NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Toch is het een nederlaag voor Poetin dat hij de Oekraïne aan hem laat ontglippen, dat had ie nooit gedacht
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als de vs opeens de sharia roepende marokkanen in nederland gaat steunen heb je hetzelfde hoor.quote:Op zaterdag 8 maart 2014 19:36 schreef michaelmoore het volgende:
Toch is het een nederlaag voor Poetin dat hij de Oekraïne laat wegglippen, dat had ie nooit gedacht
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
trollquote:
[..]
Als de vs opeens de sharia roepende marokkanen in nederland gaat steunen heb je hetzelfde hoor.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Er zijn toch helemaal geen russen aangevallen of iets? Rusland roept telkens dat ze de russen moeten beschermen maar tot nu toe is er helemaal geen gevaar.quote:
[..]
Als de vs opeens de sharia roepende marokkanen in nederland gaat steunen heb je hetzelfde hoor.
En dan nog zijn landsgrenzen belangrijker, zelfs al waren de russen daadwerkelijk in gevaar.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Maar wat gebeurt er met ze als er straks een pro-Westerse regering komt?quote:Op zaterdag 8 maart 2014 19:42 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Er zijn toch helemaal geen russen aangevallen of iets? Rusland roept telkens dat ze de russen moeten beschermen maar tot nu toe is er helemaal geen gevaar.
Als het een oprecht democratische regering wordt beschermen ze minderheden, dat is namelijk de kern van democratie...quote:
[..]
Maar wat gebeurt er met ze als er straks een pro-Westerse regering komt?
Niks? Waarom zou er iets gebeuren? Iedereen woont daar al jaren en kon redelijk met elkaar opschieten. Nu verhard je de relaties alleen maar.quote:
[..]
Maar wat gebeurt er met ze als er straks een pro-Westerse regering komt?
En mocht er dan toch iets gebeuren (zou niet weten wat) dan kan rusland steun bieden aan deze mensen en ze over laten vliegen naar rusland, zoals normaal is als je mensen hebt in een ander land waar ze gevaar lopen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Klopt, maar het is maar hoe je met die minderheden omgaat.quote:Op zaterdag 8 maart 2014 19:46 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Als het een oprecht democratische regering wordt beschermen ze minderheden, dat is namelijk de kern van democratie...
Maar totdat er iets gebeurd is het dus eigenlijk onzin om preventief land te gaan innemen om deze mensen te beschermen.quote:
[..]
Klopt, maar het is maar hoe je met die minderheden omgaat.
Ik vind de russische gedachtegang nog niet eens heel vreemd ofzo, maar landsgrenzen zouden het hoogste goed moeten zijn. Mocht een aantal maanden na de machtsovergang in Kiev blijken dat de russen in de krim gevaar lopen, dan ga je ze ophalen en breng je ze naar eigen land.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Er zijn in kiev russen aangevallen, en er zijn groepen die zich klaarmaken samen met alqaeda gelieerden. (yarosh + umarov)quote:
[..]
Er zijn toch helemaal geen russen aangevallen of iets? Rusland roept telkens dat ze de russen moeten beschermen maar tot nu toe is er helemaal geen gevaar.
En dan nog zijn landsgrenzen belangrijker, zelfs al waren de russen daadwerkelijk in gevaar.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
True maar je moet ze toch behoorlijk slecht behandelen wil je een gerechtvaardigde humanitaire interventie triggeren. Daarvan is nu geen sprake...quote:
[..]
Klopt, maar het is maar hoe je met die minderheden omgaat.
Nou ja, als de relatie tussen Oekraïne en Rusland heel slecht blijft worden ze misschien toch min of meer als tweederangs burgers behandeld, wanneer ze b.v. niet duidelijk voor Oekraïne kiezen. Hoe moet dat b.v. als ze bij de overheid of defensie van Oekraïne willen werken? Om maar even een voorbeeld te noemen.quote:
[..]
Niks? Waarom zou er iets gebeuren? Iedereen woont daar al jaren en kon redelijk met elkaar opschieten. Nu verhard je de relaties alleen maar.
En mocht er dan toch iets gebeuren (zou niet weten wat) dan kan rusland steun bieden aan deze mensen en ze over laten vliegen naar rusland, zoals normaal is als je mensen hebt in een ander land waar ze gevaar lopen.
Maar ik denk idd ook dat dat wel mee zal vallen.
Maar waarom gaat rusland dan op deze manier ingrijpen, in plaats van dat ze deze russen die aangevallen waren bijvoorbeeld een plek bieden in rusland.quote:
[..]
Er zijn in kiev russen aangevallen, en er zijn groepen die zich klaarmaken samen met alqaeda gelieerden. (yarosh + umarov)
Uberhaupt denk ik dan van, ok kut dat die russen aangevallen werden, maar als Nederlanders aangevallen zouden worden in belgie, dan zou ik het als Nederlander raar vinden als ze het land waar die nederlanders wonen gaan innemen om ze te beschermen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Het gaat Poetin ook niet om de Russen daar en hun vermeende behandeling, maar om zijn militaire doelen daar (strategische plek van de Krim en de vloot daar, plus de symboliek van de Krim an sich).quote:
[..]
