is.
Maar of inhoudelijk het debat aangaan bij Wilders zo goed werkt weet ik niet. Volgens mij is dat wel geprobeerd, punt is dat Wilders niet echt geinteresseerd is in een inhoudelijk debat.
Neemt niet weg dat hij niet bedreigd moet worden natuurlijk.
Je verlagen tot nog ongenuanceerde aanvallen heeft die man alleen maar groter gemaakt.quote:
[..]
Jan Marijnissen kon inderdaad als één van de weinigen goed omgaan met de opkomst van een man als Fortuyn.
Maar of inhoudelijk het debat aangaan bij Wilders zo goed werkt weet ik niet. Volgens mij is dat wel geprobeerd, punt is dat Wilders niet echt geinteresseerd is in een inhoudelijk debat.
Neemt niet weg dat hij niet bedreigd moet worden natuurlijk.
Na 390 jaar politiek begrijpt men dat nog steeds niet.
Alleen die gekke Synthercell lijkt dat te doen met zijn cryptisch geschreven "flankenverhaal".
En maar klagen over generaliseren he. De positie van vrouwen in islamitische landen is een toonbeeld van emancipatie. Nederlandse autochtone mannen kunnen nog veel leren van moslims hoe ze een vrouw moeten behandelen. Zo meer naar je zin?quote:
[..]
Stel je voor dat een PVV-er zijn vrouw in elkaar mept en vervolgens gaat klagen dat de moslimcultuur vrouwen achterstelt.
Wanneer zie je nou een inhoudelijk debat op tv? Ook als Pechtold en Samsom debatteren zie ik weinig interessants. Pechtold ratelt zijn verkiezingsprogramma af en vertelt wat Samsom fout doet, maar hij had net zo goed kunnen vertellen wat hij gisteren bij de chinees had gegeten want Samsom doet precies hetzelfde.quote:
[..]
Jan Marijnissen kon inderdaad als één van de weinigen goed omgaan met de opkomst van een man als Fortuyn.
Maar of inhoudelijk het debat aangaan bij Wilders zo goed werkt weet ik niet. Volgens mij is dat wel geprobeerd, punt is dat Wilders niet echt geinteresseerd is in een inhoudelijk debat.
Neemt niet weg dat hij niet bedreigd moet worden natuurlijk.
http://www.nu.nl/geert-wi(...)er-verlaat-pvv-.htmlquote:Utrechts Statenlid Scherer verlaat PVV
Statenlid Henk Scherer neemt maandagmiddag ontslag als lid van Provinciale Staten namens de PVV in Utrecht. Hij zegt "uit overwegingen van fatsoen en geloofwaardigheid" tot zijn besluit te zijn gekomen.
Scherer, die drie jaar namens de Partij voor de Vrijheid deel heeft uitgemaakt van het provinciebestuur in Utrecht, is daarmee het volgende PVV-lid dat uit protest tegen de woorden van partijleider Geert Wilders vertrekt.
De politicus zit maandagmiddag nog wel de statencommissie voor Mobiliteit, Milieu en Economie voor. Scherer: ''Zo snel vind je namelijk geen nieuwe voorzitter, maar daarna is het werk voor de PVV voorbij.''
quote:
[..]
http://www.nu.nl/geert-wi(...)er-verlaat-pvv-.html
Debatten zijn natuurlijk sowieso weinig interessant. Het gaat om retorische truukjes, one-liners, 'gevatte opmerkingen', enzovoort. Diepgang is er niet, maar met one-liners en soundbites pak je geen complexe problemen aan.quote:Op zondag 23 maart 2014 21:57 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Wanneer zie je nou een inhoudelijk debat op tv? Ook als Pechtold en Samsom debatteren zie ik weinig interessants. Pechtold ratelt zijn verkiezingsprogramma af en vertelt wat Samsom fout doet, maar hij had net zo goed kunnen vertellen wat hij gisteren bij de chinees had gegeten want Samsom doet precies hetzelfde.
Kan je ook met inhoudelijke argumenten komen ipv op de man spelen?quote:
Jemig, Braindead doet z'n naam wel eer aan.
Zoals bij veel PVV'ers en Wilders zelf klopt de conclusie niet.quote:
[..]
Want de door hem opgesomde feiten kloppen niet?
Dan vergeet je de homoseksuelen, zigeuners, communisten, gehandicapten en iedereen die tegen het regime was. Verder wouden de nazi's eerst de joden alleen deporteren naar een nieuw gebied, het Madagaskarplan, alleen de oorlog duurde te lang om het plan te kunnen uitvoeren.quote:
Ik associeer WWII met jodenhaat. Ja, een hoop PVV- ers hebben een hekel aan zo veel moslims IN NEDERLAND. Het interesseert ze niet of de moslimgemeenschap in Chili toeneemt. Hitler haatte elke jood, waar ook op de wereld.
Er is indertijd aangenomen dat de aanslag op Kosto uit extreemlinkse hoek kwam.De groep Rara .quote:
Leuk geprobeerd maar Kosto was zelf ook links. Tevens was het doel het huis ze wilde hem niet vermoorden.
Maar later waren er aanwijzingen dat de extreemrechtse figuur Yge Graman er iets mee van doen had.
Graman had nog een appeltje te schillen met Kosto uit hun tijd bij de Amsterdamse gemeenteraad
http://www.groene.nl/arti(...)-rechtse-anarchisten
Fortuyn werd ook inhoudelijk benaderd.quote:
[..]
Als Fortuyn gewoon inhoudelijk was benaderd, zoals "jouw" SP wel kon, weet je nog?, was die hele Wilders nooit verder gekomen dan het marginale rechtse schreeuwerdje dat hij is.
Dat dit niet zo was, is een mythe.
Greet gaat voor nog debielere marionettenquote:Op maandag 24 maart 2014 12:44 schreef Kaas- het volgende:
De grote vraag is of ze nu massaal het zinkende schip verlaten of dat ze simpelweg plaatsmaken voor nieuw applausvee in de PVV-fracties.
Debieler dan Graus?quote:
[..]
Greet gaat voor nog debielere marionetten
Wilders wil de Islam uit Europa hebben. Beetje raar voor iets dat al ruim 1300 jaar aanwezig is in Europa.quote:
[..]
Ik associeer WWII met jodenhaat. Ja, een hoop PVV- ers hebben een hekel aan zo veel moslims IN NEDERLAND. Het interesseert ze niet of de moslimgemeenschap in Chili toeneemt. Hitler haatte elke jood, waar ook op de wereld.
Hitler wilde in het begin de Joden alleen maar uit Europa hebben.
Ik heb niets met de PVV, maar iets dat op hun gedachtegoed lijkt leeft wel degelijk onder een aanzienlijk deel van de bevolking en ik gun hen fatsoenlijke vertegenwoordiging i.p.v. die mafkees van een Geert Wilders. In Rotterdam bewijzen Joost Eerdmans en zijn Leefbaar Rotterdam dat het prima mogelijk is om een rechts-populistische partij in de geest van Pim Fortuyn te zijn die zich aardig bedachtzaam over kwesties uit en gewoon samenwerkt met andere fracties om problemen ook op te lossen i.t.t. GW die enkel onderdeel van het probleem is.
De PVV zal op deze manier nooit iets bereiken, het enige wapenfeit van de PVV is wellicht dat ze de VVD door hun aanwezigheid iets meer naar de rechtsconservatieve hoek hebben doen opschuiven. Als dat het enige is na al die jaren.
De genuanceerdere mensen worden nu vervangen door wat radicalere mensen en zo gaat het steeds maar verder, de PVV kan maar één kant op.quote:
[..]
Greet gaat voor nog debielere marionetten
Voor de mensen die er nog zitten moet het toch elke dag meer aan ze vreten. Je realiseert je dondersgoed dat je slechts meningsloos applausvee bent, maar je blijft toch zitten omdat het vooruitzicht dat je je goede baan verliest en na een PVV-termijn nooit weer een goede baan zal krijgen het je moeilijk maken om nu voor je principes op te komen en een statement te maken. Je zelfrespect moet daardoor wel elke dag tot een nieuw dieptepunt geraken..quote:
[..]
De genuanceerdere mensen worden nu vervangen door wat radicalere mensen en zo gaat het steeds maar verder, de PVV kan maar één kant op.
Voor een stel kanslozen is een baan als tweede kamerlid en vervolgens een wachtgeld regeling helemaal niet zo gek. Daarnaast krijg je dus de echte extremisten die nu nog met Wilders willen samenwerken en die bereid zijn met alles mee te schreeuwen. Dat met Wilders die steeds heftiger uitlatingen moet doen om niet constant in herhaling te vallen, want iets bereiken kan hij niet, voorspelt weinig verheffende politiek de komende tijd.quote:
Voor de mensen die er nog zitten moet het toch elke dag meer aan ze vreten.
Ik ben al tijden benieuwd naar wat het 'grote politieke talent' Eric 'brievenbuszeiker' Lucassen tegenwoordig allemaal uitvreet en wat voor werk hij heeft. Want als ik me niet vergis hebben ze het bij de pvv niet zo op wachtgeld.quote:
[..]
Voor een stel kanslozen is een baan als tweede kamerlid en vervolgens een wachtgeld regeling helemaal niet zo gek.
http://nos.nl/artikel/627(...)t-geen-zin-meer.htmlquote:PVV'er Hartong heeft geen zin meer
Door de commotie over de uitspraken van PVV-leider Wilders over Marokkanen, wankelt de fractie van de PVV in het Europees Parlement. Waarnemend PVV-fractieleider Lucas Hartong heeft geen zin om na de verkiezingen in mei aan te blijven, zegt hij tegen NOS-correspondent Tijn Sadée.
Vanmiddag werd bekend dat Hartong wel voorlopig de nieuwe leider van de partij in Brussel is. Hij is de opvolger van Laurence Stassen. Zij gaf vrijdagavond aan dat ze breekt met de PVV.
Lopende zaken
De "beschaafde vrijheid" om te kunnen werken is volgens Hartong zoek. "De drive om ook echt iets te kunnen bereiken voor onze kiezers is er steeds minder", zegt hij.
Vanochtend heeft hij Wilders gemeld alleen nog als Europarlementariër aan te blijven om lopende zaken af te handelen tot de Europese verkiezingen in mei. "Maar ik verlaat de partij niet", zegt Hartong.
Overblijver
De PVV heeft vier zetels in het Europees Parlement. Alleen nummer drie, Auke Zijlstra, blijft beschikbaar. Hij noemt de commotie over Wilders' uitspraken een storm in een glas water.
Het andere fractielid, Patricia van der Kammen, stopt er na mei uit gezondheidsoverwegingen mee.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_ter_Haar_weg__.htmlquote:Ook PVV'er Daniël ter Haar weg
Statenlid Daniël ter Haar van de PVV in Gelderland verlaat zijn partij. ,,De partijkoers van de Partij voor de Vrijheid bevindt zich naar mijn mening op een glijdende schaal. Ik kan niet meegaan in deze ingeslagen weg'', stelt hij maandagmiddag in een verklaring.
Ter Haar zat sinds 2011 in Provinciale Staten van Gelderland. Hij stelt zijn zetel ter beschikking en gaat dus niet als eenmansfractie verder.
Trolletje.quote:
[..]
Fortuyn werd ook inhoudelijk benaderd.
Dat dit niet zo was, is een mythe.
Nee, dat zijn de feiten. Maar fascistisch Nederland houdt niet zo van feiten en inhoud, die gaan liever af op gevoel en eigenbelang. Dat niemand door heeft dat Wilders als man zonder opleiding probeert zolang mogelijk in het pluche te blijven zitten.quote:
Op De feiten zijn:quote:
[..]
Nee, dat zijn de feiten. Maar fascistisch Nederland houdt niet zo van feiten en inhoud, die gaan liever af op gevoel en eigenbelang.
- zwaaien met het dagboek van Anne Frank
- beschuldigingen van fascisme (wat jij hier ook doet, terwijl je "fascistisch Nederland" aanspreekt, geen idee wie want er is geen fascistische partij)
- constante stroom van oninhoudelijke verwijzingen naar WOII
Trolletje nummer 2. Lievvvv
Godallemachtig wat een nepperds allemaal in die partij. Wat een lafbekken. Wat dat betreft een perfecte afspiegeling van de 'angry white Dutchman'. Als het een beetje tegenzit springen ze allemaal overboord. Ik heb een hekel aan Wilders, maar die volgelingen zijn nog een graadje erger. Ineens krijgen ze allemaal last van hun geweten.quote:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)_ter_Haar_weg__.html
Leuk geprobeerd.quote:Op maandag 24 maart 2014 16:50 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De feiten zijn:
- zwaaien met het dagboek van Anne Frank
- beschuldigingen van fascisme (wat jij hier ook doet, terwijl je "fascistisch Nederland" aanspreekt, geen idee wie want er is geen fascistische partij)
- constante stroom van oninhoudelijke verwijzingen naar WOII
Trolletje nummer 2. Lievvvv
De PVV is een fascistische partij, daarvoor hoef je alleen het gedachtegoed van de PVV naast de kenmerken van een fascistische partij te leggen. Het is triest dat PVV'ers daar niet voor uit durven te komen. Of is Front nacional ook niet fascistisch?
De verwijzingen naar de wo2 zijn niet gek. Een man roept op om een etnische minderheid te deporteren. Een man gebruikt een retoriek die vergelijkbaar is met zijn stromingsgenoten. etc
Het fascisme is een politiek systeem dat berust op het beginsel van ultra-nationalisme en onverdraagzaamheid. Het is met name ook anti- communistisch. Alleen het eigen land deugt en alles dat anders is moet verdreven en vernietigd worden. Thans noemen we het ook wel extreem rechts. In de jaren dertig en veertig was Mussolini de grote leider.
Totalitaire politieke stroming van Italiaanse oorsprong die berust op het beginsel van één charismatische leider en één partij, geflankeerd door op militaire leest geschoeide organisaties. Belangrijke kenmerken zijn een extreem nationalisme , militarisme, terreur jegens andersdenkenden en (doorgaans) het corporatisme .
Om maar 2 definities te geven.
Inderdaad. Fortuyn is door het slijk van WOII gehaald, de man was een teleurgestelde sociaal-democraat, geen rechtse bal.quote:
Volgens mij haal je PVV, Wilders, LPF en Fortuyn door elkaar.
Daar moet je wel even het veranderende tijdsbeeld bijzetten. Fortuyn was voor zijn tijd extreem.quote:Op maandag 24 maart 2014 17:07 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Inderdaad. Fortuyn is door het slijk van WOII gehaald, de man was een teleurgestelde sociaal-democraat, geen rechtse bal.
Gek genoeg vinden we Wilders nu normaal, terwijl hij kwa extreemheid hoort bij lieden als Franco en Mussolini.
Maar waarom moeilijk doen als het makkelijk kan? De kosten voor de gezondheidszorg rijzen uit de pan. Wat doen die andere partijen bijvoorbeeld: de eigen bijdrage gaat omhoog, dit wordt gedeeltelijk gecompenseerd door verhoging van de zorgtoeslag, de belastingen gaan omhoog wat weer gecompenseerd wordt door een verlaging van de btw maar het lage btw-tarief gaat weer omhoog enz enz enz. Allemaal erg inhoudelijk dat rondpompen van geld, daar heb je gelijk in. Maar is het efficiënt? En je weet zelf ook dat aan 80 procent van hun verkiezingsbeloften houden ze zich niet. Wilders zegt gewoon: We schaffen de ontwikkelingshulp af, punt, probleem opgelost. Misschien ben je het er niet mee eens maar het voldoet wel.quote:
[..]
Debatten zijn natuurlijk sowieso weinig interessant. Het gaat om retorische truukjes, one-liners, 'gevatte opmerkingen', enzovoort. Diepgang is er niet, maar met one-liners en soundbites pak je geen complexe problemen aan.
Fortuyn was alleen "extreem" voor bekrompen verdedigers van de status quo. Voor velen zei hij heel geen extreme dingen, verfrissend anders dan de anderen, dat wel.quote:
[..]
Daar moet je wel even het veranderende tijdsbeeld bijzetten. Fortuyn was voor zijn tijd extreem.
Gek genoeg vinden we Wilders nu normaal, terwijl hij kwa extreemheid hoort bij lieden als Franco en Mussolini.
Niet voor niets dat er veel intellectuelen Fortuyn steunden.
Die verfrissing was bij Wilders al niet het geval en het aantal intellectuelen die hem steunde miniem.
Nee, Roemer is een genie. Had hij niet 8 jaar over de HAVO gedaan?quote:
[..]
Nee, dat zijn de feiten. Maar fascistisch Nederland houdt niet zo van feiten en inhoud, die gaan liever af op gevoel en eigenbelang. Dat niemand door heeft dat Wilders als man zonder opleiding probeert zolang mogelijk in het pluche te blijven zitten.
