Live blog van FOK! met links naar vorige dagenquote:Tijdlijn van de ontwikkelingen in Oekraïne
- 21 november 2013
President Viktor Janoekovitsj maakt bekend dat de regering niet van plan is een samenwerkingsverdrag met de Europese Unie te tekenen, maar in plaats daarvan de banden met buurland Rusland wil aanhalen. Betogers gaan de straat op.
- 30 november
Beelden van betogers die tot bloedens toe zijn geslagen door agenten met gummiknuppels duiken overal op. Steeds meer mensen sluiten zich aan bij de betogers.
- 1 december
Een demonstratie op het Onafhankelijkheidsplein in Kiev trekt driehonderdduizend betogers. Het is de grootste demonstratie sinds de Oranjerevolutie in 2004. Activisten bezetten het gemeentehuis van de hoofdstad.
- 17 december
De Russische president Vladimir Poetin maakt bekend dat Moskou voor 15 miljard aan Oekraïense staatsobligaties koopt en de gasprijs verlaagt.
- Eind december
De protesten in Kiev blijven tienduizenden mensen trekken, maar de opkomst is een stuk lager dan begin december, toen honderdduizenden mensen zich aansloten bij de protestbeweging.
- 22 januari 2014
Drie betogers komen tijdens vechtpartijen met de politie om het leven. Demonstranten richtten barricades op.
- 28 januari
De Oekraïense premier Mykola Azarov maakt het aftreden van de regering bekend. Het besluit is bedoeld als een concessie aan de protestbeweging. Strenge wetten die de protestbeweging moest beperken in haar bewegingsvrijheid worden herroepen.
- 16 februari
Oppositieleden en demonstranten maken een einde aan de bezetting van het gemeentehuis in Kiev in ruil voor de vrijlating van alle 234 betogers die waren opgepakt en vastgezet.
- 18 februari
Betogers vallen linies van de politie aan en stichten brand bij het parlementsgebouw, nadat een grondwetshervorming die de macht van de president moet inperken, was blijven steken in het parlement. De oproerpolitie reageert met geweld in een poging de betogers te verdrijven van het Onafhankelijkheidsplein. Zeker 26 mensen komen om het leven en honderden raken gewond.
- 20 februari
Enkele uren na de afkondiging van een wapenstilstand breekt opnieuw geweld uit. Scherpschutters van de regering nemen betogers vanaf daken onder vuur. Van de 82 slachtoffers die in totaal omkomen vallen de meesten op deze dag.
- 21 februari
Protestleiders en president Janoekovitsj komen na bemiddeling van de Europese Unie overeen een nieuwe regering te vormen en vervroegde verkiezingen te houden. Het parlement perkt de rechten van de president in en zijn politieke rivaal, Joelia Timosjenko, wordt vrijgelaten uit de gevangenis. Ondanks de overeenkomst blijven de betogers op het Onafhankelijkheidsplein. Janoekovitsj ontvlucht Kiev.
- 22 februari
Het parlement stemt in met de afzetting van Janoekovitsj en besluit tot nieuwe verkiezingen. Timosjenko komt vrij en spreekt tienduizenden mensen op het Onafhankelijkheidsplein toe.
- 23 februari
Het parlement van Oekraïne draagt de bevoegdheden van de president over aan voorzitter van het parlement Oleksandr Toertsjinov, een bondgenoot van Timosjenko. De nieuwe autoriteiten vragen het Westen om leningen om een naderend bankroet te voorkomen. Pro-Russische betogers op de Krim gaan de straat op om te protesteren tegen de nieuwe regering. De Krim is een schiereiland in Oekraïne met een autonome status, waar de Russische Zwarte Zeevloot is gelegerd.
- 24 februari
De interim-regering in Kiev vaardigt een arrestatiebevel uit tegen Janoekovitsj. De Russische premier Dmitri Medvedev schildert de nieuwe leiders van het land af als mensen in bivakmutsen met kalasjnikovs.
- 26 februari
Leiders van de Oekraïense protestbeweging stellen voor om Arsenij Jatsenjoek aan te wijzen als premier. In Moskou geeft president Vladimir Poetin het leger opdracht tot paraatheidsoefeningen bij de grens met Oekraïne.
- 27 februari
Gemaskerde en gewapende lieden bezetten overheidsgebouwen op de Krim. De Oekraïense regering belooft met steun van het Westen een opsplitsing van Oekraïne te voorkomen. Janoekovitsj wijkt uit naar Rusland.
- 28 februari
Volgens de Oekraïense regering hebben Russische militairen positie gekozen op strategische plekken op de Krim. Het Oekraïense parlement neemt een resolutie aan waarin van Rusland wordt geëist dat maatregelen die in strijd zijn met de soevereiniteit en territoriale integriteit van Oekraïne worden teruggedraaid. Toertsjinov maakt bekend dat hij het leger in opperste staat van paraatheid heeft gebracht vanwege de mogelijke agressie.
- 1 maart
Russische militairen nemen de Krim over zonder een schot te lossen. Poetin krijgt van de Federatieraad toestemming om het leger in te zetten in Oekraïne. De regering in Kiev en haar westerse bondgenoten staan machteloos. De Amerikaanse president Barack Obama belt Poetin en eist dat hij zijn militairen terugtrekt.
- 2 maart
Oekraïne roept de hulp van de internationale gemeenschap in uit vrees voor een Russische invasie. Aanhangers van de regering en haar tegenstanders gaan in diverse steden in Oekraïne en in Moskou de straat op. Volgens de Verenigde Staten heeft Rusland meer dan zesduizend militairen naar de Krim gestuurd. De G7, de groep zeven rijkste landen op aarde, schorten voorbereidende gesprekken voor een G8-top in Rusland op.
- 3 maart
Pro-Russische militairen bezetten een veerbootterminal in Kersj, in het oosten van de Krim. De vrees dat Rusland voorbereidingen treft om meer militairen naar de Krim te sturen neemt toe.
- 6 maart
Zowel de Europese Unie als de Verenigde Staten besluiten om maatregelen te nemen tegen Rusland. Als de Russische regering besluit niet in gesprek te gaan over de crisis in Oekraïne volgen hardere sancties. De voormalige Oekraïense premier Joelia Timosjenko roept het westen op om snel in te grijpen en dat Rusland gebruikt maakt van de zwakte van het Westen.
- 7 maart
"Er komt geen oorlog met Oekraïne". Dat zegt de voorzitter van het hogerhuis van het parlement in Rusland, Valentina Matvijenko. Ze zegt zeker te weten dat er nooit een oorlog tussen de twee “broedernaties” zal komen.
- 8 maart
De Oekraïne benadrukt opnieuw dat het de Krim nooit zal opgeven.
- 10 maart
De regering in Kiev geeft aan dat het bespreekbaar is dat de Krim en het oosten van het land meer autonomie kunnen krijgen. De NAVO maakt bekend dat men meer vliegtuigen langs de grens met Oekraïne stationeert om de situatie te volgen. AWACS-vliegtuigen zullen oa vanuit Polen en Roemenië opereren. De EU gaat ondertussen verder met de voorbereiding van sancties tegen Rusland.
- 11 maart
Lavrov (Rusland) en Kerry (VS) bespreken opnieuw de Oekraïne. Tot een akkoord leidt dit niet maar er wordt afgesproken verder met elkaar te blijven praten. De Krim maakt bekend dat ze de oorlogsschepen van de Oekraïne in beslag wil nemen.
- 13 maart
Demonstranten uit het Pro-Russische kamp raken slaags met demonstranten die de Oekraïne steunen in Donetsk. Daarbij valt één dode. De Oekraïense interim-premier Arseni Jatsenjoek spreekt openlijk in de VN-veiligheidsraad en uit zijn bezorgdheid. Tevens benadrukt hij dat Oekraïne geen oorlog wil. Zijn Russische ambtsgenoot in de VN zegt hetzelfde. Rusland brengt inmiddels meer en meer troepen naar de grens met de Oekraïne. "Een grootschalige militaire oefening", aldus de Russen.
