Het is het klassieke probleem van de PvdA dat ze teveel troetelallochtonen heeft die ze dan ook nog eens laten besturen terwijl ze niet hebben aangetoond hiervoor geschikt te zijn. Niet dat andere partijen zich hier niet schuldig aan maken maar de PvdA doet dit nog meer. Het is een oud en bekend probleem, het is inderdaad gewoon sensatiezoekende riooljournalistiek van PowNed om daar zo mee uit te pakken. Ik betwijfel dat ze net zo ijverig zoeken naar de fouten van de VVD. Eerlijk is eerlijk, ook op de VVD uiten ze kritiek maar de toon is toch echt anders. Niemand bestrijdt dat deze persoon fout handelde, dat is geen onderwerp van discussie.quote:Op dinsdag 11 maart 2014 12:55 schreef Tem het volgende:
[..]
Lijkt me inderdaad niet eens een discussie waard en vrij helder. Deze meneer wil puur uit eigenbelang wethouder worden en pakt ieder middel aan om zijn doel te bereiken. Hij is door de mand gevallen en daarmee game over voor deze meneer.
Oude (aanbodgerichte) media zoals tv en krant hebben sowieso hun langste tijd gehad, ook op lokaal niveau. Als een lokale partij iets wil dan hebben ze via internet en andere nieuwe/social media ruim voldoende middelen om zichzelf te uiten. Ik heb ook het idee dat dat effectiever is dan de Regionale Omroep Drenthe of de PZC, maar dat is lastig meetbaar denk ik.quote:Op dinsdag 11 maart 2014 17:38 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het is triestig dat we zo weinig weten over de lokale politiek (ook ik beken schuld) maar dat probleem begint al met de media, zelfs de regionale media besteden er weinig aandacht aan.
Wat is hier precies riooljournalistiek aan Bram? Ik meen mij te herinneren dat jij altijd wel gecharmeerd bent van PowNed. Persoonlijk zie ik geen enkele verschil in stijl met andere reportages van deze omroep en je hebt al eens eerder gemeld dat je het juist goed vindt dat PowNed misstanden aan de kaak stelt. En nu doen ze dat dus ook en dan ben je verbolgen over het niveau van journalistiek. Waarom is dat? want het verschilt gewoon niet met de andere reportages. Ik zelf vind dat hele PowNed een populistische blaatomroep die wat mij betreft weg kan, maar ieder zijn stijl en keuze natuurlijk.quote:Op dinsdag 11 maart 2014 17:43 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het is het klassieke probleem van de PvdA dat ze teveel troetelallochtonen heeft die ze dan ook nog eens laten besturen terwijl ze niet hebben aangetoond hiervoor geschikt te zijn. Niet dat andere partijen zich hier niet schuldig aan maken maar de PvdA doet dit nog meer. Het is een oud en bekend probleem, het is inderdaad gewoon sensatiezoekende riooljournalistiek van PowNed om daar zo mee uit te pakken. Ik betwijfel dat ze net zo ijverig zoeken naar de fouten van de VVD. Eerlijk is eerlijk, ook op de VVD uiten ze kritiek maar de toon is toch echt anders. Niemand bestrijdt dat deze persoon fout handelde, dat is geen onderwerp van discussie.
Wellicht kunnen de rechtjes beter van zich afbijten? Of krijg ze gewoon een degelijke mediatraining.quote:Op dinsdag 11 maart 2014 18:31 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik vind het prima dat PowNed af en toe wat brutaler is dan de andere omroepen, mijn bezwaar is dat je bij die jongens steeds een geheel andere benadering waarneemt wanneer ze tegen links kunnen schoppen dan wanneer ze tegen rechts kunnen schoppen. Tegen rechts schoppen ze ook maar dat doen ze meer op een zakelijke manier, bij het schoppen tegen links zie je de pretoogjes komen, bij wijze van spreken.
Dat heeft niet met links en rechts te maken, maar meer met de partijen. Ze pakken eigenlijk alleen de PvDA (links), PVV (gematigd) en die Koos uit Urk (rechts). Ik heb ze niet echt vaak tegen de SP of GL zien trappen en tevens heb ik ook wel 3x gezien dat ze Opstelten ook harder aanpakten.quote:Op dinsdag 11 maart 2014 18:31 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik vind het prima dat PowNed af en toe wat brutaler is dan de andere omroepen, mijn bezwaar is dat je bij die jongens steeds een geheel andere benadering waarneemt wanneer ze tegen links kunnen schoppen dan wanneer ze tegen rechts kunnen schoppen. Tegen rechts schoppen ze ook maar dat doen ze meer op een zakelijke manier, bij het schoppen tegen links zie je de pretoogjes komen, bij wijze van spreken.