Wie was ook al weer die politicus die voor de vorige verkiezingen 65 blijft 65 en dat standpunt binnen 8 uur na de verkiezingsoverwinning had aangepast omdat hij er dan een burqaverbod, en een dierenpolitie(die overigens 4 maanden later weer wegbezuinigd werd) kon doordrukken.quote:
[..]
Maar waarom moeilijk doen als het makkelijk kan? De kosten voor de gezondheidszorg rijzen uit de pan. Wat doen die andere partijen bijvoorbeeld: de eigen bijdrage gaat omhoog, dit wordt gedeeltelijk gecompenseerd door verhoging van de zorgtoeslag, de belastingen gaan omhoog wat weer gecompenseerd wordt door een verlaging van de btw maar het lage btw-tarief gaat weer omhoog enz enz enz. Allemaal erg inhoudelijk dat rondpompen van geld, daar heb je gelijk in. Maar is het efficiënt? En je weet zelf ook dat aan 80 procent van hun verkiezingsbeloften houden ze zich niet. Wilders zegt gewoon: We schaffen de ontwikkelingshulp af, punt, probleem opgelost. Misschien ben je het er niet mee eens maar het voldoet wel.
Hij werd in ieder geval met van alles vergelijken door alle partijen behalve de SP. Marijnissen bleef altijd on-topic. Dat kon je van Melkert, Thom de Graaf en Paul Rosemöller niet zeggen. Al die vergelijkingen met WOII waren te treurig voor woorden.quote:
[..]
Inderdaad. Fortuyn is door het slijk van WOII gehaald, de man was een teleurgestelde sociaal-democraat, geen rechtse bal.
Persoonlijk vond ik Fortuyn nogal een relnicht maar dat neemt niet weg dat men niet kan ontkennen dat hij nogal schofterig is behandeld door de politici en pers in die tijd.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2014 18:38:49 ]
Exact. Waarom kon de SP het wel en die andere "zogenaamd inhoudelijke en intellectuele" politici het niet?quote:
[..]
Hij werd in ieder geval met van alles vergelijken door alle partijen behalve de SP. Marijnissen bleef altijd on-topic. Dat kon je van Melkert, Thom de Graaf en Paul Rosemöller niet zeggen. Al die vergelijkingen met WOII waren te treurig voor woorden.
Persoonlijk vond ik Fortuyn nogal een relnicht maar dat neemt niet weg dat men niet kan ontkennen dat hij nogal schofterig is behandeld door de politici en pers in die tijd.
Wilders is een ander verhaal maar de reacties niet minder schokkend. Een clown moet je als clown behandelen en lekker laten lullen, terwijl je zijn inhoud en achterban wel serieus neemt door zijn punten te kapen.
Een grote kleuterklas die Tweede Kamer. Serieus erger dan FOK!
Voorlopig lijkt de huidige aanpak toch zijn vruchten af te werpen. Het is de vraag of het een blijvende trend is of een tijdelijke dip, maar dat is koffiedik kijken.quote:
[..]
Exact. Waarom kon de SP het wel en die andere "zogenaamd inhoudelijke en intellectuele" politici het niet?
Wilders is een ander verhaal maar de reacties niet minder schokkend. Een clown moet je als clown behandelen en lekker laten lullen, terwijl je zijn inhoud en achterban wel serieus neemt door zijn punten te kapen.
Een grote kleuterklas die Tweede Kamer. Serieus erger dan FOK!
Bovendien wordt er ook best serieus omgegaan met de problematiek omtrent Marokkanen en dergelijke. Het blijft ook vrij bizar dat mensen maar blijven beweren dat de rest van de politiek de ogen sluit voor de problemen.
Het voldoet niet....quote:
[..]
Maar waarom moeilijk doen als het makkelijk kan? De kosten voor de gezondheidszorg rijzen uit de pan. Wat doen die andere partijen bijvoorbeeld: de eigen bijdrage gaat omhoog, dit wordt gedeeltelijk gecompenseerd door verhoging van de zorgtoeslag, de belastingen gaan omhoog wat weer gecompenseerd wordt door een verlaging van de btw maar het lage btw-tarief gaat weer omhoog enz enz enz. Allemaal erg inhoudelijk dat rondpompen van geld, daar heb je gelijk in. Maar is het efficiënt? En je weet zelf ook dat aan 80 procent van hun verkiezingsbeloften houden ze zich niet. Wilders zegt gewoon: We schaffen de ontwikkelingshulp af, punt, probleem opgelost. Misschien ben je het er niet mee eens maar het voldoet wel.
Je denkt zeer simplistisch.
Ontwikkelingswerk zorgt voor een daling van vluchtelingen, dus ook minder vluchtelingen naar Nederland. Wat ook weer geld kost.....
De gezondheidszorg aan de ontwikkelingshulp koppelen is appels met peren en lost niks op. We moeten zorgen dat de gezondheidszorg efficiënter wordt, waardoor in de toekomst de zorg gewaarborgd blijft maar ook betaalbaar. Op deze weg doorgaan zoals Wilders wil zorgt dat in de toekomst de zorg onbetaalbaar is en we het volledig uit eigen zak kunnen betalen.
Denk eens wat verder door...
Dus?quote:
[..]
Nee, Roemer is een genie. Had hij niet 8 jaar over de HAVO gedaan?
Roemer is ook een schreeuwer, al kan hij wel nuanceren.
Ja zoveel ruggengraat heeft machtsgeile Geert.quote:
[..]
Wie was ook al weer die politicus die voor de vorige verkiezingen 65 blijft 65 en dat standpunt binnen 8 uur na de verkiezingsoverwinning had aangepast omdat hij er dan een burqaverbod, en een dierenpolitie(die overigens 4 maanden later weer wegbezuinigd werd) kon doordrukken.
Nee joh, het was Wilders zelf die zich te kijk zette (en dan ook de reden dat al die mensen weglopen), het was niet Ferry Mengele die bij Wilders met zijn vanBaalenvuistje stond te schreeuwen dat Anne Frank voor niets was gestorven (hoe haal je het in je "progressieve" hoofd?quote:
[..]
Voorlopig lijkt de huidige aanpak toch zijn vruchten af te werpen. Het is de vraag of het een blijvende trend is of een tijdelijke dip, maar dat is koffiedik kijken.
Bovendien wordt er ook best serieus omgegaan met de problematiek omtrent Marokkanen en dergelijke. Het blijft ook vrij bizar dat mensen maar blijven beweren dat de rest van de politiek de ogen sluit voor de problemen.
) en dat Nederland massaal dacht "wat een foute man".De problemen met allochtoons (en autochtoons) tuig zijn echt niet opgelost. Zie de kopschoppers die wegkomen met "arme knulletjes, zo tergend gestraft door die foute medias"...
Omdat de SP weleens de volgende zou kunnen zijn natuurlijk en het in het geval van de SP eenvoudig terug te kaatsen is. Vervang "Polen" door bijv. "Marokkanen" in het geratel van de SP en je hebt zo ongeveer dezelfde teksten als waar ze Wilders met z'n allen op pakken.quote:
[..]
Exact. Waarom kon de SP het wel en die andere "zogenaamd inhoudelijke en intellectuele" politici het niet?
Wilders is een ander verhaal maar de reacties niet minder schokkend. Een clown moet je als clown behandelen en lekker laten lullen, terwijl je zijn inhoud en achterban wel serieus neemt door zijn punten te kapen.
Een grote kleuterklas die Tweede Kamer. Serieus erger dan FOK!
Verder helemaal met je eens. Ze zijn alleen maar bezig met politieke spelletjes en met elkaar. Afschaffen die hele poppenkast en gewoon toe naar een stemming op wat voorstellen, zodat die voorstellen vervolgens uitgevoerd kunnen worden door een zakenkabinet.
Het feit dat roeptoeterpartij zoals de SP en PVV zo groot zijn, zegt vooral wat over de gevestigde partijen. Als die hun zaakjes gewoon op orde hebben, halen roeptoeterpartijen bij elkaar nog geen 10 zetels.
[ Bericht 9% gewijzigd door Halcon op 24-03-2014 19:17:36 ]
Ik heb het over de manier waarop gereageerd is op de meest recente uitlatingen. Dat heeft de PVV een hele berg politici gekost en in de peilingen flink wat zetels.quote:
[..]
Nee joh, het was Wilders zelf die zich te kijk zette (en dan ook de reden dat al die mensen weglopen), het was niet Ferry Mengele die bij Wilders met zijn vanBaalenvuistje stond te schreeuwen dat Anne Frank voor niets was gestorven (hoe haal je het in je "progressieve" hoofd?
De problemen met allochtoons (en autochtoons) tuig zijn echt niet opgelost. Zie de kopschoppers die wegkomen met "arme knulletjes, zo tergend gestraft door die foute medias"...
5 zeteltjes of zo toch? Straks wordt de eerste tranche overgemaakt aan de Oekraïne, heeft Nederland zelf wat tegenvallers die mensen voelen, roept Wilders er wat over en heeft hij die zeteltjes weer terug.quote:
[..]
Ik heb het over de manier waarop gereageerd is op de meest recente uitlatingen. Dat heeft de PVV een hele berg politici gekost en in de peilingen flink wat zetels.
Dat is inderdaad de vraag, zoals ik in mijn voorgaande post al aangaf. Het ging echter om de vraag of Wilders wegzetten als een racist e.d. enkel averechts zou werken. Dat lijkt nu juist niet het geval te zijn.quote:
[..]
5 zeteltjes of zo toch? Straks wordt de eerste tranche overgemaakt aan de Oekraïne, heeft Nederland zelf wat tegenvallers die mensen voelen, roept Wilders er wat over en heeft hij die zeteltjes weer terug.
Maar denk jij werkelijk dat al die mensen wegliepen door wat "vijandige" partijen als PvdA en GroenLinks zeggen over de laatste uitlatingen, of toch meer wqarschijnlijk vanwege de uitaltingen zelf "Geert, je was een werkgever en inspiratiebron tot nu toe, maar deze idioterie trek ik niet meer, doei"?quote:
[..]
Ik heb het over de manier waarop gereageerd is op de meest recente uitlatingen. Dat heeft de PVV een hele berg politici gekost en in de peilingen flink wat zetels.
Het lijkt denk ik allemaal erger dan het daadwerkelijk is, omdat elk opstappen enorm wordt uitvergroot en er enorm veel aandacht aan wordt besteed in de media. In de praktijk zijn het waarschijnlijk mensen die toch al zo goed als klaar waren met de PVV en dit voorval hebben aangegrepen om er definitief mee te stoppen.quote:
[..]
Dat is inderdaad de vraag, zoals ik in mijn voorgaande post al aangaf. Het ging echter om de vraag of Wilders wegzetten als een racist e.d. enkel averechts zou werken. Dat lijkt nu juist niet het geval te zijn.
Dat veel mensen in Nederland niet veel op hebben met de multiculturele samenleving is denk ik een feit. En dat veel mensen geen onderscheid maken tussen allochtonen die hun steentje bijdragen en allochtonen die dat niet doen ook.
Verder is het een beetje de vraag wat Wilders wil. Een deel van zijn punten ooit realiseren of tot in den treure behoren tot de stuurlui aan wal die het allemaal beter weten. 76 zetels gaat hij niet halen en regeren = inbinden op bepaalde punten en dat zal ertoe leiden dat hij niet al zijn beloftes waar kan maken (en dus zetels gaat verliezen).
Ik denk inderdaad dat de felle reacties van veel kanten wel degelijk effect hebben gehad. Wilders heeft al veel vaker opmerkingen van soortgelijke strekking gemaakt. De massale verontwaardiging van media en politiek hebben m.i. wel degelijk bijgedragen aan het opstappen en het verlies van zetels.quote:
[..]
Maar denk jij werkelijk dat al die mensen wegliepen door wat "vijandige" partijen als PvdA en GroenLinks zeggen over de laatste uitlatingen, of toch meer wqarschijnlijk vanwege de uitaltingen zelf "Geert, je was een werkgever en inspiratiebron tot nu toe, maar deze idioterie trek ik niet meer, doei"?
Heb ik beweerd dat Wilders zich aan alle verkiezingsbeloften houdt?quote:
[..]
Wie was ook al weer die politicus die voor de vorige verkiezingen 65 blijft 65 en dat standpunt binnen 8 uur na de verkiezingsoverwinning had aangepast omdat hij er dan een burqaverbod, en een dierenpolitie(die overigens 4 maanden later weer wegbezuinigd werd) kon doordrukken.
Je valt er wel andere partijen op aan..quote:
[..]
Heb ik beweerd dat Wilders zich aan alle verkiezingsbeloften houdt?
Wilders brak daarbij wel alle records. Voor de verkiezingen was het nog een breekpunt, en het was het eerste punt dat hij de volgende ochtend liet vallen.quote:
[..]
Heb ik beweerd dat Wilders zich aan alle verkiezingsbeloften houdt?
Elk weldenkend mens begrijpt toch wel dat hij sowieso breekpunten moet laten vallen als hij een akkoord wil sluiten? Het is zo'n bonte verzameling van populaire standpunten dat het onmogelijk allemaal stand kan houden.quote:
[..]
Wilders brak daarbij wel alle records. Voor de verkiezingen was het nog een breekpunt, en het was het eerste punt dat hij de volgende ochtend liet vallen.
Compromissen moet je sluiten, maar het idee van een breekpunt is dat je die niet laat vallen, anders noem je het geen breekpunt. Rutte zei van te voren dat hij geen breekpunten had, maar dat de onderhandelingen moeten uitwijzen wat haalbaar is en hij voor het maximale resultaat ging. Wilders zei dat de pensioenleeftijd van 65 heilig was en het absoluut onbespreekbaar was om daar aan te tornen. Dan moet je dat niet als eerste laten vallen. Dat alles niet stand kan houden, is logisch, maar je moet niet je belangrijkste punt (of iig het punt waar je van te voren van zei dat het het belangrijkste was) letterlijk als eerste laten vallen.quote:
[..]
Elk weldenkend mens begrijpt toch wel dat hij sowieso breekpunten moet laten vallen als hij een akkoord wil sluiten? Het is zo'n bonte verzameling van populaire standpunten dat het onmogelijk allemaal stand kan houden.
Hij had wel meer hele belangrijke punten toch? Immigratie, Islam, EU... De ruil van de pensioenleeftijd op 65 houden, maar wel terug naar de gulden had hij ook niet kunnen maken met Rutte.quote:
[..]
Compromissen moet je sluiten, maar het idee van een breekpunt is dat je die niet laat vallen, anders noem je het geen breekpunt. Rutte zei van te voren dat hij geen breekpunten had, maar dat de onderhandelingen moeten uitwijzen wat haalbaar is en hij voor het maximale resultaat ging. Wilders zei dat de pensioenleeftijd van 65 heilig was en het absoluut onbespreekbaar was om daar aan te tornen. Dan moet je dat niet als eerste laten vallen. Dat alles niet stand kan houden, is logisch, maar je moet niet je belangrijkste punt (of iig het punt waar je van te voren van zei dat het het belangrijkste was) letterlijk als eerste laten vallen.
Die punten noemde hij geen breekpunt, de pensioenleeftijd van 65 noemde hij wel een breekpunt.quote:
[..]
Hij had wel meer hele belangrijke punten toch? Immigratie, Islam, EU... De ruil van de pensioenleeftijd op 65 houden, maar wel terug naar de gulden had hij ook niet kunnen maken met Rutte.
Dat klopt wel, dat is het enige breekpunt wat hij heeft genoemd. Maar gezien het vele geroeptoeter daarover, kon hij met andere punten ook niet heel veel doen.quote:
[..]
Die punten noemde hij geen breekpunt, de pensioenleeftijd van 65 noemde hij wel een breekpunt.
Da's ook het punt met een aantal partijen. Betaalbaarheid van de plannen is flinterdun en vaak gebaseerd op 1 of 2 extreme punten die ze niet snel voor elkaar gaan krijgen. Valt zo'n punt weg, dan dondert het hele plan als een kaartenhuis in elkaar.
Ik zou de vlag nog niet uithangen hoor. Dat waait wel weer over. Hij heeft gewoon gezegd wat een ruime meerderheid van zijn achterban denkt.quote:
[..]
Ik denk inderdaad dat de felle reacties van veel kanten wel degelijk effect hebben gehad. Wilders heeft al veel vaker opmerkingen van soortgelijke strekking gemaakt. De massale verontwaardiging van media en politiek hebben m.i. wel degelijk bijgedragen aan het opstappen en het verlies van zetels.
Schijnbaar niet, anders zakt hij niet kwa zetels en stappen zijn marionetten niet uit de partij.quote:
[..]
Ik zou de vlag nog niet uithangen hoor. Dat waait wel weer over. Hij heeft gewoon gezegd wat een ruime meerderheid van zijn achterban denkt.
Lezen schijnt moeilijk te zijn. Ik geef aan dat de huidige situatie is dat er sprake is van zetelverlies en vrij veel leden uit zijn partij stappen, maar dat nog moet blijken wat het lange termijn effect is.quote:
[..]
Ik zou de vlag nog niet uithangen hoor. Dat waait wel weer over. Hij heeft gewoon gezegd wat een ruime meerderheid van zijn achterban denkt.
Zijn partij heeft maar 1 lid en dat lid is nog niet opgestapt. Hij is in de peilingen 5 zetels kwijt en er zijn een handvol raads- en statenleden opgestapt.quote:
[..]
Lezen schijnt moeilijk te zijn. Ik geef aan dat de huidige situatie is dat er sprake is van zetelverlies en vrij veel leden uit zijn partij stappen, maar dat nog moet blijken wat het lange termijn effect is.
De tweede kamerleden en Europarlementariërs tellen niet?quote:
[..]
Zijn partij heeft maar 1 lid en dat lid is nog niet opgestapt. Hij is in de peilingen 5 zetels kwijt en er zijn een handvol raads- en statenleden opgestapt.
Jij raaskalt, zoek eerst de feiten op alvorens je met modder smijt.quote:
[..]
Nee, Roemer is een genie. Had hij niet 8 jaar over de HAVO gedaan?
Het is ook een onzinnig feit. Wilders is geen idioot omdat Roemer er ook 1 is....quote:
[..]
Jij raaskalt, zoek eerst de feiten op alvorens je met modder smijt.
Ik garandeer je dat dat percentage wat overweegt om op Wilders te stemmen weer gaat stijgen. Hij kan nog steeds in potentie ongeveer 1/4de van de kiezers trekken. Over een jaar is iedereen dit relletje weer vergeten.quote:
Toch schokkend om te merken dat 22/150e van de NLse bevolking nog steeds Wilders zou stemmen. Maar ik geloof ook dat uit andere onderzoeken blijkt dat een soortgelijk percentage een IQ van een zwakzinnige heeft, dus soit.
Daar gaat het niet om, het is een dubbele leugen van die persoon (Hersendood).quote:
[..]
Het is ook een onzinnig feit. Wilders is geen idioot omdat Roemer er ook 1 is....
Dat denk ik niet want Wilders zal steeds radicaler worden in zijn uitspraken. Dat is de enige manier om zijn achterban te pleasen, Steeds hetzelfde herhalen en niets bereiken is geen optie, hij moet het nieuws halen met nieuwe "hoogtepunten".quote:
Over een jaar is iedereen dit relletje weer vergeten.
Edit: wat Wespensteek dus zegt.
http://www.pvv.nl/index.p(...)verkeerd-gezegd.html
Zijn uitleg:
"driestapsraket:
1. minder immigratie uit die landen
2. meer vrijwillige remigratie
3. criminele Marokkanen uitzetten"
Wat je er ook van vindt, het is een heel ander verhaal dan zoveel mogelijk Marokkanen die al in Nederland wonen het land uit zetten wat sommigen ervan maken.
Volgens mij komt deze uitleg behoorlijk overeen met wat hij al jarenlang roept, waarom dan nu ineens die opwinding terwijl er feitelijk niets nieuws onder de zon is?
Als hij minder criminele Marokkanen had gezegd, was er weinig aan de hand geweest. Maar dat zei hij - bewust - niet. Wilders floept er niet zo maar iets per ongeluk uit. Hier is over nagedacht.
Om dan achteraf met zo'n flutverklaring te komen en het op de media af te schuiven is gewoon triest.
Als je:quote:
Willen jullie meer of minder Marokkanen?
1.
2.
3.
=> minder Marokkanen
Hij heeft niet gepleit voor het uitzetten van alle Marokkanen, hij heeft ook niet gesteld dat alle Marokkanen problemen veroorzaken. Ja, het is een ongelukkige uitspraak die hij beter niet had gedaan maar als je de context beschouwt dan is er niets nieuws onder de zon.
Dat klopt, ik vind dit dan ook onverstandig maar ach, een hoop heisa omdat mensen het uit de context rukken als je het mij vraagt. Wat je er ook van vindt, dit was een paar jaar geleden ook al bekend. Wat mij betreft moet er trouwens snel een soort van Green Card systeem komen.quote:Als hij minder criminele Marokkanen had gezegd, was er weinig aan de hand geweest.
Mwah, Wilders maakt wel eens een uitglijder maar hij is niet dom.quote:
[..]
Dat denk ik niet want Wilders zal steeds radicaler worden in zijn uitspraken. Dat is de enige manier om zijn achterban te pleasen, Steeds hetzelfde herhalen en niets bereiken is geen optie, hij moet het nieuws halen met nieuwe "hoogtepunten".
Ik zit hier niet om neonazis te verdedigen (tenzij je met extreem-rechts ook de PVV bedoeld) maar ik moet toch echt hard nadenken wat voor geweld er uit die hoek in het recente verleden in Nederland is voorgevallen. Er wordt altijd gewezen op het toekomstige gevaar van rechts maar het huidige geweld van links is gewoon normaal. Buiten de ernstige delicten die ik eerder genoemd heb kan je nog denken aan kraken, wat eigenlijk diefstal is, maar uitgevoerd door linkse idealisten dus dan is het oke. Groeperingen die militair terrein betreden om vernielingen aan te richten. Nertsen e.d. die bevrijdt worden met als gevolg hoge kosten of faillissement voor de eigenaar. Bevrijdingen/vernielingen van/in proefdierlabatoria. Autonomen die de boel kort en klein slaan bij vergaderingen van bepaalde instanties. En over neonazis gesproken, als die een optocht houden zijn het altijd linkse actievoerders die geweld gebruiken terwijl bij al die occupydemonstraties er geen enkel geweld van rechts plaatsvind. Natuurlijk, het zijn extreem linkse figuren die het doen en houd ik de normale gematigde linkse partijen/mensen/ instanties niet voor verantwoordelijk, maar wordt ook niet echt hard opgetreden door links en er is weinig verontwaardiging. Misschien worden er 2 regels op de 5de pagina aan besteed in de (linkse) kranten. Maar stel nou eens dat extreem rechts bijvoorbeeld huizen gaat kraken omdat er moslims in wonen, vernieling aanricht als een internationale organisatie voor ontwikkelingshulp hier vergadert. Nou, dan wordt er moord en brand geschreeuwd in de media en dan hebben de PVV-ers het ook gedaan. Wat dat betreft is links kortzichtiger dan rechts. Wij houden links niet verantwoordelijk voor hun extremen maar jullie houden de PVV wel verantwoordelijk voor rechtse extremen, zie al die verwijzingen naar WWII. Maar zoals je zie zei ik "stel". Die dingen komen gelukkig niet voor wat ik niet kan zeggen over het linkse geweld.quote:
[..]
Lol. Extreem-rechts heeft nog nooit iets verkeerds gedaan!
Voor de rest: een hoop gecalimero
Wat waarschijnlijk geen georganiseerd geweld was en waarbij de een automatisch volgde op de ander t.g.v. copycatgedrag zoals dat nu eenmaal gaat.quote:
Ik kan me herinneren dat er wat moskees zijn afgebrand.
In dezelfde periode had ook iemand een levensgevaarlijke val gemaakt in Limburg in een bosje. Natuurlijk kan je de scherpe kantjes ervan af halen en de ergste uitwassen voorkomen door voor een bepaald soort samenleving te kiezen (hint, dan moet je niet op de VVD stemmen).
Als je iets aan criminaliteit wil doen zou ik ook D66 of CU stemmen.quote:
[..]
Wat waarschijnlijk geen georganiseerd geweld was en waarbij de een automatisch volgde op de ander t.g.v. copycatgedrag zoals dat nu eenmaal gaat.
In dezelfde periode had ook iemand een levensgevaarlijke val gemaakt in Limburg in een bosje. Natuurlijk kan je de scherpe kantjes ervan af halen en de ergste uitwassen voorkomen door voor een bepaald soort samenleving te kiezen (hint, dan moet je niet op de VVD stemmen).
Die branden kwamen wel uit de rechtse hoek, de moord op Fortuyn was net zo goed niet georganiseerd oid. Maar een daad van een eenling.
Excuseer mij, ik was in de veronderstelling dat het werkwoord overwaaien een langere tijdsduur beslaat (maanden, jaren) maar blijkbaar is het maar 48 uur.quote:
[..]
Schijnbaar niet, anders zakt hij niet kwa zetels en stappen zijn marionetten niet uit de partij.
Ik begrijp dat niet alles wat op het net staat waar hoeft te zijn maar ik kom toch behoorlijk vaak tegen dat hij 8 jaar over de havo heeft gedaan.quote:
[..]
Jij raaskalt, zoek eerst de feiten op alvorens je met modder smijt.
http://www.parlement.com/id/vher1d4gnvtl/e_g_m_emile_roemer
Ik heb een klas overgeslagen.quote:
Ik begrijp dat niet alles wat op het net staat waar hoeft te zijn maar ik kom toch behoorlijk vaak tegen dat hij 8 jaar over de havo heeft gedaan.
Dus toen jij eerder vermeldde dat Wilders een man zonder opleiding was, dan is dat een zinnig feit en als ik zeg dat er wel meer zijn dan is dat een onzinnig feit. Oke, ik leer steeds meer hier.quote:
[..]
Het is ook een onzinnig feit. Wilders is geen idioot omdat Roemer er ook 1 is....
Een dubbele leugen lijkt me lastig aangezien in de betreffende post maar 1 bewering zat. Heb je ook links waaruit blijkt dat hij niet 8 jaar over de Havo heeft gedaan?quote:
[..]
Daar gaat het niet om, het is een dubbele leugen van die persoon (Hersendood).
Die uitspraken waren voor jou misschien extreem maar niet voor het grootste gedeelte van zijn achterban. Ik weet niet of je wel eens in de grote stad komt maar dat soort opmerking kom je dagelijks tegen. Gewoon van normale fatsoenlijke mensen die 's morgens naar hun werk gaan, die de buurman helpen als hij hulp kan gebruiken, die vrijwilligerswerk doen bij de sportvereniging van hun kinderen. Deze mensen (door sommigen hier aangeduid als fascisten) zullen naar mijn mening heus niet massaal de PVV verlaten na zijn recente uitspraken.quote:
Het mooie is dat Wilders na deze uitspraak alleen nog maar extremer wordt. Er is geen weg meer terug voor hem, want dat is inbinden. En daarmee graaft ie steeds meer zijn eigen valkuil.
Edit: wat Wespensteek dus zegt.
Gezegd ja, later genuanceerd......maar laat hem eens met een wetsvoorstel komen please......quote:
Ik heb maar eens even geluisterd naar Wilders zijn reactie naar aanleiding van alle commotie.
http://www.pvv.nl/index.p(...)verkeerd-gezegd.html
Zijn uitleg:
"driestapsraket:
1. minder immigratie uit die landen
2. meer vrijwillige remigratie
3. criminele Marokkanen uitzetten"
Wat je er ook van vindt, het is een heel ander verhaal dan zoveel mogelijk Marokkanen die al in Nederland wonen het land uit zetten wat sommigen ervan maken.
Volgens mij komt deze uitleg behoorlijk overeen met wat hij al jarenlang roept, waarom dan nu ineens die opwinding terwijl er feitelijk niets nieuws onder de zon is?
Precies, Wilders moet snel komen met een klip en klaar wetsvoorstel. Er zijn dan twee mogelijkheden:quote:
[..]
Gezegd ja, later genuanceerd......maar laat hem eens met een wetsvoorstel komen please......
1. De tekst is gematigd en dus is Wilders een lafaard
2. De tekst is heftig en dus kan Wilders worden veroordeeld als staatsgevaarlijke racist
Meer smaken zijn er niet.
Ik wacht al op zijn redevoering dat hij alle Marokkanen op de trein gaat zetten richting het Oosten.quote:
[..]
Dat denk ik niet want Wilders zal steeds radicaler worden in zijn uitspraken. Dat is de enige manier om zijn achterban te pleasen, Steeds hetzelfde herhalen en niets bereiken is geen optie, hij moet het nieuws halen met nieuwe "hoogtepunten".
Amenquote:
[..]
Precies, Wilders moet snel komen met een klip en klaar wetsvoorstel. Er zijn dan twee mogelijkheden:
1. De tekst is gematigd en dus is Wilders een lafaard
2. De tekst is heftig en dus kan Wilders worden veroordeeld als staatsgevaarlijke racist
Meer smaken zijn er niet.
het gaat niet om wilders' politiek correcte nuances, het gaat om hoe hij zn publiek ophitste met puur racisme.
Wilders heeft nog het meeste weg van een sekteleider. Zijn volgelingen nemen echt alles klakkeloos over wat uit zijn strot komt. Check de comments op de frontpage maar.
Precies.quote:
[..]
Precies, Wilders moet snel komen met een klip en klaar wetsvoorstel. Er zijn dan twee mogelijkheden:
1. De tekst is gematigd en dus is Wilders een lafaard
2. De tekst is heftig en dus kan Wilders worden veroordeeld als staatsgevaarlijke racist
Meer smaken zijn er niet.
Maar hij doet het niet dus gaat toch punt 1 op.
Als hij in de gevangenis komt heeft hij helemaal de rol van martelaar aan kunnen nemen.quote:
Ach, met al die aangiftes kan het OM niets anders dan Greet opnieuw voor de rechter dagen. Deze keer zal hij er niet zo makkelijk vanaf komen en dan kunnen zijn volgelingen hem voortaan aanmoedigen bij de poort van de gevangenis.
Wilders heeft nog het meeste weg van een sekteleider. Zijn volgelingen nemen echt alles klakkeloos over wat uit zijn strot komt. Check de comments op de frontpage maar.
Die lol gun ik hem niet.
Geef hem 10.000 uur taakstraf.
Plantsoenendienst. Ik flikker wel lege colablikjes en chipszakken uit mijn raam dan
Het is geen argument. Het is iets dat je in de kleuterklas doet. "Ik mag hem slaan want hij slaat ook....quote:
[..]
Dus toen jij eerder vermeldde dat Wilders een man zonder opleiding was, dan is dat een zinnig feit en als ik zeg dat er wel meer zijn dan is dat een onzinnig feit. Oke, ik leer steeds meer hier.
Het gevaar komt van alle kanten in de politiek, want strijd zorgt voor organisatie burgers via de partijen of via een revolutie (als men een cordon tegen de PVV opricht, of er politiek tegen gaat strijden, doet hetzelfde, het zorgt altijd voor meer strijd en emoties, dus organisatie van de strijdbaarste kiezers, dat zijn diegenen met de sterke emoties)quote:
Maar jongens, trek je niks aan van dit soort feiten. Het gevaar komt van rechts.
Die feiten gaan zorgen voor oppositie, dat betekent het politiek in beweging komen van een oppositie , dit is het hele probleem van geschiedenis (beweging in een bevolking)
Politiek zorgt nooit voor vermindering strijd en oplossingen, is almaar bezig met strijden en steeds meer. De dingen die nodig zijn komen niet tot amper meer aan bod (wat ook weer zorgt voor volkswoede, problemen en politieke strijd)
De machtspolitiek die gaande is leidt tot niets.
twitter:lilianhelderpvv twitterde op dinsdag 25-03-2014 om 12:17:36Ben niet opgestapt maar met Geert in gesprek, heb er alle vertrouwen in reageer retweet
Wat kan het leven toch heerlijk simpel zijn. Ik benijd je.quote:
[..]
Precies, Wilders moet snel komen met een klip en klaar wetsvoorstel. Er zijn dan twee mogelijkheden:
1. De tekst is gematigd en dus is Wilders een lafaard
2. De tekst is heftig en dus kan Wilders worden veroordeeld als staatsgevaarlijke racist
Meer smaken zijn er niet.
Die zijn geen lid van de partij.quote:
[..]
De tweede kamerleden en Europarlementariërs tellen niet?
Dat zou fijn zijn en eigenlijk is de PVV het ook wel verplicht aan haar achterban om dat eens te doen maar in Nederland gebeurt het zelden dat een parlementariër zelf een wetsvoorstel laat uitwerken, daarvoor heeft hij in vergelijking met het ministerie te weinig middelen (lees: te weinig juridisch geschoolde medewerkers/te weinig budget).quote:
[..]
Gezegd ja, later genuanceerd......maar laat hem eens met een wetsvoorstel komen please......
Waarom zou je daarom geen PvdA meer stemmen?quote:
Dom van de PvdA om nu principieel geen enkele motie van de PVV te steunen, dat zal de PvdA zo mogelijk nog meer zetels kosten. Niemand zit op zoiets te wachten.
