NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
ik wil gewoon dat ze uberhaubt niet naar mn betalingsverkeer kijken. niet dat ik iets te verbergen heb, maar waar bemoei je je mee?
ze doen er nu nog niets mee, zeggen ze, later niet zonder je toestemming.
maar je kan er natuurlijk wel vanuit gaan, dat ze nu al alles analyseren en in kaart brengen, anders zouden ze niet aankondigen dat ze een proef gaan doen.
ze doen er nu nog niets mee, zeggen ze, later niet zonder je toestemming.
maar je kan er natuurlijk wel vanuit gaan, dat ze nu al alles analyseren en in kaart brengen, anders zouden ze niet aankondigen dat ze een proef gaan doen.
De constructie is niet origineel, zo verdienen banken commissie: http://money.cnn.com/2011/07/06/pf/banks_sell_shopping_data/
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Profiling is ook het gevaar, wat mij betreft. Hoe ik heet is niet interessant. Wel dat ik een man van rond de 30 ben en veel besteedbaar inkomen en een paar leuke hobbies. Dat ik een advertentie zie die op mijn hobbies gericht is, zal mij een zorg zijn. Dat de overheid allerlei rare conclusies kan trekken omdat mijn profiel misschien overeen komt met die van een kindervekrachter of moslimterrorist, daar maak ik mij veel drukker over.quote:Op maandag 10 maart 2014 11:13 schreef Individual het volgende:
Ik heb ook bankgegevens geanalyseerd, maar persoonlijke details van individuele klanten zijn helemaal niet interessant. Kwantitatieve analyses is wel heel interessant en daar komt geen "Dhr Janssen" in voor.
[..]
Dat datageilheid kan ook voor andere doeleinden gebruikt worden dan mij een grasmaaier verkopen.
Al die bedrijven verkopen diensten op basis van mijn data. Dat is voor een bedrijf als ING echt onacceptabele business.quote:
[..]
1. ING verkoopt jouw data niet.
2. Albert Heijn verkoopt jouw data niet.
3. KLM verkoopt jouw data niet.
4. Google verkoopt jouw data niet.
Mensen moeten zich echt beter informeren hoor, zoveel misverstanden in dit topic.
Exact.quote:
Ik heb ook bankgegevens geanalyseerd, maar persoonlijke details van individuele klanten zijn helemaal niet interessant. Kwantitatieve analyses is wel heel interessant en daar komt geen "Dhr Janssen" in voor.
[..]
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Zie mijn vorige post over waar ik bang voor ben. Niet voor een paar aanbiedingen.quote:
[..]
Waar jij dus bang voor bent, is dat jouw klantgedrag geanalyseerd wordt. Maar dat gebeurt sowieso wel hoor, of ING er nou wel of geen advertentiedienst omheen bouwt. En niet alleen door ING, ook door de bakker, de slager of de kapper. Elk bedrijf wil inzicht in klantgedrag om wat voor reden dan ook.
Waarom denk je dat als ING het expliciet ontkent? Als jij denkt dat ING hun klanten glashard voorliegt heb je een punt, maar als je op die manier gaat redeneren kan je niemand vertrouwen.quote:
ze doen er nu nog niets mee, zeggen ze, later niet zonder je toestemming.
maar je kan er natuurlijk wel vanuit gaan, dat ze nu al alles analyseren en in kaart brengen, anders zouden ze niet aankondigen dat ze een proef gaan doen.
Ten percent faster with a sturdier frame
Ik zou overigens liever zien dat ook de verzoekjes van die andere partij, de overheid, net zo kritisch behandeld worden.
Er zijn ook mensen die de Ster Extra-app downloaden.quote:
Waarom zou je hier aan mee willen doen als het opt-in is?
Het maakt geen bal uit of data wel of niet herleidbaar is tot een persoon, het is gewoon belachelijk dat je ING betaalt om een rekening te hebben en zij vervolgens diensten exploiteren op basis van mijn aangeleverde gegevens.quote:
Ik heb ook bankgegevens geanalyseerd, maar persoonlijke details van individuele klanten zijn helemaal niet interessant. Kwantitatieve analyses is wel heel interessant en daar komt geen "Dhr Janssen" in voor.
[..]
Jij bent dus bang voor profiling. De mogelijkheid tot profiling bestaat echter zodra je gebruik digitale diensten omdat je dat gemakkelijk op kan slaan. Echter, die mogelijkheid heeft er altijd al bestaan hoor, alleen dankzij digitale diensten wordt het wat makkelijker gemaakt. In feite is het allemaal niks nieuws, dus ik snap niet waarom je daar zo heel sterk tegen ageert.quote:
[..]
Zie mijn vorige post over waar ik bang voor ben. Niet voor een paar aanbiedingen.
Ten percent faster with a sturdier frame
Niet veel, getuige het aantal spotjes dat nodig is om mensen over te halen het te downloaden.quote:
[..]
Er zijn ook mensen die de Ster Extra-app downloaden.
