NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Live blog van FOK! met links naar vorige dagenquote:Tijdlijn van de ontwikkelingen in Oekraïne
- 21 november 2013
President Viktor Janoekovitsj maakt bekend dat de regering niet van plan is een samenwerkingsverdrag met de Europese Unie te tekenen, maar in plaats daarvan de banden met buurland Rusland wil aanhalen. Betogers gaan de straat op.
- 30 november
Beelden van betogers die tot bloedens toe zijn geslagen door agenten met gummiknuppels duiken overal op. Steeds meer mensen sluiten zich aan bij de betogers.
- 1 december
Een demonstratie op het Onafhankelijkheidsplein in Kiev trekt driehonderdduizend betogers. Het is de grootste demonstratie sinds de Oranjerevolutie in 2004. Activisten bezetten het gemeentehuis van de hoofdstad.
- 17 december
De Russische president Vladimir Poetin maakt bekend dat Moskou voor 15 miljard aan Oekraïense staatsobligaties koopt en de gasprijs verlaagt.
- Eind december
De protesten in Kiev blijven tienduizenden mensen trekken, maar de opkomst is een stuk lager dan begin december, toen honderdduizenden mensen zich aansloten bij de protestbeweging.
- 22 januari 2014
Drie betogers komen tijdens vechtpartijen met de politie om het leven. Demonstranten richtten barricades op.
- 28 januari
De Oekraïense premier Mykola Azarov maakt het aftreden van de regering bekend. Het besluit is bedoeld als een concessie aan de protestbeweging. Strenge wetten die de protestbeweging moest beperken in haar bewegingsvrijheid worden herroepen.
- 16 februari
Oppositieleden en demonstranten maken een einde aan de bezetting van het gemeentehuis in Kiev in ruil voor de vrijlating van alle 234 betogers die waren opgepakt en vastgezet.
- 18 februari
Betogers vallen linies van de politie aan en stichten brand bij het parlementsgebouw, nadat een grondwetshervorming die de macht van de president moet inperken, was blijven steken in het parlement. De oproerpolitie reageert met geweld in een poging de betogers te verdrijven van het Onafhankelijkheidsplein. Zeker 26 mensen komen om het leven en honderden raken gewond.
- 20 februari
Enkele uren na de afkondiging van een wapenstilstand breekt opnieuw geweld uit. Scherpschutters van de regering nemen betogers vanaf daken onder vuur. Van de 82 slachtoffers die in totaal omkomen vallen de meesten op deze dag.
- 21 februari
Protestleiders en president Janoekovitsj komen na bemiddeling van de Europese Unie overeen een nieuwe regering te vormen en vervroegde verkiezingen te houden. Het parlement perkt de rechten van de president in en zijn politieke rivaal, Joelia Timosjenko, wordt vrijgelaten uit de gevangenis. Ondanks de overeenkomst blijven de betogers op het Onafhankelijkheidsplein. Janoekovitsj ontvlucht Kiev.
- 22 februari
Het parlement stemt in met de afzetting van Janoekovitsj en besluit tot nieuwe verkiezingen. Timosjenko komt vrij en spreekt tienduizenden mensen op het Onafhankelijkheidsplein toe.
- 23 februari
Het parlement van Oekraïne draagt de bevoegdheden van de president over aan voorzitter van het parlement Oleksandr Toertsjinov, een bondgenoot van Timosjenko. De nieuwe autoriteiten vragen het Westen om leningen om een naderend bankroet te voorkomen. Pro-Russische betogers op de Krim gaan de straat op om te protesteren tegen de nieuwe regering. De Krim is een schiereiland in Oekraïne met een autonome status, waar de Russische Zwarte Zeevloot is gelegerd.
- 24 februari
De interim-regering in Kiev vaardigt een arrestatiebevel uit tegen Janoekovitsj. De Russische premier Dmitri Medvedev schildert de nieuwe leiders van het land af als mensen in bivakmutsen met kalasjnikovs.
- 26 februari
Leiders van de Oekraïense protestbeweging stellen voor om Arsenij Jatsenjoek aan te wijzen als premier. In Moskou geeft president Vladimir Poetin het leger opdracht tot paraatheidsoefeningen bij de grens met Oekraïne.
- 27 februari
Gemaskerde en gewapende lieden bezetten overheidsgebouwen op de Krim. De Oekraïense regering belooft met steun van het Westen een opsplitsing van Oekraïne te voorkomen. Janoekovitsj wijkt uit naar Rusland.
- 28 februari
Volgens de Oekraïense regering hebben Russische militairen positie gekozen op strategische plekken op de Krim. Het Oekraïense parlement neemt een resolutie aan waarin van Rusland wordt geëist dat maatregelen die in strijd zijn met de soevereiniteit en territoriale integriteit van Oekraïne worden teruggedraaid. Toertsjinov maakt bekend dat hij het leger in opperste staat van paraatheid heeft gebracht vanwege de mogelijke agressie.
- 1 maart
Russische militairen nemen de Krim over zonder een schot te lossen. Poetin krijgt van de Federatieraad toestemming om het leger in te zetten in Oekraïne. De regering in Kiev en haar westerse bondgenoten staan machteloos. De Amerikaanse president Barack Obama belt Poetin en eist dat hij zijn militairen terugtrekt.
- 2 maart
Oekraïne roept de hulp van de internationale gemeenschap in uit vrees voor een Russische invasie. Aanhangers van de regering en haar tegenstanders gaan in diverse steden in Oekraïne en in Moskou de straat op. Volgens de Verenigde Staten heeft Rusland meer dan zesduizend militairen naar de Krim gestuurd. De G7, de groep zeven rijkste landen op aarde, schorten voorbereidende gesprekken voor een G8-top in Rusland op.
- 3 maart
Pro-Russische militairen bezetten een veerbootterminal in Kersj, in het oosten van de Krim. De vrees dat Rusland voorbereidingen treft om meer militairen naar de Krim te sturen neemt toe.
- 6 maart
Zowel de Europese Unie als de Verenigde Staten besluiten om maatregelen te nemen tegen Rusland. Als de Russische regering besluit niet in gesprek te gaan over de crisis in Oekraïne volgen hardere sancties. De voormalige Oekraïense premier Joelia Timosjenko roept het westen op om snel in te grijpen en dat Rusland gebruikt maakt van de zwakte van het Westen.
- 7 maart
"Er komt geen oorlog met Oekraïne". Dat zegt de voorzitter van het hogerhuis van het parlement in Rusland, Valentina Matvijenko. Ze zegt zeker te weten dat er nooit een oorlog tussen de twee “broedernaties” zal komen.
- 8 maart
De Oekraïne benadrukt opnieuw dat het de Krim nooit zal opgeven.
- 10 maart
De regering in Kiev geeft aan dat het bespreekbaar is dat de Krim en het oosten van het land meer autonomie kunnen krijgen. De NAVO maakt bekend dat men meer vliegtuigen langs de grens met Oekraïne stationeert om de situatie te volgen. AWACS-vliegtuigen zullen oa vanuit Polen en Roemenië opereren. De EU gaat ondertussen verder met de voorbereiding van sancties tegen Rusland.
- 11 maart
Lavrov (Rusland) en Kerry (VS) bespreken opnieuw de Oekraïne. Tot een akkoord leidt dit niet maar er wordt afgesproken verder met elkaar te blijven praten. De Krim maakt bekend dat ze de oorlogsschepen van de Oekraïne in beslag wil nemen.
- 13 maart
Demonstranten uit het Pro-Russische kamp raken slaags met demonstranten die de Oekraïne steunen in Donetsk. Daarbij valt één dode. De Oekraïense interim-premier Arseni Jatsenjoek spreekt openlijk in de VN-veiligheidsraad en uit zijn bezorgdheid. Tevens benadrukt hij dat Oekraïne geen oorlog wil. Zijn Russische ambtsgenoot in de VN zegt hetzelfde. Rusland brengt inmiddels meer en meer troepen naar de grens met de Oekraïne. "Een grootschalige militaire oefening", aldus de Russen.
- 14 maart
Rusland maakt een nieuw dreigement aan de Oekraïne. De Russen zeggen dat het duidelijk is dat de regering in Kiev de situatie in het oosten van de Oekraïne niet in de hand heeft en dreigt met ingrijpen.
Live blog van het NRC
Live blog van RT
De Grote FOK! Referendumpoll:
De poll is gesloten!
Nintex 100%
Woestijnvos 100%
Opgebaarde 93%
Re 92,5%
J.B. 90%
sonnyspek 89%
RVer 87%
chroestjov 86%
JimmyJames 84%
Baasbanaan 83%
Magenetronkoffie 78%
Roarzcorp 77%
Toefjes 75%
Pocher 74%
SuicideErrorist 72%
vigen98 71%
BlaZ 71%
Voszje 70%
SadPanda 70%
DeJori 69%
Gruisman 68%
SureD1 65%
Ali_boo 64%
Romanus 63%
theNull 59%
Igen 53%
BaajGuardian 50%
ZoKanIkHetOok 47%
deelnemer 28%
Anti-Turkije
Polen is zieligquote:Op zondag 16 maart 2014 15:10 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Arme Polen....hoe vaak zijn die ook al onder de voet gelopen de afgelopen eeuwen...
Anti-Turkije
http://en.ria.ru/military(...)-Tank-Biathlon-.htmlquote:
Keek er wel naar uit eigenlijk om dat eens te zien.
Nederland zal wel met een Batavus komenquote:Op zondag 16 maart 2014 15:39 schreef Speculant. het volgende:
[..]
http://en.ria.ru/military(...)-Tank-Biathlon-.html
Keek er wel naar uit eigenlijk om dat eens te zien.
Onze Leopard 2A6 kon met de besten mee. Maar niet meer nodig, want de conflicten van de toekomst zouden asymmetrisch zijn... ...zijn we er toch weer ingetuind...quote:
[..]
Nederland zal wel met een Batavus komen
Mooi ding was dat inderdaadquote:
[..]
Onze Leopard 2A6 kon met de besten mee. Maar niet meer nodig, want de conflicten van de toekomst zouden asymmetrisch zijn... ...zijn we er toch weer ingetuind...
. Wat voor bepantserde voertuigen hebben we nu nog eigenlijk?een paar CV-90's ofzo?
- Een door en door corrupte president het hand boven het hoofd houden en vervolgens asiel aanbiedenquote:
- Nationalisten en separatisten ophitsen
- Oproerpolitie die burgers heeft doodgeslagen paspoorten geven en bedankjes
- Een land militair bezetten en dat ontkennen
- Nep-referendum aankondigen onder dreiging van oorlog
- Onafhankelijke pers in eigen land de mond snoeren
- Het volk met propaganda wijs maken dat iedereen die niet met een Russisch vlaggetje zwaait een nazi is of een homo en nazi
- Servische extremisten toelaten op de Krim
CV-90's ja...190 of zo...maar dat mag je niet eens een tank noemen... De rest is allemaal wheel-based tegenwoordig, veel met een v-shaped hull tegen IED's. Onze landmacht heeft die omslag naar afghanistan-achtige operaties al helemaal gemaakt.quote:
[..]
Mooi ding was dat inderdaad
Formeel heeft Nederland inderdaad 0 tanksquote:
[..]
CV-90's ja...190 of zo...maar dat mag je niet eens een tank noemen... De rest is allemaal wheel-based tegenwoordig, veel met een v-shaped hull tegen IED's. Onze landmacht heeft die omslag naar afghanistan-achtige operaties al helemaal gemaakt.
"Bescherming tegen fascisten" is exact dezelfde retoriek, waarmee de bouw van het ijzeren gordijn indertijd goed gepraat werd. De hele situatie heeft natuurlijk nogal wat historische parallellen, die stuk voor stuk doen vrezen voor een afschuwelijke afloop...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Hee dat doet mij denken aan de Westerse "tactiek" in vormalig Yougslavie....quote:
[..]
- Een door en door corrupte president het hand boven het hoofd houden en vervolgens asiel aanbieden
- Nationalisten en separatisten ophitsen
- Oproerpolitie die burgers heeft doodgeslagen paspoorten geven en bedankjes
- Een land militair bezetten en dat ontkennen
- Nep-referendum aankondigen onder dreiging van oorlog
- Onafhankelijke pers in eigen land de mond snoeren
- Het volk met propaganda wijs maken dat iedereen die niet met een Russisch vlaggetje zwaait een nazi is of een homo en nazi
- Servische extremisten toelaten op de Krim
En het westen komt op voor Tymosjenko terwijl zij net zo corrupt is.quote:
[..]
- Een door en door corrupte president het hand boven het hoofd houden en vervolgens asiel aanbieden
Je bent ook tegen de onafhankelijkheid van Kosovo?quote:- Nationalisten en separatisten ophitsen
http://www.volkskrant.nl/(...)-demonstranten.dhtmlquote:- Oproerpolitie die burgers heeft doodgeslagen paspoorten geven en bedankjes
En Oekraïne verbied Russische TV zenders.quote:- Onafhankelijke pers in eigen land de mond snoeren
Wat is er nep aan?quote:- Nep-referendum aankondigen onder dreiging van oorlog
Dat wordt nergens gezegtquote:- Het volk met propaganda wijs maken dat iedereen die niet met een Russisch vlaggetje zwaait een nazi is of een homo en nazi
Correctie: nationalisten geen extremisten...quote:- Servische extremisten toelaten op de Krim
Anti-Turkije
Uhuh, want dat is het enige doel. Dat wij helemaal alleen de Russen 'tegen houden'.quote:Op zondag 16 maart 2014 15:19 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Want dan kunnen we de Russen wel tegen houden
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ja wacht, we moeten natuurlijk wel het beloofde land Israël beschermen en imperialistische acties uitvoeren met de NAVO.quote:Op zondag 16 maart 2014 16:07 schreef waht het volgende:
[..]
Uhuh, want dat is het enige doel. Dat wij helemaal alleen de Russen 'tegen houden'.
Anti-Turkije
Het is allemaal een zionistisch complotquote:
[..]
Ja wacht, we moeten natuurlijk wel het beloofde land Israël beschermen en imperialistische acties uitvoeren met de NAVO.
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 16-03-2014 16:12:56 ]
Op 
Iedereen na 3 dagen oorlog. Tanks zijn totaal nutteloos.quote:
[..]
Formeel heeft Nederland inderdaad 0 tanks
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
De koude oorlog belde, hij wilde zijn sovjet-propaganda terug...quote:
[..]
Ja wacht, we moeten natuurlijk wel het beloofde land Israël beschermen en imperialistische acties uitvoeren met de NAVO.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Nee, de acties in Joegoslavië, Libië, Irak en Afghanistan zijn geen imperialisme?quote:
[..]
De koude oorlog belde, hij wilde zijn sovjet-propaganda terug...
De Sovjet-Unie was net zo goed imperialistisch, heeft dus niks met Sovjet-propaganda te maken.
Anti-Turkije
Nee, communistje.quote:
[..]
Nee, de acties in Joegoslavië, Libië, Irak en Afghanistan zijn geen imperialisme?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Die van Irak in Koeweit? Jazeker.quote:
Nee, de acties in Joegoslavië, Libië, Irak en Afghanistan zijn geen imperialisme?
De Sovjet-Unie was net zo goed imperialistisch, heeft dus niks met Sovjet-propaganda te maken.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 16-03-2014 16:39:18 ]
Daar doelde ik niet op. Dat was gewoon het regime daar te hulp schieten dat werd bedreigt door de Moedjahedien die gesteund werden met miljarden dollars door de VS.quote:
[..]
Die van Rusland in Afghanistan? Jazeker.
Anti-Turkije
Misschien moet Rusland maar een nieuwe "anti-fascistische beschermmuur" bouwen, waar het zijn eigen burgers kan af knallen, wanneer deze Poetin's heilstaat toch niet zo op waarde weten te schatten...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Ik vind het wel fijn dat kinderen en Russen ook mee mogen stemmen in het referendum, zo wordt iedereens mening gehoord.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Had dat al verwijderd ;Pquote:
Die van Rusland in Afghanistan? Jazeker.
Daar doelde ik niet op. Dat was gewoon het regime daar te hulp schieten dat werd bedreigt door de Moedjahedien die gesteund werden met miljarden dollars door de VS.
Dat zou ook sterk zijn want daarmee zou Rusland erkennen dat ze troepen op de Krim hebben.quote:
[..]
Nergens een bevestiging van de Russen zelf
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Dat, en alsook een collega van die defensieminister van Oekraine het volgende meld:quote:
[..]
Dat zou ook sterk zijn want daarmee zou Rusland erkennen dat ze troepen op de Krim hebben.
twitter:EuromaidanPR twitterde op zondag 16-03-2014 om 16:57:02 #Parubiy says that after capturing RSA in the East&South of #Ukraine, #russian separatists wanted to capture #Kyiv up to March21 - channel5 reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op zondag 16-03-2014 om 16:52:42 #Parubiy says that in 8 oblsats of #Ukraine #russian separatists had the plan to capture all Regional state administrations -channel5|PRNews reageer retweet
quote:
[..]
En het westen komt op voor Tymosjenko terwijl zij net zo corrupt is.
[..]
Je bent ook tegen de onafhankelijkheid van Kosovo?
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)-demonstranten.dhtml
[..]
En Oekraïne verbied Russische TV zenders.
[..]
Wat is er nep aan?
[..]
Dat wordt nergens gezegt
[..]
Correctie: nationalisten geen extremisten...
dit
Euromaidan gelovenquote:
[..]
Dat, en alsook een collega van die defensieminister van Oekraine het volgende meld:twitter:EuromaidanPR twitterde op zondag 16-03-2014 om 16:57:02 #Parubiy says that after capturing RSA in the East&South of #Ukraine, #russian separatists wanted to capture #Kyiv up to March21 - channel5 reageer retweettwitter:EuromaidanPR twitterde op zondag 16-03-2014 om 16:52:42 #Parubiy says that in 8 oblsats of #Ukraine #russian separatists had the plan to capture all Regional state administrations -channel5|PRNews reageer retweet
Whataboutisms heeft alles met Sovjet propaganda te maken.quote:
[..]
Nee, de acties in Joegoslavië, Libië, Irak en Afghanistan zijn geen imperialisme?
De Sovjet-Unie was net zo goed imperialistisch, heeft dus niks met Sovjet-propaganda te maken.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Alleen deed ik geen whataboutisms als je even terug leest. Ik reageerde op een opmerking dat er meer geld naar het Nederlandse leger zou moeten gaan.quote:
[..]
Whataboutisms heeft alles met Sovjet propaganda te maken.
Anti-Turkije
Vandaar dat de Westerse pers al jaren over elke scheet van Kasparov, Pussy Riot of Masha Gessen bericht, en het voorstelt alsof zij de mening van het Russische volk vertolken.quote:
[..]
De koude oorlog belde, hij wilde zijn sovjet-propaganda terug...
quote:Two of Russia's most famous dissidents are visiting the United States. I speak, of course, of Nadya Tolokonnikova and Masha Alyokhina, members of the feminist conceptual art group known as Pussy Riot who were recently released from jail by President Vladimir Putin. The U.S. media have been raving. "Pussy Riot gals stun Brooklyn crowd with powerful speech," blared the New York Post about the duo's appearance at a charity concert in New York this week. "Pussy Riot stole the show from Madonna" was the verdict from Time. They put in a bravado performance on The Colbert Report and even had the New Yorker gushing about their presumed artistic achievements. Pretty impressive.
There's just one problem. Most of the adoring coverage of the two Pussy Riot stars presumes that their protest is having an enormous impact on the political situation in their home country. If not, why are we (and Madonna) paying such inordinate attention to them?
In fact, though, there is little evidence that they have any sort of influence on Russian public opinion at all. Most Russians regard Pussy Riot with outright hostility. As one recent public opinion survey revealed, the number of Russians who view the prison sentence the two women received as either fair or too soft has actually grown in the two years since they went to jail: The figure is now 66 percent. (A reminder: Tolokonnikova and Alyokhina were convicted on charges of "hooliganism" after performing an impromptu anti-Putin concert in a Moscow cathedral in 2012.)
Mooi hè, zo heb je altijd wel een argument om iets vooral niet of wel te doen.ja maar hij betaalde toen en toen ook niet en hij kwam er voorwaardelijk vanaf. En 50 jaar geleden mocht dat nog wel en de neef van een vriend van mijn vader die...quote:
quote:
[..]
Mooi hè, zo heb je altijd wel een argument om iets vooral niet of wel te doen.ja maar hij betaalde toen en toen ook niet en hij kwam er voorwaardelijk vanaf. En 50 jaar geleden mocht dat nog wel en de neef van een vriend van mijn vader die...
Anti-Turkije
Ik wil best geloven dat Parubiy, oprichter van de social-national partei en de Patriots of Ukraine dat gezegd heeft.quote:
Maar suggereren dat er white supremacy elementen in de nieuwe regering zitten is natuurlijk Sovjet style propaganda...
Als reactie op het imperialisme van Rusland.quote:
[..]
Ik wil best geloven dat Parubiy, oprichter van de social-national partei en de Patriots of Ukraine dat gezegd heeft.
[ afbeelding ]
Maar suggereren dat er white supremacy elementen in de nieuwe regering zitten is natuurlijk Sovjet style propaganda...
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
"En het westen komt op voor Tymosjenko terwijl zij net zo corrupt is."quote:
[..]
En het westen komt op voor Tymosjenko terwijl zij net zo corrupt is.
[..]
Je bent ook tegen de onafhankelijkheid van Kosovo?
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)-demonstranten.dhtml
[..]
En Oekraïne verbied Russische TV zenders.
[..]
Wat is er nep aan?
[..]
Dat wordt nergens gezegt
[..]
Correctie: nationalisten geen extremisten...
Het klopt dat Tymosjenko corrupt is, dat zijn ze bijna allemaal. Dat maakt de corruptie van een stel neo-communisten nog niet goed.
"Je bent ook tegen de onafhankelijkheid van Kosovo?"
Andere tijd, andere situatie ander land
"http://www.volkskrant.nl/vk/nl/30323/Onrust-in-Oekraine/article/detail/3607975/2014/03/05/Gelekt-gesprek-Lid-nieuwe-coalitie-Kiev-gaf-opdracht-te-schieten-op-demonstranten.dhtml"
Ik had het over doodslaan, niet schieten.
"En Oekraïne verbied Russische TV zenders."
Maar Oekraïne sluit niet Russische journalisten op. Het feit dat jij dit soort pro-Russische onzin kan spuwen zegt genoeg lijkt me? In Rusland kun je je in het openbaar niet tegen Putin verzetten.
"Dat wordt nergens gezegt"
Wel degelijk wordt dat gezegd, heb je de aanvaringen tussen journalisten en pro-Russen niet gezien op de Krim en alle hakenkruizen die daar hangen?
"Wat is er nep aan?"
Tja, even denken. Het feit dat kinderen mogen stemmen, het feit dat Russen mogen stemmen die niet op de Krim wonen (en laten die er nu net met busladingen afgeleverd zijn). Het feit dat de boel georganiseerd is door een parlement zonder mandaat.
"Correctie: nationalisten geen extremisten..."
Oh sorry, ja inderdaad nationalisten. We weten allemaal dat Servisch nationalisme niet extremistisch is... *kuch* *kuch*
Enfin, wat me opvalt in deze hele 'discussie' is dat communistische juichaapjes alles prima vinden en kameraad Putin hartelijk danken voor deze actie. Ja hoor, gooi maar de persvrijheden overboord. Indoctrineer je volk maar en sluit je totaal af van het westen. "want het westen doet dit en dat..."
Terwijl aan de 'westerse' kant men wel degelijk snapt dat de veroordeling door Amerika met name hypocriet is door Irak e.d. . Echter geeft het feit dat de Amerikanen dit soort trucs uithalen, de Russen niet een argument om het 'goed te praten'.
Zoals de situatie nu is heeft de regering in Kiev niets te vertellen en de regering op de Krim niet. Vandaar dat er een verkiezing was aangekondigd om de 'interim' regering te vervangen. Helaas snappen de communisten het woord 'interim' niet, want zij denken dat de huidige machthebbers er direct een fascistische dictatuur van maken.
Putin steelt in de chaos even een stukje land erbij, in plaats van dat hij wacht tot de verkiezingen over zijn, dan eens met de Oekraïners aan tafel gaat zitten over de Russische meerderheid op de Krim. Via de 'normale' weg, lees: niet met onbekende soldaten een vreemd land bezetten, hadden de Russen wellicht ook kunnen krijgen wat ze wilde hebben. Helaas willen ze op de een of andere manier laten zien dat ze ook nog geopolitiek een rolletje spelen in dit verhaal en nog altijd een dreiging zijn voor Europa.
te puntige kin, 2/10 would not bangquote:
Nieuwe foto voor in de OP:
[ afbeelding ]
En hoe weet jij of dat niet zo is? Russia Today?quote:
Vandaar dat de Westerse pers al jaren over elke scheet van Kasparov, Pussy Riot of Masha Gessen bericht, en het voorstelt alsof zij de mening van het Russische volk vertolken.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Niet zo hot...quote:
Nieuwe foto voor in de OP:
[ afbeelding ]
De nieuwe machthebbers verbieden een referendum voor de inval. Oekraïne had de Krim nooit vrijwillig afgegeven.quote:
[..]
Putin steelt in de chaos even een stukje land erbij, in plaats van dat hij wacht tot de verkiezingen over zijn, dan eens met de Oekraïners aan tafel gaat zitten over de Russische meerderheid op de Krim. Via de 'normale' weg, lees: niet met onbekende soldaten een vreemd land bezetten, hadden de Russen wellicht ook kunnen krijgen wat ze wilde hebben. Helaas willen ze op de een of andere manier laten zien dat ze ook nog geopolitiek een rolletje spelen in dit verhaal en nog altijd een dreiging zijn voor Europa.
Waarom val je het westen dan niet aan maar Rusland op dit punt wel?quote:"En het westen komt op voor Tymosjenko terwijl zij net zo corrupt is."
Het klopt dat Tymosjenko corrupt is, dat zijn ze bijna allemaal. Dat maakt de corruptie van een stel neo-communisten nog niet goed.
quote:Andere tijd, andere situatie ander land
In vergelijking met Kosovo gaan dit veel netter en zonder doden.Bewijs?quote:Ik had het over doodslaan, niet schieten.
Dat Oekraïne Russische TV zenders verbied is een feit, en zeker geen "pro-Russische onzin". Ik verdedig nergens Rusland in het algemeen, ik zeg alleen dat de nieuwe machthebbers in Oekraïne dat ook doen.quote:Maar Oekraïne sluit niet Russische journalisten op. Het feit dat jij dit soort pro-Russische onzin kan spuwen zegt genoeg lijkt me? In Rusland kun je je in het openbaar niet tegen Putin verzetten.
"Pro-Russen" staat niet gelijk aan de Russische regering.quote:Wel degelijk wordt dat gezegd, heb je de aanvaringen tussen journalisten en pro-Russen niet gezien op de Krim en alle hakenkruizen die daar hangen?
Bron dat kinderen mogen stemmen en dat Russen mogen stemmen die niet op de Krim wonen? Voor zover ik weet is alleen de gouverneur afgezet, het parlement is nog gewoon hetzelfde.quote:Tja, even denken. Het feit dat kinderen mogen stemmen, het feit dat Russen mogen stemmen die niet op de Krim wonen (en laten die er nu net met busladingen afgeleverd zijn). Het feit dat de boel georganiseerd is door een parlement zonder mandaat.
Dus jij vind nationalisme extremistisch is of vertel eens wat er aan Servisch nationalisme extremistisch is? Kosovo willen behouden is niet extremistisch.quote:Oh sorry, ja inderdaad nationalisten. We weten allemaal dat Servisch nationalisme niet extremistisch is... *kuch* *kuch*
Ik ben geen communist en Poetin ook niet. Hij is rechtser dan Rutte en Obama. Waar staat dat ik Poetin een toffe vent vind? Ik heb hem meerdere keren een dictator genoemd in dit topic, ik vind alleen deze actie in de Krim moreel goed.quote:Enfin, wat me opvalt in deze hele 'discussie' is dat communistische juichaapjes alles prima vinden en kameraad Putin hartelijk danken voor deze actie. Ja hoor, gooi maar de persvrijheden overboord. Indoctrineer je volk maar en sluit je totaal af van het westen. "want het westen doet dit en dat..."
Terwijl aan de 'westerse' kant men wel degelijk snapt dat de veroordeling door Amerika met name hypocriet is door Irak e.d. . Echter geeft het feit dat de Amerikanen dit soort trucs uithalen, de Russen niet een argument om het 'goed te praten'.
De regering op de Krim heeft het referendum georganiseerd... Wat heb jij toch met communisten? Op de Krim hebben die maar 10% van de zetels.quote:Zoals de situatie nu is heeft de regering in Kiev niets te vertellen en de regering op de Krim niet. Vandaar dat er een verkiezing was aangekondigd om de 'interim' regering te vervangen. Helaas snappen de communisten het woord 'interim' niet, want zij denken dat de huidige machthebbers er direct een fascistische dictatuur van maken.
Anti-Turkije