Bijna, de PVV is nog ergerquote:Op dinsdag 11 maart 2014 19:59 schreef mikerw het volgende:
Bijna is de tijd verstreken die de pvda heeft om zichzelf op te heffen na al die schandalen, en zal er wetgeving gemaakt dienen te worden om dit soort rotte fraude-graai-partijen uit de samenleving te weren. Deze partij is door en door verrot, de schandvlek van Nederland.
Hallo, ben je er weer ?quote:Op dinsdag 11 maart 2014 21:00 schreef cempexo het volgende:
Het blijft onkruid...die Partij van de 'Arbeid' leden
http://www.telegraaf.nl/b(...)vdA_Soest_weg__.html
zsm contact opnemen met de gemeente, in ieder geval voor 18 maart 12.00 uur.quote:Op dinsdag 11 maart 2014 17:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Wat doe je als je geen stemoproep hebt gekregen omdat het postbedrijf die niet heeft bezorgd?
Twee verschillende, maar interessante, discussies lopen hier door elkaar heen. De eeuwenoude kwestie rondom lokale (financiele) autonomie en dat burgers zich wel interesseren voor de landelijke maar niet voor de lokale politiek.quote:Op dinsdag 11 maart 2014 15:39 schreef Friek_ het volgende:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)n-bestuur-gaat.dhtml
Leuk stukje.
Burgers interesseren zich toch minder voor lokale politiek.quote:Op dinsdag 11 maart 2014 22:24 schreef Ryon het volgende:
Twee verschillende, maar interessante, discussies lopen hier door elkaar heen. De eeuwenoude kwestie rondom lokale (financiele) autonomie en dat burgers zich wel interesseren voor de landelijke maar niet voor de lokale politiek.
Denk ik ook niet, en niet alleen vanwege de lokalo's. (sommige) Mensen nemen echt wel de moeite om te kijken waar de lokale politici voor staan, ondanks slecht landelijk beleid/imago.quote:Ik vind de link die gelegd wordt tussen die twee eigenlijk niet zo sterk. Ik denk niet dat de burger de gemeente ook ziet als een verlengstuk van rijksbeleid en om die reden landelijke politiek afrekent.
Wethouders buiten de raad lijkt mij ook beter, zoals Leefbaar Rdam deed in 2002. Maar ik vind wel dat de wethouders in de betreffende gemeente moeten wonen.quote:Burgers stemmen daarvoor nog te veel op lokale partijen. Ook snap ik het argument niet waarom het nog erger is dat het college is geprofessionaliseerd? Versterking van het lokale bestuur vindt juist plaats wanneer wethouders ook buiten de raad gekozen mogen worden.
Volgens mij dat ze zich voor ouderen gaan inzetten ofzoquote:Op maandag 10 maart 2014 17:54 schreef pfaf het volgende:
[..]
Wat is het verhaal hier achter? Ik snap m niet.
Deze leest wat makkelijker:quote:Op woensdag 12 maart 2014 09:49 schreef borisz het volgende:
[ afbeelding ]
Peiling Utrecht. Door De Hond.
In tegenstelling tot wat een normaal mens denkt is dat inderdaad een pluspunt.quote:Op woensdag 12 maart 2014 10:10 schreef Reya het volgende:
In Limburg levert een zweem van corruptie natuurlijk automatisch flink wat stemmen op.
Doch, laten we die eer niet aan de PvdA zelf ontzeggen.quote:Op woensdag 12 maart 2014 09:50 schreef waht het volgende:
Rutte 2 is een complot om de PvdA uit alle gemeenteraden te krijgen.
Wat is daar onduidelijk aan?quote:Op dinsdag 11 maart 2014 16:55 schreef freako het volgende:
[..]
Uiteraard. Ik heb zelf stille hoop dat er iemand zich gaat legitimeren met een 4 jaar verlopen Kroatisch rijbewijs (ja, dat mag).
Ik verwacht nog wel wat vragen over deze tekst op de stempas, want die blijkt voor verwarring te zorgen:
[ afbeelding ]
Hard vervolgen als het zo is.quote:Op woensdag 12 maart 2014 14:07 schreef freako het volgende:
De burgemeester van de gemeente Heusden heeft nu ook aangifte gedaan van het ronselen van volmachten. Hij wil nog niet zeggen om welke partij het gaat.
Het AD snapt het nog niet helemaal:
[ afbeelding ]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)emmen-in-Soest.dhtml
Ik heb hier gemengde gevoelens over: een stemmetje wat fluistert om vooral niet op te roepen om te gaan stemmen aangezien je beter 30 geïnformeerde stemmen krijgt dan 70 stemmen waarvan 40 ongeïnformeerde stemmen en een stemmetje wat fluistert dat het beter is om ook ongeïnformeerde stemmen te krijgen aangezien anders vooral de meer welvarende mensen zouden stemmen en dus bepaalde rechtse partijen meer macht zouden krijgen.quote:Op woensdag 12 maart 2014 15:33 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Hard vervolgen als het zo is.
Overigens vind ik de lage opkomst niet alleen de schuld van de politiek en de media. Uiteindelijk is het de burger zelf die niet stemt. Dat diegene alleen maar stemt als ze genoeg geprikkeld wordt door buitenaf vind ik ook best genant.
Nu interesseer ik mij misschien bovengemiddeld voor de politiek, maar zoveel moeite is het ook niet om je even in de programmas te verdiepen. Zoveel wijkt alles ook niet af van 4 jaar geleden.Ik vind het soms ook niet gek dat bestuur en ambtenarij een kloof hebben met de burger. De burger neemt hen net zo min echt serieus.
Lokaal stem ik wel duidelijk anders dan landelijk. Als het soms dezelfde partij is, dan staat dat alsnog los van elkaar.
Bij sommigen is niet bekend dat legitimatiebewijzen 5 jaar verlopen mogen zijn bij verkiezingen. Die zien "20 maart 2009" als een drukfout. Op Twitter kwam ik al behoorlijk wat #fail tegen (daar komt die foto ook vandaan). Je kunt blijkbaar van de kiezer niet verwachten dat ze ook de achterkant van de stempas lezen.quote:Op woensdag 12 maart 2014 15:21 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Wat is daar onduidelijk aan?
Oh, die willen 19 maart zien staan. Misschien is tot en met 19 maart duidelijker voor mensen dan tot 20 maart.quote:Op woensdag 12 maart 2014 15:43 schreef freako het volgende:
[..]
Bij sommigen is niet bekend dat legitimatiebewijzen 5 jaar verlopen mogen zijn bij verkiezingen. Die zien "20 maart 2009" als een drukfout. Op Twitter kwam ik al behoorlijk wat #fail tegen (daar komt die foto ook vandaan). Je kunt blijkbaar van de kiezer niet verwachten dat ze ook de achterkant van de stempas lezen.
Zo bedoelde ik hem niet. Meer dat de klagende burger vooral ook eens naar zichzelf moet kijken. Ongeinformeerd zijn ligt niet alleen aan de boodschapper.quote:Op woensdag 12 maart 2014 15:38 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik heb hier gemengde gevoelens over: een stemmetje wat fluistert om vooral niet op te roepen om te gaan stemmen aangezien je beter 30 geïnformeerde stemmen krijgt dan 70 stemmen waarvan 40 ongeïnformeerde stemmen en een stemmetje wat fluistert dat het beter is om ook ongeïnformeerde stemmen te krijgen aangezien anders vooral de meer welvarende mensen zouden stemmen en dus bepaalde rechtse partijen meer macht zouden krijgen.
Juist "2009" zorgt voor verwarring.quote:Op woensdag 12 maart 2014 15:49 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Oh, die willen 19 maart zien staan. Misschien is tot en met 19 maart duidelijker voor mensen dan tot 20 maart.
Het is veel beweerd dat bij het niet oproepen tot stemmen de welvarende mensen sterker oververtegenwoordigd zijn onder de stemmers. Het zou dus voor een sterkere oververtegenwoordiging van VVD-stemmers en D66-stemmers t.o.v. SP-stemmers en PvdA-stemmers zorgen.quote:Op woensdag 12 maart 2014 15:52 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Zo bedoelde ik hem niet. Meer dat de klagende burger vooral ook eens naar zichzelf moet kijken. Ongeinformeerd zijn ligt niet alleen aan de boodschapper.
