NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Daar ben ik dus ook niet voor.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 13:42 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Waarom mag positieve discriminatie dan wel?
Tegengeluid zou van de beste man zelf moeten komen, maar dat doet hij dus niet. Bovendien is het niet gek dat dit zo massaal in het nieuws komt het is ook nogal een happening. Dit soort dingen komen namelijk amper voor. (Partijleden die massaal opstappen)quote:Op zaterdag 22 maart 2014 13:41 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Volgens mij horen media neutraal te zijn in berichtgeving maar zo komt het op mij totaal niet over.. zelfs het NOS Journaal lijkt het maar wat leuk te vinden dat Wilders zichzelf in de voet heeft geschoten.. ik mis een tegengeluid, ook al ben ik geen fan van Wilders
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Media horen helemaal niet neutraal te zijn. Ze moeten objectief verslag doen, maar mogen zelf bepalen waarover.quote:
[..]
Volgens mij horen media neutraal te zijn in berichtgeving maar zo komt het op mij totaal niet over.. zelfs het NOS Journaal lijkt het maar wat leuk te vinden dat Wilders zichzelf in de voet heeft geschoten.. ik mis een tegengeluid, ook al ben ik geen fan van Wilders
Hoe zou je neutraal moeten zijn over zo'n opmerking?quote:
[..]
Volgens mij horen media neutraal te zijn in berichtgeving maar zo komt het op mij totaal niet over.. zelfs het NOS Journaal lijkt het maar wat leuk te vinden dat Wilders zichzelf in de voet heeft geschoten.. ik mis een tegengeluid, ook al ben ik geen fan van Wilders
Nee hoor. Maar positieve discriminatie mag van de grondwet ook niet.quote:
[..]
De grondwet erbij halen. Het hebben over gelijkheid van mensen. Dat is onzin?
Anti-Turkije
Omdat ze zo zielig zijnquote:
[..]
Waarom mag positieve discriminatie dan wel?
Sommigen kunnen niet wachten op de volgende uitspraak van Wilders. Het lijkt wel alsof zij een beetje geobsedeerd zijn voor hem en PVV'ers. Dat zie je ook in elk topic waarin de PVV zonder reden erbij wordt gesleept. Volgens mij krijgen sommigen oprecht een stijve bij elk relletje rond hem.quote:
[..]
Volgens mij horen media neutraal te zijn in berichtgeving maar zo komt het op mij totaal niet over.. zelfs het NOS Journaal lijkt het maar wat leuk te vinden dat Wilders zichzelf in de voet heeft geschoten.. ik mis een tegengeluid, ook al ben ik geen fan van Wilders
Jawel, ik ben tegen de doodstraf of iets dergelijks.quote:
@SadPanda: als mensen eenmaal crimineel zijn, dan maakt het niet meer uit hoe je ze straft?
Anti-Turkije
Waarom worden ze dan harder gestraft?quote:
[..]
Daar heb ik je al meerdere keren gelijk gegeven.
"Omdat het criminelen zijn"
Ja, duh, daarom krijgen ze ook straf.
Waarom worden ze harder gestraft dan andere criminelen?
Boeit dat?quote:
[..]
Ik vraag mij serieus af op welke partij jij anders zou stemmen.
Anti-Turkije
quote:
[..]
Even helemaal gejat van dumpert, maar ik ben het in grote lijnen wel eens met de beste man. Bovendien heb ik geen zin om een heel verhaal te typen aangezien je geen zin hebt om in te zien waarom het niet wenselijk is.
Mocht je het verhaal van de beste man (ikwilHD) willen lezen;
[..]
Goed verhaal, wat ongetwijfeld bijna niemand in dit topic leest.
De man roept gewoon hele rare dingen. Daar krijgt hij dan terecht hard commentaar op.quote:
[..]
Sommigen kunnen niet wachten op de volgende uitspraak van Wilders. Het lijkt wel alsof zij een beetje geobsedeerd zijn voor hem en PVV'ers. Dat zie je ook in elk topic waarin de PVV zonder reden erbij wordt gesleept. Volgens mij krijgen sommigen oprecht een stijve bij elk relletje rond hem.
Ja, maar gelijk straffen hoeft dus niet per se.quote:
[..]
Jawel, ik ben tegen de doodstraf of iets dergelijks.
Als jij er zin in hebt moet je gewoon ongelijk kunnen straffen, is dat het? Hoe zit het dan wel?
Ja maar laten we eerlijk zijn. Wanneer het kut gaat met de pvda dan wordt het ook lekker uitgemeten in de media hoor.quote:
[..]