Waarom is dat belachelijk? ING kan zonder dat het haar klanten schade berokkent extra geld verdienen en op die manier (hopelijk) de dienstverlenging verbeteren, een win-win situatie. In feite is dit innovatie waarbij iedereen gebaat is, zowel klant als bedrijf.quote:Op maandag 10 maart 2014 11:18 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het maakt geen bal uit of data wel of niet herleidbaar is tot een persoon, het is gewoon belachelijk dat je ING betaalt om een rekening te hebben en zij vervolgens diensten exploiteren op basis van mijn aangeleverde gegevens.
Ten percent faster with a sturdier frame
Omdat de ING zich eens bezig moet gaan houden met hun core business, het in de lucht houden van een betaalsysteem ofzo. Daarin falen maar dan wel dit soort ongein gaan verkondigen doet ze geen goed. En welke knurft heeft bedacht dat de ING in de advertenties moet gaan zitten? Pertinente onzin. Hou je gewoon bij je leest.quote:
[..]
Waarom is dat belachelijk? ING kan zonder dat haar klanten schade berokkent extra geld verdienen en op die manier (hopelijk) de dienstverlenging verbeteren, een win-win situatie. In feite is dit innovatie waarbij iedereen gebaat is, zowel klant als bedrijf.
Overigens ben je echt naïef als je denkt dat de klant hier een cent van terug gaat zien. De ING is een graaibank pur sang die zijn klanten uitknijpt als citroenen tot de laatste druppel. Doet eens je ogen open ofzo en kijk naar wat dat bedrijf aan het doen is.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 10-03-2014 11:22:26 ]
Hoe ben ik gebaat bij extra winst voor ING? Wat krijg ik terug voor de data die ik aanlever?quote:
[..]
Waarom is dat belachelijk? ING kan zonder dat haar klanten schade berokkent extra geld verdienen en op die manier (hopelijk) de dienstverlenging verbeteren. In feite is dit innovatie waarbij iedereen gebaat is, zowel klant als bedrijf.
Ik heb helemaal geen behoefte aan advertenties. Als ik voor een dienst betaal wil ik geen advertenties. Zo simpel is hetquote:
Waarom is dat belachelijk? ING kan zonder dat haar klanten schade berokkent extra geld verdienen en op die manier (hopelijk) de dienstverlenging verbeteren, een win-win situatie. In feite is dit innovatie waarbij iedereen gebaat is, zowel klant als bedrijf.
En dan klik ik op de advertentie van tuincentrum XY te Z en krijg een bon of QR-code om van de aanbieding gebruik te maken en betaal ik met m'n ING-pinpas...quote:
Ik heb ook bankgegevens geanalyseerd, maar persoonlijke details van individuele klanten zijn helemaal niet interessant. Kwantitatieve analyses is wel heel interessant en daar komt geen "Dhr Janssen" in voor.
[..]
En aan m'n streepjescode op de bon kan Tuincentrum XY te Z zien dat ik in het profiel van de groep "koopt voor ¤ 500 per jaar bij Tuincentrum AB" val.
Met een beetje pech kun je zo'n aanschaf met kortingscode dan alleen per pin met ING voldoen.
Helemaal niks. Nou ja, advertenties die je nu niet krijgt blijkbaar, de ING gaat ze door je strot heen rammen in een fascistisch systeem waarbij je met een OPT-OUT variant te maken gaat krijgen waar je 3x zoveel voor gaat betalen waarschijnlijk.quote:Op maandag 10 maart 2014 11:21 schreef Tijn het volgende:
[..]
Hoe ben ik gebaat bij extra winst voor ING? Wat krijg ik terug voor de data die ik aanlever?
Dan neem je een andere bank die beter aan jouw eisen voldoet. Zo werkt concurrentie.quote:Op maandag 10 maart 2014 11:22 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Ik heb helemaal geen behoefte aan advertenties. Als ik voor een dienst betaal wil ik geen advertenties. Zo simpel is het
Ten percent faster with a sturdier frame
Hoe meer geld ING heeft, hoe meer geld zij hebben voor het verbeteren van dienstverlening. Klanten zijn gebaat bij betere dienstverlening.quote:
[..]
Hoe ben ik gebaat bij extra winst voor ING? Wat krijg ik terug voor de data die ik aanlever?
Ten percent faster with a sturdier frame
Beetje Stasi denken is dat. Alsof de staat tijd en geld heeft om iedereen in de gaten te houden.. Als de staat een verdenking heeft en toestemming van de rechter dan kunnen ze alles van je zien.. ook je Vodafone belgedrag, Ziggo, ABN, etc, etc.quote:
[..]
Profiling is ook het gevaar, wat mij betreft. Hoe ik heet is niet interessant. Wel dat ik een man van rond de 30 ben en veel besteedbaar inkomen en een paar leuke hobbies. Dat ik een advertentie zie die op mijn hobbies gericht is, zal mij een zorg zijn. Dat de overheid allerlei rare conclusies kan trekken omdat mijn profiel misschien overeen komt met die van een kindervekrachter of moslimterrorist, daar maak ik mij veel drukker over.