Overigens betwijfel ik of er een verband bestaat tussen geinformeerd zijn en welvarend zijn. Bepaalde partijen hebben wel een trouwere opkomst, maar weet niet of dat wel aan hun welvaart ligt.
Het is beweerd ja, maar ik vraag mij echt af of dat in ons land daadwerkelijk zo is. SP kiezers schijnen namelijk weer veel fanatieker te stemmen dan die van de PvdA terwijl de laatste toch vaker welvarende mensen vertegenwoordigt. Er zijn meerdere factoren van invloed en tuurlijk zal het op de ene partij meer invloed hebben dan de ander. Maar over de hele linie denk ik dat de verdeling links rechts redelijk hetzelfde blijft.quote:Op woensdag 12 maart 2014 15:56 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het is veel beweerd dat bij het niet oproepen tot stemmen de welvarende mensen sterker oververtegenwoordigd zijn onder de stemmers. Het zou dus voor een sterkere oververtegenwoordiging van VVD-stemmers en D66-stemmers t.o.v. SP-stemmers en PvdA-stemmers zorgen.
Ik heb de indruk dat de VVD-achterban ook erg trouw stemt, wat ook logisch zou zijn gezien hun financiële belang bij VVD-deelname aan de coalitie. Hoe dan ook, voor mij is dit het enige motief om de opkomst te proberen te verhogen of een stemplicht in te voeren, ik heb er op zich geen probleem mee als slechts 40% van de mensen stemt bij een landelijke verkiezing of slechts 25% van de mensen stemt bij een gemeentelijke verkiezing. Ik ben trouwens geen voorstander van een stemplicht.quote:Op woensdag 12 maart 2014 16:01 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Het is beweerd ja, maar ik vraag mij echt af of dat in ons land daadwerkelijk zo is. SP kiezers schijnen namelijk weer veel fanatieker te stemmen dan die van de PvdA terwijl de laatste toch vaker welvarende mensen vertegenwoordigt. Er zijn meerdere factoren van invloed en tuurlijk zal het op de ene partij meer invloed hebben dan de ander. Maar over de hele linie denk ik dat de verdeling links rechts redelijk hetzelfde blijft.
Ik heb ook geen grote problemen met een lage opkomst. Vind het wel jammer als mensen er geen gebruik van maken.quote:Op woensdag 12 maart 2014 16:04 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik heb de indruk dat de VVD-achterban ook erg trouw stemt, wat ook logisch zou zijn gezien hun financiële belang bij VVD-deelname aan de coalitie. Hoe dan ook, voor mij is dit het enige motief om de opkomst te proberen te verhogen of een stemplicht in te voeren, ik heb er op zich geen probleem mee als slechts 40% van de mensen stemt bij een landelijke verkiezing of slechts 25% van de mensen stemt bij een gemeentelijke verkiezing. Ik ben trouwens geen voorstander van een stemplicht.
In Denemarken zijn in het najaar 2013 gemeentelijke verkiezingen geweest. Het opkomstpercentage was plm 72% http://politiken.dk/indla(...)oejeste-i-mange-aar/quote:Op woensdag 12 maart 2014 15:33 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Overigens vind ik de lage opkomst niet alleen de schuld van de politiek en de media. Uiteindelijk is het de burger zelf die niet stemt. Dat diegene alleen maar stemt als ze genoeg geprikkeld wordt door buitenaf vind ik ook best genant.
Nu interesseer ik mij misschien bovengemiddeld voor de politiek, maar zoveel moeite is het ook niet om je even in de programmas te verdiepen. Zoveel wijkt alles ook niet af van 4 jaar geleden.Ik vind het soms ook niet gek dat bestuur en ambtenarij een kloof hebben met de burger. De burger neemt hen net zo min echt serieus.