- 14 maart
Rusland maakt een nieuw dreigement aan de Oekraïne. De Russen zeggen dat het duidelijk is dat de regering in Kiev de situatie in het oosten van de Oekraïne niet in de hand heeft en dreigt met ingrijpen. In Londen praten de Russische minister van Buitenlandse Zaken, Sergei Lavrov, en zijn Amerikaanse tegenhanger John Kerry met elkaar. Het topoverleg levert niets op.
- 15 maart
Zoals verwacht blokkeert Rusland met een veto een stemming in de VN-veiligheidsraad waarbij de uitslag van het Krim-referendum ongeldig wordt verklaard. China onthield zich van stemming, alle overige leden stemden voor het voorstel. Zaterdag meldde de Oekraïense regering dat de Russen een dorp net buiten de Krim hebben ingenomen. In die plaats, Strilkove, staan een gasfabriek en een verdeelcentrum die de Krim van energie voorzien
- 16 maart
Het referendum op de Krim vindt plaats. 96,6 % van de kiezers zou voor afscheiding hebben gestemd. De opkomst zou rond de 83% hebben gelegen.
- 17 maart
De EU en VS stellen nieuwe sancties op tegen Rusland. Onder andere de tegoeden van individuen die betrokken waren bij de onrust op de Krim worden bevroren. De Oekraine noemt het referendum van zondag een farce en blijft bij hun standpunt de Krim niet op te willen geven. Rusland wil een steungroep Oekraïne oprichten om landsdelen meer autonomie toe te kennen. Oekraïense veiligheidstroepen hebben de bewaking van de gasleidingen elders in het land opgevoerd.
- 18 maart
De Russische president Poetin gaat akkoord met de conceptwet waarbij annexatie Krim door Rusland een feit zou zijn. In april zijn ze in staat om de 'roebel’ te herinvoeren. Japan maakt bekend ook sancties tegen Rusland in te stellen.
quote:A spokesman for European Council President Herman Van Rompuy denied a report by a Russian news agency that Van Rompuy would meet President Vladimir Putin on Wednesday, saying he was not travelling to Moscow.
News agency Interfax cited diplomatic sources in its report, issued amid high tension over Putin's move to make Ukraine's Crimea region part of Russia.
"No. President Van Rompuy will not go to Moscow tomorrow," Preben Aamann, a spokesman for Van Rompuy, said on Tuesday. "He will be preparing for the European Council in Brussels on Thursday/Friday this week."
http://www.reuters.com/ar(...)dUSBREA2H1ZE20140318
Krant De Standaard: "De missie werd afgezegd omdat de Russen ze bekend hebben gemaakt" zegt een bron bij de EU.quote:Het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken heeft gereageerd op de reis van de Europese president, Herman Van Rompuy, naar Rusland. Het was de bedoeling dat hij daar met Poetin zou praten over de crisis in Oekraïne. Maar de reis werd afgelast. "Waarom zou hij de waarheid over Oekraïne moeten kennen, de beslissing is toch al genomen", klinkt het in een mededeling.
Volgens het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken was de Europese president welkom in Moskou. Herman Van Rompuy zou naar Rusland reizen om met de Russische president, Vladimir Poetin, te praten over Oekraïne en "om een uitweg te zoeken uit de steeds verslechterende situatie daar", klinkt het in een mededeling van het ministerie.
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.1914305
Dat is niet ondenkbaar, Poetin is sowieso een vies mannetje wat dat betreft. Hij had geen problemen om flats in Moskou te laten opblazen on vervolgens Tsjetsjenië aan te pakken, dus rellen veroorzaken in Kiev is een koud kunstje.quote:Op woensdag 19 maart 2014 10:38 schreef DuTank het volgende:
Het hele protest in Kiev was dus echt een complot. Opgezet door Rusland om zo instabiliteit in het land te creëren om vervolgens dat als excuus te kunnen gebruiken om de Krim te annexeren.
Wie zei ook alweer dat de protesten opgezet werden door Amerikanen/Europa?
Je kunt het riedeltje ook omdraaien namelijk.
---> BNWquote:Op woensdag 19 maart 2014 10:44 schreef waht het volgende:
[..]
Dat is niet ondenkbaar, Poetin is sowieso een vies mannetje wat dat betreft. Hij had geen problemen om flats in Moskou te laten opblazen on vervolgens Tsjetsjenië aan te pakken, dus rellen veroorzaken in Kiev is een koud kunstje.
