NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik begin me echt af te vragen waar sommige mensen hun informatie over Rusland vandaan halen.quote:Op maandag 10 maart 2014 20:54 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Zeker, maar voor de, toch al instortende, Russische economie wel de genadeslag.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Ik begin me echt af te vragen waar sommige mensen hun informatie over Rusland vandaan halen.Misschien ook even de absolute aantallen erbij halen ipv percentages. Het is makkelijker 4% groei te halen als je straatarm bent, dan wanneer je een welvarend Westers land bent.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Jouw eerste grafiekje is totaal misleidend omdat Rusland en de G7 daar allen op 100 beginnen. Misschien moet je Rusland eens vergelijken met een andere BRIC, China ofzo. Dan valt de Russische groei toch flink tegen. En China heeft niet al dat gas en olie.
Hier: kijk eens hoe bagger Rusland toch isSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]
Misschien ook even de absolute aantallen erbij halen ipv percentages. Het is makkelijker 4% groei te halen als je straatarm bent, dan wanneer je een welvarend Westers land bent.
Jouw eerste grafiekje is totaal misleidend omdat Rusland en de G7 daar allen op 100 beginnen. Misschien moet je Rusland eens vergelijken met een andere BRIC, China ofzo. Dan valt de Russische groei toch flink tegen. En China heeft niet al dat gas en olie.
Hier: kijk eens hoe bagger Rusland toch iszo'n groot land en dan een economie maar de helft groter dan de onze. en die moeten ze met ietsje meer monden delen. plus alles wat het land nog uit gesluisd wordt. en olie en gas houdt een keer op. kansloos als ze zo doorgaan.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I don't trust anything that bleeds for 4 days and doesn't die
GDP is 3 keer dat van Nederlandquote:
[..]
zo'n groot land en dan een economie maar de helft groter dan de onze. en die moeten ze met ietsje meer monden delen. plus alles wat het land nog uit gesluisd wordt. en olie en gas houdt een keer op. kansloos als ze zo doorgaan.
En het Nederlandse gas is eerder op
Ja, en een meloen is groter dan een peer. Kom op zegquote:
GDP is 3 keer dat van Nederland
En het Nederlandse gas is eerder op
quote:
[..]
Misschien ook even de absolute aantallen erbij halen ipv percentages. Het is makkelijker 4% groei te halen als je straatarm bent, dan wanneer je een welvarend Westers land bent.
Jouw eerste grafiekje is totaal misleidend omdat Rusland en de G7 daar allen op 100 beginnen. Misschien moet je Rusland eens vergelijken met een andere BRIC, China ofzo. Dan valt de Russische groei toch flink tegen. En China heeft niet al dat gas en olie.
Hier: kijk eens hoe bagger Rusland toch isEn dat is de grafiek van wat? gevallen van syphilis, stijging van CO2 uitstoot, koolmijnontploffingen?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
GPD level of Russia and China during 1985–2007 with 1985 GDP=100quote:
En dat is de grafiek van wat? gevallen van syphilis, stijging van CO2 uitstoot, koolmijnontploffingen?
Source: Author, based on data obtained as follows. Data for China are based on GDP growth rate information provided in the World Development Indicators (WDI) of the World Bank (2008). The GDP growth rate information for Russia for the 1990–2007 period is also from World Bank (2008). The Russian GDP growth rate information for the 1985–1990 period is from Soviet official statistics as presented in Popov (2000, 2007)
Hier de originele paper mocht je willen leren waarom Rusland zo faalde.
[ Bericht 7% gewijzigd door Pharmacist op 11-03-2014 01:06:03 ]
Mijn fout, ik had niet naar de jaartallen gekeken. De ineenstorting van de Sovjet Unie en de rampzalige jaren onder yeltsin zijn daarin meegerekend.quote:
[..]
GPD level of Russia and China during 1985–2007 with 1985 GDP=100
Source: Author, based on data obtained as follows. Data for China are based on GDP growth rate information provided in the World Development Indicators (WDI) of the World Bank (2008). The GDP growth rate information for Russia for the 1990–2007 period is also from World Bank (2008). The Russian GDP growth rate information for the 1985–1990 period is from Soviet official statistics as presented in Popov (2000, 2007)
Zie je ook aan z'n andere grafiek:
1999: waarin Putin de macht naar zich toetrekt, Yeltsin treedt af 31 dec 1999
Niemands fout. Ik had er niet bijgezet wat het was, dus je vraag was validequote:
Mijn fout, ik had niet naar de jaartallen gekeken. De ineenstorting van de Sovjet Unie en de rampzalige jaren onder yeltsin zijn daarin meegerekend.
. Anyway, mijn punt was alleen dat je met grafieken van alles kan aantonen. De grafiek die ik postte is ook niet eerlijk tov Rusland omdat China veel lager startte in 1985: precies dezelfde reden waarom Rusland niet zo met G7 vergeleken kan worden mbt jaarlijkse % GDP groei.
Rusland staat onder het autoritaire gezag van iemand die anti-homorechtenwetgeving heeft ingevoerd en die Vereniging Martijn, waar jij zo achter staat, als middel gebruikt om negatief over Nederland te praten. Zo van "moet je kijken wat een land met vrijheid van vereniging met zich meebrengt, een pedofielenvereniging. Nou, dan ben ik blij dat Rusland niet zoveel vrijheid heeft."quote:Op dinsdag 11 maart 2014 00:24 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Hopelijk bevrijd Rusland de Oekraïeners van de facisten in Kiev.
Weg met de facistische coup van de nazi´s in Kiev gesteund door het westen. Leve Rusland.
Dat de huidige Oekrainse regering fascistisch zou zijn is echt onzin. Er zitten kennelijk wel nazi's in de politiek van Oekraine, anders zou McCain nooit de hand van zo iemand schudden, maar we hebben het hier over een regering die meer met andere Europese landen wil samenwerken ipv met Rusland.
BTW Vereniging Martijn
Alleen als de EU daar de boel overneemt, mag je daar ook niet meer roken en worden sigaretten daar ook 4 euro per pakje en wordt de rijke Oekraïense cultuur vervangen door de Brusselse eenheidsworst en krijgt de Oekraïne ook lelijke plastic treinen en stations. Kortom de Oekraïene houdt dan op te bestaan en wordt onderdeel van het Grote Rijk van van Rompuy.quote:
Ben je gek ofzo, nu mag je als EU burger maar 3 maanden naar oekraine, als rusland de macht overneemt , kom je er maar een week of 2 in en als ze lid worden van de EU mag je er zolang blijven als je zelf wilt...
Wat een onzin van die treinen en stations! Je moet eens naar Polen of Hongarije gaan, daar hebben ze echt geen plastic treinen en stations!quote:Op dinsdag 11 maart 2014 03:13 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Alleen als de EU daar de boel overneemt, mag je daar ook niet meer roken en worden sigaretten daar ook 4 euro per pakje en wordt de rijke Oekraïense cultuur vervangen door de Brusselse eenheidsworst en krijgt de Oekraïne ook lelijke plastic treinen en stations. Kortom de Oekraïene houdt dan op te bestaan en wordt onderdeel van het Grote Rijk van van Rompuy.
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
In Tsjechië hebben ze lelijke treinen sinds kort, de CityElefant (Mesto-Slon), ingezet op de S-lijnen. Vroeger reden hier sympatieke, toffe treinen en veel mooie oude Tsjechische stations worden vervangen door lelijke Brussel-gedrochten, vooral in voorstadsstations.quote:Op dinsdag 11 maart 2014 04:37 schreef Godshand het volgende:
[..]
Wat een onzin van die treinen en stations! Je moet eens naar Polen of Hongarije gaan, daar hebben ze echt geen plastic treinen en stations!
In Portugal is ook alles reeds vervangen door superlelijke gedrochten.
Ze zijn anders hard op weg. Afgelopen zomer nog in een moderne trein gezeten.quote:
[..]
Wat een onzin van die treinen en stations! Je moet eens naar Polen of Hongarije gaan, daar hebben ze echt geen plastic treinen en stations!
Geen idee. Volgend topic?quote:
[..]
Pol was toch gesloten voor nieuwe inschrijvingen?
Wanneer is ie dan wel dicht?
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Och arm, meid toch het is me wat zeg. Waar je je wel niet druk om kan maken zeg , dat je het politieke klimaat van Europa niet kan waarderen en dat je tegen het afdragen van zeggenschap aan Europa bent kan ik mee inkomen, maar van alles waar je over kan klagen kies jij voor de prijs van een pakje peuken en het uiterlijk van treinenquote:
[..]
Alleen als de EU daar de boel overneemt, mag je daar ook niet meer roken en worden sigaretten daar ook 4 euro per pakje en wordt de rijke Oekraïense cultuur vervangen door de Brusselse eenheidsworst en krijgt de Oekraïne ook lelijke plastic treinen en stations. Kortom de Oekraïene houdt dan op te bestaan en wordt onderdeel van het Grote Rijk van van Rompuy.
Iedereen moet mee in de vaart der volkeren.quote:
[..]
In Tsjechië hebben ze lelijke treinen sinds kort, de CityElefant (Mesto-Slon), ingezet op de S-lijnen. Vroeger reden hier sympatieke, toffe treinen en veel mooie oude Tsjechische stations worden vervangen door lelijke Brussel-gedrochten, vooral in voorstadsstations.
In Portugal is ook alles reeds vervangen door superlelijke gedrochten.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Doe maar gewoon per direct op slot (dan hebben die 2 die er dit topic bijgekomen zijn nog een mazzeltje gehad).quote:
Was oorspronkelijk tot middernacht 2 dagen terug weet je nog?
Ik moest wel even lachen toen ik las dat die nieuwe, tijdelijke Oekraïense premier naar Washington gevlogen is. Amper een eigen kamer ingericht, maar eerst naar de bakermat van democratie, vrijheid en blijheid.
Ik vraag me dan af: het is natuurlijk voorspelbaar als wat, maar wat moet dat daar. Je bent interim, je land op rand van de afgrond en je zit ergens in een vergaderzaaltje in Washington.
En dan die Amerikaanse schepen richting Zwarte Zee. Dat is toch lachwekkend? Onvoorstelbaar provocerende houding natuurlijk, totaal niet passend in de tijdsgeest en bij de situatie. Zijn er Amerikaans staatsburgers in gevaar? Staan er Amerikaanse belangen op het spel? Niets geleerd van de geschiedenis? Je ziet de Russische kruisers al voor de kust van New York liggen?
De Verenigde Staten laten helaas nog steeds zien in een soort tekenfilmrealiteit te leven. Met goeden, kwaden, monsters, helden en een hoop wapengekletter. Daarom slaat dit concept ook zo aan bij pubers en kinderen en simpele zielen, die zien dit graag op televisie en denken dat het tot oplossingen leidt.
Ik vraag me dan af: het is natuurlijk voorspelbaar als wat, maar wat moet dat daar. Je bent interim, je land op rand van de afgrond en je zit ergens in een vergaderzaaltje in Washington.
En dan die Amerikaanse schepen richting Zwarte Zee. Dat is toch lachwekkend? Onvoorstelbaar provocerende houding natuurlijk, totaal niet passend in de tijdsgeest en bij de situatie. Zijn er Amerikaans staatsburgers in gevaar? Staan er Amerikaanse belangen op het spel? Niets geleerd van de geschiedenis? Je ziet de Russische kruisers al voor de kust van New York liggen?
De Verenigde Staten laten helaas nog steeds zien in een soort tekenfilmrealiteit te leven. Met goeden, kwaden, monsters, helden en een hoop wapengekletter. Daarom slaat dit concept ook zo aan bij pubers en kinderen en simpele zielen, die zien dit graag op televisie en denken dat het tot oplossingen leidt.
welke russen zijn er eigenlijk in gevaar op de Krim?quote:
Ik moest wel even lachen toen ik las dat die nieuwe, tijdelijke Oekraïense premier naar Washington gevlogen is. Amper een eigen kamer ingericht, maar eerst naar de bakermat van democratie, vrijheid en blijheid.
Ik vraag me dan af: het is natuurlijk voorspelbaar als wat, maar wat moet dat daar. Je bent interim, je land op rand van de afgrond en je zit ergens in een vergaderzaaltje in Washington.
En dan die Amerikaanse schepen richting Zwarte Zee. Dat is toch lachwekkend? Onvoorstelbaar provocerende houding natuurlijk, totaal niet passend in de tijdsgeest en bij de situatie. Zijn er Amerikaans staatsburgers in gevaar? Staan er Amerikaanse belangen op het spel? Niets geleerd van de geschiedenis? Je ziet de Russische kruisers al voor de kust van New York liggen?
De Verenigde Staten laten helaas nog steeds zien in een soort tekenfilmrealiteit te leven. Met goeden, kwaden, monsters, helden en een hoop wapengekletter. Daarom slaat dit concept ook zo aan bij pubers en kinderen en simpele zielen, die zien dit graag op televisie en denken dat het tot oplossingen leidt.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Wat een onzin. Vergeten dat Turkije, Bulgarije en Romenie NAVO zijn? Of dacht je dat Rusland het enige land aan de Zwarte Zee is? Die oefeningen waren trouwens van te voren gepland. Misschien moet je je eens afvragen hoe Roemenie en Bulgarije zich momenteel voelen en hoe die zouden reageren als de USA die oefeningen afblaast om Rusland in alle rust de Ukraine te kunnen laten aanpakken.quote:
En dan die Amerikaanse schepen richting Zwarte Zee. Dat is toch lachwekkend? Onvoorstelbaar provocerende houding natuurlijk, totaal niet passend in de tijdsgeest en bij de situatie. Zijn er Amerikaans staatsburgers in gevaar? Staan er Amerikaanse belangen op het spel? Niets geleerd van de geschiedenis? Je ziet de Russische kruisers al voor de kust van New York liggen?
De Verenigde Staten laten helaas nog steeds zien in een soort tekenfilmrealiteit te leven. Met goeden, kwaden, monsters, helden en een hoop wapengekletter. Daarom slaat dit concept ook zo aan bij pubers en kinderen en simpele zielen, die zien dit graag op televisie en denken dat het tot oplossingen leidt.
Verder vind ik het altijd interessant hoe figuren zoals jij vooral met rotte tomaten naar de USA gooien, totaal Rusland niet bespreken. Alsof mensen zoals jij ook dondersgoed weten dat Rusland ontzettend fout zit en de focus van de discussie wil veranderen.
Moet ik in de gevoelens van Roemenië en Bulgarije kruipen? Ik weet niet goed hoe dat moet, bestaan daar simulaties voor? Misschien ben je verrast, maar ik vermoed dat het grootste gedeelte van het slavisch orthodoxe Bulgarije zich -net als Oost-Oekraïne- intrinsiek meer met Rusland dan met het Westen verbonden voelt? Vooral als de EU toch tegenvalt. Roemenië heeft niets met Rusland van doen, dus niets te vrezen. Tenzij ze zich lastig gedragen ten opzichte van Moldavië. Ergo: Bulgarije en Roemenië verschillen nogal van elkaar. Beide volkeren hebben een verschillende visie op Rusland/Westen.quote:
[..]
Wat een onzin. Vergeten dat Turkije, Bulgarije en Romenie NAVO zijn? Of dacht je dat Rusland het enige land aan de Zwarte Zee is? Die oefeningen waren trouwens van te voren gepland. Misschien moet je je eens afvragen hoe Roemenie en Bulgarije zich momenteel voelen en hoe die zouden reageren als de USA die oefeningen afblaast om Rusland in alle rust de Ukraine te kunnen laten aanpakken.
Verder vind ik het altijd interessant hoe figuren zoals jij vooral met rotte tomaten naar de USA gooien, totaal Rusland niet bespreken. Alsof mensen zoals jij ook dondersgoed weten dat Rusland ontzettend fout zit en de focus van de discussie wil veranderen.
Ik begrijp de paranoïde houding jegens Rusland niet helemaal. De rommel in de achtertuin heeft alles te maken met de verschuiving van de landsgrenzen in 1991. Dat zal ook nog wel een tijdje blijven doorrommelen. Maar wat heeft dat met de NAVO, EU of VS te maken? Als het overgrote gedeelte van een bevolking bepaalt graag Rusland te willen zijn, zoals op de Krim, dan is dat toch een zuiver democratisch proces? Ik meende dat dat ons mantra was, hier in het Westen. We hebben diezelfde gedachte gepropageerd in voormalig Joegoslavië. Hier vindt toch hetzelfde plaats? Of mag het alleen waar het Westen het bepaalt? Wellicht dat de stem van het volk tot duurzame vrede leidt, zoals meestal. Dat moeten we toch aanmoedigen als progressieve Westerlingen?
