NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Live blog van FOK! met links naar vorige dagenquote:Tijdlijn van de ontwikkelingen in Oekrane
- 21 november 2013
President Viktor Janoekovitsj maakt bekend dat de regering niet van plan is een samenwerkingsverdrag met de Europese Unie te tekenen, maar in plaats daarvan de banden met buurland Rusland wil aanhalen. Betogers gaan de straat op.
- 30 november
Beelden van betogers die tot bloedens toe zijn geslagen door agenten met gummiknuppels duiken overal op. Steeds meer mensen sluiten zich aan bij de betogers.
- 1 december
Een demonstratie op het Onafhankelijkheidsplein in Kiev trekt driehonderdduizend betogers. Het is de grootste demonstratie sinds de Oranjerevolutie in 2004. Activisten bezetten het gemeentehuis van de hoofdstad.
- 17 december
De Russische president Vladimir Poetin maakt bekend dat Moskou voor 15 miljard aan Oekraense staatsobligaties koopt en de gasprijs verlaagt.
- Eind december
De protesten in Kiev blijven tienduizenden mensen trekken, maar de opkomst is een stuk lager dan begin december, toen honderdduizenden mensen zich aansloten bij de protestbeweging.
- 22 januari 2014
Drie betogers komen tijdens vechtpartijen met de politie om het leven. Demonstranten richtten barricades op.
- 28 januari
De Oekraense premier Mykola Azarov maakt het aftreden van de regering bekend. Het besluit is bedoeld als een concessie aan de protestbeweging. Strenge wetten die de protestbeweging moest beperken in haar bewegingsvrijheid worden herroepen.
- 16 februari
Oppositieleden en demonstranten maken een einde aan de bezetting van het gemeentehuis in Kiev in ruil voor de vrijlating van alle 234 betogers die waren opgepakt en vastgezet.
- 18 februari
Betogers vallen linies van de politie aan en stichten brand bij het parlementsgebouw, nadat een grondwetshervorming die de macht van de president moet inperken, was blijven steken in het parlement. De oproerpolitie reageert met geweld in een poging de betogers te verdrijven van het Onafhankelijkheidsplein. Zeker 26 mensen komen om het leven en honderden raken gewond.
- 20 februari
Enkele uren na de afkondiging van een wapenstilstand breekt opnieuw geweld uit. Scherpschutters van de regering nemen betogers vanaf daken onder vuur. Van de 82 slachtoffers die in totaal omkomen vallen de meesten op deze dag.
- 21 februari
Protestleiders en president Janoekovitsj komen na bemiddeling van de Europese Unie overeen een nieuwe regering te vormen en vervroegde verkiezingen te houden. Het parlement perkt de rechten van de president in en zijn politieke rivaal, Joelia Timosjenko, wordt vrijgelaten uit de gevangenis. Ondanks de overeenkomst blijven de betogers op het Onafhankelijkheidsplein. Janoekovitsj ontvlucht Kiev.
- 22 februari
Het parlement stemt in met de afzetting van Janoekovitsj en besluit tot nieuwe verkiezingen. Timosjenko komt vrij en spreekt tienduizenden mensen op het Onafhankelijkheidsplein toe.
- 23 februari
Het parlement van Oekrane draagt de bevoegdheden van de president over aan voorzitter van het parlement Oleksandr Toertsjinov, een bondgenoot van Timosjenko. De nieuwe autoriteiten vragen het Westen om leningen om een naderend bankroet te voorkomen. Pro-Russische betogers op de Krim gaan de straat op om te protesteren tegen de nieuwe regering. De Krim is een schiereiland in Oekrane met een autonome status, waar de Russische Zwarte Zeevloot is gelegerd.
- 24 februari
De interim-regering in Kiev vaardigt een arrestatiebevel uit tegen Janoekovitsj. De Russische premier Dmitri Medvedev schildert de nieuwe leiders van het land af als mensen in bivakmutsen met kalasjnikovs.
- 26 februari
Leiders van de Oekraense protestbeweging stellen voor om Arsenij Jatsenjoek aan te wijzen als premier. In Moskou geeft president Vladimir Poetin het leger opdracht tot paraatheidsoefeningen bij de grens met Oekrane.
- 27 februari
Gemaskerde en gewapende lieden bezetten overheidsgebouwen op de Krim. De Oekraense regering belooft met steun van het Westen een opsplitsing van Oekrane te voorkomen. Janoekovitsj wijkt uit naar Rusland.
- 28 februari
Volgens de Oekraense regering hebben Russische militairen positie gekozen op strategische plekken op de Krim. Het Oekraense parlement neemt een resolutie aan waarin van Rusland wordt geist dat maatregelen die in strijd zijn met de soevereiniteit en territoriale integriteit van Oekrane worden teruggedraaid. Toertsjinov maakt bekend dat hij het leger in opperste staat van paraatheid heeft gebracht vanwege de mogelijke agressie.
- 1 maart
Russische militairen nemen de Krim over zonder een schot te lossen. Poetin krijgt van de Federatieraad toestemming om het leger in te zetten in Oekrane. De regering in Kiev en haar westerse bondgenoten staan machteloos. De Amerikaanse president Barack Obama belt Poetin en eist dat hij zijn militairen terugtrekt.