Ik vind dat er altijd teveel wordt gespeculeerd over de motieven om niet te gaan stemmen. Het kan dat je niet gaat stemmen omdat je geen vertrouwen hebt in de politiek (probleem), het kan evengoed dat je niet gaat stemmen omdat je tevreden bent met hoe het allemaal gaat en je denkt dat het voor jezelf weinig verschil maakt wie er regeren (geen probleem). Het zou verfrissend zijn als ze bij de volgende lage opkomst eerst eens aan de niet-stemmers vragen waarom ze niet hebben gestemd en dan pas dit gaan duiden.quote:Op woensdag 12 maart 2014 16:13 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Ik heb ook geen grote problemen met een lage opkomst. Vind het wel jammer als mensen er geen gebruik van maken.
Ik heb wel problemen als mensen doen alsof het niet stemmen of de kloof tussen politiek en burger of de desintresse in de politiek vooral de schuld is van iedereen behalve de burger zelf.
Mijn werkgebied is Noord Duitsland, Zweden, Denemarken en Noorwegen.quote:Op woensdag 12 maart 2014 16:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik vind dat er altijd teveel wordt gespeculeerd over de motieven om niet te gaan stemmen. Het kan dat je niet gaat stemmen omdat je geen vertrouwen hebt in de politiek (probleem), het kan evengoed dat je niet gaat stemmen omdat je tevreden bent met hoe het allemaal gaat en je denkt dat het voor jezelf weinig verschil maakt wie er regeren (geen probleem). Het zou verfrissend zijn als ze bij de volgende lage opkomst eerst eens aan de niet-stemmers vragen waarom ze niet hebben gestemd en dan pas dit gaan duiden.
Wat betreft de kloof. Uit allerlei berichten, waaronder van de OESO, blijkt dat de kloof tussen de haves en de not haves groter is geworden in Nederland en natuurlijk hebben de meeste politici op het landelijke niveau weinig voeling met bepaalde problemen die veel mensen hebben aangezien zij allen, op de SP-politici na, een ruim bovenmodaal inkomen hebben. Zo bezien is er inderdaad een kloof. Zij wonen niet in de volkswijken of ergere wijken, zij hebben geen last van allerlei problemen waarmee die mensen kampen. Anderzijds zou de kloof van mij juist groter mogen zijn. Het zou niet slecht zijn als er wat meer intellectuelen in het parlement en bestuur zouden zitten. Maar goed, het gaat hier om de gemeentelijke verkiezingen dus dat is teveel offtopic.
Groep de Mos op winst?quote:Op donderdag 13 maart 2014 12:37 schreef freako het volgende:
Peiling Den Haag:
PvdA 7-8 zetels (nu 10)
PVV 7-8 zetels (nu 8)
VVD 4-5 zetels (nu 7)
D66 6-7 zetels (nu 6)
GrLinks 2 zetels (nu 3)
CDA 2 zetels (nu 3)
Stadspartij 3 zetels (nu 2)
CU/SGP 3 zetels (nu 0) (lijkt me wat veel)
Groep De Mos/OPDH 2-3 zetels (nw)
Politieke Partij Scheveningen, PvdD, Islam Democraten en Ouderenpartij HOOP komen allemaal op 0-1 zetel uit. De rest op 0 (de PvdE van Van Doorn wordt op 0,2% gepeild)
http://www.omroepwest.nl/(...)rt_DEF%20%282%29.pdf
SP ben je ook vergeten.quote:Op donderdag 13 maart 2014 12:37 schreef freako het volgende:
Peiling Den Haag:
PvdA 7-8 zetels (nu 10)
PVV 7-8 zetels (nu 8)
VVD 4-5 zetels (nu 7)
D66 6-7 zetels (nu 6)
GrLinks 2 zetels (nu 3)
CDA 2 zetels (nu 3)
Stadspartij 3 zetels (nu 2)
CU/SGP 3 zetels (nu 0) (lijkt me wat veel)
Groep De Mos/OPDH 2-3 zetels (nw)
Politieke Partij Scheveningen, PvdD, Islam Democraten en Ouderenpartij HOOP komen allemaal op 0-1 zetel uit. De rest op 0 (de PvdE van Van Doorn wordt op 0,2% gepeild)
http://www.omroepwest.nl/(...)rt_DEF%20%282%29.pdf
D66 was ik echt vergeten. Ik was er echter vast van overtuigd dat ik de SP toegevoegd had.quote:Op donderdag 13 maart 2014 12:53 schreef Gewas het volgende:
[..]
SP ben je ook vergeten.![]()
Volgens de link van omroepwest.nl op 3 zetels.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |