NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Die serie met Jelle Brandt Cortsius gezien over de kruipende grens tussen Rusland en Georgi? Bekende strategie voor de Russen....quote:Op dinsdag 11 maart 2014 14:02 schreef Roarzcorp. het volgende:
[..]
klinkt alsof ze de meest strategische grens uitzoeken om de Krim mee te verdedigen zonder het respecteren van de vastgelegde grenzen van de Krim.
http://www.ksdk.com/story(...)ssia-crimea/6274301/quote:KIEV, Ukraine — Ukraine may have to arm itself with nuclear weapons if the United States and other world powers refuse to enforce a security pact that obligates them to reverse the Moscow-backed takeover of Crimea, a member of the Ukraine parliament told USA TODAY.
The United States, Great Britain and Russia agreed in a pact "to assure Ukraine's territorial integrity" in return for Ukraine giving up a nuclear arsenal it inherited from the Soviet Union after declaring independence in 1991, said Pavlo Rizanenko, a member of the Ukrainian parliament.
"We gave up nuclear weapons because of this agreement," said Rizanenko, a member of the Udar Party headed by Vitali Klitschko, a candidate for president. "Now there's a strong sentiment in Ukraine that we made a big mistake."
His statements come as Russia raised the possibility it may send its troops beyond the Crimean peninsula on the Black Sea into the eastern half of Ukraine.
The Russian Foreign Ministry said lawlessness "now rules in eastern regions of Ukraine as a result of the actions of fighters of the so-called 'right sector' with the full connivance" of Ukraine's authorities.
Rizanenko and others in Ukraine say the pact it made with the United States under President Bill Clinton was supposed to prevent such Russian invasions.
The pact was made after the Soviet Union dissolved in 1991 and became Russia, leaving the newly independent nation of Ukraine as the world's third largest nuclear weapons power.
The communist dictatorship that was the Soviet Union had based nuclear missiles in republics it held captive along its border with Europe, and Ukraine had thousands. World powers urged Ukraine to give up the arsenal but its leaders balked, expressing fear they needed the weapons to deter Russia from trying to reverse Ukraine's independence.
To reassure the Ukrainians, the United States and leaders of the United Kingdom and Russia signed in 1994 the "Budapest Memorandum on Security Assurances" in which the signatories promised that none of them would threaten or use force to alter the territorial integrity or political independence of Ukraine.
They specifically pledged not to militarily occupy Ukraine. Although the pact was made binding according to international law, it said nothing that requires a nation to act against another that invades Ukraine.
The memorandum requires only that the signatories would "consult in the event a situation arises which raises a question concerning these commitments." Ukraine gave up thousands of nuclear warheads in return for the promise.
En toch konden de vs en europa niet met hun fikken uit de politiek daar blijvenquote:To reassure the Ukrainians, the United States and leaders of the United Kingdom and Russia signed in 1994 the "Budapest Memorandum on Security Assurances" in which the signatories promised that none of them would threaten or use force to alter the territorial integrity or political independence of Ukraine.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Wat voor drugs gebruik jij? De enige die wat in die afspraak staat heeft geschonden is Rusland zelf.quote:
[..]
En toch konden de vs en europa niet met hun fikken uit de politiek daar blijven
hij maakt sowieso goede televisie. en stelde gisteren bij P&W al dat het nu te laat is. de Russen had je moeten stoppen in Georgi. Poetin noemde het uiteenvallen van de Sovjet-Unie het grootste geopolitieke drama van de 20ste eeuw en hij heeft gezworen dat te herstellen. daarbij is het regime daar inmiddels bijna fascistisch (nee, niet nazi) te noemen.quote:Op dinsdag 11 maart 2014 15:34 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Die serie met Jelle Brandt Cortsius gezien over de kruipende grens tussen Rusland en Georgi? Bekende strategie voor de Russen....
dus je zal de Russen ooit moeten tegenhouden. dan liefst maar nu direct.
I don't trust anything that bleeds for 4 days and doesn't die
http://www.euractiv.com/e(...)es-crime-news-534038quote:South Stream pipeline project frozen over Crimea crisis
EU Energy Commissioner Gnther Oettinger is to delay talks with Russia over the South Stream pipeline project, aimed at importing Russian gas via the Black Sea. His spokesperson said yesterday (10 March) that the EU executive had to take into account broader political developments, including the Crimea crisis.
http://in.reuters.com/art(...)dINL6N0M82CU20140311quote:Gazprom says to press ahead with laying South Stream gas pipeline
(Reuters) - Russia's Gazprom said on Tuesday it would press ahead with laying its massive South Stream natural gas pipeline which aims to pump gas to central and southern Europe later this decade and avoid passing through Ukraine.
"South Stream is confidently moving ahead. Agreements on the laying of the first leg of the pipeline will be signed before the end of March, as well as agreements on the supplies of pipelines for the second leg," Gazprom said in a statement after South Stream's board meeting.
The announcement came a day after the European Commission suspended discussions with Gazprom over important approvals that South Stream still needs to comply with EU legislation, including obtaining exemptions from rules that limit pipeline ownership and require access be provided to other gas firms or utilities.
quote:Bulgarian energy minister says South Stream should be built
(Reuters) - Bulgaria's energy ministry said on Monday the South Stream gas pipeline should be built as the Russian project was of significant importance for the security of supplies to the Balkan country.
"For the energy ministry, South Stream is a strategic project of national importance," Energy Minister Dragomir Stoynev said in an emailed position to Reuters.
"We insist on its implementation because it is essential for the security of supply of natural gas for our country, for the growth of our economy and for the increase of employment," Stoynev said in a statement. (Reporting by Tsvetelia Tsolova; Editing by Anthony Barker)
http://in.reuters.com/art(...)dINL6N0M735B20140310
quote:Bulgaria must defend its interests as far as South Stream project is concerned: ex-President
Sliven. ”Bulgaria must defend its interests as far as the South Stream [project] is concerned,” former President Georgi Parvanov said speaking in the city of Slive, Radio FOCUS – Sliven reported.
He stated firmly the decision for the project’s freezing should provoke a reaction on the part of Bulgaria, on the part of institutions and the people who lead the election tickets for the forthcoming European elections.
In his words, no one is to blame as no one made Bulgaria concede the rights to negotiate the realisation of this important gas pipeline project on its behalf to European Commissioner for Energy Gnther Oettinger.
”In any case, we must very firmly say to our friends and allies in Brussels that Bulgaria and several other countries should not pay the price of this hard opposition between Russia and Ukraine, respectively between theWest and the East concerning Ukraine’s fate,” Mr Parvanov said.
The proposal his initiative, the ABV movement, made is for the leaders of the election tickets of parties and coalitions to sit at a table, reach the points of consensus in Bulgarian politics and defend Bulgarian interests in this difficult situation.
http://www.focus-fen.net/(...)ed-ex-president.html
Het valt me op dat BG altijd zo tussen 4 en 7 op deze wijze van zich laat horen....misschien heeft hij honger...quote:
[..]
Wat voor drugs gebruik jij? De enige die wat in die afspraak staat heeft geschonden is Rusland zelf.
Inderdaad gezien ook, misschien wel ja...quote:
[..]
hij maakt sowieso goede televisie. en stelde gisteren bij P&W al dat het nu te laat is. de Russen had je moeten stoppen in Georgi. Poetin noemde het uiteenvallen van de Sovjet-Unie het grootste geopolitieke drama van de 20ste eeuw en hij heeft gezworen dat te herstellen. daarbij is het regime daar inmiddels bijna fascistisch (nee, niet nazi) te noemen.
dus je zal de Russen ooit moeten tegenhouden. dan liefst maar nu direct.
Hoe had men in godsnaam de Russen moeten stoppen in Georgi? Georgi was daar ook gewoon de agressor.quote:
[..]
hij maakt sowieso goede televisie. en stelde gisteren bij P&W al dat het nu te laat is. de Russen had je moeten stoppen in Georgi. Poetin noemde het uiteenvallen van de Sovjet-Unie het grootste geopolitieke drama van de 20ste eeuw en hij heeft gezworen dat te herstellen. daarbij is het regime daar inmiddels bijna fascistisch (nee, niet nazi) te noemen.
dus je zal de Russen ooit moeten tegenhouden. dan liefst maar nu direct.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Officieel is het Georgisch grondgebied, nog steeds trouwens, dus zelfs al was Georgi de agressor, dan nog had Rusland daar helemaal niks te zoeken. Tenminste niet zonder VN-resolutie blabla.quote:
[..]
Hoe had men in godsnaam de Russen moeten stoppen in Georgi? Georgi was daar ook gewoon de agressor.
De Russen beschermden in dit geval een minderheid tegen een nationalistisch Georgi. Het is niet voor niks dat Georgi problemen heeft met 2 de facto onafhankelijke staten binnen zijn territoriale grenzen.quote:
[..]
Officieel is het Georgisch grondgebied, nog steeds trouwens, dus zelfs al was Georgi de agressor, dan nog had Rusland daar helemaal niks te zoeken. Tenminste niet zonder VN-resolutie blabla.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ja en? Mij lijkt niet dat bescherming van minderheden een vrijbrief is om zonder enig internationaal mandaat in een ander land oorlog te gaan voeren.quote:
[..]
De Russen beschermden in dit geval een minderheid tegen een nationalistisch Georgi. Het is niet voor niks dat Georgi problemen heeft met 2 de facto onafhankelijke staten binnen zijn territoriale grenzen.
Moordpartijen en verdrijving van 70% van de oorspronkelijke inwoners lijken me voldoende reden. Dat de VN hier niet eerder heeft ingegrepen is een regelrechte schande.quote:
[..]
Ja en? Mij lijkt niet dat bescherming van minderheden een vrijbrief is om zonder enig internationaal mandaat in een ander land oorlog te gaan voeren.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Het kan een vrijbrief zijn als het via de veiligheidsraad gaat maar Rusland negeert het graag wanneer het ze uitkomt, dat zelfde geldt voor de VS overigens.quote:
[..]
Ja en? Mij lijkt niet dat bescherming van minderheden een vrijbrief is om zonder enig internationaal mandaat in een ander land oorlog te gaan voeren.
Heb je een bron dat Rusland berhaupt geprobeerd heeft om dat eerst via de VN op te lossen?quote:
[..]
Moordpartijen en verdrijving van 70% van de oorspronkelijke inwoners lijken me voldoende reden. Dat de VN hier niet eerder heeft ingegrepen is een regelrechte schande.
De VNquote:
[..]
Heb je een bron dat Rusland berhaupt geprobeerd heeft om dat eerst via de VN op te lossen?
Als ze daar op hadden moeten wachten was het restant Osseten ondertussen ook verdreven.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
er zat een gezamelijk vredesmachtje maar daar begonnen de Georgiers dus raketten op te schieten, dan snap ik prima dat de russen daar op afkomen eerlijk gezegd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Bedankt voor de aanvulling, ik kon het zo snel niet terugvinden.quote:
er zat een gezamelijk vredesmachtje maar daar begonnen de Georgiers dus raketten op te schieten, dan snap ik prima dat de russen daar op afkomen eerlijk gezegd
Wat ik in dit conflict wel kwalijk vind is dat ondanks Georgische agressie er geen sprake is van erkenning van nog Abchazi, nog Zuid-Osseti.
In tegenstelling tot de Krim lijkt me in dit geval de situatie wel degelijk te vergelijken met die in Kosovo. Dit zijn gebieden die ondertussen al een jaar of 22 de facto onafhankelijk zijn.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ja en? Poetin zit de laatste tijd zelf steeds te hameren dat alles per se op juridisch correcte wijze moet gebeuren. Dan moet je zelf ook het goede voorbeeld geven. Dat hij dat niet doet lijkt mij een teken dat het uiteindelijk, allemaal bij elkaar opgeteld, gewoon om invloedssferen gaat.quote:
[..]
De VN
Dat geldt trouwens voor ons net zo goed, met de min of meer illegale onafhankelijkheid van Kosovo, de ingrepen in Irak en Libi met een dubieus mandaat, etc.
Eigenlijk is dit gewoon een prisoners dilemma. Maar goed, als het dan blijkbaar zo is dat van beide kanten het recht wordt geschonden om de eigen invloedssfeer veilig te stellen en uit te breiden, dan moeten wij als westerse wereld daarin liever voorop dan achterop lopen.
Een argument dat de Russen net zo goed kunnen hanteren. Ze zullen het Westen ooit moeten tegenhouden, dan liefst maar nu direct.quote:
[..]
hij maakt sowieso goede televisie. en stelde gisteren bij P&W al dat het nu te laat is. de Russen had je moeten stoppen in Georgi. Poetin noemde het uiteenvallen van de Sovjet-Unie het grootste geopolitieke drama van de 20ste eeuw en hij heeft gezworen dat te herstellen. daarbij is het regime daar inmiddels bijna fascistisch (nee, niet nazi) te noemen.
dus je zal de Russen ooit moeten tegenhouden. dan liefst maar nu direct.
Je kan je trouwens afvragen voor wie het te laat is...
Een fascistisch regime? Als het ons goed uitkomt steunen we fascisten of ondermijnen we democratische regeringen. Yeltsin verbood de Communistische partij, twee jaar later gebruikt hij tanks om een opstand te onderdrukken (zo ver is men in Oekraine niet gegaan), worden oppositieleiders gearresteerd en verbiedt hij nog meer politieke partijen. En hoe reageerde het buitenland? Enkel China reageerde afwijzend.quote:Gorbachev blasts NATO eastward expansion
MOSCOW, April 2 (RIA Novosti) - Former Soviet leader Mikhail Gorbachev has criticized NATO's eastward expansion and the failure by Western powers to keep their promise not to deploy military bases near Russia's borders.
Gorbachev said in an interview with Germany's Bild newspaper published on Thursday that Western Germany, the United States and other powers had pledged after Germany's reunification in 1990 that "NATO would not move a centimeter to the east."
Gorbachev said the Americans had failed to fulfill the promise and the Germans had also turned a blind eye.
"They probably rubbed their hands rejoicing at having played a trick on the Russians," the former Soviet leader told the paper, adding that this had led to Russia's disillusionment with post-Cold War relations with the West.
NATO has enlarged since 1999, admitting three ex-Soviet Baltic republics and four Communist-bloc states in Eastern Europe. The membership was more recently increased on Wednesday, when Albania and Croatia formally joined the alliance.
The expansion has strained relations between the West and Russia, which is concerned by the new military bases emerging along its borders.
"democratically-elected leader", het argument dat Rusland nu gebruikt om het nieuwe regime in Kiev af te wijzen.quote:"It is clear that the opposition forces started the conflict, and President Yeltsin had no other alternative but to try to restore order,' the US president, Bill Clinton, said.
"The US supported Yeltsin because he is Russia's democratically-elected leader," he said. "I have no reason to doubt the personal commitment that President Yeltsin made to let the Russian people decide their own future in elections.'
In Blackpool, the Prime Minister, John Major, said: "What is now necessary is that normal order is restored and that the Russians move forward to the elections they planned in December."
In Brussels, the European Commission announced emergency medical aid of 300,000 ecus (around 235,000) for those wounded in the fighting.
China was the only major power not to back Mr Yeltsin. "We are deeply concerned about the recent bloodshed in Moscow," the Chinese foreign ministry said in a statement.
Men roept nu in het Westen dat de Russen moeten tegengehouden worden. Hoe denk je dat velen in Rusland naar de expansie van de NATO kijken, in combinatie met de NAVO aanval op Servi, de invasie van Irak, bombardementen op Lybi, tien jaar lang drones in Pakistan, drones in Somali, militaire adviseurs in Georgi, kruisraketten op Yemen, Sudan en Afghanistan (voor 9/11).
Of de impliciete dreiging van troop deployment "to be available for any necessary evacuation operation", de laatste vijftien jaar in ondermeer Congo, Gabon, Sierra Leone, Guinea-Bissau , Liberia, Cambodia, East-Timor, Ivoorkust, Haiti, Libanon.
Als we verder teruggaan heb je nog de invallen en regime change in Panama en Grenada.
Agressie is in the eye of the beholder, zeg maar...
waar het precies om ging doet er in het geval van Georgie niet toe, ze begonnen zelf Russische eenheden te beschieten die daar volgens afspraak zaten als onderdeel van een vredesovereenkomst, dan moet je ook niet moeilijk doen als de beer tegen de verwachting in wel terugslaat
je moet het poetin ook niet te gemakkelijk maken
wat er in Oekraine precies aan de hand is is nog niet echt duidelijk vind ik, geen idee wie nu precies wat probeert te doen maar het doet me sterk denken aan de onafhankelijkheid van Slovenie
je moet het poetin ook niet te gemakkelijk maken
wat er in Oekraine precies aan de hand is is nog niet echt duidelijk vind ik, geen idee wie nu precies wat probeert te doen maar het doet me sterk denken aan de onafhankelijkheid van Slovenie
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
We moeten de term "oorlog" dan ook niet teveel devalueren.quote:
Het is wel grappig dat niemand de oorlog tussen Rusland en Oekraine een oorlog durft te noemen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
dat komt wel zodra het eindelijk begintquote:
Het is wel grappig dat niemand de oorlog tussen Rusland en Oekraine een oorlog durft te noemen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