Maar totdat er iets gebeurd is het dus eigenlijk onzin om preventief land te gaan innemen om deze mensen te beschermen.
Ik vind de russische gedachtegang nog niet eens heel vreemd ofzo, maar landsgrenzen zouden het hoogste goed moeten zijn. Mocht een aantal maanden na de machtsovergang in Kiev blijken dat de russen in de krim gevaar lopen, dan ga je ze ophalen en breng je ze naar eigen land.
Ja dat vind ik dan de betere argumenten. Dat kan ik me voorstellen.quote:
[..]
Het gaat Poetin ook niet om de Russen daar en hun vermeende behandeling, maar om zijn militaire doelen daar (strategische plek van de Krim en de vloot daar, plus de symboliek van de Krim an sich).
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Klopt, ik snap ook niet dat ze daar zelf Poetin hebben gevraagd te helpen.quote:
[..]
Maar totdat er iets gebeurd is het dus eigenlijk onzin om preventief land te gaan innemen om deze mensen te beschermen.
Mee eens. Maar Oekraïne en het westen zaten objectief gezien natuurlijk ook gewoon fout door eerst een akkoord met Janoekovitsj te sluiten en hem vervolgens, wanneer ie dat akkoord tekent, hem af te zetten. Had dan niet eerst die afspraken gemaakt.quote:Ik vind de russische gedachtegang nog niet eens heel vreemd ofzo, maar landsgrenzen zouden het hoogste goed moeten zijn. Mocht een aantal maanden na de machtsovergang in Kiev blijken dat de russen in de krim gevaar lopen, dan ga je ze ophalen en breng je ze naar eigen land.
En als er straks Oekrainse mensen aangevallen worden in Moscow, dan mag Oekraine dus Moscow innemen om ze te beschermen? Ik snap ook wel dat dat niet kan, maar dat is de redenatie.quote:
[..]
Er zijn in kiev russen aangevallen, en er zijn groepen die zich klaarmaken samen met alqaeda gelieerden. (yarosh + umarov)
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
én én, ik zeg het al zovaak in deze reeks.quote:
[..]
Het gaat Poetin ook niet om de Russen daar en hun vermeende behandeling, maar om zijn militaire doelen daar (strategische plek van de Krim en de vloot daar, plus de symboliek van de Krim an sich).
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Rusland heeft een brug gebouwd tussen het krim en rusland he.quote:
[..]
Maar waarom gaat rusland dan op deze manier ingrijpen, in plaats van dat ze deze russen die aangevallen waren bijvoorbeeld een plek bieden in rusland.
Dat doen ze ook niet omdat het mooi staat.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
als ik in Moscou ben dan mag Nederland Moscou innemen om mij te beschermenquote:
[..]
En als er straks Oekrainse mensen aangevallen worden in Moscow, dan mag Oekraine dus Moscow innemen om ze te beschermen? Ik snap ook wel dat dat niet kan, maar dat is de redenatie.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Heeft oekraine verdragen en infrastructuur in moscow? En hebben ze daar militaire basissen en een hoge volksdichtheid?quote:
[..]
En als er straks Oekrainse mensen aangevallen worden in Moscow, dan mag Oekraine dus Moscow innemen om ze te beschermen? Ik snap ook wel dat dat niet kan, maar dat is de redenatie.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Dat ben ik dus niet met je eens. De vermeende slechte behandeling van de Russen is een dekmantel. Als dat de reden was geweest had hij naar Charkov, Donetsk, en misschien wel naar Kiev gemoeten, op de Krim was weinig tot niets aan de hand, dat is puur geopolitiek..quote:
[..]
én én, ik zeg het al zovaak in deze reeks.
Nee, maar dat boeit toch niet? Het hele argument wat je telkens hoort is 'russen beschermen tegen extreemrechtse stromingen'.quote:
[..]
Heeft oekraine verdragen en infrastructuur in moscow? En hebben ze daar militaire basissen en een hoge volksdichtheid?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Je kunt niet naar charkov donetsk of kiev, hij wil niet oekraine invaden. Dat zou een invasie zijn.quote:
[..]
Dat ben ik dus niet met je eens. De vermeende slechte behandeling van de Russen is een dekmantel. Als dat de reden was geweest had hij naar Charkov, Donetsk, en misschien wel naar Kiev gemoeten, op de Krim was weinig tot niets aan de hand, dat is puur geopolitiek..
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Heb je gechecked bij welk land de Krim hoort? Q.E.D.quote:
[..]
Je kunt niet naar charkov donetsk of kiev, hij wil niet oekraine invaden. Dat zou een invasie zijn.
