NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ben ik al op ingegaan, zie een paar posts terug.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 13:48 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Omdat het kan en het de criminaliteit vermindert.
Positief discrimineren staat niet beschreven.quote:
[..]
Dan is de grondwet dus ook geen probleem tenminste niet rechtelijk gezien.
Nee, dat is een argument die er wordt gebruikt geen feit.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 13:45 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Je begrijpt dat er altijd discriminatie voorafgaat aan positieve discriminatie?
Anti-Turkije
Nee hoor als er voor dit een uitzondering wordt gemaakt in de wet en de rest niet. En welke dingen doen we dan niet die criminaliteit verminderen?quote:
[..]
Er kunnen wel meer dingen die criminaliteit verminderen maar die doen we ook niet, omdat het hele idee van een rechter is dat hij mensen die dezelfde misdaad hebben begaan gelijk straft. Als we ongelijk gaan straffen is het hek van de dam.
Anti-Turkije
En zijn we dus weer terug bij af. Ahmed heeft als Nederlander niet dezelfde rechten als ik terwijl we beiden een Nederlands paspoort hebben.quote:
[..]
Nee hoor als er voor dit een uitzondering wordt gemaakt in de wet en de rest niet. En welke dingen doen we dan niet die criminaliteit verminderen?
De wetgever en gekozen volksvertegenwoordiging.quote:
[..]
Niet? Wie zegt dat er genoeg kandidaten van gelijke geschiktheid zijn?
Waarom alles door de overheid te willen regelen? En dat sommige discrimineren hebben ze alleen maar zichzelf meer want dan hebben ze minder goede mensen.quote:
[..]
Als er geen discriminatie zou bestaan, dan was positieve discriminatie helemaal niet nodig. Dus, mensen die discrimineren zijn de bron van al deze walgelijkheid. Bovendien "gutmensch"
Anti-Turkije
Ondergesneeuwd door panda'squote:
[..]Goed verhaal, wat ongetwijfeld bijna niemand in dit topic leest.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Positieve discriminatie is ook niet nodig. Kwaad met kwaad vergelden door positief te willen discrimineren werkt alleen maar meer ongelijkheid in de hand. Niet minder.quote:
[..]
Als er geen discriminatie zou bestaan, dan was positieve discriminatie helemaal niet nodig. Dus, mensen die discrimineren zijn de bron van al deze walgelijkheid. Bovendien "gutmensch"
De wet stelt discriminatie anders strafbaar. Wat is "positieve" discriminatie? Onderscheid maken op basis van geslacht of afkomst. Onwettig dusquote:
[..]
De wetgever en gekozen volksvertegenwoordiging.
Nee dat is argumentatie maar objectief gezien nog steeds discriminatie.quote:
[..]
Wat positieve discriminatie wordt genoemd, is in de wet beschreven als het wegnemen van achterstanden op de arbeidsmarkt.
Je mag positief discrimineren als in een bepaalde beroepsgroep bijvoorbeeld 20% vrouwen aanwezig is, maar in het bedrijf maar 5%. Dan mag je vrouwen bevoordelen.
Dat is terecht, omdat eerder mannen al bevoordeeld zijn, anders had het bedrijf al 20% vrouwen in dienst.
Nogmaals een bedrijf heeft alleen maar zichzelf er mee als ze dat doen, gebeurt dus maar heel weinig.
Anti-Turkije
Dan hoef je het niet duizend keer te herhalen.quote:
[..]
Dat heb ik al minimaal 30 x gedaan.
Anti-Turkije
Het gaat over mensen die kijkend naar kunnen gelijk zijn. Niet dat je een zwart iemand aanneemt omdat die zwart is maar wel minder kan bijv.quote:
[..]
Waarom alles door de overheid te willen regelen? En dat sommige discrimineren hebben ze alleen maar zichzelf meer want dan hebben ze minder goede mensen.
Ik splits je stelling op in twee delen;quote:
[..]
Omdat het kan en het de criminaliteit vermindert.
1. Het kan
2. het verminderd criminaliteit
Ik twijfel sterk aan punt 1. los van de praktische bezwaren //Wanneer is iemand dusdanig crimineel dat hij eruit moet? Hoe gaan andere landen om met deze gedeporteerden, en belangrijker nog krijgen wij nu ook al ons eigen tuig terug, dat is namelijk een logische tegensanctie. Wegen de kosten op tegen de baten?// Denk dat het niet voor niets is dat er amper voorbeelden te vinden zijn van landen die dit ook daadwerkelijk toegepast hebben. Het voorbeeld van Australië levert bijvoorbeeld enkel een artikel op waarin niet staatsburgers het land uitgegooid worden. Ten slotte zitten wij als land vast aan een groot aantal verdragen, als we als land niet in een isolement willen raken is het noodzakelijk dat we ons houden aan deze verdragen.
Punt twee is ongetwijfeld waar, maar heb jij enig idee om hoeveel mensen het gaat? Hoeveel criminelen zijn er met een dubbel paspoort? Wellicht krijgen we er meer tuig voor terug (Nederlanders die in het buitenland vastzitten met een dubbel paspoort) dan dat er weggaat. Dan zou de criminaliteit niet verminderd worden.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
En wat als het aantal roodharigen in een bedrijf ondervertegenwoordigd is t.o.v. het werkelijke percentage? Moet je dan ook een actief roodharigen wervingsbeleid hebben?
Daar heb ik dan ook al op gereageerd dus dan hoef je het niet te herhalen.quote:
[..]
Ben ik al op ingegaan, zie een paar posts terug.
Anti-Turkije
Positief discrimineren is objectief gezien (en het woord zegt het al) ook gewoon discrimineren. Is objectief gezien gewoon hetzelfde als zeggen dat 99% autochtoon moet zijn.quote:
[..]
Positief discrimineren staat niet beschreven.
Anti-Turkije
Klopt, dat heb ik ook al bevestigt.quote:
[..]
En zijn we dus weer terug bij af. Ahmed heeft als Nederlander niet dezelfde rechten als ik terwijl we beiden een Nederlands paspoort hebben.
Anti-Turkije
Dus als roodharigen uitgekotst worden door de maatschappij en daardoor nergens aangenomen worden moet dat maar zo blijven?quote:
En wat als het aantal roodharigen in een bedrijf ondervertegenwoordigd is t.o.v. het werkelijke percentage? Moet je dan ook een actief roodharigen wervingsbeleid hebben?
(Positieve discriminatie is niet wenselijk, maar soms moeten bepaalde groepen beschermd worden)
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Ik ben daar ook niet voor.....dus.quote:
[..]
Positief discrimineren is objectief gezien (en het woord zegt het al) ook gewoon discrimineren. Is objectief gezien gewoon hetzelfde als zeggen dat 99% autochtoon moet zijn.
Dan ben je dom en is dit een ondoordachte en ongeïnformeerde reactie/stellingname. Laat je eerst informeren voordat je dit soort dingen roept. De tijd dat we figuren als jij enige geloofwaardigheid geven door domme reacties serieus te nemen is voorbij.quote:
[..]
De wet stelt discriminatie anders strafbaar. Wat is "positieve" discriminatie? Onderscheid maken op basis van geslacht of afkomst. Onwettig dus
Ik snap niet wat je bedoelt?quote:
[..]
Het gaat over mensen die kijkend naar kunnen gelijk zijn. Niet dat je een zwart iemand aanneemt omdat die zwart is maar wel minder kan bijv.
Anti-Turkije
Wie worden er uitgekotst in Nederland dan? Niemand wordt uitgekotst in Nederland. Doe niet zo belachelijk.quote:
[..]
Dus als roodharigen uitgekotst worden door de maatschappij en daardoor nergens aangenomen worden moet dat maar zo blijven?
(Positieve discriminatie is niet wenselijk, maar soms moeten bepaalde groepen beschermd worden)
Hadden ze maar geen rood haar moeten hebben, dat kunnen ze toch gewoon verven.quote:
[..]
Dus als roodharigen uitgekotst worden door de maatschappij en daardoor nergens aangenomen worden moet dat maar zo blijven?
(Positieve discriminatie is niet wenselijk, maar soms moeten bepaalde groepen beschermd worden)
En die marokkanen, die moeten hun marokkaanse nationaliteit maar opgeven. Oh, wacht, daar was iets mee...
En dat kan dus niet. Mijn ex is of wordt nu Nederlander. Dan kun je, als zij haar eigen nationaliteit zou behouden, niet een briefje aanhangen dat zij minder rechten heeft dan ik. Dan moet je haar gewoon geen Nederlands paspoort geven.quote:
[..]
Klopt, dat heb ik ook al bevestigt.