Rotte tomaten naar de VS gooien is niet helemaal wat de lading dekt. De VS is veel meer dan wat ik hierboven omschrijf. Ik bekritiseer slechts haar provocerende, militaire bewegingen. Het gedrag wat zoveel ellende heeft veroorzaakt in de geschiedenis. Er valt genoeg positiefs over de VS te vertellen! Sterker nog: ik zou er kunnen wonen denk ik.
Je stelt dit nu als een feit, kan je dit ook onderbouwen? Dit is namelijk wat we wel weten, 58% van de bevolking op de Krimm is etnisch Russisch, niet iedere etnische Rus wil bij Rusland horen.quote:
[..]
Als het overgrote gedeelte van een bevolking bepaalt graag Rusland te willen zijn, zoals op de Krim
Overgrote gedeelte?
Nu jij weer.
quote:
[..]
Moet ik in de gevoelens van Roemenië en Bulgarije kruipen? Ik weet niet goed hoe dat moet, bestaan daar simulaties voor? Misschien ben je verrast, maar ik vermoed dat het grootste gedeelte van het slavisch orthodoxe Bulgarije zich -net als Oost-Oekraïne- intrinsiek meer met Rusland dan met het Westen verbonden voelt? Vooral als de EU toch tegenvalt. Roemenië heeft niets met Rusland van doen, dus niets te vrezen. Tenzij ze zich lastig gedragen ten opzichte van Moldavië. Ergo: Bulgarije en Roemenië verschillen nogal van elkaar. Beide volkeren hebben een verschillende visie op Rusland/Westen.
Ik begrijp de paranoïde houding jegens Rusland niet helemaal. De rommel in de achtertuin heeft alles te maken met de verschuiving van de landsgrenzen in 1991. Dat zal ook nog wel een tijdje blijven doorrommelen. Maar wat heeft dat met de NAVO, EU of VS te maken? Als het overgrote gedeelte van een bevolking bepaalt graag Rusland te willen zijn, zoals op de Krim, dan is dat toch een zuiver democratisch proces? Ik meende dat dat ons mantra was, hier in het Westen. We hebben diezelfde gedachte gepropageerd in voormalig Joegoslavië. Hier vindt toch hetzelfde plaats? Of mag het alleen waar het Westen het bepaalt? Wellicht dat de stem van het volk tot duurzame vrede leidt, zoals meestal. Dat moeten we toch aanmoedigen als progressieve Westerlingen?
Rotte tomaten naar de VS gooien is niet helemaal wat de lading dekt. De VS is veel meer dan wat ik hierboven omschrijf. Ik bekritiseer slechts haar provocerende, militaire bewegingen. Het gedrag wat zoveel ellende heeft veroorzaakt in de geschiedenis. Er valt genoeg positiefs over de VS te vertellen! Sterker nog: ik zou er kunnen wonen denk ik.
Maar Rusland heeft zich wel te houden aan de afspraken die het hierover gemaakt heeft. Ja, een volk mag dat beslissen, maar Rusland en Oekraïne hebben zich bij dit proces wel te houden aan de afspraken die zijzelf gemaakt hebben met de internationale gemeenschap. De Sovjet-Unie, waarvan Rusland juridisch de opvolger is, heeft zich nota bene hard ingezet voor deze afspraken in VN-verband. Alleen nu het ze even wat minder goed uitkomt, mogen ze die negeren?quote:Als het overgrote gedeelte van een bevolking bepaalt graag Rusland te willen zijn, zoals op de Krim, dan is dat toch een zuiver democratisch proces?
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
Gaan we afwachten. Maar ik stel het niet als feit, er staat "als".quote:
[..]
Je stelt dit nu als een feit, kan je dit ook onderbouwen? Dit is namelijk wat we wel weten, 58% van de bevolking op de Krimm is etnisch Russisch, niet iedere etnische Rus wil bij Rusland horen.
Overgrote gedeelte?
Nu jij weer.
Maar ik denk dat de Rusland-voorkeur niet alleen voorbehouden is aan etnische Russen. Als ik een economische balans opmaak (lokale werkgelegenheid, economische perspectieven, export en import), dan is de voorkeur voor Rusland (ook) rationeel eenvoudig te verklaren.
Ik ben zeer somber gestemd over de Oekraïense toekomst, zonder nauwe economische samenwerking met de Russen. De EU kan (de noodzakelijke macro-economische hervormingen) Oekraïne helemaal niet betalen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |