Crisis in Oekraïne #38 Telefoongesprek gelekt

quote:

Op woensdag 5 maart 2014 23:55 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat is niet zo vreemd, Poetin volgt dezelfde lijn als Hitler in het binnenvallen van landen om "landgenoten te beschermen".

Volgens mij hebben de huidige regeringsleiders in Oekaine zo'n beetje dezelfde lijn gevolgd als Hitler om de macht naar zich toe te trekken.

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 00:05 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Godwin

Een passender vergelijking dan Bush = Hitler me dunkt

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 00:08 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Waar haal jij nou weer een minister van Rusland vandaan? Het gesprek was tussen een Etste minister en EU figuur. Het lijkt me sterk dat die zomaar dat zegt. Als je het gesprek had beluisterd hoor je dat de nieuwe "regering" het weigert te onderzoeken tot ongenoegen van de minister.

Ik zeg geen minister uit Rusland, ik zeg Rusland, want zij hebben volgens dezelfde roddels dit fragment waarschijnlijk gelekt. En dat die minister dat denkt, ach, dat zegt toch nog niet veel.

http://www.volkskrant.nl/(...)-demonstranten.dhtml

quote:

De scherpschutters die vorige maand in de Oekraïense hoofdstad Kiev op demonstranten hebben geschoten, zouden niet door president Viktor Janoekovitsj zijn ingezet maar door iemand die deel uitmaakt van de nieuwe coalitie. Dat suggereert de Estlandse minister van Buitenlandse Zaken Urmas Paet in een telefoongesprek met de buitenlandcoördinator van de Europese Unie, Catherine Ashton. .

Dus geen Est en een Rus, maar een Estlands minister en een EU buitenlandcoordinator.

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 00:10 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik zeg geen minister uit Rusland, ik zeg Rusland, want zij hebben volgens dezelfde roddels dit fragment waarschijnlijk gelekt. En dat die minister dat denkt, ach, dat zegt toch nog niet veel.

Als het over iets gaat wat het Westen zegt, is het waar, maar als het vanuit Rusland komt is het 'roddels' en 'waarschijnlijk'?

Dit is een forum. Hier bespreken we zaken objectief (of proberen dat in ieder geval). Propaganda hoort hier niet thuis.

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 00:11 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Bush veroverde meer dan Poetin

Net als iedereen, dat is niet zo moeilijk. Poetin is onverslaanbaar in het verliezen van land en vrienden.

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 00:12 schreef RetepV het volgende:

[..]

Als het over iets gaat wat het Westen zegt, is het waar, maar als het vanuit Rusland komt is het 'roddels' en 'waarschijnlijk'?

Omdat dat typische Russische cultuur is.

Hoezo verliest Poetin land??
Dat was Gorbatsjov

Welke landen gebieden en provincies is Poetin kwijt dan ?

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 00:15 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Dus Bush is wel Hitler want hij veroverde meer dan Poetin.

Ja, zo gezien is iedereen Hitler.

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 00:14 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Omdat dat typische Russische cultuur is.

Ik dacht dat de afgelopen jaren het wel duidelijk was geworden dat het ook typische Amerikaanse cultuur was?

Of het typisch EU cultuur is, dat oordeel laat ik nog even in de lucht hangen.

In ieder geval is hier een EU medewerker bij betrokken, dus we zullen het merken. Als het nep is, dan kan mevrouw Ashton dat gewoon in de media zeggen. Want ze liegt niet en heeft niks te verbergen. Tenminste... Als het geen typisch EU cultuur is om te liegen of de waarheid te achterhouden.

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 00:16 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Ook typische cultuur in EU lidstaat Estland?

Ja, overleggen is een typische EU cultuur.

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 00:17 schreef RetepV het volgende:

[..]

Ik dacht dat de afgelopen jaren het wel duidelijk was geworden dat het ook typische Amerikaanse cultuur was?

Of het typisch EU cultuur is, dat oordeel laat ik nog even in de lucht hangen.

In ieder geval is hier een EU medewerker bij betrokken, dus we zullen het merken. Als het nep is, dan kan mevrouw Ashton dat gewoon in de media zeggen. Want ze liegt niet en heeft niks te verbergen. Tenminste... Als het geen typisch EU cultuur is om te liegen of de waarheid te achterhouden.

Ashton hoeft niet te liegen want er is helemaal niets te verbergen

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 00:12 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Erg naïef ben jij om het af te doen als onzin..

Het enige wat naïef is is om elke roddel die jou uitkomt voor waarheid aan te nemen en voel je vooral aangesproken.

Och, ik vergeet helemaal dat Estland een EU land is. Dit is dus EU die iets tegen EU zegt. Vertrouwen we EU nu ook al niet meer? Of is er EU die minder EU is dan andere EU? "Iedereen is EU, alleen zijn sommigen meer EU dan anderen"?

Lekkere EU zou dat dan zijn. Met elkaar samenwerken, behalve in tijden van moeilijkheden. De eerste keer dat er iets gebeurt valt het al uit elkaar van wantrouwen als het aan jou lag.

quote:

Lekkere EU zou dat dan zijn. Met elkaar samenwerken, behalve in tijden van moeilijkheden. De eerste keer dat er iets gebeurt valt het al uit elkaar van wantrouwen als het aan jou lag.

Is dat niet precies, zoals de EU nu werkt?

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 00:20 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Ashton hoeft niet te liegen want er is helemaal niets te verbergen

Nee, het ligt al op straat. Wie het ook heeft gelekt, maakt geen donder uit. Als het gesprek echt is, is het gesprek echt.

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 00:24 schreef Nintex het volgende:

[..]

Is dat niet precies, zoals de EU nu werkt?

Nee, zo is het zoals het bij de burgers werkt. De EU is er nog gewoon, en men vertrouwt elkaar. Deze tape bewijst dat. Als de tape niet vals is.

Pas als partijen als de PVV macht gaan krijgen, wordt het wantrouwen van de burgers de politiek in gesleurd.

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 00:12 schreef RetepV het volgende:

[..]

Als het over iets gaat wat het Westen zegt, is het waar, maar als het vanuit Rusland komt is het 'roddels' en 'waarschijnlijk'?

Dit is een forum. Hier bespreken we zaken objectief (of proberen dat in ieder geval). Propaganda hoort hier niet thuis.

Mocht je het niet doorhebben, hier op FOK zijn maar weinig posters in staat om zelf te kunnen bepalen of iets waar is of niet, mocht jij een archiefkast thuis hebben staan met afluisterapparatuur, belangrijke contacten in de diplomatieke wereld, en allerlei geheime documenten, wellicht dat ik je dan een bewering kan doen over betrouwbaarheid maar voorlopig lijkt me dat in jouw geval niet de zaak. Daarvoor moet je roeien met de riemen die je hebt, internet bijvoorbeeld, begrijpelijk en niet jouw schuld, maar gezien de vrijheid die in bepaalde landen heerst, de mogelijkheid tot vrije pers en representatieve volksvertegenwoordigers, en het verschil tussen die landen, met die informatie zou je wel een afweging moet kunnen maken of een bron uit een bepaald land interessant is of wellicht met een korreltje zou kunnen worden genomen maar helaas, dat doe je niet, jij laat je leiden door onderbuikgevoelens, meningen over landen, en dat neem ik je dus wel kwalijk, jij zou ook in staat moeten kunnen zijn om te weten welke bronnen betrouwbaar zijn normaal gesproken.