Dat datageilheid kan ook voor andere doeleinden gebruikt worden dan mij een grasmaaier verkopen.
Als je een afschrijving hebt naar een verdachte kinderpornoverkoper dan mag dat best onderzocht worden.
reset
dat kan je dus ook niet.quote:
[..]
Waarom denk je dat als ING het expliciet ontkent? Als jij denkt dat ING hun klanten glashard voorliegt heb je een punt, maar als je op die manier gaat redeneren kan je niemand vertrouwen.
maar ik denk niet echt dat ze nu al gegevens doorverkopen, maar ze gebruiken die gegevens nu natuurlijk al wel voor hun eigen analyses, en strategieen. de systemen zijn allang aanwezig, zo moeilijk is het niet om al je klant verkeer te analyseren.
en dat betekend dus gewoon dat ze nu dus al in je betalingen zitten te neuzen. ik denk dat de meeste mensen dat helemaal niet gewenst vinden, je verwacht toch een soort privacy als het om je financien gaat. een bank zou dat moeten aanvoelen en respecteren, maar kennelijk niet.
Het gaat hier niet om het merk cola dat je drinkt ofzo. Het is onwijs veel gezeik om van bank te wisselen en bovendien heb je dan nog niet de garantie dat je nieuwe bank dit soort schimmige activiteiten niet ook gaat ontplooien.quote:
[..]
Dan neem je een andere bank die beter aan jouw eisen voldoet. Zo werkt concurrentie.
Ik begrijp echt niet dat de ING met dit soort acties weer het vertrouwen in de bankensector op het spel zet.
Ze maken al miljoenen winst en de dienstverlening is nog steeds ruk. Geen garantie dus.quote:
[..]
Hoe meer geld ING heeft, hoe meer geld zij hebben voor het verbeteren van dienstverlening. Klanten zijn gebaat bij betere dienstverlening.
Wie zegt dat ING in je betalingen neust? En hoezo is dat nu anders dan vroeger? Het lijkt me logisch dat een bank respectvol met privégegevens omgaat, maar dat gold in 1880 net zo goed als in 2014. Sterker nog, ik denk dat het anno 2014 zelfs veel klantvriendelijker kan omdat je in feite met 1 druk op de knop gegevens kan anonimiseren voor intern gebruik.quote:
[..]
dat kan je dus ook niet.
maar ik denk niet echt dat ze nu al gegevens doorverkopen, maar ze gebruiken die gegevens nu natuurlijk al wel voor hun eigen analyses, en strategieen. de systemen zijn allang aanwezig, zo moeilijk is het niet om al je klant verkeer te analyseren.
en dat betekend dus gewoon dat ze nu dus al in je betalingen zitten te neuzen. ik denk dat de meeste mensen dat helemaal niet gewenst vinden, je verwacht toch een soort privacy als het om je financien gaat. een bank zou dat moeten aanvoelen en respecteren, maar kennelijk niet.
Ten percent faster with a sturdier frame
Irrelevant, dat gaat over mijn gedrag als consument, daar gaat dit topic niet over.quote:
[..]
Dan neem je een andere bank die beter aan jouw eisen voldoet. Zo werkt concurrentie.
ING boekt recordwinsten, sluit her en der filialen en heeft veruit de meeste storingen.quote:
[..]
Hoe meer geld ING heeft, hoe meer geld zij hebben voor het verbeteren van dienstverlening. Klanten zijn gebaat bij betere dienstverlening.
Nogal naïef om te denken dat er een direct verband bestaat tussen winst maken en een kwaliatief goede dienst leveren.
Ik denk dat alle banken het gaan doen want er valt flinke commissie te verdienen aan ons koopgedrag.
http://www.thisismoney.co(...)-online-privacy.html
A must read.
http://www.thisismoney.co(...)-online-privacy.html
A must read.
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Nogal naïef om het verband te ontkennen. ING heeft net zoals elk ander bedrijf, het doel om tevreden klanten te hebben. Hoe meer tevreden klanten, hoe meer winst ING maakt. Als ING kosten voor klanten kan verlagen of nieuwe diensten kan introduceren met extra verdiend geld, dan is dat positief voor de klant. Zo werkt innovatie.quote:
[..]
ING boekt recordwinsten, sluit her en der filialen en heeft veruit de meeste storingen.
Nogal naïef om te denken dat er een direct verband bestaat tussen winst maken en een kwaliatief goede dienst leveren.
Ten percent faster with a sturdier frame
Jij zegt dat als jij voor een dienst betaalt, je geen advertenties wenst. Oftewel, de gevraagde dienst verschilt t.o.v. de geleverde dienst. Als je niet tevreden bent, zoek je een andere partij die wel de gevraagde dienst kan leveren tegen redelijke kosten. Zo werkt concurrentie hoor.quote:
[..]
Irrelevant, dat gaat over mijn gedrag als consument, daar gaat dit topic niet over.
Ten percent faster with a sturdier frame