- 2 maart
Oekrane roept de hulp van de internationale gemeenschap in uit vrees voor een Russische invasie. Aanhangers van de regering en haar tegenstanders gaan in diverse steden in Oekrane en in Moskou de straat op. Volgens de Verenigde Staten heeft Rusland meer dan zesduizend militairen naar de Krim gestuurd. De G7, de groep zeven rijkste landen op aarde, schorten voorbereidende gesprekken voor een G8-top in Rusland op.
- 3 maart
Pro-Russische militairen bezetten een veerbootterminal in Kersj, in het oosten van de Krim. De vrees dat Rusland voorbereidingen treft om meer militairen naar de Krim te sturen neemt toe.
- 6 maart
Zowel de Europese Unie als de Verenigde Staten besluiten om maatregelen te nemen tegen Rusland. Als de Russische regering besluit niet in gesprek te gaan over de crisis in Oekrane volgen hardere sancties. De voormalige Oekraense premier Joelia Timosjenko roept het westen op om snel in te grijpen en dat Rusland gebruikt maakt van de zwakte van het Westen.
- 7 maart
"Er komt geen oorlog met Oekrane". Dat zegt de voorzitter van het hogerhuis van het parlement in Rusland, Valentina Matvijenko. Ze zegt zeker te weten dat er nooit een oorlog tussen de twee “broedernaties” zal komen.
- 8 maart
De Oekrane benadrukt opnieuw dat het de Krim nooit zal opgeven.
- 10 maart
De regering in Kiev geeft aan dat het bespreekbaar is dat de Krim en het oosten van het land meer autonomie kunnen krijgen. De NAVO maakt bekend dat men meer vliegtuigen langs de grens met Oekrane stationeert om de situatie te volgen. AWACS-vliegtuigen zullen oa vanuit Polen en Roemeni opereren. De EU gaat ondertussen verder met de voorbereiding van sancties tegen Rusland.
- 11 maart
Lavrov (Rusland) en Kerry (VS) bespreken opnieuw de Oekrane. Tot een akkoord leidt dit niet maar er wordt afgesproken verder met elkaar te blijven praten. De Krim maakt bekend dat ze de oorlogsschepen van de Oekrane in beslag wil nemen.
- 13 maart
Demonstranten uit het Pro-Russische kamp raken slaags met demonstranten die de Oekrane steunen in Donetsk. Daarbij valt n dode. De Oekraense interim-premier Arseni Jatsenjoek spreekt openlijk in de VN-veiligheidsraad en uit zijn bezorgdheid. Tevens benadrukt hij dat Oekrane geen oorlog wil. Zijn Russische ambtsgenoot in de VN zegt hetzelfde. Rusland brengt inmiddels meer en meer troepen naar de grens met de Oekrane. "Een grootschalige militaire oefening", aldus de Russen.
- 14 maart
Rusland maakt een nieuw dreigement aan de Oekrane. De Russen zeggen dat het duidelijk is dat de regering in Kiev de situatie in het oosten van de Oekrane niet in de hand heeft en dreigt met ingrijpen.
Live blog van het NRC
Live blog van RT
De Grote FOK! Referendumpoll:
De poll is gesloten!
Nintex 100%
Woestijnvos 100%
Opgebaarde 93%
Re 92,5%
J.B. 90%
sonnyspek 89%
RVer 87%
chroestjov 86%
JimmyJames 84%
Baasbanaan 83%
Magenetronkoffie 78%
Roarzcorp 77%
Toefjes 75%
Pocher 74%
SuicideErrorist 72%
vigen98 71%
BlaZ 71%
Voszje 70%
SadPanda 70%
DeJori 69%
Gruisman 68%
SureD1 65%
Ali_boo 64%
Romanus 63%
theNull 59%
Igen 53%
BaajGuardian 50%
ZoKanIkHetOok 47%
deelnemer 28%
Anti-Turkije
Polen is zieligquote:Op zondag 16 maart 2014 15:10 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Arme Polen....hoe vaak zijn die ook al onder de voet gelopen de afgelopen eeuwen...
Anti-Turkije
http://en.ria.ru/military(...)-Tank-Biathlon-.htmlquote:
Keek er wel naar uit eigenlijk om dat eens te zien.
Nederland zal wel met een Batavus komenquote:Op zondag 16 maart 2014 15:39 schreef Speculant. het volgende:
[..]
http://en.ria.ru/military(...)-Tank-Biathlon-.html
Keek er wel naar uit eigenlijk om dat eens te zien.
Onze Leopard 2A6 kon met de besten mee. Maar niet meer nodig, want de conflicten van de toekomst zouden asymmetrisch zijn... ...zijn we er toch weer ingetuind...quote:
[..]
Nederland zal wel met een Batavus komen
Mooi ding was dat inderdaadquote:
[..]
Onze Leopard 2A6 kon met de besten mee. Maar niet meer nodig, want de conflicten van de toekomst zouden asymmetrisch zijn... ...zijn we er toch weer ingetuind...
. Wat voor bepantserde voertuigen hebben we nu nog eigenlijk?een paar CV-90's ofzo?
- Een door en door corrupte president het hand boven het hoofd houden en vervolgens asiel aanbiedenquote:
- Nationalisten en separatisten ophitsen
- Oproerpolitie die burgers heeft doodgeslagen paspoorten geven en bedankjes
- Een land militair bezetten en dat ontkennen
- Nep-referendum aankondigen onder dreiging van oorlog
- Onafhankelijke pers in eigen land de mond snoeren
- Het volk met propaganda wijs maken dat iedereen die niet met een Russisch vlaggetje zwaait een nazi is of een homo en nazi
- Servische extremisten toelaten op de Krim
CV-90's ja...190 of zo...maar dat mag je niet eens een tank noemen... De rest is allemaal wheel-based tegenwoordig, veel met een v-shaped hull tegen IED's. Onze landmacht heeft die omslag naar afghanistan-achtige operaties al helemaal gemaakt.quote:
[..]
Mooi ding was dat inderdaad
Formeel heeft Nederland inderdaad 0 tanksquote:
[..]
CV-90's ja...190 of zo...maar dat mag je niet eens een tank noemen... De rest is allemaal wheel-based tegenwoordig, veel met een v-shaped hull tegen IED's. Onze landmacht heeft die omslag naar afghanistan-achtige operaties al helemaal gemaakt.
"Bescherming tegen fascisten" is exact dezelfde retoriek, waarmee de bouw van het ijzeren gordijn indertijd goed gepraat werd. De hele situatie heeft natuurlijk nogal wat historische parallellen, die stuk voor stuk doen vrezen voor een afschuwelijke afloop...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Hee dat doet mij denken aan de Westerse "tactiek" in vormalig Yougslavie....quote:
[..]
- Een door en door corrupte president het hand boven het hoofd houden en vervolgens asiel aanbieden
- Nationalisten en separatisten ophitsen
- Oproerpolitie die burgers heeft doodgeslagen paspoorten geven en bedankjes
- Een land militair bezetten en dat ontkennen
- Nep-referendum aankondigen onder dreiging van oorlog
- Onafhankelijke pers in eigen land de mond snoeren
- Het volk met propaganda wijs maken dat iedereen die niet met een Russisch vlaggetje zwaait een nazi is of een homo en nazi
- Servische extremisten toelaten op de Krim
En het westen komt op voor Tymosjenko terwijl zij net zo corrupt is.quote:
[..]
- Een door en door corrupte president het hand boven het hoofd houden en vervolgens asiel aanbieden
Je bent ook tegen de onafhankelijkheid van Kosovo?quote:- Nationalisten en separatisten ophitsen
http://www.volkskrant.nl/(...)-demonstranten.dhtmlquote:- Oproerpolitie die burgers heeft doodgeslagen paspoorten geven en bedankjes
En Oekrane verbied Russische TV zenders.quote:- Onafhankelijke pers in eigen land de mond snoeren
Wat is er nep aan?quote:- Nep-referendum aankondigen onder dreiging van oorlog
Dat wordt nergens gezegtquote:- Het volk met propaganda wijs maken dat iedereen die niet met een Russisch vlaggetje zwaait een nazi is of een homo en nazi
Correctie: nationalisten geen extremisten...quote:- Servische extremisten toelaten op de Krim
Anti-Turkije
Uhuh, want dat is het enige doel. Dat wij helemaal alleen de Russen 'tegen houden'.quote:Op zondag 16 maart 2014 15:19 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Want dan kunnen we de Russen wel tegen houden
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ja wacht, we moeten natuurlijk wel het beloofde land Isral beschermen en imperialistische acties uitvoeren met de NAVO.quote:Op zondag 16 maart 2014 16:07 schreef waht het volgende:
[..]
Uhuh, want dat is het enige doel. Dat wij helemaal alleen de Russen 'tegen houden'.
Anti-Turkije
Het is allemaal een zionistisch complotquote:
[..]
Ja wacht, we moeten natuurlijk wel het beloofde land Isral beschermen en imperialistische acties uitvoeren met de NAVO.
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 16-03-2014 16:12:56 ]
Op 
Iedereen na 3 dagen oorlog. Tanks zijn totaal nutteloos.quote:
[..]
Formeel heeft Nederland inderdaad 0 tanks
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
De koude oorlog belde, hij wilde zijn sovjet-propaganda terug...quote:
[..]
Ja wacht, we moeten natuurlijk wel het beloofde land Isral beschermen en imperialistische acties uitvoeren met de NAVO.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Nee, de acties in Joegoslavi, Libi, Irak en Afghanistan zijn geen imperialisme?quote:
[..]
De koude oorlog belde, hij wilde zijn sovjet-propaganda terug...
De Sovjet-Unie was net zo goed imperialistisch, heeft dus niks met Sovjet-propaganda te maken.
Anti-Turkije
Nee, communistje.quote:
[..]
Nee, de acties in Joegoslavi, Libi, Irak en Afghanistan zijn geen imperialisme?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Die van Irak in Koeweit? Jazeker.quote:
Nee, de acties in Joegoslavi, Libi, Irak en Afghanistan zijn geen imperialisme?
De Sovjet-Unie was net zo goed imperialistisch, heeft dus niks met Sovjet-propaganda te maken.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 16-03-2014 16:39:18 ]
Daar doelde ik niet op. Dat was gewoon het regime daar te hulp schieten dat werd bedreigt door de Moedjahedien die gesteund werden met miljarden dollars door de VS.quote:
[..]
Die van Rusland in Afghanistan? Jazeker.
Anti-Turkije
Misschien moet Rusland maar een nieuwe "anti-fascistische beschermmuur" bouwen, waar het zijn eigen burgers kan af knallen, wanneer deze Poetin's heilstaat toch niet zo op waarde weten te schatten...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Ik vind het wel fijn dat kinderen en Russen ook mee mogen stemmen in het referendum, zo wordt iedereens mening gehoord.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Had dat al verwijderd ;Pquote:
Die van Rusland in Afghanistan? Jazeker.
Daar doelde ik niet op. Dat was gewoon het regime daar te hulp schieten dat werd bedreigt door de Moedjahedien die gesteund werden met miljarden dollars door de VS.
Dat zou ook sterk zijn want daarmee zou Rusland erkennen dat ze troepen op de Krim hebben.quote:
[..]
Nergens een bevestiging van de Russen zelf
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Dat, en alsook een collega van die defensieminister van Oekraine het volgende meld:quote:
[..]
Dat zou ook sterk zijn want daarmee zou Rusland erkennen dat ze troepen op de Krim hebben.
twitter:EuromaidanPR twitterde op zondag 16-03-2014 om 16:57:02 #Parubiy says that after capturing RSA in the East&South of #Ukraine, #russian separatists wanted to capture #Kyiv up to March21 - channel5 reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op zondag 16-03-2014 om 16:52:42 #Parubiy says that in 8 oblsats of #Ukraine #russian separatists had the plan to capture all Regional state administrations -channel5|PRNews reageer retweet
quote:
[..]
En het westen komt op voor Tymosjenko terwijl zij net zo corrupt is.
[..]
Je bent ook tegen de onafhankelijkheid van Kosovo?
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)-demonstranten.dhtml
[..]
En Oekrane verbied Russische TV zenders.
[..]
Wat is er nep aan?
[..]
Dat wordt nergens gezegt
[..]
Correctie: nationalisten geen extremisten...
dit
Euromaidan gelovenquote:
[..]
Dat, en alsook een collega van die defensieminister van Oekraine het volgende meld:twitter:EuromaidanPR twitterde op zondag 16-03-2014 om 16:57:02 #Parubiy says that after capturing RSA in the East&South of #Ukraine, #russian separatists wanted to capture #Kyiv up to March21 - channel5 reageer retweettwitter:EuromaidanPR twitterde op zondag 16-03-2014 om 16:52:42 #Parubiy says that in 8 oblsats of #Ukraine #russian separatists had the plan to capture all Regional state administrations -channel5|PRNews reageer retweet
Whataboutisms heeft alles met Sovjet propaganda te maken.quote:
[..]
Nee, de acties in Joegoslavi, Libi, Irak en Afghanistan zijn geen imperialisme?
De Sovjet-Unie was net zo goed imperialistisch, heeft dus niks met Sovjet-propaganda te maken.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Alleen deed ik geen whataboutisms als je even terug leest. Ik reageerde op een opmerking dat er meer geld naar het Nederlandse leger zou moeten gaan.quote:
[..]
Whataboutisms heeft alles met Sovjet propaganda te maken.
Anti-Turkije
Vandaar dat de Westerse pers al jaren over elke scheet van Kasparov, Pussy Riot of Masha Gessen bericht, en het voorstelt alsof zij de mening van het Russische volk vertolken.quote:
[..]
De koude oorlog belde, hij wilde zijn sovjet-propaganda terug...
quote:Two of Russia's most famous dissidents are visiting the United States. I speak, of course, of Nadya Tolokonnikova and Masha Alyokhina, members of the feminist conceptual art group known as Pussy Riot who were recently released from jail by President Vladimir Putin. The U.S. media have been raving. "Pussy Riot gals stun Brooklyn crowd with powerful speech," blared the New York Post about the duo's appearance at a charity concert in New York this week. "Pussy Riot stole the show from Madonna" was the verdict from Time. They put in a bravado performance on The Colbert Report and even had the New Yorker gushing about their presumed artistic achievements. Pretty impressive.
There's just one problem. Most of the adoring coverage of the two Pussy Riot stars presumes that their protest is having an enormous impact on the political situation in their home country. If not, why are we (and Madonna) paying such inordinate attention to them?
In fact, though, there is little evidence that they have any sort of influence on Russian public opinion at all. Most Russians regard Pussy Riot with outright hostility. As one recent public opinion survey revealed, the number of Russians who view the prison sentence the two women received as either fair or too soft has actually grown in the two years since they went to jail: The figure is now 66 percent. (A reminder: Tolokonnikova and Alyokhina were convicted on charges of "hooliganism" after performing an impromptu anti-Putin concert in a Moscow cathedral in 2012.)
Mooi h, zo heb je altijd wel een argument om iets vooral niet of wel te doen.ja maar hij betaalde toen en toen ook niet en hij kwam er voorwaardelijk vanaf. En 50 jaar geleden mocht dat nog wel en de neef van een vriend van mijn vader die...quote:
quote:
[..]
Mooi h, zo heb je altijd wel een argument om iets vooral niet of wel te doen.ja maar hij betaalde toen en toen ook niet en hij kwam er voorwaardelijk vanaf. En 50 jaar geleden mocht dat nog wel en de neef van een vriend van mijn vader die...
Anti-Turkije
Ik wil best geloven dat Parubiy, oprichter van de social-national partei en de Patriots of Ukraine dat gezegd heeft.quote:
Maar suggereren dat er white supremacy elementen in de nieuwe regering zitten is natuurlijk Sovjet style propaganda...
Als reactie op het imperialisme van Rusland.quote:
[..]
Ik wil best geloven dat Parubiy, oprichter van de social-national partei en de Patriots of Ukraine dat gezegd heeft.
[ afbeelding ]
Maar suggereren dat er white supremacy elementen in de nieuwe regering zitten is natuurlijk Sovjet style propaganda...
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
"En het westen komt op voor Tymosjenko terwijl zij net zo corrupt is."quote:
[..]
En het westen komt op voor Tymosjenko terwijl zij net zo corrupt is.
[..]
Je bent ook tegen de onafhankelijkheid van Kosovo?
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)-demonstranten.dhtml
[..]
En Oekrane verbied Russische TV zenders.
[..]
Wat is er nep aan?
[..]
Dat wordt nergens gezegt
[..]
Correctie: nationalisten geen extremisten...
Het klopt dat Tymosjenko corrupt is, dat zijn ze bijna allemaal. Dat maakt de corruptie van een stel neo-communisten nog niet goed.
"Je bent ook tegen de onafhankelijkheid van Kosovo?"
Andere tijd, andere situatie ander land
"http://www.volkskrant.nl/vk/nl/30323/Onrust-in-Oekraine/article/detail/3607975/2014/03/05/Gelekt-gesprek-Lid-nieuwe-coalitie-Kiev-gaf-opdracht-te-schieten-op-demonstranten.dhtml"
Ik had het over doodslaan, niet schieten.
"En Oekrane verbied Russische TV zenders."
Maar Oekrane sluit niet Russische journalisten op. Het feit dat jij dit soort pro-Russische onzin kan spuwen zegt genoeg lijkt me? In Rusland kun je je in het openbaar niet tegen Putin verzetten.
"Dat wordt nergens gezegt"
Wel degelijk wordt dat gezegd, heb je de aanvaringen tussen journalisten en pro-Russen niet gezien op de Krim en alle hakenkruizen die daar hangen?
"Wat is er nep aan?"
Tja, even denken. Het feit dat kinderen mogen stemmen, het feit dat Russen mogen stemmen die niet op de Krim wonen (en laten die er nu net met busladingen afgeleverd zijn). Het feit dat de boel georganiseerd is door een parlement zonder mandaat.
"Correctie: nationalisten geen extremisten..."
Oh sorry, ja inderdaad nationalisten. We weten allemaal dat Servisch nationalisme niet extremistisch is... *kuch* *kuch*
Enfin, wat me opvalt in deze hele 'discussie' is dat communistische juichaapjes alles prima vinden en kameraad Putin hartelijk danken voor deze actie. Ja hoor, gooi maar de persvrijheden overboord. Indoctrineer je volk maar en sluit je totaal af van het westen. "want het westen doet dit en dat..."
Terwijl aan de 'westerse' kant men wel degelijk snapt dat de veroordeling door Amerika met name hypocriet is door Irak e.d. . Echter geeft het feit dat de Amerikanen dit soort trucs uithalen, de Russen niet een argument om het 'goed te praten'.
Zoals de situatie nu is heeft de regering in Kiev niets te vertellen en de regering op de Krim niet. Vandaar dat er een verkiezing was aangekondigd om de 'interim' regering te vervangen. Helaas snappen de communisten het woord 'interim' niet, want zij denken dat de huidige machthebbers er direct een fascistische dictatuur van maken.
Putin steelt in de chaos even een stukje land erbij, in plaats van dat hij wacht tot de verkiezingen over zijn, dan eens met de Oekraners aan tafel gaat zitten over de Russische meerderheid op de Krim. Via de 'normale' weg, lees: niet met onbekende soldaten een vreemd land bezetten, hadden de Russen wellicht ook kunnen krijgen wat ze wilde hebben. Helaas willen ze op de een of andere manier laten zien dat ze ook nog geopolitiek een rolletje spelen in dit verhaal en nog altijd een dreiging zijn voor Europa.
te puntige kin, 2/10 would not bangquote:
Nieuwe foto voor in de OP:
[ afbeelding ]
En hoe weet jij of dat niet zo is? Russia Today?quote:
Vandaar dat de Westerse pers al jaren over elke scheet van Kasparov, Pussy Riot of Masha Gessen bericht, en het voorstelt alsof zij de mening van het Russische volk vertolken.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Niet zo hot...quote:
Nieuwe foto voor in de OP:
[ afbeelding ]
De nieuwe machthebbers verbieden een referendum voor de inval. Oekrane had de Krim nooit vrijwillig afgegeven.quote:
[..]
Putin steelt in de chaos even een stukje land erbij, in plaats van dat hij wacht tot de verkiezingen over zijn, dan eens met de Oekraners aan tafel gaat zitten over de Russische meerderheid op de Krim. Via de 'normale' weg, lees: niet met onbekende soldaten een vreemd land bezetten, hadden de Russen wellicht ook kunnen krijgen wat ze wilde hebben. Helaas willen ze op de een of andere manier laten zien dat ze ook nog geopolitiek een rolletje spelen in dit verhaal en nog altijd een dreiging zijn voor Europa.
Waarom val je het westen dan niet aan maar Rusland op dit punt wel?quote:"En het westen komt op voor Tymosjenko terwijl zij net zo corrupt is."
Het klopt dat Tymosjenko corrupt is, dat zijn ze bijna allemaal. Dat maakt de corruptie van een stel neo-communisten nog niet goed.
quote:Andere tijd, andere situatie ander land
In vergelijking met Kosovo gaan dit veel netter en zonder doden.Bewijs?quote:Ik had het over doodslaan, niet schieten.
Dat Oekrane Russische TV zenders verbied is een feit, en zeker geen "pro-Russische onzin". Ik verdedig nergens Rusland in het algemeen, ik zeg alleen dat de nieuwe machthebbers in Oekrane dat ook doen.quote:Maar Oekrane sluit niet Russische journalisten op. Het feit dat jij dit soort pro-Russische onzin kan spuwen zegt genoeg lijkt me? In Rusland kun je je in het openbaar niet tegen Putin verzetten.
"Pro-Russen" staat niet gelijk aan de Russische regering.quote:Wel degelijk wordt dat gezegd, heb je de aanvaringen tussen journalisten en pro-Russen niet gezien op de Krim en alle hakenkruizen die daar hangen?
Bron dat kinderen mogen stemmen en dat Russen mogen stemmen die niet op de Krim wonen? Voor zover ik weet is alleen de gouverneur afgezet, het parlement is nog gewoon hetzelfde.quote:Tja, even denken. Het feit dat kinderen mogen stemmen, het feit dat Russen mogen stemmen die niet op de Krim wonen (en laten die er nu net met busladingen afgeleverd zijn). Het feit dat de boel georganiseerd is door een parlement zonder mandaat.
Dus jij vind nationalisme extremistisch is of vertel eens wat er aan Servisch nationalisme extremistisch is? Kosovo willen behouden is niet extremistisch.quote:Oh sorry, ja inderdaad nationalisten. We weten allemaal dat Servisch nationalisme niet extremistisch is... *kuch* *kuch*
Ik ben geen communist en Poetin ook niet. Hij is rechtser dan Rutte en Obama. Waar staat dat ik Poetin een toffe vent vind? Ik heb hem meerdere keren een dictator genoemd in dit topic, ik vind alleen deze actie in de Krim moreel goed.quote:Enfin, wat me opvalt in deze hele 'discussie' is dat communistische juichaapjes alles prima vinden en kameraad Putin hartelijk danken voor deze actie. Ja hoor, gooi maar de persvrijheden overboord. Indoctrineer je volk maar en sluit je totaal af van het westen. "want het westen doet dit en dat..."
Terwijl aan de 'westerse' kant men wel degelijk snapt dat de veroordeling door Amerika met name hypocriet is door Irak e.d. . Echter geeft het feit dat de Amerikanen dit soort trucs uithalen, de Russen niet een argument om het 'goed te praten'.
De regering op de Krim heeft het referendum georganiseerd... Wat heb jij toch met communisten? Op de Krim hebben die maar 10% van de zetels.quote:Zoals de situatie nu is heeft de regering in Kiev niets te vertellen en de regering op de Krim niet. Vandaar dat er een verkiezing was aangekondigd om de 'interim' regering te vervangen. Helaas snappen de communisten het woord 'interim' niet, want zij denken dat de huidige machthebbers er direct een fascistische dictatuur van maken.
Anti-Turkije
Omdat onafhankelijke (ook westerse) journalisten ook zeggen dat de meerderheid van Russen niks van die figuren moeten hebben. Ook vertegenwoordigen zij zeker niet de Russische oppositie, alleen een minderheid daarvan.quote:
[..]
En hoe weet jij of dat niet zo is? Russia Today?
Anti-Turkije
Onafhankelijke? En ik maar denken dat die niet bestaan, wat zijn onafhankelijk volgens jou?quote:
Omdat onafhankelijke (ook westerse) journalisten ook zeggen dat de meerderheid van Russen niks van die figuren moeten hebben. Ook vertegenwoordigen zij zeker niet de Russische oppositie, alleen een minderheid daarvan.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
quote:
[..]
...kameraad Putin... ...communisten ...
http://en.wikipedia.org/wiki/United_Russiaquote:United Russia (Russian: Еди́ная Росси́я; Yedinaya Rossiya) is the current ruling Right-wing party in Russia. It is the largest party in the country, currently holding 238 (or 52.89%) of the 450 seats in the State Duma. The party was founded in December 2001 through a merger of the Unity and Fatherland-All Russia parties.
De communistische partij is de enige oppositiepartij in Rusland die iets voorstelt..
http://www.opendemocracy.(...)tigers-of-oppositionquote:In the run-up to the forthcoming 4 December election, a number of public figures have appealed to the people to cast their vote for any party except for ‘United Russia’ and their appeals have worked in the CPRF’s favour. The Communists have also been the main beneficiaries of the growing mood of opposition. This is not because they are so attractive in the eyes of the electorate but rather because all other significant parties have proved to be overt or covert Kremlin instruments,
Op
Nou ja ik bedoel westerse (en uit landen die niet pro-Rusland zijn) omdat dat hier meestal als onafhankelijk wordt beschouwd.quote:
[..]
Onafhankelijke? En ik maar denken dat die niet bestaan, wat zijn onafhankelijk volgens jou?
Anti-Turkije
quote:
[..]
En hoe weet jij of dat niet zo is? Russia Today?
Ik ben iets selectiever dan dat..
http://www.csmonitor.com/(...)id-it-play-in-Russiaquote:Public opinion has remained rather staunchly anti-Pussy Riot since the women were arrested in March. The latest poll, released last week by the independent Levada Center in Moscow, shows little change.
According to the survey, 55 percent of Russians did not have their views of the judicial system altered by the trial; 9 percent said it diminished their trust in courts while 5 percent said it increased it, and 12 percent said they have no faith in the courts to begin with. About 36 percent thought the verdict would be based on the facts of the case; 18 percent thought the verdict would be dictated "from the top." Interestingly, when asked what they thought the punk band's goal was in staging the protest, about 30 percent of respondents said it was "against the church and its role in politics"; 13 percent thought it was "against Putin" and 36 percent said they could not discern the purpose.
quote:
Nou ja ik bedoel westerse (en uit landen die niet pro-Rusland zijn) omdat dat hier meestal als onafhankelijk wordt beschouwd.
Dus als die 'westerse' media iets roept wat jullie wel uitkomt, dan is het wel goed....Juist!quote:
http://www.csmonitor.com/(...)id-it-play-in-Russia
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Je gaat hen niet overtuigen hoor... Net als Voltaire zei, ieder zijn eigen mening...quote:
[..]
[..]
Dus als die 'westerse' media iets roept wat jullie wel uitkomt, dan is het wel goed....Juist!
Als ook de westerse media het roept lijkt me het wel waar ja.quote:
[..]
[..]
Dus als die 'westerse' media iets roept wat jullie wel uitkomt, dan is het wel goed....Juist!
Anti-Turkije
Betoging van de studenten in Drogobich (West Ukraine).
vanaf 1:40 Wie springt, die voor EU is!
vanaf 2:11 Een taal, een natie, een vaderland - Ukraine! (''Ein Volk, ein Reich, ein Fhrer!'')
vanaf 2:25 Russen naar de guillotine!
vanaf 2:25 Wie niet springt, die Rus is!
[ Bericht 6% gewijzigd door mefimon op 16-03-2014 19:00:39 ]
vanaf 1:40 Wie springt, die voor EU is!
vanaf 2:11 Een taal, een natie, een vaderland - Ukraine! (''Ein Volk, ein Reich, ein Fhrer!'')
vanaf 2:25 Russen naar de guillotine!
vanaf 2:25 Wie niet springt, die Rus is!
[ Bericht 6% gewijzigd door mefimon op 16-03-2014 19:00:39 ]
Wat een stelletje nazi's bij elkaarquote:
Betoging van de studenten in Drogobich (West Ukraine).
vanaf 1:40 Wie springt, die voor EU is!
vanaf 2:11 Een taal, een natie, een vaderland - Ukraine! (''Ein Volk, ein Reich, ein Fhrer!'')
vanaf 2:25 Russen naar de guillotine!
vanaf 2:25 Wie niet springt, die Rus is!
Slecht nieuws voor de EU en de VS, sancties gaan nu niet meer helpen, Rusland en Russische bedrijven hebben totaal 105 miljard dollar weggehaald bij de Federal Reserve. En volgens meerdere bronnen gaat Rusland nog meer terughalen uit de Fed.
http://www.360magazine.nl(...)reserve#.UyXnXPl5N8G
Bye bye US fucking A
http://www.360magazine.nl(...)reserve#.UyXnXPl5N8G
Bye bye US fucking A
Bekijk de tweet van @obk: https://twitter.com/obk/status/445258855401152512
93%! Daar gaat mijn pollinzet!
93%! Daar gaat mijn pollinzet!
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Waarom zouden sancties niet helpen dan?quote:
Slecht nieuws voor de EU en de VS, sancties gaan nu niet meer helpen, Rusland en Russische bedrijven hebben totaal 105 miljard dollar weggehaald bij de Federal Reserve. En volgens meerdere bronnen gaat Rusland nog meer terughalen uit de Fed.
http://www.360magazine.nl(...)reserve#.UyXnXPl5N8G
Bye bye US fucking A
Ga niet huilen als de volgende Amerikaanse president een hardline republikein is (Sarah Palin bijv.) die de neo-conservatieven terug aan de macht brengt en Syri en de andere vriendjes van Putin nuked.quote:
Slecht nieuws voor de EU en de VS, sancties gaan nu niet meer helpen, Rusland en Russische bedrijven hebben totaal 105 miljard dollar weggehaald bij de Federal Reserve. En volgens meerdere bronnen gaat Rusland nog meer terughalen uit de Fed.
http://www.360magazine.nl(...)reserve#.UyXnXPl5N8G
Bye bye US fucking A
quote:
Bekijk de tweet van @obk: https://twitter.com/obk/status/445258855401152512
93%! Daar gaat mijn pollinzet!
en de mijne...sovjet percentage
Want handelsembargo's hebben geen effect meer danquote:
Slecht nieuws voor de EU en de VS, sancties gaan nu niet meer helpen, Rusland en Russische bedrijven hebben totaal 105 miljard dollar weggehaald bij de Federal Reserve. En volgens meerdere bronnen gaat Rusland nog meer terughalen uit de Fed.
http://www.360magazine.nl(...)reserve#.UyXnXPl5N8G
Bye bye US fucking A
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
quote:
[..]
Waarom zouden sancties niet helpen dan?
Moet je na gaan wat er dan gebeurd als er werkelijk waar sancties komen dan is de Fed serieus gefucked.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 16-03-2014 19:11:34 ]
Laat hem nou, als zestienjarige horen ongenuanceerde meningen er nu eenmaal bijquote:
[..]
Ga niet huilen als de volgende Amerikaanse president een hardline republikein is (Sarah Palin bijv.) die de neo-conservatieven terug aan de macht brengt en Syri en de andere vriendjes van Putin nuked.
Hahahahaha, wie de fuck neemt Sarah Palin nou serieusquote:
[..]
Ga niet huilen als de volgende Amerikaanse president een hardline republikein is (Sarah Palin bijv.) die de neo-conservatieven terug aan de macht brengt en Syri en de andere vriendjes van Putin nuked.
'Je kunt Rusland al vanaf Alaska zien' Wat een idioot
Sarah Palinquote:
[..]
Ga niet huilen als de volgende Amerikaanse president een hardline republikein is (Sarah Palin bijv.) die de neo-conservatieven terug aan de macht brengt en Syri en de andere vriendjes van Putin nuked.
Die kan de VS nog niet aanwijzen op de wereldkaart..
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Doet dat er toe?quote:Op zondag 16 maart 2014 19:15 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Sarah Palin
Die kan de VS nog niet aanwijzen op de wereldkaart..
Klopt, ik denk dat het vooral spannend wordt in de VS aangezien Rusland haar geld terug neemt van de Fed.quote:
Morgen word een spannende dag voor de financile wereld gok ik zo.
En dit is voordat er al sancties zijn
Dit inderdaad. CNN lijkt bij mij al meer dan een week niet te laden...quote:
Ik probeer het via deze link: http://live.cnn.com/
Sancties zijn ook maar een 'middeltje'. Spel is al maanden, zo niet jaren, terug ingezet en we maken nu de climax mee.quote:
[..]
Klopt, ik denk dat het vooral spannend wordt in de VS aangezien Rusland haar geld terug neemt van de Fed.
[ afbeelding ]
En dit is voordat er al sancties zijn
Ehm ja.. Ik denk ( hoopquote:
) dat er nog voldoende Amerikanen slim genoeg zijn om dat ook te zien, dat enge wijf gaat natuurlijk nooit geen President worden.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Laat die hoop nou maar varen. Elke idioot kan president worden nu de media zo'n grote rol speelt.quote:
[..]
Ehm ja.. Ik denk ( hoop
Maar Rusland wel en daar moeten die raketten heen.quote:
[..]
Sarah Palin
Die kan de VS nog niet aanwijzen op de wereldkaart..
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Opgebaarde lijkt op weg naar de overwinning als we de exitpolls mogen geloven.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Wat lekkere propaganda: http://voiceofrussia.com/(...)Ukrainian-coup-8190/
Ik verhuis morgen naar de Krim. Lekkere wijven, en zij mag mij wel ff prosecuten.
Ik verhuis morgen naar de Krim. Lekkere wijven, en zij mag mij wel ff prosecuten.
Wie denk jij dat een handelsoorlog langer gaat volhoudenquote:
[..]
Klopt, ik denk dat het vooral spannend wordt in de VS aangezien Rusland haar geld terug neemt van de Fed.
[ afbeelding ]
En dit is voordat er al sancties zijn
- De EU die een hele milde winter heeft gehad en dus grote gasreserves heeft of bij Noorwegen kan aankloppen voor extra gas
- De VS die economisch alweer richting een begrotingsoverschot gaan en tegenwoordig vrijwel onafhankelijk zijn op energie gebied
- Putin's Rusland dat voornamelijk verdiend aan de export van gas en olie naar de EU en volledig wordt afgesloten van de wereldmarkt.
Rusland valt binnen maanden om na stevige sancties, daarna is het weer een good ol' Russian fire sale van grondstoffen aan Europa. Waarschijnlijk afgetikt in Euro's, omdat de eigen munt minder waard is dan WC papier.
Putin heeft de gekkies in Amerika gelijk gegeven met zijn schaakspelletje om een failliet Oost Europees land in te lijven (dat failliet is gegaan door het mannetje dat hij er zelf installeerde nota benequote:Ehm ja.. Ik denk ( hoop
)
Zo idioot is het ook weer niet; tussen de Diomeden is de afstand 4 kilometer. De Grote Diomede ligt in Rusland en de kleine in Alaska, het lijkt me dat je een eiland dat op 4 kilometer afstand ligt wel kunt zien liggen.quote:
[..]
Hahahahaha, wie de fuck neemt Sarah Palin nou serieus