Denk jij echt zo zwartwit?quote:
[..]
Precies, Wilders moet snel komen met een klip en klaar wetsvoorstel. Er zijn dan twee mogelijkheden:
1. De tekst is gematigd en dus is Wilders een lafaard
2. De tekst is heftig en dus kan Wilders worden veroordeeld als staatsgevaarlijke racist
1. Een goede motie moet gesteund worden, ongeacht van welke partij die komtquote:
[..]
Waarom zou je daarom geen PvdA meer stemmen?
2. De stem van de kiezer moet worden gerespecteerd dus moet je zaken doen met de PVV die nu eenmaal veel stemmen heeft gekregen
3. Het oogt ongelofelijk zwak. Je kan het debat toch wel winnen als je gelijk hebt?
Dit alles in de veronderstelling dat PvdA-stemmers principes hebben.quote:
[..]
1. Een goede motie moet gesteund worden, ongeacht van welke partij die komt
2. De stem van de kiezer moet worden gerespecteerd dus moet je zaken doen met de PVV die nu eenmaal veel stemmen heeft gekregen
3. Het oogt ongelofelijk zwak. Je kan het debat toch wel winnen als je gelijk hebt?
Ik vroeg waarom de PvdA minder zetels zou krijgen niet wat de argumenten zijn waarom dit onzin is van de PvdA. Ik denk dat de PvdA er geen zetel minder door krijgt.quote:
[..]
1. Een goede motie moet gesteund worden, ongeacht van welke partij die komt
2. De stem van de kiezer moet worden gerespecteerd dus moet je zaken doen met de PVV die nu eenmaal veel stemmen heeft gekregen
3. Het oogt ongelofelijk zwak. Je kan het debat toch wel winnen als je gelijk hebt?
Ze gaan moties waar ze het in principe mee eens zijn (en de achterban ook) afwijzen omdat ze van de PVV komen. Dat slaat natuurlijk nergens op.quote:
[..]
Waarom zou je daarom geen PvdA meer stemmen?
Dat is een beetje als een medewerker lopende band die de fabricaten van zijn voorganger wegflikkert omdat ze ruzie hebben.
Jij bent het hier dus mee eens maar jij denkt dat het de PvdA-kiezer niet uitmaakt? Volgens mij wijzen de peilingen anders uit.quote:
[..]
Ik vroeg waarom de PvdA minder zetels zou krijgen niet wat de argumenten zijn waarom dit onzin is van de PvdA. Ik denk dat de PvdA er geen zetel minder door krijgt.
Denk je nou echt dat dat te maken heeft met dit besluit? Tevens zijn peilingen niet betrouwbaar zoals keer op keer blijkt.quote:
[..]
Jij bent het hier dus mee eens maar jij denkt dat het de PvdA-kiezer niet uitmaakt? Volgens mij wijzen de peilingen anders uit.
Natuurlijk wel, als de PvdA zo'n motie echt de moeite waard vindt dienen ze 'm gewoon zelf opnieuw in.quote:
[..]
Ze gaan moties waar ze het in principe mee eens zijn (en de achterban ook) afwijzen omdat ze van de PVV komen. Dat slaat natuurlijk nergens op.
Dat zou al helemaal nergens op slaan. Dan ga je twee keer over dezelfde motie stemmen. En er wordt al zoveel tijd verspild daar.quote:
[..]
Natuurlijk wel, als de PvdA zo'n motie echt de moeite waard vindt dienen ze 'm gewoon zelf opnieuw in.
Vooral door de PVV, kampioen zinloze moties indienenquote:
[..]
Dat zou al helemaal nergens op slaan. Dan ga je twee keer over dezelfde motie stemmen. En er wordt al zoveel tijd verspild daar.
Zoals meteen bij het aantreden van het kabinet een motie van wantrouwenquote:
[..]
Vooral door de PVV, kampioen zinloze moties indienen
En dat worden er dan dus nog meer als de PvdA jouw tactiek gaat volgen.quote:
[..]
Vooral door de PVV, kampioen zinloze moties indienen
99% van alle moties en vragen zijn volgens mij sowieso onzinnig.
In allerlei verhalen over de PVV lees ik dat de fractie er altijd voor spek en bonen bij zit. Waarschijnlijk eist Helder meer macht op. Anders wil ze geen gesprek met Wilders. Als het haar echt tegen de borst stuit, stapt ze op. Wilders biedt toch geen excuses aan.quote:
Lilian Helder was vanochtend niet bij de fractievergadering en twidderde daarna:twitter:lilianhelderpvv twitterde op dinsdag 25-03-2014 om 12:17:36
Je kan hetzelfde zeggen over de PvdAquote:
[..]
Vooral door de PVV, kampioen zinloze moties indienen
KLB / Waarom kunnen PVV'ers zich niet verdedigen zonder de PvdA te bashen?quote:
[..]
Je kan hetzelfde zeggen over de PvdA
Jammer alleen dat ik de PVV ook een kut partij vind, ben dus zeker geen PVV aanhanger. Ik haalde alleen maar de PvdA aan omdat hij volgens mij stemt daarop.quote:
[..]
KLB / Waarom kunnen PVV'ers zich niet verdedigen zonder de PvdA te bashen?
Tenzij je inhoudelijk wat wijzigt aan die motie ben je volstrekt niet serieus te nemen als je zo handelt.quote:
[..]
Natuurlijk wel, als de PvdA zo'n motie echt de moeite waard vindt dienen ze 'm gewoon zelf opnieuw in.
Dit.quote:
Hoeveel moties van de PVV zijn er trouwens de afgelopen jaren door de PVDA gesteund? Misschien gaat het wel nergens over (hoewel ik het ook een vreemde uitspraak vind van de PVDA).
En arrogant. De PVDA staat op de zesde plaats in de laatste peilingen van De Hond, heeft minder dan de helft van de zetels van de PVV. Het zijn de laatste stuiptrekkingen van een ooit roemruchte partij. Bij nieuwe coalitievormingen zal de VVD niet staan te trappelen om weer in zee te gaan met de PVDA en de SP heeft ook nog een rekening te vereffenen met de PVDA.quote:
Dom van de PvdA om nu principieel geen enkele motie van de PVV te steunen, dat zal de PvdA zo mogelijk nog meer zetels kosten. Niemand zit op zoiets te wachten.
Ach, voor Wilders en de SP geldt dat eeuwig blijven roeptoeteren aan de zijlijn op den duur stemmen gaat kosten en als bijvoorbeeld CDA, VVD en D'66 gaan regeren en wat impopulaire maatregelen moeten nemen om de financiële huishouding op orde te brengen, dan wint de PvdA wel weer.quote:
[..]
En arrogant. De PVDA staat op de zesde plaats in de laatste peilingen van De Hond, heeft minder dan de helft van de zetels van de PVV. Het zijn de laatste stuiptrekkingen van een ooit roemruchte partij. Bij nieuwe coalitievormingen zal de VVD niet staan te trappelen om weer in zee te gaan met de PVDA en de SP heeft ook nog een rekening te vereffenen met de PVDA.
1 incident en er blijft niks meer over van al die "goed onderbouwde" voorspellingen hier dat dit de ondergang van de PVV zou betekenen. Hoe lang zou het nog duren voordat de PVV het "gigantische" verlies van inmiddels 4 zetels weer terug heeft? Er zijn weinig zekerheden in het leven maar 1 zekerheid is dat Marokkanen tot in lengte van dagen hier de boel blijven verzieken.
Dit soort opmerkingen hoor ik nu al sinds de opkomst van de LPF en de laatste keer dat ik het controleerde zat de PVDA met 38 zetels in de Tweede Kamer. Fictieve zetels zijn leuk om mee te pronken op twitter, maar in de echte wereld heb je er niet zo veel aan.quote:
[..]
De PVDA staat op de zesde plaats in de laatste peilingen van De Hond, heeft minder dan de helft van de zetels van de PVV.
D66 was maar al te blij met deze fictieve zetels bij de gemeenteraadsverkiezingen.quote:
[..]
Dit soort opmerkingen hoor ik nu al sinds de opkomst van de LPF en de laatste keer dat ik het controleerde zat de PVDA met 38 zetels in de Tweede Kamer. Fictieve zetels zijn leuk om mee te pronken op twitter, maar in de echte wereld heb je er niet zo veel aan.
Degene op wie ik reageerde had het echter niet over verkiezingsuitslagen, maar over peilingen. En dat terwijl de verkiezingen voor de Tweede Kamer keer op keer bewijzen dat peilingen (buiten verkiezingstijd) vaak mijlenver afstaan van de daadwerkelijke uitslag.quote:
[..]
D66 was maar al te blij met deze fictieve zetels bij de gemeenteraadsverkiezingen.
Misschien maar dan veronderstel je dat je bij minder zetels in statistisch niet-significante peilinkjes (1000 deelnemers op >6000 keer zoveel kiezers en dit voor >10 partijen in vele tientallen regio's) minder recht van spreken hebt en dan zou je dus veronderstellen dat de kiezer altijd gelijk heeft. Ik zou graag hebben dat die laatste stelling klopt maar daar geloof ik niet in gezien het gemak waarmee politici (in Nederland vooral de VVD) scoren met populisme.quote:
Ach welnee maar het zou best kunnen dat de PvdA voorlopig niet de eerste of tweede wordt.quote:De PVDA staat op de zesde plaats in de laatste peilingen van De Hond, heeft minder dan de helft van de zetels van de PVV. Het zijn de laatste stuiptrekkingen van een ooit roemruchte partij.
Van het CDA werd in de jaren 90 voorspeld dat het op sterven na dood was, we weten wat er gebeurde in de jaren 0 (5 kabinetten Balkenende). Ik denk dat de gifbeker voor de PvdA nog niet leeg is, aangezien teveel prominente PvdA-leden teveel hun hoofd in het zand steken. Zoals altijd zal het een trendlijn zijn met pieken en dalen. Ik vind het hoopvol dat enkele leiders van de PvdA wel doorhebben hoe het zit maar zij moeten opboksen tegen partijgenoten die nog slapen en er zullen dan ook nog flink wat interne relletjes komen. /speculatie
Ik vind het prima als de SP meeregeert (ik hoop het!), de VVD haar voorkeur zal naar de PvdA uitgaan. Beide partijen uitsluiten zal niet lukken aangezien teveel mensen op een linkse partij stemmen. Een probleem is wel dat een klein deel van de PvdA-kiezers vlucht naar het sociaaleconomisch rechtse D66.quote:Bij nieuwe coalitievormingen zal de VVD niet staan te trappelen om weer in zee te gaan met de PVDA en de SP heeft ook nog een rekening te vereffenen met de PVDA.
Eens, de PVV herstelt zich wel weer, voor zo ver er een herstel nodig is. Het gaat maar om dagkoersjes van niet-significante peilinkjes.quote:
Ik hoor nu al een paar dagen niks meer over Wilders zijn uitspraken. Hoe zou dat nou kunnen?
1 incident en er blijft niks meer over van al die "goed onderbouwde" voorspellingen hier dat dit de ondergang van de PVV zou betekenen. Hoe lang zou het nog duren voordat de PVV het "gigantische" verlies van inmiddels 4 zetels weer terug heeft? Er zijn weinig zekerheden in het leven maar 1 zekerheid is dat Marokkanen tot in lengte van dagen hier de boel blijven verzieken.
De wens die de vader is van de gedachte of zoiets. Het was natuurlijk ook een nogal onnozele gedachte aangezien een groot deel van de bevolking aangaf bij een peilinkje (Eenvandaag, niet minder betrouwbaar dan die Peilinkjes van de Hond) het gewoon met die uitspraak eens te zijn, een veel groter deel dan het deel wat op de PVV stemde.quote:
Ik hoor nu al een paar dagen niks meer over Wilders zijn uitspraken. Hoe zou dat nou kunnen?
1 incident en er blijft niks meer over van al die "goed onderbouwde" voorspellingen hier dat dit de ondergang van de PVV zou betekenen.
Wanneer heb je als kiezer nou gelijk. Dat is bijna onmogelijk te bepalen Ten eerste heb je al te maken met liegende politici die beloftes maken die ze niet kunnen of willen nakomen. Vervolgens moet je al de partijprogramma's aandachtig bestuderen, eruit opmaken wat ze wel en niet menen, en kunnen overzien wat de gevolgen zijn als die programma's uitgevoerd worden. Zet 3 topeconomen bij elkaar en ze hebben 4 visies, dus hoe moet het klootjesvolk nou kunnen bepalen wat de gevolgen van een bepaald programma zijn.quote:
[..]
Misschien maar dan veronderstel je dat je bij minder zetels in statistisch niet-significante peilinkjes (1000 deelnemers op >6000 keer zoveel kiezers en dit voor >10 partijen in vele tientallen regio's) minder recht van spreken hebt en dan zou je dus veronderstellen dat de kiezer altijd gelijk heeft. Ik zou graag hebben dat die laatste stelling klopt maar daar geloof ik niet in gezien het gemak waarmee politici (in Nederland vooral de VVD) scoren met populisme.
Je hebt ook nog eens te maken met het feit dat mensen om meerdere reden kunnen stemmen. De twee belangrijkste: uit ideologie of uit eigenbelang. Voor beide valt wat te zeggen. Iemand die een uitkering heeft kan bijvoorbeeld toch VVD stemmen omdat hij vindt dat arbeid beloond moet worden, overheidstekort omlaag enz, ondanks dat dat nadelig is voor zijn situatie. Maar iemand met dezelfde idealen kan ook links stemmen ondanks dat hij het eens is met de VVD maar wegens zijn slechte financiële situatie aan zichzelf en zijn gezin moet denken.
Dan heb je ook nog de mensen die bij een bepaalde club willen behoren zoals de politiek-correcten, hier in overvloed aanwezig. Ze dwepen met links, maar als je naar de manier kijkt hoe ze zich uiten (kwetsend, beledigend, grof, mensen belachelijk maken) dan weet je gewoon dat ze niet zo sociaal zijn als ze zelf denken. Eigenlijk de enige mensen die zeker gelijk hebben zijn mensen die om futiele redenen stemmen. Zoals die man van GroenLinks is zo aardig of Samsom is zo knap.
En alsof je daar een peiling voor nodig had. Maar ja, dat krijg je he, de politiek correcte mens heeft alleen vrienden/kennissen van dezelfde bloedgroep, luistert niet naar andersdenkenden en komt hier alleen om te scoren. En als ze hun gelijk niet kunnen krijgen dan gaan ze beledigen. Wilders is de haatzaaier, punt, het is voorbij met de PVV, punt. Dat is ook zo'n beeld wat de media heeft, je zou toch meer van ze verwachten, tenminste er was ooit een tijd dat ik meer van ze zou verwachten. "De PVV'er is een proteststemmer", ook zo'n misplaatst beeld in de media. Miljoenen mensen hebben hun stad de vernieling in zien gaan in 30 jaar tijd door massale immigratie en een groot gedeelte daarvan zei 25 jaar geleden al wat Wilders nu zegt. Deze mensen zouden nu dan opeens massaal weglopen bij de PVV? Nee, maar Wilders is een haatzaaier en het gevaar komt van rechts, het staat gebeiteld in hun hoofd. In die 30 jaar hebben die mensen, die nu PVV stemmen of op Fortuyn hebben gestemd, geen vinger uitgestoken naar de verantwoordelijke politici. Ondertussen is er wel een aanslag gepleegd op Janmaat (waardoor zijn vrouw een been verloor), Fortuyn is afgeknald en Wilders heeft permanente beveiliging nodig. Maar het gevaar komt van rechts.quote:
[..]
De wens die de vader is van de gedachte of zoiets. Het was natuurlijk ook een nogal onnozele gedachte aangezien een groot deel van de bevolking aangaf bij een peilinkje (Eenvandaag, niet minder betrouwbaar dan die Peilinkjes van de Hond) het gewoon met die uitspraak eens te zijn, een veel groter deel dan het deel wat op de PVV stemde.
Wie (haat) zaait zal oogsten zo simpel is het .quote:Ondertussen is er wel een aanslag gepleegd op Janmaat (waardoor zijn vrouw een been verloor), Fortuyn is afgeknald en Wilders heeft permanente beveiliging nodig.
Hij zaaide geen haat. Heb jij ooit van komma's gehoord?quote:
[..]
Wie (haat) zaait zal oogsten zo simpel is het .
Mwah, helemaal fris was ie niet, maar zijn vrouw was natuurlijk onschuldig. Dat goedkeuren.quote:
<- brokje voor het trolletje Puggquote:
[..]
<- brokje voor het trolletje Pugg
Ik veeg mijn reet af, met jouw commentaar !
Maar vertel eens even, welke constructieve oplossingen heeft Wilders gegeven voor de problemen die hij benoemt? Gekleurde Nederlanders met Marokkaanse grootouders naar Marokko sturen? Hoofddoekjes belasten?quote:
[..]
En alsof je daar een peiling voor nodig had. Maar ja, dat krijg je he, de politiek correcte mens heeft alleen vrienden/kennissen van dezelfde bloedgroep, luistert niet naar andersdenkenden en komt hier alleen om te scoren. En als ze hun gelijk niet kunnen krijgen dan gaan ze beledigen. Wilders is de haatzaaier, punt, het is voorbij met de PVV, punt. Dat is ook zo'n beeld wat de media heeft, je zou toch meer van ze verwachten, tenminste er was ooit een tijd dat ik meer van ze zou verwachten. "De PVV'er is een proteststemmer", ook zo'n misplaatst beeld in de media. Miljoenen mensen hebben hun stad de vernieling in zien gaan in 30 jaar tijd door massale immigratie en een groot gedeelte daarvan zei 25 jaar geleden al wat Wilders nu zegt. Deze mensen zouden nu dan opeens massaal weglopen bij de PVV? Nee, maar Wilders is een haatzaaier en het gevaar komt van rechts, het staat gebeiteld in hun hoofd. In die 30 jaar hebben die mensen, die nu PVV stemmen of op Fortuyn hebben gestemd, geen vinger uitgestoken naar de verantwoordelijke politici. Ondertussen is er wel een aanslag gepleegd op Janmaat (waardoor zijn vrouw een been verloor), Fortuyn is afgeknald en Wilders heeft permanente beveiliging nodig. Maar het gevaar komt van rechts.
Mensen gaan geloven dat dat gedegen oplossingen zijn die het probleem tot een halt toe roepen, terwijl dat niet zo is. En dat is het grote "gevaar van rechts".
Leg mij nou eens uit hoe het kan dat als je criminele Marokkanen terugstuurt naar Marokko dit geen invloed heeft op de veiligheid in Nederland.quote:
[..]
Maar vertel eens even, welke constructieve oplossingen heeft Wilders gegeven voor de problemen die hij benoemt? Gekleurde Nederlanders met Marokkaanse grootouders naar Marokko sturen? Hoofddoekjes belasten?
Mensen gaan geloven dat dat gedegen oplossingen zijn die het probleem tot een halt toe roepen, terwijl dat niet zo is. En dat is het grote "gevaar van rechts".
Omdat je ze niet terug kán sturen. Net zo min dat men jou kan deporteren naar een ander land als je je misdraagt.quote:
[..]
Leg mij nou eens uit hoe het kan dat als je criminele Marokkanen terugstuurt naar Marokko dit geen invloed heeft op de veiligheid in Nederland.
Dat moet natuurlijk wel in een wet geregeld worden.quote:
[..]
Omdat je ze niet terug kán sturen. Net zo min dat men jou kan deporteren naar een ander land als je je misdraagt.
Wat natuurlijk een utopie is zolang partijen als pvda, groenlinks, D66, pvdd en christenunie de grootte hebben van nu en zo'n waanzinnige deportatiewet er dus echt niet gaat komen.quote:
[..]
Dat moet natuurlijk wel in een wet geregeld worden.
Nee, nu niet, maar je weet niet wat er gaat gebeuren in de nabije toekomst. Trouwens, de eerste stap is al gezet. Het wordt straks mogelijk om terroristen hun Nederlanderschap te ontnemen. Dus blijkbaar kan het wel. En wat die andere partijen betreft; de tijd veranderd soms snel. De huidige PVDA fractie zou 20/25 jaar geleden in zijn geheel uit de partij gezet worden en totaal afgebrand worden door de dingen die ze nu zeggen op het gebied van immigratie en over de problemen met immigranten. Dus er is nog hoop.quote:
[..]
Wat natuurlijk een utopie is zolang partijen als pvda, groenlinks, D66, pvdd en christenunie de grootte hebben van nu en zo'n waanzinnige deportatiewet er dus echt niet gaat komen.
Je overdrijftquote:
De huidige PVDA fractie zou 20/25 jaar geleden in zijn geheel uit de partij gezet worden en totaal afgebrand worden door de dingen die ze nu zeggen op het gebied van immigratie en over de problemen met immigranten. Dus er is nog hoop.
Natuurlijk veranderen de tijden. Wat toen belangrijk leek, is nu minder van belang en andersom.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 04-04-2014 10:37:26 ]
Een utopie. Verharding van standpunt is 1, deportatiewet is een totaal ander verhaal.quote:
[..]
Nee, nu niet, maar je weet niet wat er gaat gebeuren in de nabije toekomst. Trouwens, de eerste stap is al gezet. Het wordt straks mogelijk om terroristen hun Nederlanderschap te ontnemen. Dus blijkbaar kan het wel. En wat die andere partijen betreft; de tijd veranderd soms snel. De huidige PVDA fractie zou 20/25 jaar geleden in zijn geheel uit de partij gezet worden en totaal afgebrand worden door de dingen die ze nu zeggen op het gebied van immigratie en over de problemen met immigranten. Dus er is nog hoop.
Praktisch gezien, wil de PVV de volgende stappen:quote:
[..]
Leg mij nou eens uit hoe het kan dat als je criminele Marokkanen terugstuurt naar Marokko dit geen invloed heeft op de veiligheid in Nederland.
1. geen dubbel paspoort meer
2. moet nog geregeld met Marokko
3. in de tussentijd het marokkaanse paspoort niet meer erkennen
4. als dan toch iemand in de fout gaat met een dubbel paspoort dat wel weer erkennen en het nederlandse afpakken
Dit alles afwachtende tot:
5. Marokko maakt het mogelijk dat een marokkaan met de nederlandse nationaliteit de marokkaanse nationaliteit verliest.Hierdoor heb je niemand meer met een dubbel paspoort, wat stap 4 onmogelijk maakt.
Lijkt me nou niet echt een succesverhaal te worden op die manier.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 04-04-2014 18:10:07 ]
Je kan gewoon zeggen dat iedereen die nu nog een 2e nationaliteit wil aanvragen deze niet meer krijgt? Opgelost.quote:
[..]
Praktisch gezien, wil de PVV de volgende stappen:
1. geen dubbel paspoort meer
2. moet nog geregeld met Marokko
3. in de tussentijd het marokkaanse paspoort niet meer erkennen
4. als dan toch iemand in de fout gaat met een dubbel paspoort dat wel weer erkennen en het nederlandse afpakken
Dit alles afwachtende tot:
5. Marokko maakt het mogelijk dat een marokkaan met de nederlandse nationaliteit de marokkaanse nationaliteit verliest.Hierdoor heb je niemand meer met een dubbel paspoort, wat stap 4 onmogelijk maakt.
Lijkt me nou niet echt een succesverhaal te worden op die manier.
Dat is al geregeld volgens mij. Alleen geldt het niet voor mensen die hun andere nationaliteit niet op mogen geven. Of wil je dat die geen nederlander meer mogen worden?quote:
[..]
Je kan gewoon zeggen dat iedereen die nu nog een 2e nationaliteit wil aanvragen deze niet meer krijgt? Opgelost.
Die laat je dan idd geen Nederlander worden, waarom zou je daar een uitzondering voor maken??quote:
[..]
Dat is al geregeld volgens mij. Alleen geldt het niet voor mensen die hun andere nationaliteit niet op mogen geven. Of wil je dat die geen nederlander meer mogen worden?
Omdat het niet hun keus is dat ze oorspronkelijke nationaliteit niet mogen opgeven.quote:
[..]
Die laat je dan idd geen Nederlander worden, waarom zou je daar een uitzondering voor maken??
En omdat je aangeeft ze dan als tweederangs burgers te beschouwen, wat natuurlijk nogal averechts werkt bij hun integratie.
Omdat je dan door andere landen laat bepalen of iemand Nederlander kan worden, in plaats van dat je daar zelf over gaat.quote:
[..]
Die laat je dan idd geen Nederlander worden, waarom zou je daar een uitzondering voor maken??
Nee! Dan kan je immers ook geen tweede nationaliteit geven aan de aan Harvard opgeleide Americaan, de toponderzoeker uit Canada of een talentvolle ondernemer uit Australië.quote:
[..]
Je kan gewoon zeggen dat iedereen die nu nog een 2e nationaliteit wil aanvragen deze niet meer krijgt? Opgelost.
Aan hen vragen om hun originele nationaliteit op te geven of hier als 'tweederangs'burger (minder rechten) te wonen is niet echt handig. Ik voel daarom meer voor het afpakken van de tweede nationaliteit bij strafbare feiten en het niet geven van een tweede nationaliteit bij strafbare feiten.
http://www.ipsos-nederland.nl/content.asp?targetid=621
Gaat vanzelf weer voorbij.quote:
Peiling 3 april: PVV wint 1 zetel vergeleken met laatste peiling voor zijn (minder,minder) uitspraken.
http://www.ipsos-nederland.nl/content.asp?targetid=621
Wat is precies het probleem van het hebben van twee nationaliteiten?quote:
[..]
Die laat je dan idd geen Nederlander worden, waarom zou je daar een uitzondering voor maken??
Het probleem wat men maakt is de bombarie dat iemand dan een slechter mens is.quote:
[..]
Wat is precies het probleem van het hebben van twee nationaliteiten?
Men zou dan minder sociaal gericht zijn en in tijd van oorlog zelfs anti-Nederlands worden en kiezen voor de vijand.
Oké, en blijkt dat ook nog ergens uit, of is dat gewoon verzonnen door iemand?quote:
[..]
Het probleem wat men maakt is de bombarie dat iemand dan een slechter mens is.
Men zou dan minder sociaal gericht zijn en in tijd van oorlog zelfs anti-Nederlands worden en kiezen voor de vijand.
Want het zou geen diplomatieke rel worden als we tegen Mohammed VI zeggen dat hij alle marrokanen die hier een criminele handeling gedaan hebben maar op moet vangen.quote:
[..]
Het probleem wat men maakt is de bombarie dat iemand dan een slechter mens is.
Men zou dan minder sociaal gericht zijn en in tijd van oorlog zelfs anti-Nederlands worden en kiezen voor de vijand.
Dit heeft te maken met de gaten in ons educatie en justitieel system, niet met Marroko, daarbij kun je die gasten wel terug sturen, maar kunnen ze binnen een week of 3 met een toeristenvisum toch terug keren.
Ventje, ventje, ventje toch.quote:
[..]
Leg mij nou eens uit hoe het kan dat als je criminele Marokkanen terugstuurt naar Marokko dit geen invloed heeft op de veiligheid in Nederland.
Je weet toch dat Wilders maar wat loopt te lullen en dat al zijn voorstellen politiek, juridisch, economisch en internationaal niet haalbaar zijn? Hij vertrouwt er op dat zijn kiezers zoals jij dom stemvee is dat hem klakkeloos gelooft.
Ventje, ventje, ventje toch.
Jaaaaaa hoor, daar is ie weer. PVV'ers zijn dom. Bedankt voor deze weldoordachte analyse, mede namens de 5000 personen die jou voorgingen.quote:
[..]
Ventje, ventje, ventje toch.
Je weet toch dat Wilders maar wat loopt te lullen en dat al zijn voorstellen politiek, juridisch, economisch en internationaal niet haalbaar zijn? Hij vertrouwt er op dat zijn kiezers zoals jij dom stemvee is dat hem klakkeloos gelooft.
Ventje, ventje, ventje toch.
Over kuddegedrag gesproken.
feitelijke onhaalbaarheden hebben niks met kuddegedrag te maken, maar meer met het jezelf blind staren op deze feitelijke onhaalbaarheden.quote:
[..]
Jaaaaaa hoor, daar is ie weer. PVV'ers zijn dom. Bedankt voor deze weldoordachte analyse, mede namens de 5000 personen die jou voorgingen.
Over kuddegedrag gesproken.
Goed zo jongen. Doet met altijd goed, zulke opmerkingen. Dat geeft aan dat je gefrustreerd bent, geen antwoord kunnen geven op vragen of opmerkingen. Mijn verhaal is rond. Keer op keer blijkt dat als je met de linkse mens praat, er gaten in hun verhaal zitten. Janken, janken, janken over de onrechtvaardige wereld. Janken over een Iraaks gezin dat midden in de winter uit de opvang wordt gezet. Maar er wat aan doen, ho maar. Dan vraag je, aangezien ze het zo verschrikkelijk vinden, of ze het plaatselijke Leger des Heils hebben gebeld, zodat die ze kan doorsturen naar dat lege kamertje wat ze toch niet gebruiken. 'Uhhh, uhhh, nee, maar uhhh uhhhh'. De hypocriete linkse mens.quote:
Leg mij dan eens uit. Wilders heeft het voor het zeggen, hij stapt uit de EU en veranderd de wet. Waarom is het dan een feitelijke onhaalbaarheid om criminele Marokkanen terug te sturen?quote:
[..]
feitelijke onhaalbaarheden hebben niks met kuddegedrag te maken, maar meer met het jezelf blind staren op deze feitelijke onhaalbaarheden.
De PVV zou stukken serieuzer worden genomen als ze wat minder idiote bewoordingen zouden gebruiken.quote:
[..]
Goed zo jongen. Doet met altijd goed, zulke opmerkingen. Dat geeft aan dat je gefrustreerd bent, geen antwoord kunnen geven op vragen of opmerkingen. Mijn verhaal is rond. Keer op keer blijkt dat als je met de linkse mens praat, er gaten in hun verhaal zitten. Janken, janken, janken over de onrechtvaardige wereld. Janken over een Iraaks gezin dat midden in de winter uit de opvang wordt gezet. Maar er wat aan doen, ho maar. Dan vraag je, aangezien ze het zo verschrikkelijk vinden, of ze het plaatselijke Leger des Heils hebben gebeld, zodat die ze kan doorsturen naar dat lege kamertje wat ze toch niet gebruiken. 'Uhhh, uhhh, nee, maar uhhh uhhhh'. De hypocriete linkse mens.
Waarschijnlijk omdat de meeste van die mensen hier geboren zijn en er dus per definitie geen sprake van 'terugsturen' is.quote:
[..]
Leg mij dan eens uit. Wilders heeft het voor het zeggen, hij stapt uit de EU en veranderd de wet. Waarom is het dan een feitelijke onhaalbaarheid om criminele Marokkanen terug te sturen?
Wie is hier precies links dan?quote:
[..]
Goed zo jongen. Doet met altijd goed, zulke opmerkingen. Dat geeft aan dat je gefrustreerd bent, geen antwoord kunnen geven op vragen of opmerkingen. Mijn verhaal is rond. Keer op keer blijkt dat als je met de linkse mens praat, er gaten in hun verhaal zitten. Janken, janken, janken over de onrechtvaardige wereld. Janken over een Iraaks gezin dat midden in de winter uit de opvang wordt gezet. Maar er wat aan doen, ho maar. Dan vraag je, aangezien ze het zo verschrikkelijk vinden, of ze het plaatselijke Leger des Heils hebben gebeld, zodat die ze kan doorsturen naar dat lege kamertje wat ze toch niet gebruiken. 'Uhhh, uhhh, nee, maar uhhh uhhhh'. De hypocriete linkse mens.
Maar je bent de zoveelste PVV-sympathisant die hier opduikt. Denk je nou werkelijk dat ik nog moeite doe om in discussie te gaan met jouw soort?
Uit de EU stappen betekent, afgezien van de evt nadelen ervan, nog niet dat je lak kunt hebben aan tigtallen andere VN resoluties en internationale verdragen.quote:
[..]
Leg mij dan eens uit. Wilders heeft het voor het zeggen, hij stapt uit de EU en veranderd de wet. Waarom is het dan een feitelijke onhaalbaarheid om criminele Marokkanen terug te sturen?
Ik geloof dat de PVV-gedachtegang is dat we meteen ook al dat soort verdragen moeten opzeggen.quote:
[..]
Uit de EU stappen betekent, afgezien van de evt nadelen ervan, nog niet dat je lak kunt hebben aan tigtallen andere VN resoluties en internationale verdragen.
1,6 miljoen kiezers nemen de PVV nog steeds serieus. Volgens de laatste peilingen heeft zijn "minder, minder Marokkanen" uitspraak zelfs een zetel winst opgeleverd.quote:
[..]
De PVV zou stukken serieuzer worden genomen als ze wat minder idiote bewoordingen zouden gebruiken.
De PVV-achterban hanteert dan ook grotendeels dezelfde bewoordingen als de PVV-fractie.quote:
[..]
1,6 miljoen kiezers nemen de PVV nog steeds serieus.
Tegelijkertijd is de kans op PVV-deelname aan een toekomstig kabinet kleiner dan ooit geworden.quote:Volgens de laatste peilingen heeft zijn "minder, minder Marokkanen" uitspraak zelfs een zetel winst opgeleverd.
True, de PVV haalt liever middeleeuwse straffen terug zoals de doodstraf,publieke vernedering en verbanning, terwijl deze nou net de gene zijn waar ze de islamitische wereld zo om bekritiseren.quote:
[..]
Ik geloof dat de PVV-gedachtegang is dat we meteen ook al dat soort verdragen moeten opzeggen.
Verzonnen.quote:
[..]
Oké, en blijkt dat ook nog ergens uit, of is dat gewoon verzonnen door iemand?
Men neme een hap werkelijke feiten, overdrijf deze, generaliseer en projecteer op groepen mensen..
voila... verzinsel is klaar
ex-minister met twee nationaliteiten.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Marlies_Veldhuijzen_van_Zanten
zittend kamerlid met twee nationaliteiten
http://nl.wikipedia.org/wiki/Jesse_Klaver
[edit]quote:
[..]
Verzonnen.
Men neme een hap werkelijke feiten, overdrijf deze, generaliseer en projecteer op groepen mensen..
voila... verzinsel is klaar
[ afbeelding ]
ex-minister met twee nationaliteiten.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Marlies_Veldhuijzen_van_Zanten
Ja, ik heb hier ook drie kinderen met een dubbele nationaliteit.quote:
[..]
Verzonnen.
Men neme een hap werkelijke feiten, overdrijf deze, generaliseer en projecteer op groepen mensen..
voila... verzinsel is klaar
[ afbeelding ]
ex-minister met twee nationaliteiten.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Marlies_Veldhuijzen_van_Zanten
[ afbeelding ]
zittend kamerlid met twee nationaliteten
http://nl.wikipedia.org/wiki/Jesse_Klaver
[ Bericht 26% gewijzigd door #ANONIEM op 06-04-2014 14:58:03 ]
Jammer alleen dat de rest van Nederland die 1,6 miljoen landgenoten niet serieus neemt.quote:
[..]
1,6 miljoen kiezers nemen de PVV nog steeds serieus. Volgens de laatste peilingen heeft zijn "minder, minder Marokkanen" uitspraak zelfs een zetel winst opgeleverd.
dat is 10% van de bevolking, nog lang geen meerderheid.quote:
[..]
1,6 miljoen kiezers nemen de PVV nog steeds serieus. Volgens de laatste peilingen heeft zijn "minder, minder Marokkanen" uitspraak zelfs een zetel winst opgeleverd.
right.... daarom stemde die groep in meerderheid ook op rechtse partijen. De laatste 12 jaar vooral VVD en LPFquote:
PVV stemmers zijn meestal vrij links met een snufje xenofobie.
De VVD haalde tijdens de laatste landelijke verkiezingen 41 zetels. Als een groot deel van de PVV-stemmers voorheen VVD stemden, dan zou de VVD in het verleden dus rond de 50 zetels gehaald hebben?quote:
[..]
right.... daarom stemde die groep in meerderheid ook op rechtse partijen. De laatste 12 jaar vooral VVD en LPF
Heb je trouwens cijfers om die 1,6 miljoen mensen die de PVV serieus nemen te onderbouwen, bij de laatste landelijke verkiezingen haalden ze 950.000 stemmen.
Volgensmij kwamen de meeste LPF stemmers juist uit de verzuurde PvdA hoek en uit de hoek van mensen die al 20 jaar niet op kwamen dagen 'omdat stemmen toch geen zin had', de PVV moet het juist hebben van die groep kiezers, niet van de strategische VVD of CDA kiezer.quote:
[..]
right.... daarom stemde die groep in meerderheid ook op rechtse partijen. De laatste 12 jaar vooral VVD en LPF
Voor zover je peilingen serieus kan nemen:quote:
[..]
De VVD haalde tijdens de laatste landelijke verkiezingen 41 zetels. Als een groot deel van de PVV-stemmers voorheen VVD stemden, dan zou de VVD in het verleden dus rond de 50 zetels gehaald hebben?
Heb je trouwens cijfers om die 1,6 miljoen mensen die de PVV serieus nemen te onderbouwen, bij de laatste landelijke verkiezingen haalden ze 950.000 stemmen.
http://www.ipsos-nederland.nl/content.asp?targetid=621
1,6 miljoen kiezers. Die moet je dan wel door het aantal kiesgerechtigden delen, niet door de gehele bevolking.quote:
[..]
dat is 10% van de bevolking, nog lang geen meerderheid.
dan nog heet hij zegmaar 20% meer nodig om een meerderheid te halen en meer dan 45% om deze absoluut te maken, zodat hij stappen kan ondernemen om uit de EU te stappen, of criminele Marokkanen op het vliegtuig te zetten bijvoorbeeld..quote:
[..]
1,6 miljoen kiezers. Die moet je dan wel door het aantal kiesgerechtigden delen, niet door de gehele bevolking.
Ik zie op dit moment niet dat een van de convenionele partijen er heil in ziet om uit de EU te stappen eerlijk gezegd.
Dus jouw bewering dat 1,6 miljoen kiezers de PVV serieus neemt, was uitsluitend gebaseerd op fictieve cijfers?quote:
[..]
Voor zover je peilingen serieus kan nemen:
http://www.ipsos-nederland.nl/content.asp?targetid=621
Ze worden eerder serieus genomen.quote:
[..]
Dus jouw bewering dat 1,6 miljoen kiezers de PVV serieus neemt, was uitsluitend gebaseerd op fictieve cijfers?
De PvdA was niet verzuurd. Dat is een verzuurde mythequote:
[..]
Volgensmij kwamen de meeste LPF stemmers juist uit de verzuurde PvdA hoek
Je schept een onderscheid die er niet is. Ook bij de VVD en CDA-stemmers in 2002 waren er velen die ook wel eens niet stemden. Of hun stemkeuze kun je nauwelijks 'strategisch' noemenquote:En LPF-stemmers kwamen uit alle hoeken
en uit de hoek van mensen die al 20 jaar niet op kwamen dagen 'omdat stemmen toch geen zin had', de PVV moet het juist hebben van die groep kiezers, niet van de strategische VVD of CDA kiezer.
PVV'ers zijn links hoor. Links en behept met een racistische inborst.quote:
Keer op keer blijkt dat als je met de linkse mens praat, er gaten in hun verhaal zitten.
......
De hypocriete linkse mens.
Er kan zoveel niet. Waar is die VOC mentaliteit gebleven? Is het alleen de grote landen, zoals de VS en Rusland, toegestaan om zich niet aan internationale verdragen te houden? Waar heeft ons dat gebracht om altijd het braafste jongetje van de klas te zijn. Wat heeft de EU ons wel niet gekost de laatste 20 jaar? Ik denk meer dan 100 miljard euro. En wij maar braaf betalen aan die corrupte landen, die jaren lang feest hebben gehouden.quote:
[..]
Uit de EU stappen betekent, afgezien van de evt nadelen ervan, nog niet dat je lak kunt hebben aan tigtallen andere VN resoluties en internationale verdragen.
Dat is het probleem met jullie soort mensen: jullie roepen maar wat ... geen enkele onderbouwing. Als Wilders iets beweert dan geloven jullie dat meteen. Waar zijn jullie hersens?quote:
Ach, de VVD draait wel weer bij. De meeste VVD'ers hebben een hekel aan de PVDA terwijl ze niet zoveel problemen hebben met de PVV. Dat zie je ook aan de cijfers.quote:
[..]
De PVV-achterban hanteert dan ook grotendeels dezelfde bewoordingen als de PVV-fractie.
[..]
Tegelijkertijd is de kans op PVV-deelname aan een toekomstig kabinet kleiner dan ooit geworden.
We zullen wel zien.quote:
[..]
Ach, de VVD draait wel weer bij. De meeste VVD'ers hebben een hekel aan de PVDA terwijl ze niet zoveel problemen hebben met de PVV. Dat zie je ook aan de cijfers.
Doel je wederom op fictieve cijfers of heb je dit keer echte cijfers als onderbouwing?quote:
[..]
Ach, de VVD draait wel weer bij. De meeste VVD'ers hebben een hekel aan de PVDA terwijl ze niet zoveel problemen hebben met de PVV. Dat zie je ook aan de cijfers.
Kun je dat ook maar enigszins onderbouwen?quote:
[..]
Er kan zoveel niet. Waar is die VOC mentaliteit gebleven? Is het alleen de grote landen, zoals de VS en Rusland, toegestaan om zich niet aan internationale verdragen te houden? Waar heeft ons dat gebracht om altijd het braafste jongetje van de klas te zijn. Wat heeft de EU ons wel niet gekost de laatste 20 jaar? Ik denk meer dan 100 miljard euro. En wij maar braaf betalen aan die corrupte landen, die jaren lang feest hebben gehouden.
Nee, maar goedkoop is het niet. 20 jaar lang nettobijdrages aan de EU van enkele miljarden per jaar. De rekening voor Griekenland en waarschijnlijk nog een aantal andere Zuid-Europese landen die in de toekomst gaat komen.quote:
[..]
Kun je dat ook maar enigszins onderbouwen?
En daar staan uiteraard geen opbrengsten tegenover...quote:
[..]
Nee, maar goedkoop is het niet. 20 jaar lang nettobijdrages aan de EU van enkele miljarden per jaar. De rekening voor Griekenland en waarschijnlijk nog een aantal andere Zuid-Europese landen die in de toekomst gaat komen.
In de tijd van de VOC kon je,als je gelukkig was, genoeg slaven kopen om het vuile werk te laten doen terwijl je ze tussendoor voor alerlei andere doelen kon misbruiken...quote:
[..]
Er kan zoveel niet. Waar is die VOC mentaliteit gebleven? Is het alleen de grote landen, zoals de VS en Rusland, toegestaan om zich niet aan internationale verdragen te houden? Waar heeft ons dat gebracht om altijd het braafste jongetje van de klas te zijn. Wat heeft de EU ons wel niet gekost de laatste 20 jaar? Ik denk meer dan 100 miljard euro. En wij maar braaf betalen aan die corrupte landen, die jaren lang feest hebben gehouden.
Jij gelooft ongetwijfeld de politici die doen alsof er geen gas, vrachtwagen of tomaat meer over de grens gaat als Nederland niet in de EU zit, maar volgens mij bedrijven we al zo'n 1000 jaar internationale handel in dit gebied. En wonder boven wonder lukte dat aardig zonder de EU.quote:
[..]
En daar staan uiteraard geen opbrengsten tegenover...
We leven niet meer in een tijd dat je met een zeilvloot effectief kunt handelen omdat de rest van je vijanden drukker met hun eigen oorlogje zijn.quote:
[..]
Jij gelooft ongetwijfeld de politici die doen alsof er geen gas, vrachtwagen of tomaat meer over de grens gaat als Nederland niet in de EU zit, maar volgens mij bedrijven we al zo'n 1000 jaar internationale handel in dit gebied. En wonder boven wonder lukte dat aardig zonder de EU.
De enige reden dat de 'VOC mentaliteit' werkte, was omdat Elizabeth het wel tof vond dat de Nederlanders de kont van Filips II aan het schoppen waren.
Het is dan ook niet zo dat er zonder EU geen handel kan worden gevoerd. Het voordeel van de Unie is dat zij handel met onze EU-partners lucratiever maakt.quote:
[..]
Jij gelooft ongetwijfeld de politici die doen alsof er geen gas, vrachtwagen of tomaat meer over de grens gaat als Nederland niet in de EU zit, maar volgens mij bedrijven we al zo'n 1000 jaar internationale handel in dit gebied. En wonder boven wonder lukte dat aardig zonder de EU.
Goh, wat een ellende moet dat zijn voor de rest van de wereld die niet bij de EU hoort. Hoe overleven die in vredesnaam?quote:
[..]
We leven niet meer in een tijd dat je met een zeilvloot effectief kunt handelen omdat de rest van je vijanden drukker met hun eigen oorlogje zijn.
Jij draait de vraag om, probeer eerst nou eens te onderbouwen waarom de EU zoveel geld kost en zo slecht is voor Nederland, en waarom het zo goed voor Nederland zou zijn als ze uit de EU en de Euro zouden stappen.quote:
[..]
Goh, wat een ellende moet dat zijn voor de rest van de wereld die niet bij de EU hoort. Hoe overleven die in vredesnaam?
Maar die extra opbrengsten zijn veel minder als de kosten. Op dit terrein wordt je ook al voor de gek gehouden door de politici. Dan zeggen ze bijvoorbeeld: "Ja, we betalen wel 4 miljard netto per jaar aan de EU maar het BBP stijgt 10 miljard euro per jaar". Maar zo werkt dat niet. Stel, ik besluit 5 miljard euro in de economie te stoppen door bijvoorbeeld tomaten te kopen. De tomatenboeren gaan daardoor extra investeringen doen waar ook de toeleveringsbedrijven van profiteren en de toeleveringsbedrijven van de toeleveringsbedrijven enz. Ze nemen extra personeel in dienst, kopen een dure auto. Het BBP zal dan toenemen met een veelvoud van die 5 miljard. Andersom, als je 4 miljard euro uit de economie haalt (EU-bijdrage) dan zal het BBP ook met een veelvoud daarvan moeten toenemen om die kosten goed te maken. En ik denk niet dat dat rekensommetje in ons voordeel is.quote:
[..]
Het is dan ook niet zo dat er zonder EU geen handel kan worden gevoerd. Het voordeel van de Unie is dat zij handel met onze EU-partners lucratiever maakt.
Zonder EU zijn we anders miljarden per jaar kwijt aan constructies waarbij we dezelfde baten(vrije grensovergang, euro, politieke inspraak) waarschijnlijk niet tegen de kosten opwegen.quote:
[..]
Maar die extra opbrengsten zijn veel minder als de kosten. Op dit terrein wordt je ook al voor de gek gehouden door de politici. Dan zeggen ze bijvoorbeeld: "Ja, we betalen wel 4 miljard netto per jaar aan de EU maar het BBP stijgt 10 miljard euro per jaar". Maar zo werkt dat niet. Stel, ik besluit 5 miljard euro in de economie te stoppen door bijvoorbeeld tomaten te kopen. De tomatenboeren gaan daardoor extra investeringen doen waar ook de toeleveringsbedrijven van profiteren en de toeleveringsbedrijven van de toeleveringsbedrijven enz. Ze nemen extra personeel in dienst, kopen een dure auto. Het BBP zal dan toenemen met een veelvoud van die 5 miljard. Andersom, als je 4 miljard euro uit de economie haalt (EU-bijdrage) dan zal het BBP ook met een veelvoud daarvan moeten toenemen om die kosten goed te maken. En ik denk niet dat dat rekensommetje in ons voordeel is.
Was dat niet de WIC-mentaliteit ?quote:
We hebben de problemen met de Antillen aan 'De VOC mentaliteit' te danken,alhoewel dat natuurlijk iets is dat voor de PVV pas weer speelt als er weer eens wat Antillianen op de voorpagina van de Televaag staan.
Het maakt niet veel uit, want het was dezelfde mentaliteit.
--->>> rijk worden, desnoods met geweld en over lijken gaan..
En jij had waarschijnlijk even hard meegedaan als je toen had geleefd.quote:
[..]
Was dat niet de WIC-mentaliteit ?
Het maakt niet veel uit, want het was dezelfde mentaliteit.
--->>> rijk worden, desnoods met geweld en over lijken gaan..
Heb je geheime informatie over mij die ik niet ken ?quote:
[..]
En jij had waarschijnlijk even hard meegedaan als je toen had geleefd.
Of ga je ervan uit dat iedereen zich liet meeslepen door die hardvochtige mentaliteit met racistische trekjes ?
Hoe dan ook.... gewoon zeggen dat het een kut-mentaliteit was, is dicht bij de waarheid.
Ach, we hebben New York geruild voor Suriname en die paar Antilliaanse eilanden, de VOC had het slimmer aangepakt.quote:
[..]
Was dat niet de WIC-mentaliteit ?
Het maakt niet veel uit, want het was dezelfde mentaliteit.
--->>> rijk worden, desnoods met geweld en over lijken gaan..
Nee, de Antillen hoorden niet bij die deal, die hebben we zelf ingepikt.quote:
[..]
Ach, we hebben New York geruild voor Suriname en die paar Antilliaanse eilanden, de VOC had het slimmer aangepakt.
http://www.rtvnh.nl/nieuw(...)s+moet+opstappen%22+(UPDATE)quote:Nunes is al ruim een jaar (sinds eind 2012) niet meer aanwezig geweest bij een vergadering. Wat de precieze achtergrond van haar afwezigheid weet Remkes niet.
Bizar dat ze totaal geen contact kunnen krijgen met die profiteur.