Amerika en WO1, WO2 (is discutabel), Vietnam, Afghanistan en Irak dan? Zelfde shit.quote:Op woensdag 19 maart 2014 10:44 schreef waht het volgende:
[..]
Dat is niet ondenkbaar, Poetin is sowieso een vies mannetje wat dat betreft. Hij had geen problemen om flats in Moskou te laten opblazen on vervolgens Tsjetsjenië aan te pakken, dus rellen veroorzaken in Kiev is een koud kunstje.
Washington > Moskou.quote:Op woensdag 19 maart 2014 10:46 schreef DuTank het volgende:
[..]
Amerika en WO1, WO2 (is discutabel), Vietnam, Afghanistan en Irak dan? Zelfde shit.
Quequote:Op woensdag 19 maart 2014 10:46 schreef DuTank het volgende:
[..]
Amerika en WO1, WO2 (is discutabel), Vietnam, Afghanistan en Irak dan? Zelfde shit.
Ja, werkelijk belachelijk dat die Amerikanen zich met WO2 gingen bemoeien en ons hebben bevrijdt van Nazi Duitsland. Wat dachten die arrogante Amerikanen wel nietquote:Op woensdag 19 maart 2014 10:46 schreef DuTank het volgende:
[..]
Amerika en WO1, WO2 (is discutabel), Vietnam, Afghanistan en Irak dan? Zelfde shit.
Dit ongeveer inderdaad, ik denk overigens niet dat Rusland nog meer gebied gaat innemen. De Krim was een makkelijke prooi door de grote Russische bevolking daar. In feite niet veel meer dan een administratieve handeling waarmee een beslissing uit 1954 teruggedraaid is.quote:Op woensdag 19 maart 2014 10:56 schreef Frag_adder het volgende:
Ik kan mij gewoon niet indenken dat de EU bereid is verder te gaan dan sancties, na al die bezuinigingen op Defensie en boomknuffel mentaliteiten gaan ze echt niet ingrijpen. De krim hoort bij Rusland, we doen nu een jaartje stoer en daarna denkt niemand er meer aan.
Ik ga er van uit dat nog wat andere stukken van Oekraiene ook gaan volgen, de vraag is wordt het wel oorlog binnen Oekraiene...
Iedereen weet dat oorlog nooit uitbreekt, immers.quote:Op woensdag 19 maart 2014 11:01 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Al die gekken hier op Fok! die menen dat er een soort oorlog uitbreekt, gewoon lachwekkend.
Duitsland schakelt een Amerikaans passagiersschip uit met een duikboot, maar het verhaal is nogal vaag. Duitsers vuurden 1 torpedo, maar 2 ontploffingen. Iets klopt er niet in ieder geval.quote:
Net als in WO1 (en latere oorlogen, zoals Vietnam) wilde de gehele bevolking niks weten van deelname in de oorlog, terwijl het voor de USA natuurlijk economisch erg interessant wasquote:Op woensdag 19 maart 2014 10:58 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Ja, werkelijk belachelijk dat die Amerikanen zich met WO2 gingen bemoeien en ons hebben bevrijdt van Nazi Duitsland. Wat dachten die arrogante Amerikanen wel niet![]()
Hoewel het internationale systeem van de VN destijds nog helemaal niet bestond: je zou Nazi-Duitsland onder het huidge internationale recht wellicht wel als aggressor hebben kunnen aanwijzen, denk je niet?
Vaak genoeg hoor, zoals in Afrikaanse landen maar daar gaat dit topic niet overquote:Op woensdag 19 maart 2014 11:07 schreef Perrin het volgende:
[..]
Iedereen weet dat oorlog nooit uitbreekt, immers.![]()
Ben benieuwd hoe iemand als Baaj dit goed gaat proberen te pratenquote:Op woensdag 19 maart 2014 11:10 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
Krim: Tataren gevraagd te verhuizen
Wat als ze niet willen en in een deel van de krim hun eigen staat uitroepen.quote:Op woensdag 19 maart 2014 11:10 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
Krim: Tataren gevraagd te verhuizen
Daar ben ik ook heel benieuwd naar.quote:Op woensdag 19 maart 2014 11:15 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ben benieuwd hoe iemand als Baaj dit goed gaat proberen te praten
Percentage Krimtataren?quote:Op woensdag 19 maart 2014 11:20 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
Ik ben benieuwd wanneer het percentage 'groen' weer terugkeert naar 1945-1980 waardes.
[ link | afbeelding ]
Goed argument: 'Het is van een persbureau, dus is het een gerucht'.quote:Op woensdag 19 maart 2014 11:18 schreef Ronaldsen het volgende:
Ach ja zo'n Russische persbureau RIA Novosti slingert een bericht in de wereld en plotseling kunnen de deportaties gaan beginnen zeker. Wat een nonsens weer.
Kan niet lang duren. Aangezien zelfs sukkeltjes hier zitten te juichen om Poetin's beleid. Binnenkort kunnen ze weer lekker gaan deporteren met steun van de useful idiots in het Westen.quote:Op woensdag 19 maart 2014 11:20 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
Ik ben benieuwd wanneer het percentage 'groen' weer terugkeert naar 1945-1980 waardes.
[ link | afbeelding ]
Bron: Wikipedia, Demographics of Crimea.
[..]
In 1914 was er vast ook een 'Ronaldsen' die de rest van de wereld meedeelde dat er heus geen oorlog zou uitbreken omdat een onbetekend studentje een troonopvolger doodschoot en dat het allemaal wel niet zo'n vaart zou lopen.quote:Op woensdag 19 maart 2014 11:01 schreef Ronaldsen het volgende:
De EU gaat absoluut geen geld verspillen aan idiote militaire acties, evenals Amerika. Men is hier al lang blij dat de economische crisis enigszins onder controle is.
Al die gekken hier op Fok! die menen dat er een soort oorlog uitbreekt, gewoon lachwekkend.
Toen werd ook al gesuggereerd dat de wereldeconomiën zo sterk van elkaar afhankelijk waren dat een oorlog rampzalig zou zijn voor iedereen. Maar toch werd de eerste wereldoorlog nog gevochten.quote:Op woensdag 19 maart 2014 11:31 schreef Zelva het volgende:
[..]
In 1914 was er vast ook een 'Ronaldsen' die de rest van de wereld meedeelde dat er heus geen oorlog zou uitbreken omdat een onbetekend studentje een troonopvolger doodschoot en dat het allemaal wel niet zo'n vaart zou lopen.
Ja want de situatie in 1914 is ook echt te vergelijken met die van 2014, wat een onzin.quote:Op woensdag 19 maart 2014 11:31 schreef Zelva het volgende:
[..]
In 1914 was er vast ook een 'Ronaldsen' die de rest van de wereld meedeelde dat er heus geen oorlog zou uitbreken omdat een onbetekend studentje een troonopvolger doodschoot en dat het allemaal wel niet zo'n vaart zou lopen.
Lang leve de Poetin-apologeten.quote:Op woensdag 19 maart 2014 11:24 schreef waht het volgende:
[..]
Kan niet lang duren. Aangezien zelfs sukkeltjes hier zitten te juichen om Poetin's beleid. Binnenkort kunnen ze weer lekker gaan deporteren met steun van de useful idiots in het Westen.
'Onzin, nonsens, lachwekkend.'quote:Op woensdag 19 maart 2014 11:35 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Ja want de situatie in 1914 is ook echt te vergelijken met die van 2014, wat een onzin.
Ik ben totaal geen Poetin-liefhebber, moet er niet aan denken om in Rusland te moeten leven.quote:Op woensdag 19 maart 2014 11:38 schreef Perrin het volgende:
[..]
'Onzin, nonsens, lachwekkend.'
Je hebt iig interessante debattechnieken, Poetin-liefhebbertje van me.
quote:"We are planning to build two steam electric power plants in the near future… We hope that Crimea will become a huge construction site. The example of Sochi inspires us…," Crimean First Deputy Prime Minister Rustam Temirgaliev told the RIA Novosti news agency on Tuesday.
If all goes well, Simferopol could, in Temirgaliev’s view, host some of the FIFA World Cup matches in 2018.