Volgens mij horen media neutraal te zijn in berichtgeving maar zo komt het op mij totaal niet over.. zelfs het NOS Journaal lijkt het maar wat leuk te vinden dat Wilders zichzelf in de voet heeft geschoten.. ik mis een tegengeluid, ook al ben ik geen fan van Wilders
Prima tochquote:
This is getting ridiculous,
in het vorige deel had ie 101 posts in 64 minuten.
Denk dat ie Tong van de eerste plaats wil verdrijven.
Anti-Turkije
Ga maar eens rondkijken in topic's hier waarin je ziet dat de PVV er wordt bijgesleept zonder dat die iets met het onderwerp van doen hebben.quote:
[..]
De man roept gewoon hele rare dingen. Daar krijgt hij dan terecht hard commentaar op.
Je begrijpt dat er altijd discriminatie voorafgaat aan positieve discriminatie?quote:
[..]
Waarom mag positieve discriminatie dan wel?
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Dat je daarop ingaat en niet steeds hetzelfde vraagt.quote:
[..]
Jij roept ook steeds hetzelfde. Wat verwacht je dan aan reacties?
Anti-Turkije
quote:
[..]
Ga maar eens rondkijken in topic's hier waarin je ziet dat de PVV er wordt bijgesleept zonder dat die iets met het onderwerp van doen hebben.
Er is niks positiefs aan positieve discriminatie. Het is verwerpelijk en pervers. Een walgelijke exponent van de maakbare samenleving van de gutmensch.quote:
[..]
Je begrijpt dat er altijd discriminatie voorafgaat aan positieve discriminatie?
Op die argumenten heb ik al gereageerd.quote:
[..]
Even helemaal gejat van dumpert, maar ik ben het in grote lijnen wel eens met de beste man. Bovendien heb ik geen zin om een heel verhaal te typen aangezien je geen zin hebt om in te zien waarom het niet wenselijk is.
Mocht je het verhaal van de beste man (ikwilHD) willen lezen;
[..]
Anti-Turkije
Er kunnen wel meer dingen die criminaliteit verminderen maar die doen we ook niet, omdat het hele idee van een rechter is dat hij mensen die dezelfde misdaad hebben begaan gelijk straft. Als we ongelijk gaan straffen is het hek van de dam.quote:
[..]
Het kan en je vermindert de criminaliteit.
Je komt er bij jou toch niet omheen? We kunnen het ook hebben over het paargedrag van olifanten.quote:
[..]
Dat je daarop ingaat en niet steeds hetzelfde vraagt.
Dat hij er zelf niet op reageert is inderdaad zwak.. dat het in het nieuws komt is ook logisch, maar ik vind de berichtgeving wel hijgerig en eenzijdig.. het wordt allemaal zo verschrikkelijk opgeblazen..quote:
[..]
Tegengeluid zou van de beste man zelf moeten komen, maar dat doet hij dus niet. Bovendien is het niet gek dat dit zo massaal in het nieuws komt het is ook nogal een happening. Dit soort dingen komen namelijk amper voor. (Partijleden die massaal opstappen)
Ja ik bedoelde ook objectief.. maar als ik dan bij Pauw & Witteman alleen maar Marokkanen zie zitten en een verdwaalde Surinamer. die elkaar allemaal napapegaaien dan vind ik dat niet erg objectief meer.. ik erger me altijd aan dat soort politiek correcte vertoningenquote:Op zaterdag 22 maart 2014 13:42 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Media horen helemaal niet neutraal te zijn. Ze moeten objectief verslag doen, maar mogen zelf bepalen waarover.
Waarom zou ik naar Iran willen?quote:
[..]
Ik ben er voor van jou een uitzondering te maken. Dat jij straks verslag gaat doen over je leven in Iran..
Anti-Turkije
En dat moet je ook kunnen onderbouwen.quote:
[..]
Niet echt. Mijn mening is gewoon duidelijk.
Anti-Turkije
Op
Als er geen discriminatie zou bestaan, dan was positieve discriminatie helemaal niet nodig. Dus, mensen die discrimineren zijn de bron van al deze walgelijkheid. Bovendien "gutmensch"quote:
[..]
Er is niks positiefs aan positieve discriminatie. Het is verwerpelijk en pervers. Een walgelijke exponent van de maakbare samenleving van de gutmensch.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Wat positieve discriminatie wordt genoemd, is in de wet beschreven als het wegnemen van achterstanden op de arbeidsmarkt.quote:
[..]
Nee hoor. Maar positieve discriminatie mag van de grondwet ook niet.
Je mag positief discrimineren als in een bepaalde beroepsgroep bijvoorbeeld 20% vrouwen aanwezig is, maar in het bedrijf maar 5%. Dan mag je vrouwen bevoordelen.
Dat is terecht, omdat eerder mannen al bevoordeeld zijn, anders had het bedrijf al 20% vrouwen in dienst.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-03-2014 13:49:10 ]
Dat is logisch. De man was er erg goed in dingen te zeggen die wettelijk gezien nog net konden. Heel slim. En nu stapt hij volgens mij over die lijn.....in zijn enthousiasme. Dat is groot nieuws.quote:
[..]
Dat hij er zelf niet op reageert is inderdaad zwak.. dat het in het nieuws komt is ook logisch, maar ik vind de berichtgeving wel hijgerig en eenzijdig.. het wordt allemaal zo verschrikkelijk opgeblazen..
[..]
Ja ik bedoelde ook objectief.. maar als ik dan bij Pauw & Witteman alleen maar Marokkanen zie zitten en een verdwaalde Surinamer. die elkaar allemaal napapegaaien dan vind ik dat niet erg objectief meer.. ik erger me altijd aan dat soort politiek correcte vertoningen
Omdat het kan en het de criminaliteit vermindert.quote:
[..]
Waarom worden ze dan harder gestraft?
"Omdat het criminelen zijn"
Ja, duh, daarom krijgen ze ook straf.
Waarom worden ze harder gestraft dan andere criminelen?
Anti-Turkije
Dat heb ik al minimaal 30 x gedaan.quote:
[..]
En dat moet je ook kunnen onderbouwen.
Ik ben voor gelijk straffen maar in dit geval een uitzondering.quote:
[..]
Ja, maar gelijk straffen hoeft dus niet per se.
Als jij er zin in hebt moet je gewoon ongelijk kunnen straffen, is dat het? Hoe zit het dan wel?
Anti-Turkije
Niet? Wie zegt dat er genoeg kandidaten van gelijke geschiktheid zijn? De laatste keer dat ik rondkeek op de universiteit, was het overgrote deel nog steeds Nederlands hoor.... Ja gutmensch ja, met de maakbare samenleving. What's next? Verplichten dat er x% gingers in een bedrijf moeten werken? x% mensen met één been? x% mensen met een lul van >20cm? Dat zijn ook allemaal minderheden in de samenleving namelijk.quote:
[..]
Als er geen discriminatie zou bestaan, dan was positieve discriminatie helemaal niet nodig. Dus, mensen die discrimineren zijn de bron van al deze walgelijkheid. Bovendien "gutmensch"
Ben ik al op ingegaan, zie een paar posts terug.quote:
[..]
Omdat het kan en het de criminaliteit vermindert.
Positief discrimineren staat niet beschreven.quote:
[..]
Dan is de grondwet dus ook geen probleem tenminste niet rechtelijk gezien.
Nee, dat is een argument die er wordt gebruikt geen feit.quote:
[..]
Je begrijpt dat er altijd discriminatie voorafgaat aan positieve discriminatie?
Anti-Turkije
Nee hoor als er voor dit een uitzondering wordt gemaakt in de wet en de rest niet. En welke dingen doen we dan niet die criminaliteit verminderen?quote:
[..]
Er kunnen wel meer dingen die criminaliteit verminderen maar die doen we ook niet, omdat het hele idee van een rechter is dat hij mensen die dezelfde misdaad hebben begaan gelijk straft. Als we ongelijk gaan straffen is het hek van de dam.
Anti-Turkije
En zijn we dus weer terug bij af. Ahmed heeft als Nederlander niet dezelfde rechten als ik terwijl we beiden een Nederlands paspoort hebben.quote:
[..]
Nee hoor als er voor dit een uitzondering wordt gemaakt in de wet en de rest niet. En welke dingen doen we dan niet die criminaliteit verminderen?
De wetgever en gekozen volksvertegenwoordiging.quote:
[..]
Niet? Wie zegt dat er genoeg kandidaten van gelijke geschiktheid zijn?
Waarom alles door de overheid te willen regelen? En dat sommige discrimineren hebben ze alleen maar zichzelf meer want dan hebben ze minder goede mensen.quote:
[..]
Als er geen discriminatie zou bestaan, dan was positieve discriminatie helemaal niet nodig. Dus, mensen die discrimineren zijn de bron van al deze walgelijkheid. Bovendien "gutmensch"
Anti-Turkije
Ondergesneeuwd door panda'squote:
[..]
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Positieve discriminatie is ook niet nodig. Kwaad met kwaad vergelden door positief te willen discrimineren werkt alleen maar meer ongelijkheid in de hand. Niet minder.quote:
[..]
Als er geen discriminatie zou bestaan, dan was positieve discriminatie helemaal niet nodig. Dus, mensen die discrimineren zijn de bron van al deze walgelijkheid. Bovendien "gutmensch"
De wet stelt discriminatie anders strafbaar. Wat is "positieve" discriminatie? Onderscheid maken op basis van geslacht of afkomst. Onwettig dusquote:
[..]
De wetgever en gekozen volksvertegenwoordiging.
Nee dat is argumentatie maar objectief gezien nog steeds discriminatie.quote:
[..]
Wat positieve discriminatie wordt genoemd, is in de wet beschreven als het wegnemen van achterstanden op de arbeidsmarkt.
Je mag positief discrimineren als in een bepaalde beroepsgroep bijvoorbeeld 20% vrouwen aanwezig is, maar in het bedrijf maar 5%. Dan mag je vrouwen bevoordelen.
Dat is terecht, omdat eerder mannen al bevoordeeld zijn, anders had het bedrijf al 20% vrouwen in dienst.
Nogmaals een bedrijf heeft alleen maar zichzelf er mee als ze dat doen, gebeurt dus maar heel weinig.
Anti-Turkije
Dan hoef je het niet duizend keer te herhalen.quote:
[..]
Dat heb ik al minimaal 30 x gedaan.
Anti-Turkije
Het gaat over mensen die kijkend naar kunnen gelijk zijn. Niet dat je een zwart iemand aanneemt omdat die zwart is maar wel minder kan bijv.quote:
[..]
Waarom alles door de overheid te willen regelen? En dat sommige discrimineren hebben ze alleen maar zichzelf meer want dan hebben ze minder goede mensen.
Ik splits je stelling op in twee delen;quote:
[..]
Omdat het kan en het de criminaliteit vermindert.
1. Het kan
2. het verminderd criminaliteit
Ik twijfel sterk aan punt 1. los van de praktische bezwaren //Wanneer is iemand dusdanig crimineel dat hij eruit moet? Hoe gaan andere landen om met deze gedeporteerden, en belangrijker nog krijgen wij nu ook al ons eigen tuig terug, dat is namelijk een logische tegensanctie. Wegen de kosten op tegen de baten?// Denk dat het niet voor niets is dat er amper voorbeelden te vinden zijn van landen die dit ook daadwerkelijk toegepast hebben. Het voorbeeld van Australië levert bijvoorbeeld enkel een artikel op waarin niet staatsburgers het land uitgegooid worden. Ten slotte zitten wij als land vast aan een groot aantal verdragen, als we als land niet in een isolement willen raken is het noodzakelijk dat we ons houden aan deze verdragen.
Punt twee is ongetwijfeld waar, maar heb jij enig idee om hoeveel mensen het gaat? Hoeveel criminelen zijn er met een dubbel paspoort? Wellicht krijgen we er meer tuig voor terug (Nederlanders die in het buitenland vastzitten met een dubbel paspoort) dan dat er weggaat. Dan zou de criminaliteit niet verminderd worden.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
En wat als het aantal roodharigen in een bedrijf ondervertegenwoordigd is t.o.v. het werkelijke percentage? Moet je dan ook een actief roodharigen wervingsbeleid hebben?
Daar heb ik dan ook al op gereageerd dus dan hoef je het niet te herhalen.quote:
[..]
Ben ik al op ingegaan, zie een paar posts terug.
Anti-Turkije
Positief discrimineren is objectief gezien (en het woord zegt het al) ook gewoon discrimineren. Is objectief gezien gewoon hetzelfde als zeggen dat 99% autochtoon moet zijn.quote:
[..]
Positief discrimineren staat niet beschreven.
Anti-Turkije
Klopt, dat heb ik ook al bevestigt.quote:
[..]
En zijn we dus weer terug bij af. Ahmed heeft als Nederlander niet dezelfde rechten als ik terwijl we beiden een Nederlands paspoort hebben.
Anti-Turkije
Dus als roodharigen uitgekotst worden door de maatschappij en daardoor nergens aangenomen worden moet dat maar zo blijven?quote:
En wat als het aantal roodharigen in een bedrijf ondervertegenwoordigd is t.o.v. het werkelijke percentage? Moet je dan ook een actief roodharigen wervingsbeleid hebben?
(Positieve discriminatie is niet wenselijk, maar soms moeten bepaalde groepen beschermd worden)
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Ik ben daar ook niet voor.....dus.quote:
[..]
Positief discrimineren is objectief gezien (en het woord zegt het al) ook gewoon discrimineren. Is objectief gezien gewoon hetzelfde als zeggen dat 99% autochtoon moet zijn.