Is dat trouwens niet die dikke trol die graag berichten plaatste op stormfront?
Wat een vies varken!quote:
Die zit lekker al een jaar op de Canarische Eilanden te genieten van haar riante salaris.
Bizar dat ze totaal geen contact kunnen krijgen met die profiteur.
Is dat trouwens niet die dikke trol die graag berichten plaatste op stormfront?
Je zal er maar op moeten kruipen
http://www.omroepwest.nl/(...)t-wilders-de-rug-toe
http://www.volkskrant.nl/(...)n-mijn-vertrek.dhtmlquote:Beste fractiegenoten, ik moet jullie helaas mededelen dat ik per direct de PVV-fractie in Zuid-Holland verlaat. De volgende zwaarwegende redenen liggen ten grondslag aan deze moeilijke maar weloverwogen en principiële beslissing.
De recente Marokkanen-uitspraken van onze politieke leider, de heer Wilders, hebben ervoor gezorgd dat onze partij nimmer meer serieus zal worden genomen. Geen enkele politieke partij wil nog met ons samenwerken, en de partijen die dat om electorale redenen niet kunnen toegeven, hoeven daar door de gedane uitspraken niet eens meer over na te denken. Een stem op de PVV is zodoende een stem op links geworden. Partijen als de VVD en het CDA worden gedwongen om te kiezen voor links, omdat een acceptabele coalitiepartner op rechts ontbreekt. Onze wijze van politiek handelen is contraproductief geworden, en daarmee slecht voor de toekomst van Nederland dat zo hunkert naar rechts beleid.
De PVV creëert zo zijn eigen cordon sanitaire. Het is de PVV zélf die ervoor heeft gezorgd dat de partij buitenspel staat. In Almere en Den Haag zal de PVV nutteloos oppositie blijven voeren. Ook in de Provinciale Staten van Zuid-Holland zullen wij nu en in de toekomst geen rol van betekenis meer spelen. Dat is niet de reden waarvoor ik mij in 2006 bij de PVV heb aangemeld.
Met het vertrek van onder anderen Joram van Klaveren lijkt de rechtervleugel van gezond denkende conservatieven het definitief te hebben afgelegd binnen de PVV.
Linkse koers
De tweede reden voor mijn vertrek is dat ik al langere tijd grote moeite heb met de linkse koers van de PVV. Met het vertrek van onder anderen Joram van Klaveren lijkt de rechtervleugel van gezond denkende conservatieven het definitief te hebben afgelegd binnen de PVV. De linkerkant van de partij zal de komende jaren het beleid nog verder bepalen. Ik heb mij in 2006 aangemeld bij de PVV vanwege het rechtse geluid van Klare Wijn en het Plan voor een nieuwe Gouden Eeuw. Van dit gedachtegoed is weinig tot niets meer over. Iedereen die mij kent weet bijvoorbeeld dat ik slapeloze nachten heb van onze ideeën op Defensie, die zijn samen te vatten als 'niets ontziende bezuinigingen'.
Waarom nu pas? Dat is een terechte vraag. De reden daarvoor is dat ik tegelijkertijd Statenlid ben alsmede beleidsmedewerker van de heer Wilders. Mijn vrijheid om als Statenlid kritiek te uiten op de landelijke koers werd hierdoor ernstig beperkt. Ik kon niet eerder deze beslissing nemen zonder afbreuk te doen aan mijn verplichtingen aan de heer Wilders en de Tweede Kamerfractie van de PVV. Tot vandaag. Ik heb namelijk tevens ontslag genomen als beleidsmedewerker van de fractievoorzitter.
Ik kan en wil niet langer deel uitmaken van een partij die zichzelf moedwillig buiten de politieke orde plaatst en bovendien haar voormalig rechtse gedachtegoed heeft ingeruild voor een links program. Mijn grote twijfels over zowel de koers als de politieke strategie van de PVV hebben uiteindelijk geleid tot de beslissing om de partij zowel in de Staten als in de Tweede Kamer te verlaten.
Ik zal als onafhankelijk Statenlid verdergaan in de Provinciale Staten van Zuid-Holland en mij inspannen om een rechts licht te laten schijnen op voorkomende issues.
Stephan Jansen is Statenlid namens de PVV in de Provinciale Staten van Zuid-Holland.
Wat wordt die uitspraak gigantisch opgeblazen zeg. Als je om zoiets er al uit gaat dan heb je nooit ook maar 1 seconde achter de PVV gestaan.
Het is het zoeken van een excuus.quote:
Lol wat een triest mannetje als je om de uitspraak minder minder er uit gaat stappen
Wat wordt die uitspraak gigantisch opgeblazen zeg. Als je om zoiets er al uit gaat dan heb je nooit ook maar 1 seconde achter de PVV gestaan.
Som ze eens op.quote:
[..]
En daar staan uiteraard geen opbrengsten tegenover...
Ik run in m'n vrije tijd helaas geen CPB-achtig onderzoeksbureau en kan je dus geen inzicht geven in de precieze baten.quote:
ca 1.500-2.000 euro per inwoner per jaar volgens berekeningen van een aantal jaar terug. Gezien de verdere integratie van de markten en het toegenomen belang van de exportsector zal dat sindsdien eerder gestegen dan gedaald zijn.quote:
Wanneer je zijn verklaring, die waarschijnlijk te lang voor je was, leest, had je geweten dat het niet om de uitspraken an sich gaat, maar de positie waarin de PVV zich heeft bewogen door die uitspraken waardoor het lastig wordt ooit nog degelijk beleid te maken. En daarnaast het socialistische programma van de PVV, door velen 'links' genoemd, terwijl hij zelf rechts is en dus voor een meer economisch liberaler programma wil gaan.quote:
Lol wat een triest mannetje als je om de uitspraak minder minder er uit gaat stappen
Wat wordt die uitspraak gigantisch opgeblazen zeg. Als je om zoiets er al uit gaat dan heb je nooit ook maar 1 seconde achter de PVV gestaan.
Politiek is wel het allerlaatste wat mij iets kan schelen.quote:
Wanneer je zijn verklaring, die waarschijnlijk te lang voor je was, leest, had je geweten dat het niet om de uitspraken an sich gaat, maar de positie waarin de PVV zich heeft bewogen door die uitspraken waardoor het lastig wordt ooit nog degelijk beleid te maken. En daarnaast het socialistische programma van de PVV, door velen 'links' genoemd, terwijl hij zelf rechts is en dus voor een meer economisch liberaler programma wil gaan.
Politiek gaat toch alleen maar over wie het beste de bevolking kan voorliegen. Alle valse beloftes die nooit waar gemaakt worden.
Mensen die nog stemmen
Ennuh dat wat ik zei is hetgeen via journaals naar buiten is gekomen.
Als het je niet interesseert, waarom plaats je dan een dergelijke post? En je had het erover dat het een triest mannetje is omdat hij om die uitspraak die volgens jou opgeblazen wordt, eruit stapt. Ik geef aan waarom die redenatie niet klopt en je onzin aan het praten bent.quote:
[..]
Politiek is wel het allerlaatste wat mij iets kan schelen.
Politiek gaat toch alleen maar over wie het beste de bevolking kan voorliegen. Alle valse beloftes die nooit waar gemaakt worden.
Mensen die nog stemmen
Ennuh dat wat ik zei is hetgeen via journaals naar buiten is gekomen.
Prima als je af en toe wel een uitspraak wil doen over zaken die je aandacht niet hebben, maar zorg er dan wel voor dat je de juiste basis ervoor hebt. Je kan niet inzake een onderwerp zelf verzinnen hoe het eea in elkaar zit en op basis daarvan een uitspraak doen.
En als je even doordenkt is het wellicht stiekem vooral het zoeken van een excuus om afscheid af te nemen van die mafklappersclub die hij jaren heeft gesteund en mede heeft vorm gegeven...quote:
[..]
Wanneer je zijn verklaring, die waarschijnlijk te lang voor je was, leest, had je geweten dat het niet om de uitspraken an sich gaat, maar de positie waarin de PVV zich heeft bewogen door die uitspraken waardoor het lastig wordt ooit nog degelijk beleid te maken. En daarnaast het socialistische programma van de PVV, door velen 'links' genoemd, terwijl hij zelf rechts is en dus voor een meer economisch liberaler programma wil gaan.
Ik vind de verklaring vrij helder. Hij zegt nergens dat hij zo tegen die uitspraak is uit principiële overwegingen.quote:
[..]
En als je even doordenkt is het wellicht stiekem vooral het zoeken van een excuus om afscheid af te nemen van die mafklappersclub die hij jaren heeft gesteund en mede heeft vorm gegeven...
http://www.volkskrant.nl/(...)lland-stapt-op.dhtml
Om de simpele reden dat onrust zorgt voor beweging op de rechter flank (waar de linker flank iets van profiteert), en hoe meer beweging in die kiezersgroep, hoe sneller het rode potlood in beweging wordt gezet.
Verkiezingen doen je denken aan een kraslot (alleen staat je lot op het spel)
Vertegenwoordiger zijn voor die partij betekent een steeds grotere smet op je cv immers.
Je hebt jammergenoeg geen capabele politici nodig om vanuit de oppositie te kunnen janken.quote:
Ik denk juist dat het steeds moeilijker wordt voor de PVV om capabele politici voor zich te winnen.
Vertegenwoordiger zijn voor die partij betekent een steeds grotere smet op je cv immers.
Wat een dom gelul weer. Er is geen ene partij die zo snel na zijn oprichting, zo'n grote rol in het politieke debat, in de media en in de maatschappij speelt. Oke, samen met de LPF dan. Er is ook geen politieke partij die zo snel zo'n grote schare van trouwe kiezers wist achter zich te binden. Ze waren onderdeel van het gedoogkabinet, iets wat al die andere linkse partijtjes, die al tientallen jaren langer bestaan, nooit is gelukt. Tevens is de samenleving en de politiek een stuk rechtser geworden door de LPF en de PVV. Hoe er nou over allochtonen gesproken wordt zou 20 jaar geleden ondenkbaar zijn.quote:
Wat een triest leven ook voor wilders, de man heeft al 10 jaar 0,0 vrijheid en is nog steeds niks opgeschoten en geen enkele doelstelling gehaald. Nog steeds een hoop geschreeuw en daar is alles wel mee gezegd. Wat wilt hij nou beginnen tegen 2 miljard moslims.
Jij bent nog steeds niet uit het door geert geprepareerde frame gestapt merk ik?quote:
[..]
Wat een dom gelul weer. Er is geen ene partij die zo snel na zijn oprichting, zo'n grote rol in het politieke debat, in de media en in de maatschappij speelt. Oke, samen met de LPF dan. Er is ook geen politieke partij die zo snel zo'n grote schare van trouwe kiezers wist achter zich te binden. Ze waren onderdeel van het gedoogkabinet, iets wat al die andere linkse partijtjes, die al tientallen jaren langer bestaan, nooit is gelukt. Tevens is de samenleving en de politiek een stuk rechtser geworden door de LPF en de PVV. Hoe er nou over allochtonen gesproken wordt zou 20 jaar geleden ondenkbaar zijn.
quote:
Meneer heeft die 0,0% vrijheid ook wel een beetje aan zichzelf te danken. In plaats van de dialoog aan te gaan met de bevolkingsgroep die de neger van Venlo kennelijk tot op het bot toe haat, stigmatiseert hij ze steeds maar weer, met steeds extremere uitspraken. Mja, geen wonder dat sommige mensen dan boos worden en 'de dialoog' met hem opzoeken. Wilders is wat dat betreft een lafaard en een Calimero die zich verschuilt achter zijn eigen (wan)gedrag.
Allemaal leuk en aardig maar nog steeds geen ene moer bereikt met zijn extreme uitspraken. Zelfs als ze de grootste worden zullen ze waarschijnlijk geen coalitie kunnen vormen. Ook ligt de focus van wilders nog altijd op de islam, hij wilt minder islam wereldwijd en dat gaat 'm nooit lukken.quote:
[..]
Wat een dom gelul weer. Er is geen ene partij die zo snel na zijn oprichting, zo'n grote rol in het politieke debat, in de media en in de maatschappij speelt. Oke, samen met de LPF dan. Er is ook geen politieke partij die zo snel zo'n grote schare van trouwe kiezers wist achter zich te binden. Ze waren onderdeel van het gedoogkabinet, iets wat al die andere linkse partijtjes, die al tientallen jaren langer bestaan, nooit is gelukt. Tevens is de samenleving en de politiek een stuk rechtser geworden door de LPF en de PVV. Hoe er nou over allochtonen gesproken wordt zou 20 jaar geleden ondenkbaar zijn.
Als je met 35-45 zetels in de oppositie zit dan heb je ook behoorlijk veel invloed.quote:
[..]
Allemaal leuk en aardig maar nog steeds geen ene moer bereikt met zijn extreme uitspraken. Zelfs als ze de grootste worden zullen ze waarschijnlijk geen coalitie kunnen vormen.
Mwoah. Als de coalitie niet met je samen wil werken, ben je nog nergens.quote:
[..]
Als je met 35-45 zetels in de oppositie zit dan heb je ook behoorlijk veel invloed.
Je hebt een sterke onderhandelingspositie, dat klopt. Maar dan moet je wel worden uitgenodigd aan die tafel.
Zie PVV overigens ook niet snel 30+ zetels halen.
Kan je op dat moment als coalitiepartij de PVV niet uitnodigen? Zie maar eens steun te vinden bij zo goed als elke andere partij, links en rechts, progressief en conservatief (ja, kunstmatige indelingen maar je moet wat).quote:
[..]
Mwoah. Als de coalitie niet met je samen wil werken, ben je nog nergens.
Je hebt een sterke onderhandelingspositie, dat klopt. Maar dan moet je wel worden uitgenodigd aan die tafel.
Ik weet het niet. Ik zie de PVV niet bij de volgende verkiezing zoveel zetels halen maar ik sluit het niet uit voor de verdere toekomst. Dat zou dan echter niet zo zeer de verdienste zijn van de PVV maar het gevolg zijn van het falen van andere partijen.quote:Zie PVV overigens ook niet snel 30+ zetels halen.
Jij beweert toch niet dat de VVD en de PvdA niet veel blunders hebben gemaakt in de afgelopen jaren?quote:
Andere partijen falen niet. Sommige Nederlanders zijn gewoon notoire zeikers die de schuld van hun eigen falen in de schoenen van de overheid willen schuiven.
Of zes miljoen stemmen?quote:
Het schijnt dat Geert zich als doel heeft gesteld om 40-45 zetels te halen.
Maar dat maakt niet serieus te nemen partijen als SP en PVV natuurlijk nog niet een logisch of verstandig alternatief...quote:
[..]
Jij beweert toch niet dat de VVD en de PvdA niet veel blunders hebben gemaakt in de afgelopen jaren?
Ja hallo, Rome is ook niet in 1 dag gebouwd. Het gaat langzaam maar de eerste stap is gezet. Zelfs de linkse partijen geven nou toe dat de multiculturele samenleving geen succes is. Als een politicus dat 25 jaar geleden zei werd hij met pek en veren Den Haag uitgejaagd. Wilders, Fortuyn en Bolkestein hebben allen bijgedragen dat dit onderwerp bespreekbaar is. Verder hebben ze 2 jaar deelgenomen aan het gedoogkabinet. Dat is 2 jaar meer dan de SP in hun 40-jarige bestaan. Zullen we de SP dan ook maar gelijk opheffen?quote:
[..]
Allemaal leuk en aardig maar nog steeds geen ene moer bereikt met zijn extreme uitspraken. Zelfs als ze de grootste worden zullen ze waarschijnlijk geen coalitie kunnen vormen. Ook ligt de focus van wilders nog altijd op de islam, hij wilt minder islam wereldwijd en dat gaat 'm nooit lukken.
Ze hebben in ieder geval niet het land de vernieling in geholpen, zoals sommige boze landgenoten beweren.quote:
[..]
Jij beweert toch niet dat de VVD en de PvdA niet veel blunders hebben gemaakt in de afgelopen jaren?
Ok en wat heeft vijftien jaar kankeren op buitenlanders nu concreet opgeleverd?quote:
[..]
Ja hallo, Rome is ook niet in 1 dag gebouwd. Het gaat langzaam maar de eerste stap is gezet. Zelfs de linkse partijen geven nou toe dat de multiculturele samenleving geen succes is. Als een politicus dat 25 jaar geleden zei werd hij met pek en veren Den Haag uitgejaagd. Wilders, Fortuyn en Bolkestein hebben allen bijgedragen dat dit onderwerp bespreekbaar is. Verder hebben ze 2 jaar deelgenomen aan het gedoogkabinet. Dat is 2 jaar meer dan de SP in hun 40-jarige bestaan. Zullen we de SP dan ook maar gelijk opheffen?
Ik vind niet dat je de SP over dezelfde kam kan scheren als de PVV.quote:
[..]
Maar dat maakt niet serieus te nemen partijen als SP en PVV natuurlijk nog niet een logisch of verstandig alternatief...
Zie geen van beide als serieuze partijen die de potentie hebben om regeringsverantwoordelijkheid te nemen.quote:
[..]
Ik vind niet dat je de SP over dezelfde kam kan scheren als de PVV.
Was hun mening dan dat het wel een succes is ?quote:
[..]
Ja hallo, Rome is ook niet in 1 dag gebouwd. Het gaat langzaam maar de eerste stap is gezet. Zelfs de linkse partijen geven nou toe dat de multiculturele samenleving geen succes is.
Nederland is nooit een "succes" geweest.
Gewoon... er mankeert altijd van alles aan Nederland, maar ons geliefd vaderland is beslist geen ramp.
Onzin... je verzint een schandaal. Typisch monocultureel leugentjequote:Als een politicus dat 25 jaar geleden zei werd hij met pek en veren Den Haag uitgejaagd.
LPF-soap.. PVV-soap.... smullen hoor !!quote:
[..]
Ok en wat heeft vijftien jaar kankeren op buitenlanders nu concreet opgeleverd?
Ik denk dat de SP daar wel toe in staat is. Of dat succesvol zal zijn is een tweede, maar ze hebben tenminste geen bizarre plannen die in strijd zijn met allerhande internationale verdragen zoals de PVV die wel heeft.quote:
[..]
Zie geen van beide als serieuze partijen die de potentie hebben om regeringsverantwoordelijkheid te nemen.
Typisch, een holocaustgrap. Als er een zwartepietengrap wordt gemaakt dan spreekt de hele linkse media schande, maar holocaustgrappen zijn in jullie kringen geaccepteerd. Hoe rijm je de antisemitische gevoelens in jouw kring met jullie strijd tegen racisme? Of ben je zelf ook een Moslim, dan begrijp ik het.quote:
Tja, daar verschillen we van mening.quote:
[..]
Ik denk dat de SP daar wel toe in staat is. Of dat succesvol zal zijn is een tweede, maar ze hebben tenminste geen bizarre plannen die in strijd zijn met allerhande internationale verdragen zoals de PVV die wel heeft.
Ach, 9 heeft een blinde haat voor de SP dus hij is niet in staat om objectief naar die partij te kijken.quote:
[..]
Ik denk dat de SP daar wel toe in staat is. Of dat succesvol zal zijn is een tweede, maar ze hebben tenminste geen bizarre plannen die in strijd zijn met allerhande internationale verdragen zoals de PVV die wel heeft.
Hoe je het wendt of keert, de SP doet het al een lange tijd goed en zit op alle vlakken in de lift, in de debatten hebben ze veel goede bijdrages geleverd, ze komen met goede voorstellen, ze laten alles braaf doorberekenen etc.
Natuurlijk kan de PvdA de SP buiten blijven sluiten zoals ze de afgelopen 20 jaar heeft gedaan maar zolang de PvdA dit blijft doen zal de SP geleidelijk maar zeker steeds meer stemmen krijgen en de PvdA geleidelijk maar zeker steeds minder. De laatste keer was het verschil al erg klein, dit zal de twijfelaars die eigenlijk liever op de SP stemmen maar om pragmatische en opportunistische redenen toch maar op de PvdA stemmen over de streep trekken om toch maar eens hun hart te volgen. Het is niet meer ondenkbaar dat de SP de grootste linkse partij is. Kwestie van tijd.
Ik denk dat de beste manier om het overlopen van kiezers van de PvdA naar de SP te stoppen is om de SP regeringsverantwoordelijkheid te geven. Want hoewel ik denk dat ze die wel willen nemen ben ik er van overtuigd dat ze er totaal niets van zullen bakken.quote:
[..]
Ach, 9 heeft een blinde haat voor de SP dus hij is niet in staat om objectief naar die partij te kijken.
Hoe je het wendt of keert, de SP doet het al een lange tijd goed en zit op alle vlakken in de lift, in de debatten hebben ze veel goede bijdrages geleverd, ze komen met goede voorstellen, ze laten alles braaf doorberekenen etc.
Natuurlijk kan de PvdA de SP buiten blijven sluiten zoals ze de afgelopen 20 jaar heeft gedaan maar zolang de PvdA dit blijft doen zal de SP geleidelijk maar zeker steeds meer stemmen krijgen en de PvdA geleidelijk maar zeker steeds minder. De laatste keer was het verschil al erg klein, dit zal de twijfelaars die eigenlijk liever op de SP stemmen maar om pragmatische en opportunistische redenen toch maar op de PvdA stemmen over de streep trekken om toch maar eens hun hart te volgen. Het is niet meer ondenkbaar dat de SP de grootste linkse partij is. Kwestie van tijd.
Wederom nonsens.quote:
[..]
Ach, 9 heeft een blinde haat voor de SP dus hij is niet in staat om objectief naar die partij te kijken.
De groei van de SP hangt nu niet bepaald samen met de vraag of de PvdA met hen samen wil werken. Die vraag is gezien de Nederlandse politieke verhoudingen toch eigenlijk al nooit aan de orde. Dus dan kan je het regeren maar beter aan de serieuze partijen overlaten en PVV en SP aan de zijlijn laten mekkeren.quote:Hoe je het wendt of keert, de SP doet het al een lange tijd goed en zit op alle vlakken in de lift, in de debatten hebben ze veel goede bijdrages geleverd, ze komen met goede voorstellen, ze laten alles braaf doorberekenen etc.
Natuurlijk kan de PvdA de SP buiten blijven sluiten zoals ze de afgelopen 20 jaar heeft gedaan maar zolang de PvdA dit blijft doen zal de SP geleidelijk maar zeker steeds meer stemmen krijgen en de PvdA geleidelijk maar zeker steeds minder. De laatste keer was het verschil al erg klein, dit zal de twijfelaars die eigenlijk liever op de SP stemmen maar om pragmatische en opportunistische redenen toch maar op de PvdA stemmen over de streep trekken om toch maar eens hun hart te volgen. Het is niet meer ondenkbaar dat de SP de grootste linkse partij is. Kwestie van tijd.
Het ontbreekt ze gewoon aan de kwaliteit en mentaliteit.quote:
[..]
Ik denk dat de beste manier om het overlopen van kiezers van de PvdA naar de SP te stoppen is om de SP regeringsverantwoordelijkheid te geven. Want hoewel ik denk dat ze die wel willen nemen ben ik er van overtuigd dat ze er totaal niets van zullen bakken.
Dat vind ik te gemakkelijk maar ik ben het wel met je eens dat het het slimste is wat de PvdA kan doen vanuit eigenbelang. Echter is de grootste vijand van de PvdA de PvdA zelf, ze hebben teveel mensen in hun gelederen die helemaal niet links zijn en ze prutsen teveel. De laatste twee blunders:quote:
[..]
Ik denk dat de beste manier om het overlopen van kiezers van de PvdA naar de SP te stoppen is om de SP regeringsverantwoordelijkheid te geven. Want hoewel ik denk dat ze die wel willen nemen ben ik er van overtuigd dat ze er totaal niets van zullen bakken.
• een nivelleringsmaatregel - hun bestaansrecht - inruilen voor het niet laten doorgaan van een symboolpolitische wet die toch al gegarandeerd zou zijn gaan sneuvelen in het senaat. Ongelofelijk!
• niet instemmen met een onderzoek van de Rekenkamer naar de besteding - lees verspilling - van het onderwijsbudget door scholen.
Wat de fuck bezielt die mensen?
Alleen om deze redenen al zal ik de komende 8 jaar niet op de PvdA stemmen.
Hiermee jagen ze mensen actief naar de SP. Mijzelf ook terwijl ik de PvdA een jaar geleden nog een kans gaf. Dit omdat een aantal mensen van de PvdA wat meer verstand lijken te hebben maar er zitten nog veel teveel wereldvreemde mensen tussen. Dat geldt trouwens eveneens voor de VVD maar dat zal mij als linkse kiezer worst wezen.
quote:
[..]
Het ontbreekt ze gewoon aan de kwaliteit en mentaliteit.
I rest my case.quote:
[..]
Ach, 9 heeft een blinde haat voor de SP dus hij is niet in staat om objectief naar die partij te kijken.
Leg eens uit... waarom is die grap beledigend voor holocaustslachtoffers en hun nabestaandenquote:
Wie is jullie kringen?quote:, maar holocaustgrappen zijn in jullie kringen geaccepteerd. Hoe rijm je de antisemitische gevoelens in jouw kring met jullie strijd tegen racisme? Of ben je zelf ook een Moslim, dan begrijp ik het.
1 links iemand zegt zogenaamd iets fouts... en je verwijt dat alle linkse mensen ?
Stop eens met die generalisaties en die eeuwige oorlogsrethoriek tegen links.
[ Bericht 100% gewijzigd door Braindead2000 op 24-04-2014 00:10:17 ]
Hoe noem je dan het zo snel mogelijk wegvluchten wanneer je eens serieus mee mag praten? Bij ieder overleg tussen coalitie en oppositie zijn ze met de PVV de eerste afhakers...quote:
Prima hoor maar erg serieus ben je dan niet.
Wat zou precies mijn kring zijn volgens jou?quote:
[..]
Typisch, een holocaustgrap. Als er een zwartepietengrap wordt gemaakt dan spreekt de hele linkse media schande, maar holocaustgrappen zijn in jullie kringen geaccepteerd. Hoe rijm je de antisemitische gevoelens in jouw kring met jullie strijd tegen racisme? Of ben je zelf ook een Moslim, dan begrijp ik het.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 24-04-2014 00:11:31 ]
Ik blijf niet voor jou elke post ontleden. Het is niet moeilijk te begrijpen wat ik bedoel, ik schrijf geen chinees. En als je het toch niet begrijpt dan heb je pech.quote:
[..]
Ok en wat heeft vijftien jaar kankeren op buitenlanders nu concreet opgeleverd?
Sorry maar je claimt dat als het voornaamste punt van de volksrechtse bewegingen. Dan is het toch niet vreemd om te vragen wat dit concreet aan voordeel heeft opgeleverd? Zijn de Marokkaanse klootzakjes in die periode zich beter gaan gedragen?quote:
[..]
Ik blijf niet voor jou elke post ontleden. Het is niet moeilijk te begrijpen wat ik bedoel, ik schrijf geen chinees. En als je het toch niet begrijpt dan heb je pech.
Er zijn vele partijen zoals de pvv tot stand gekomen elders in de wereld.(Engeland,Duitsland Australie).met dank aan succes van de PVV.quote:
Wat een triest leven ook voor wilders, de man heeft al 10 jaar 0,0 vrijheid en is nog steeds niks opgeschoten en geen enkele doelstelling gehaald. Nog steeds een hoop geschreeuw en daar is alles wel mee gezegd. Wat wilt hij nou beginnen tegen 2 miljard moslims.
Onzin, de NSDAP en NSB waren er al veel eerder.quote:
[..]
Er zijn vele partijen zoals de pvv tot stand gekomen elders in de wereld.(Engeland,Duitsland Australie).met dank aan succes van de PVV.
Nee hoor, daar heeft de PVV niets mee te maken, al die partijen hebben hun succes te danken aan de terugkeer van nationaalsocialisme, wat daar precies de oorzaken van zijn is heel wat ingewikkelder.quote:
[..]
Er zijn vele partijen zoals de pvv tot stand gekomen elders in de wereld.(Engeland,Duitsland Australie).met dank aan succes van de PVV.
Ik ben blij dat je toegeeft dat die rechtse anti-EU partijen stuk voor stuk fascistisch zijn.quote:
[..]
Nee hoor, daar heeft de PVV niets mee te maken, al die partijen hebben hun succes te danken aan de terugkeer van nationaalsocialisme, wat daar precies de oorzaken van zijn is heel wat ingewikkelder.
Ach, ach, ach, ventje toch. Het is voor iedereen duidelijk dat er maar 1 ding belangrijk is voor Geert Wilders: Geert Wilders. Al het andere is voor hem niet interessant.quote:
[..]
Wat een dom gelul weer. Er is geen ene partij die zo snel na zijn oprichting, zo'n grote rol in het politieke debat, in de media en in de maatschappij speelt. Oke, samen met de LPF dan. Er is ook geen politieke partij die zo snel zo'n grote schare van trouwe kiezers wist achter zich te binden. Ze waren onderdeel van het gedoogkabinet, iets wat al die andere linkse partijtjes, die al tientallen jaren langer bestaan, nooit is gelukt. Tevens is de samenleving en de politiek een stuk rechtser geworden door de LPF en de PVV. Hoe er nou over allochtonen gesproken wordt zou 20 jaar geleden ondenkbaar zijn.
Ach, je hebt mensen die fout waren in de oorlog, nu heb je heel veel 'landgenoten'
die fout zijn na de oorlog. Als ik hen was zou ik er maar niet openlijk voor uit komen ..... geen bedrijf die ze nog zou willen aannemen.Hypocriet mannetje om nu pas af te haken. De grond werd hem zeker te heet onder de voeten.
Dat stukje beschrijft het verschil aan tussen fascisme en nationaal socialisme, niet dat anti-EU partijen stuk voor stuk fascistisch zouden zijn.quote:
[..]
Ik ben blij dat je toegeeft dat die rechtse anti-EU partijen stuk voor stuk fascistisch zijn.
Alleen mensen met een bepaalde hogere intelligentie hebben door wat er aan de hand is in Nederland en stemmen daardoor PVV. Over een jaar of 30 staan we voor de keuze. Ons onderwerpen aan de islam of burgeroorlog in Europa. Als de mensen vrijheid liefhebben zal het het laatste worden. Wellicht al eerderquote:
Toch schokkend om te merken dat 22/150e van de NLse bevolking nog steeds Wilders zou stemmen. Maar ik geloof ook dat uit andere onderzoeken blijkt dat een soortgelijk percentage een IQ van een zwakzinnige heeft, dus soit.
quote:
[..]
Alleen mensen met een bepaalde hogere intelligentie hebben door wat er aan de hand is in Nederland en stemmen daardoor PVV. Over een jaar of 30 staan we voor de keuze. Ons onderwerpen aan de islam of burgeroorlog in Europa. Als de mensen vrijheid liefhebben zal het het laatste worden. Wellicht al eerder
Hebben ze jou overgeslagen toen ze intelligentie uitdeelden ?quote:
[..]
Alleen mensen met een bepaalde hogere intelligentie hebben door wat er aan de hand is in Nederland en stemmen daardoor PVV. Over een jaar of 30 staan we voor de keuze. Ons onderwerpen aan de islam of burgeroorlog in Europa. Als de mensen vrijheid liefhebben zal het het laatste worden. Wellicht al eerder
PoHi -> PVV en ESF topics. Lijkt me wel ja.quote:
[..]
Hebben ze jou overgeslagen toen ze intelligentie uitdeelden ?
Nee hoor. Alleen maar goed op de hoogte. In alle landen ter wereld waar de islam naar de 50% van de bevolking gaat krijg je ellendequote:
[..]
Hebben ze jou overgeslagen toen ze intelligentie uitdeelden ?
quote:
Het schijnt dat Geert zich als doel heeft gesteld om 40-45 zetels te halen.
Waarom maakt het gros van die mensen dan hun school niet afquote:
Alleen mensen met een bepaalde hogere intelligentie hebben door wat er aan de hand is in Nederland en stemmen daardoor PVV.
FYPquote:
[..]
Nee hoor. Alleen maar goed op de hoogte. In alle landen ter wereld waar de islam naar de 5% van de bevolking gaat krijg je ellende
Daar hebben die Marokkanen geen zin in, die veroorzaken liever overlast en trappen liever een bejaarde die naar een begraafplaats gaat inelkaar ofze gaan liever joelen als er een begrafenis stoet voorbij komt. Hoelang denk jij dat de gewone mens in de straat de politiek correcte dictatuur nog pikt? Voor 2050 staan wij voor een heldere keuze, totale dhimitude of burgeroorlog. De politici in Europe en elders hebben Hegel goed begrepenquote:
[..]
Waarom maakt het gros van die mensen dan hun school niet af
[ Bericht 7% gewijzigd door WhiteBeard op 07-05-2014 06:05:59 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door WhiteBeard op 07-05-2014 05:59:11 ]
Knap hoor. Jouw bijdrage is nooit langer dan 1 zin en toch krijg je het voor mekaar om elke keer weer onzin te verkondigen.quote:
[..]
Ik ben blij dat je toegeeft dat die rechtse anti-EU partijen stuk voor stuk fascistisch zijn.
http://www.welingelichtek(...)h-tegen-wilders.html