Speaking about Crimean Tatars, he said that part of them, especially aged people, were wary of Russia due to the deportation of Crimean Tatars in 1944. About half of the Crimean Tatars did not survive the deportation.
"We understand their concerns," Temirgaliev said. "But we are opening a new Russia to Crimean Tatars, a multi-ethnic state that supports all its peoples and nationalities irrespective of their traditions or culture. Look at the Muslim regions of Tatarstan, Ingushetia and Chechnya."
As for the land self-seized by Crimean Tatars over the past years, all the land plots will undergo legalization, but some areas crucial for infrastructure and urban development will have to be vacated, including part of self-seized plots near the detour road in Simferopol, he said.
The owners of those land plots will be offered land elsewhere, he added.
"Yesterday, we held talks with the leaders of the Majlis… Ilmi Ilyasov, a member of a local kurultai council, has been offered the post of vice speaker [in the Crimean parliament]. Zaur Smirnov, Majlis deputy chairman, may be appointed deputy prime minister… I think that Crimean Tatars will be appropriately represented in parliament," Temirgaliev concluded.
http://voiceofrussia.com/(...)rest-in-Crimea-7865/
Iets met 'punt' en 'missen' en zo.quote:Op woensdag 19 maart 2014 11:35 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Ja want de situatie in 1914 is ook echt te vergelijken met die van 2014, wat een onzin.
Je hebt nu nog maar 1 accellerant nodig, Litouwen of Polen....en dan kun je speculeren wat je wilt, maar er zal geen peil meer op te trekken zijn.quote:Op woensdag 19 maart 2014 11:35 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Ja want de situatie in 1914 is ook echt te vergelijken met die van 2014, wat een onzin.
Sorry, that page doesn't existquote:Op woensdag 19 maart 2014 11:31 schreef DeJori het volgende:
Bekijk de tweet van @obk: https://twitter.com/obk/status/44623157880541593binnekort harde stijging van misdaad op de krim!
Wat is precies de issue met die Tataren? Waarom worden ze verdreven, etc?quote:Op woensdag 19 maart 2014 11:20 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
Ik ben benieuwd wanneer het percentage 'groen' weer terugkeert naar 1945-1980 waardes.
[ link | afbeelding ]
Bron: Wikipedia, Demographics of Crimea.
[..]
En juist door dat laatste zal er genoeg tijd zijn om de gemoederen te laten bedaren, er zullen wel wat gesprekken plaatsvinden en dan blijft verder alles zoals het was.quote:Op woensdag 19 maart 2014 11:41 schreef ellevehC86 het volgende:
[..]
Je hebt nu nog maar 1 accellerant nodig, Litouwen of Polen....en dan kun je speculeren wat je wilt, maar er zal geen peil meer op te trekken zijn.
En het halve topic zit hier te kijken alsof het een realtimeproces is, in werkelijkheid duren escalaties maanden of zelfs jaren tot een mogelijke uitbraak.
http://en.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCrg%C3%BCnquote:Op woensdag 19 maart 2014 11:49 schreef DuTank het volgende:
[..]
Wat is precies de issue met die Tataren? Waarom worden ze verdreven, etc?
Damn. Sorry zit op m'n telefoon, maar blijkbaar is de nieuwe openbaar aanklager van de krim een lekker wijfquote:
Goed om te horen dat jij dat nu al weet......dan kan de NATO zichzelf alvast opheffen.quote:Op woensdag 19 maart 2014 11:50 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
En juist door dat laatste zal er genoeg tijd zijn om de gemoederen te laten bedaren, er zullen wel wat gesprekken plaatsvinden en dan blijft verder alles zoals het was.
En we kunnen alle wapens ook weggooienquote:Op woensdag 19 maart 2014 11:52 schreef ellevehC86 het volgende:
[..]
Goed om te horen dat jij dat nu al weet......dan kan de NATO zichzelf alvast opheffen.
Het lijkt me verstandig dat de NAVO snel in gesprek gaat met Rusland om deze kwestie fatsoenlijk af te handelen.quote:Op woensdag 19 maart 2014 11:52 schreef ellevehC86 het volgende:
[..]
Goed om te horen dat jij dat nu al weet......dan kan de NATO zichzelf alvast opheffen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |