Live blog van FOK! met links naar vorige dagenquote:Tijdlijn van de ontwikkelingen in Oekraïne
- 21 november 2013
President Viktor Janoekovitsj maakt bekend dat de regering niet van plan is een samenwerkingsverdrag met de Europese Unie te tekenen, maar in plaats daarvan de banden met buurland Rusland wil aanhalen. Betogers gaan de straat op.
- 30 november
Beelden van betogers die tot bloedens toe zijn geslagen door agenten met gummiknuppels duiken overal op. Steeds meer mensen sluiten zich aan bij de betogers.
- 1 december
Een demonstratie op het Onafhankelijkheidsplein in Kiev trekt driehonderdduizend betogers. Het is de grootste demonstratie sinds de Oranjerevolutie in 2004. Activisten bezetten het gemeentehuis van de hoofdstad.
- 17 december
De Russische president Vladimir Poetin maakt bekend dat Moskou voor 15 miljard aan Oekraïense staatsobligaties koopt en de gasprijs verlaagt.
- Eind december
De protesten in Kiev blijven tienduizenden mensen trekken, maar de opkomst is een stuk lager dan begin december, toen honderdduizenden mensen zich aansloten bij de protestbeweging.
- 22 januari 2014
Drie betogers komen tijdens vechtpartijen met de politie om het leven. Demonstranten richtten barricades op.
- 28 januari
De Oekraïense premier Mykola Azarov maakt het aftreden van de regering bekend. Het besluit is bedoeld als een concessie aan de protestbeweging. Strenge wetten die de protestbeweging moest beperken in haar bewegingsvrijheid worden herroepen.
- 16 februari
Oppositieleden en demonstranten maken een einde aan de bezetting van het gemeentehuis in Kiev in ruil voor de vrijlating van alle 234 betogers die waren opgepakt en vastgezet.
- 18 februari
Betogers vallen linies van de politie aan en stichten brand bij het parlementsgebouw, nadat een grondwetshervorming die de macht van de president moet inperken, was blijven steken in het parlement. De oproerpolitie reageert met geweld in een poging de betogers te verdrijven van het Onafhankelijkheidsplein. Zeker 26 mensen komen om het leven en honderden raken gewond.
- 20 februari
Enkele uren na de afkondiging van een wapenstilstand breekt opnieuw geweld uit. Scherpschutters van de regering nemen betogers vanaf daken onder vuur. Van de 82 slachtoffers die in totaal omkomen vallen de meesten op deze dag.
- 21 februari
Protestleiders en president Janoekovitsj komen na bemiddeling van de Europese Unie overeen een nieuwe regering te vormen en vervroegde verkiezingen te houden. Het parlement perkt de rechten van de president in en zijn politieke rivaal, Joelia Timosjenko, wordt vrijgelaten uit de gevangenis. Ondanks de overeenkomst blijven de betogers op het Onafhankelijkheidsplein. Janoekovitsj ontvlucht Kiev.
- 22 februari
Het parlement stemt in met de afzetting van Janoekovitsj en besluit tot nieuwe verkiezingen. Timosjenko komt vrij en spreekt tienduizenden mensen op het Onafhankelijkheidsplein toe.
- 23 februari
Het parlement van Oekraïne draagt de bevoegdheden van de president over aan voorzitter van het parlement Oleksandr Toertsjinov, een bondgenoot van Timosjenko. De nieuwe autoriteiten vragen het Westen om leningen om een naderend bankroet te voorkomen. Pro-Russische betogers op de Krim gaan de straat op om te protesteren tegen de nieuwe regering. De Krim is een schiereiland in Oekraïne met een autonome status, waar de Russische Zwarte Zeevloot is gelegerd.
- 24 februari
De interim-regering in Kiev vaardigt een arrestatiebevel uit tegen Janoekovitsj. De Russische premier Dmitri Medvedev schildert de nieuwe leiders van het land af als mensen in bivakmutsen met kalasjnikovs.
- 26 februari
Leiders van de Oekraïense protestbeweging stellen voor om Arsenij Jatsenjoek aan te wijzen als premier. In Moskou geeft president Vladimir Poetin het leger opdracht tot paraatheidsoefeningen bij de grens met Oekraïne.
- 27 februari
Gemaskerde en gewapende lieden bezetten overheidsgebouwen op de Krim. De Oekraïense regering belooft met steun van het Westen een opsplitsing van Oekraïne te voorkomen. Janoekovitsj wijkt uit naar Rusland.
- 28 februari
Volgens de Oekraïense regering hebben Russische militairen positie gekozen op strategische plekken op de Krim. Het Oekraïense parlement neemt een resolutie aan waarin van Rusland wordt geëist dat maatregelen die in strijd zijn met de soevereiniteit en territoriale integriteit van Oekraïne worden teruggedraaid. Toertsjinov maakt bekend dat hij het leger in opperste staat van paraatheid heeft gebracht vanwege de mogelijke agressie.
- 1 maart
Russische militairen nemen de Krim over zonder een schot te lossen. Poetin krijgt van de Federatieraad toestemming om het leger in te zetten in Oekraïne. De regering in Kiev en haar westerse bondgenoten staan machteloos. De Amerikaanse president Barack Obama belt Poetin en eist dat hij zijn militairen terugtrekt.
- 2 maart
Oekraïne roept de hulp van de internationale gemeenschap in uit vrees voor een Russische invasie. Aanhangers van de regering en haar tegenstanders gaan in diverse steden in Oekraïne en in Moskou de straat op. Volgens de Verenigde Staten heeft Rusland meer dan zesduizend militairen naar de Krim gestuurd. De G7, de groep zeven rijkste landen op aarde, schorten voorbereidende gesprekken voor een G8-top in Rusland op.
- 3 maart
Pro-Russische militairen bezetten een veerbootterminal in Kersj, in het oosten van de Krim. De vrees dat Rusland voorbereidingen treft om meer militairen naar de Krim te sturen neemt toe.
Live blog van het NRC
Live blog van RT
[ Bericht 3% gewijzigd door SadPanda op 03-03-2014 20:52:00 ]
Sancties kunnen anders best heftig aankomen. Poetin zal niet meer zo populair zijn als er opeens een stuk minder geld Rusland binnenkomt en de schappen van de winkels niet meer goed gevuld zijn. Poetin herinnert zich nog wel wat economische problemen met Rusland kunnen doen.quote:Op maandag 3 maart 2014 20:43 schreef Megumi het volgende:
[..]
Waarom niet? De VS wil vast geen kernoorlog als risico nemen. En de EU zal niet veel meer doen dan wat sancties en veel vergaderen. Ik vindt wat Poetin doet briljant vanuit strategisch oogpunt. En maakt hem razend populair in Rusland zelf. Zie ook de steun van de doema.
quote:"We consider the threats against Russia made in a series of public statements by US Secretary of State John Kerry over the latest events in Ukraine and in Crimea to be unacceptable,"
Moscow accused Kerry of relying on "Cold War cliches", saying that he had not bothered to understand the complex processes taking place in Ukrainian society.
Kerry failed to "objectively assess the situation that is continuing to deteriorate after the forcible seizure of power in Kiev by radical extremists," the ministry said.
It accused the United States and its allies of turning a blind eye to the "rampant Russophobia and anti-Semitism" of the opposition protesters who took power in Kiev.
"The West's allies now are outright neo-Nazis who wreck Orthodox churches and synagogues," the ministry said.
15.00 Mr Lavrov also called on Ukraine to revert to the agreement signed by Viktor Yanukovich on February 21 which aimed to end the political crisis.
Lavrov said Yanukovych respected the agreement, but the opposition "did nothing."
"The illegal arms have not been relinquished, the government buildings and streets of Kiev have not been completely freed, radicals maintain control of cities.
"Instead of a promised national unity government a 'government of the victors' has been created."
14.45 A little bit more from Russia's Foreign Secretary Sergei Lavrov who has justified Russian troops entering Crimea as a necessary protection for Russian citizens living there. He told the U.N. Human Rights Council in Geneva:
"We are talking here about protection of our citizens and compatriots, about protection of the most fundamental of the human rights - the right to live, and nothing more"
"Those who are trying to interpret the situation as a sort of aggression and threatening us with sanctions and boycotts, these are the same partners who have been consistently and vigorously encouraging the political powers close to them to declare ultimatums and renounce dialogue,"
"We call upon them to show a responsibility and to set aside geopolitical calculations and put the interests of the Ukrainian people above all."
In elk geval is de Krim nu van Rusland. Dus weer een nieuwe dure Bosatlas kopen.quote:Op maandag 3 maart 2014 20:46 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Sancties kunnen anders best heftig aankomen. Poetin zal niet meer zo populair zijn als er opeens een stuk minder geld Rusland binnenkomt en de schappen van de winkels niet meer goed gevuld zijn. Poetin herinnert zich nog wel wat economische problemen met Rusland kunnen doen.
rOTTUMERPLAAT GAAT ER OOK AL AANquote:
[..]
In elk geval is de Krim nu van Rusland. Dus weer een nieuwe dure Bosatlas kopen.
Googlemaps ftw.quote:
[..]
In elk geval is de Krim nu van Rusland. Dus weer een nieuwe dure Bosatlas kopen.
Goed voor de economiequote:
[..]
In elk geval is de Krim nu van Rusland. Dus weer een nieuwe dure Bosatlas kopen.
Klopt, maar willen we eigenlijk wel sancties? Raakt onze economie ook, wij zijn hoofd importeur uit Rusland. Ik verwacht dat ze kijken of ze oekraine zonder conflict kunnen opsplitsenquote:
[..]
Sancties kunnen anders best heftig aankomen. Poetin zal niet meer zo populair zijn als er opeens een stuk minder geld Rusland binnenkomt en de schappen van de winkels niet meer goed gevuld zijn. Poetin herinnert zich nog wel wat economische problemen met Rusland kunnen doen.
Volgens Russisch-geïndoctrineerde BaajGuardian jaquote:
Op heb je een linkje naar de website.quote:
Jij dan, iemand die lenin en stalin met elkaar vergelijktquote:
[..]
Volgens Russisch-geïndoctrineerde BaajGuardian ja
godverdomde simpele.
ik zie een verbandquote:
Nee, dan worden de Russen nog sterker in hun haat tegen de VSquote:
[..]
Sancties kunnen anders best heftig aankomen. Poetin zal niet meer zo populair zijn als er opeens een stuk minder geld Rusland binnenkomt en de schappen van de winkels niet meer goed gevuld zijn. Poetin herinnert zich nog wel wat economische problemen met Rusland kunnen doen.
Er is en was geen ultimatumquote:
Nog even en het ultimatum loopt af
Mischien dat het wat mensen wakker schudt wat een spelletje het westen speelt. Ik hoop dat de russen hier positief uitkomen en de kans krijgen om het boven water te laten drijven.quote:
Los van het bovenstaande het spel van de macht en wie er wint los van het aantal mensenlevens wat het kost en de economische schade is fascinerend.
7 uur is nog wel even.quote:
Nog even en het ultimatum loopt af
Heb je nou dat linkje voor me naar die website?quote:
[..]
Mischien dat het wat mensen wakker schudt wat een spelletje het westen speelt. Ik hoop dat de russen hier positief uitkomen en de kans krijgen om het boven water te laten drijven.
Het zou tijd worden ook dat Rusland ons confronteert met ons zelf. Al die tijd hebben ze met lede ogen aangezien hoe de internationaal fascisten hier hun gang hebben kunnen gaan.quote:
Mischien dat het wat mensen wakker schudt wat een spelletje het westen speelt. Ik hoop dat de russen hier positief uitkomen en de kans krijgen om het boven water te laten drijven.
http://www.telegraph.co.u(...)17/Ukraine-live.htmlquote:Op maandag 3 maart 2014 20:51 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
heb je een linkje naar de website.
quote:
[..]
Het zou tijd worden ook dat Rusland ons confronteert met ons zelf. Al die tijd hebben ze met lede ogen aangezien hoe de nationaal fascisten hier hun gang hebben kunnen gaan.
Met hier bedoel je NL?Onder andere.quote:
Nou Poetin is gewoon een gekozen corrupte dictator. En de Russen een volgzaam wodka zuipend volkje wat het blijkbaar prettig vindt om al eeuwen geregeerd te worden door dictators. Ik verwacht daar niet veel positiefs van.quote:
[..]
Mischien dat het wat mensen wakker schudt wat een spelletje het westen speelt. Ik hoop dat de russen hier positief uitkomen en de kans krijgen om het boven water te laten drijven.
Jup. Maar maak even ter correctie internationaal van nationaal.quote:
[..]
Het zou tijd worden ook dat Rusland ons confronteert met ons zelf. Al die tijd hebben ze met lede ogen aangezien hoe de nationaal fascisten hier hun gang hebben kunnen gaan.
Beter dan nep democratieën waarin je geregeerd word door incapabele imbecielen, ongeacht de mening van het volk. (eu nee etc)quote:
[..]
Nou Poetin is gewoon een gekozen corrupte dictator. En de Russen een volgzaam Wodka zuipend volkje wat het blijkbaar prettig vindt om al eeuwen geregeerd te worden door dictators. Ik verwacht daar niet veel positiefs van.
Ok, verander jij je quote dan?quote:
[..]
Jup. Maar maak even ter correctie internationaal van nationaal.
Meer geld rondpompenquote:BERLIN, March 03. /ITAR-TASS/. Finance ministers from the Group of Seven - the world’s wealthiest nations - have promised a firm aid package to Ukraine “with IMF support”.
In a joint statement, published by Germany’s Finance Ministry on Monday, the finance ministers of the United States, Japan, Germany, France, Great Britain, Canada and Italy said, “We closely monitor the situation in Ukraine. We are united in our commitment to provide strong financial backing to Ukraine.”
The G7 ministers welcomed a planned visit of an International Monetary Fund team to Ukraine this week, “to begin technical and policy discussions with the Ukrainian authorities”.
“IMF support will be critical in unlocking additional assistance from the World Bank, other international financial institutions, the EU, and bilateral sources," the ministers said.
Alleen spijtig dat ik zelf zo weinig inzicht heb om er iets zinnigs over te kunnen zeggenquote:
Los van het bovenstaande het spel van de macht en wie er wint los van het aantal mensenlevens wat het kost en de economische schade is fascinerend.
Heb je een steekje los zitten?quote:
Ik zou zeggen boek een vakantie in de goelag in de winter.quote:
bronquote:
Russisch marineschip aangekomen bij Cuba dat informatie verzameld
Met rondpompen bedoel je door het putje spoelen?quote:
WWIIIquote:
Russisch marineschip aangekomen bij Cuba dat informatie verzameld
Ja indd, -rond- pompen, dit deden ze ook bij jeltsin, dat geld mogen ze weer terugbetalen en daarmee koopt het internationale bankcultje het land op.quote:
Ik dacht dat je eerder zei dat veel westerse websites niet te vertrouwen zijn, en dan kom je met deze website?quote:
[..]
http://www.telegraph.co.u(...)17/Ukraine-live.html
Hoe dan ook, de amerikanen lullen behoorlijk. Dat ben ik met je eens. Maar de russen doen dat net zo goed. Het lijkt me vreemd om die blindelings te vertrouwen.
Maargoed deze website is westers georienteerd en geeft denk ik niet echt een goed beeld van hoe de russen erover denken.
Rusland krijgt de Krim dat is duidelijk.quote:
[..]
Alleen spijtig dat ik zelf zo weinig inzicht heb om er iets zinnigs over te kunnen zeggen
Neuh, ik ga wel op een rustig rotsje zitten naast een meertje in portugal.quote:
[..]
Ik zou zeggen boek een vakantie in de goelag in de winter.
Nee, we zijn slachtoffer van een geënsceneerde consumptie drift die ingegeven wordt door eeuwen oude heerschappen die o.a. gezorgd hebben voor 9 van de 10 grote politieke veranderingen in Europa.quote:
ja het is strategisch enorm belangrijk voor zequote:
[..]
Rusland krijgt de Krim dat is duidelijk.
Joh anders gaat men weer tiefeshard janken hier dat het een site is dat 'kemplatte hebt'.quote:
[..]
Ik dacht dat je eerder zei dat veel westerse websites niet te vertrouwen zijn, en dan kom je met deze website?
En het gaat niet om het vertrouwen van de russen, maar om de waarheid. En de vs verdraait al een tijdje alles wat er in en om rusland plaatsvind, dat is een tendens, dat is een programma onderhand.
Het zijn bepaalde patronen die erg op beginnen te vallen, vooral in een nog groter plaatje dat al een decennium uitstrijkt.
is dat bigfoot?quote:
Russisch marineschip in Cuba dat aangekomen is:
[ afbeelding ]
Wat heeft het in Cuba te zoeken? Sigaren inslaan voor Poetin?quote:
Russisch marineschip in Cuba dat aangekomen is:
[ afbeelding ]
Slachtoffer? Ik heb geen last van de consumptie drift, net als bijna elke westers mens. Nederland is gewoon een democratie.quote:
[..]
Nee, we zijn slachtoffer van een geënsceneerde consumptie drift die ingegeven wordt door eeuwen oude heerschappen die o.a. gezorgd hebben voor 9 van de 10 grote politieke veranderingen in Europa.
Dit topic gaat over de Oekraine en Rusland, niet de vs. De VS is 1 van de zoveel landen dat tegen Rusland is.quote:
[..]
Joh anders gaat men weer tiefeshard janken hier dat het een site is dat 'kemplatte hebt'.
En het gaat niet om het vertrouwen van de russen, maar om de waarheid. En de vs verdraait al een tijdje alles wat er in en om rusland plaatsvind, dat is een tendens, dat is een programma onderhand.
Het zijn bepaalde patronen die erg op beginnen te vallen, vooral in een nog groter plaatje dat al een decennium uitstrijkt.
Ik vroeg om een bronquote:
Russisch marineschip in Cuba dat aangekomen is:
[ afbeelding ]
Heb jij een mobieltje?quote:Op maandag 3 maart 2014 21:05 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Slachtoffer? Ik heb geen last van de consumptie drift, net als bijna elke westers mens. Nederland is gewoon een democratie.
Ja, is dat relevant?quote:
Ja en exact het land dat werkelijk alles wat enigzins positief was in rusland zo heeft verdraait dat het extreem negatief in het nieuws kwam de laatste 10 jaar, en met name sinds snowden onderdak kreeg en de russen syrië hebben behoed van hetzelfde lot als libië.quote:
[..]
Dit topic gaat over de Oekraine en Rusland, niet de vs. De VS is 1 van de zoveel landen dat tegen Rusland is.
Dan ben je consument.quote:
Neenee het is omdat de Russen die de meerderheid vormen op de Krim gevaar liepen.quote:
[..]
ja het is strategisch enorm belangrijk voor ze
Hoho, als het om de waarheid gaat moet je zelf in een helikopter boven dat gebied gaan hangen, anders krijg je die waarheid echt niet hoor. Zowel rusland als de VS als oekraine hebben allemaal hun eigen versie van wat er gebeurd.quote:
[..]
Joh anders gaat men weer tiefeshard janken hier dat het een site is dat 'kemplatte hebt'.
En het gaat niet om het vertrouwen van de russen, maar om de waarheid. En de vs verdraait al een tijdje alles wat er in en om rusland plaatsvind, dat is een tendens, dat is een programma onderhand.
Het zijn bepaalde patronen die erg op beginnen te vallen, vooral in een nog groter plaatje dat al een decennium uitstrijkt.
Het beste wat je kan doen is verschillende bronnen combineren om een iets beter beeld te krijgen.
Ik bedoelde dat niemand last van heeft dat er een consumptie drift is, niet dat ik er zelf geen "last" van heb.quote:
Dat is 2 jaar, niet tienquote:
[..]
Ja en exact het land dat werkelijk alles wat enigzins positief was in rusland zo heeft verdraait dat het extreem negatief in het nieuws kwam de laatste 10 jaar, en met name sinds snowden onderdak kreeg en de russen syrië hebben behoed van hetzelfde lot als libië.
Ja idd het gaat nu geweldig in Syrië.quote:
[..]
Ja en exact het land dat werkelijk alles wat enigzins positief was in rusland zo heeft verdraait dat het extreem negatief in het nieuws kwam de laatste 10 jaar, en met name sinds snowden onderdak kreeg en de russen syrië hebben behoed van hetzelfde lot als libië.
meer van de broekzak van de belastingbetaler naar de vestzak van de investeerderquote:
Met rondpompen bedoel je door het putje spoelen?
Diverse, het staat zo overal al op het internet inclusief filmpjes en fotos. Waarom die drang? Geloof je het niet ofzoquote:
Niet dankzij Rusland.quote:Op maandag 3 maart 2014 21:07 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Ja idd het gaat nu geweldig in Syrië.
Hoe gaat het nu in Libië na de bombardementen? Erg slecht en nog steeds geen democratie.
wauwquote:
[..]
Diverse, het staat zo overal al op het internet inclusief filmpjes en fotos. Waarom die drang? Geloof je het niet ofzo
een schip
Foto's zeggen me niks, die kunnen overal en altijd zijn genomen. Geef gewoon een bron, want het lijkt me inderdaad sterk dat Poetin een schip naar Cuba stuurt.quote:
[..]
Diverse, het staat zo overal al op het internet inclusief filmpjes en fotos. Waarom die drang? Geloof je het niet ofzo
http://www.marinelink.com/news/surprise-russian-makes364809.aspxquote:
Vanwaar die drang om van deze situatie met Rusland een anti-vs topic te maken?quote:
[..]
Ja en exact het land dat werkelijk alles wat enigzins positief was in rusland zo heeft verdraait dat het extreem negatief in het nieuws kwam de laatste 10 jaar, en met name sinds snowden onderdak kreeg en de russen syrië hebben behoed van hetzelfde lot als libië.
Thursday, February 27, 2014quote:
[..]
http://www.marinelink.com/news/surprise-russian-makes364809.aspx
Verder is die bron nou ook niet echt goed.
De grootste uitvindingen zeker in de vorige eeuw werden gedaan in tijden van oorlog. En ook politieke veranderingen kwamen na aanleiding van oorlog tot stand. Helaas.quote:
[..]
Nee, we zijn slachtoffer van een geënsceneerde consumptie drift die ingegeven wordt door eeuwen oude heerschappen die o.a. gezorgd hebben voor 9 van de 10 grote politieke veranderingen in Europa.
Ik heb genoeg bronnen om te combineren.quote:
[..]
Het beste wat je kan doen is verschillende bronnen combineren om een iets beter beeld te krijgen.
Betere bron:quote:Op maandag 3 maart 2014 21:10 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Thursday, February 27, 2014
Verder is die bron nou ook niet echt goed.
http://www.theguardian.co(...)ip-docks-havana-cuba
heeft niet eens echt met dit te maken volgens mij.
Natuurlijk willen we die liever niet, maar er is wel een grens voor Poetin.quote:
[..]
Klopt, maar willen we eigenlijk wel sancties? Raakt onze economie ook, wij zijn hoofd importeur uit Rusland. Ik verwacht dat ze kijken of ze oekraine zonder conflict kunnen opsplitsen
Ja dat gaat het, de terroristen zijn aan de verliezende hand, in tegenstelling tot wat het westen trachtte door de bevoorrading aan ze.quote:
[..]
Ja idd het gaat nu geweldig in Syrië.
Betere bron:quote:
[..]
[/img] Op maandag 3 maart 2014 21:10 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Thursday, February 27, 2014
Verder is die bron nou ook niet echt goed.
http://www.theguardian.co(...)ip-docks-havana-cuba
[/quote]
Ook dat is Friday 28 February 2014 09.02 GMT. Onzin dus om het nu te posten zonder te vermelden dat het niet vandaag was.
mee eens.quote:Ook dat is Friday 28 February 2014 09.02 GMT. Onzin dus om het nu te posten zonder te vermelden dat het niet vandaag was.
Waarom post je het nu zonder te vermelden dat het op 28 feb was?quote:
De enige echte "goede" bronnen zullen wel RT en globalresearch zijn
In de recente geschiedenis werden de Russen meestal ook pissig op de leider van hun land, in zulke gevallen. Ook bij economische problemen ten tijde van de Russische Federatie.quote:
[..]
Nee, dan worden de Russen nog sterker in hun haat tegen de VS
Blijkbaar boeit toedracht jou geen zak, jij bent zeker van de symptoomdiscussies.quote:
[..]
Vanwaar die drang om van deze situatie met Rusland een anti-vs topic te maken?
En tief op te stoken met een volstrekt normaal iets, er komen zovaak russische schepen bij cuba.
Omdat hij overal een anti-vs topic van maaktquote:
[..]
Vanwaar die drang om van deze situatie met Rusland een anti-vs topic te maken?
Klopt, alleen kwamen die economische problemen door Jeltsin en dus niet door sancties door de VSquote:
[..]
In de recente geschiedenis werden de Russen meestal ook pissig op de leider van hun land, in zulke gevallen. Ook bij economische problemen ten tijde van de Russische Federatie.
Om jou te misleiden, er zit immers overal een complot achterquote:
[..]
Waarom post je het nu zonder te vermelden dat het op 28 feb was?
quote:
[..]
Blijkbaar boeit toedracht jou geen zak, jij bent zeker van de symptoomdiscussies.
En tief op te stoken met een volstrekt normaal iets, er komen zovaak russische schepen bij cuba.
Nu al resultaten verwachten is ook niet erg realistisch, of je nou voor of tegen het NAVO-optreden was.quote:
[..]
Niet dankzij Rusland.
Hoe gaat het nu in Libië na de bombardementen? Erg slecht en nog steeds geen democratie.
jeltsinquote:
[..]
Klopt, alleen kwamen die economische problemen door Jeltsin en dus niet door sancties door de VS
Dat moet je tegen baai zeggen niet tegen mijquote:
[..]
Om jou te misleiden, er zit immers overal een complot achter
quote:
[..]
Klopt, alleen kwamen die economische problemen door Jeltsin en dus niet door sancties door de VS
quote:Via vriendjespolitiek, steekpenningen en oplichting zijn veel Russische staatseigendommen voor belachelijke prijzen in handen gekomen van door Rothschild gefinancierde gewiekste zakenlui. De belangrijkste waren een zevental Russische zakenmannen die als groep de bijnaam “zeven bankiers” of “G-7” kregen vanwege hun bankeigendommen en hun invloed op de Russische politiek onder het presidentschap van Boris Jeltsin. Tijdens de regering van Vladimir Poetin verloren deze Rothschild vazallen het grootste deel van hun politieke macht weer. Een aantal van hen vluchtte naar het buitenland. De bekendste onder hen is de van joodse afkomst zijnde Michail Chodorkovski, eigenaar en CEO van oliemaatschappij “Yukos Oil”
Het is al 3 jaar geleden.. En ook in Irak of Afghanistan gaat het nog steeds niet goed.quote:
[..]
Nu al resultaten verwachten is ook niet erg realistisch, of je nou voor of tegen het NAVO-optreden was.
Dat is juist wat uiteindelijk mede zorgt voor dit soort conflicten. Niet verder dan je neus lang is kijken.
En met dat laatst bedoel ik dus beide kanten op, niet alleen CNN kijken, maar ook niet alleen RT kijken en denken dat je dan de waarheid weet oid
stalinquote:
Dat dat varken mag branden in de hel.quote:
stalin en poetinquote:
quote:
Echt, blijf je dit topic verzieken?
Jij dan met je Rusland bash commentquote:
Op Snel, post een 'echt, blijf je dit topic verzieken' jank bericht omdat ik op iemand reageer met eenzelfde post!quote:
Ik had er niet voor niks eenquote:
smiley bijgezet hèik niet.quote:
[..]
Ik had er niet voor niks een [ afbeelding ] smiley bijgezet hè
[ Bericht 32% gewijzigd door #ANONIEM op 03-03-2014 21:21:51 ]
Gaat niet gebeuren, doeiquote:
Als ze polen binnenvallen gaat het leuk worden jongens, tot nu toe volg ik het niet zo echt.
Jeltsin was een dwaas, hij 'verkocht' Rusland zowat aan het westen.quote:
De (jonge) Russen die ik ken hebben vreemd genoeg allemaal heimwee naar Jeltsin en Gorbatsjov, omdat ze toen vrijheid hadden en nu niet meer.
Dan zijn het niet al te snuggere russen.quote:
De (jonge) Russen die ik ken hebben vreemd genoeg allemaal heimwee naar Jeltsin en Gorbatsjov, omdat ze toen vrijheid hadden en nu niet meer.
Dat zeg ik ook al de hele reeks maar hey.quote:
[..]
Jeltsin was een dwaas, hij 'verkocht' Rusland zowat aan het westen.
Mensen willen niet begrijpen hoeveel poetin op zn schouders heeft, hoeveel hij heeft gedaan en nog moet doen om rusland er weer bovenop te laten komen. En waarom het dus zo belangrijk is dat hij nu niet achterbaks door europa aangevreten wordt op de kaart.
Ik zou zeggen "pas 3 jaar geleden". Ken jij landen die zo snel na een omwenteling, waarbij geweld gepaard ging, alle zaken tiptop in orde hadden? Ongeacht of die omwenteling door interne of externe invloeden kwam.quote:
[..]
Het is al 3 jaar geleden.. En ook in Irak of Afghanistan gaat het nog steeds niet goed.
Hebben die Russen er toen ook onder geleefd of baseren ze zich op verhalen? Of ze behoorde tot de elite. Zowel Jeltsin als Gorbatsjov zijn niet democratisch gekozen.quote:
De (jonge) Russen die ik ken hebben vreemd genoeg allemaal heimwee naar Jeltsin en Gorbatsjov, omdat ze toen vrijheid hadden en nu niet meer.
Tijdens Gorbatsjov moest je overal voor in de rij staan en tijdens Jeltsin ging het economische zeer slecht, salarissen en pensioenen werden niet betaald
Rusland wordt aangevreten?quote:
[..]
Dat zeg ik ook al de hele reeks maar hey.
Mensen willen niet begrijpen hoeveel poetin op zn schouders heeft, hoeveel hij heeft gedaan en nog moet doen om rusland er weer bovenop te laten komen. En waarom het dus zo belangrijk is dat hij nu niet achterbaks door europa aangevreten wordt op de kaart.
Van wat ik er van mee heb gekregen vond ik Gorbatsjov best een goed politicusquote:Op maandag 3 maart 2014 21:20 schreef J.B. het volgende:
De (jonge) Russen die ik ken hebben vreemd genoeg allemaal heimwee naar Jeltsin en Gorbatsjov, omdat ze toen vrijheid hadden en nu niet meer. Tevens zeggen ze dat Poetin enkel nog aan de macht is vanwege het geld wat verdiend wordt en waarmee hij onrusten in de kiem smoort.
Jeltsin was gewoon niet zo capabel.Allemaal een universitaire opleiding af waarmee ze, dankzij het fantastische economische beleid, met geen mogelijkheid een baan op niveau kunnen vinden. Mede door vriendjespolitiek en corruptie overigens.quote:
[..]
Dan zijn het niet al te snuggere russen.
(CNN) -- Representatives of the 28-member North Atlantic Treaty Organization will meet Tuesday because Poland has invoked the NATO treaty's Article 4, which calls for ally consultations when an ally believes its territorial integrity, political independence or security is threatened, NATO said in a news release Monday. "The developments in and around Ukraine are seen to constitute a threat to neighboring Allied countries and having direct and serious implications for the security and stability of the Euro-Atlantic area," the release said.
http://www.kspr.com/news/(...)ne/21051646_24779188
Na Litouwen ook Polen.
Want verlangen naar meer persoonlijke vrijheid is dwaas?quote:
[..]
Dat zeg ik ook al de hele reeks maar hey.
Mensen willen niet begrijpen hoeveel poetin op zn schouders heeft, hoeveel hij heeft gedaan en nog moet doen om rusland er weer bovenop te laten komen. En waarom het dus zo belangrijk is dat hij nu niet achterbaks door europa aangevreten wordt op de kaart.
Wat denk jij dan dat oekraïne's 'mooie europa beloften' waren?quote:
Ze zijn het deel bij Kalingrad vergetenquote:
Iets wat geen invloed hoort te hebben op de kaart van Rusland.quote:
[..]
Wat denk jij dan dat oekraïne's 'mooie europa beloften' waren?
Gorbatsjov was ook niet capabel, er werd een coup tegen hem gepleegd... Tijdens Gorbatsjov moesten de mensen in de rij staan.quote:
[..]
Van wat ik er van mee heb gekregen vond ik Gorbatsjov best een goed politicus
Wel iets wat er voor gezorgd heeft dat neonazis nu aan de macht zijn in kiev.quote:
[..]
Iets wat geen invloed hoort te hebben op de kaart van Rusland.
Wat heeft dat te maken met het aanvreten van Rusland?quote:
[..]
Wel iets wat er voor gezorgd heeft dat neonazis nu aan de macht zijn in kiev.
lol. Zo enorm zwart wit denken dat je denkt dat er alleen neo nazis zijn die heel kiev hebben? Wel in russische propaganda geloven en globalresearch, maar niet zelf kunnen nadenkenquote:
[..]
Wel iets wat er voor gezorgd heeft dat neonazis nu aan de macht zijn in kiev.
1: vazal bevolking, die neonazi's zijn nogal anti russisch en pro hitler enzo he.quote:
[..]
Wat heeft dat te maken met het aanvreten van Rusland?
2: basissen van rusland, nogal belangrijk in die straat (navalbase)
Je legt nog steeds niet uit wat dit te maken heeft met het aanvreten van Rusland.quote:
[..]
1: vazal bevolking, die neonazi's zijn nogal anti russisch en pro hitler enzo he.
2: basissen van rusland, nogal belangrijk in die straat (navalbase)
En een stukje bij Kazakhstan ookquote:
[..]
Ze zijn het deel bij Kalingrad vergeten
Mischien zou je dat dan begrijpen als je je beter inleest in de recente historie van rusland en poetin, en het in het licht houd van de laatste tijd waar ik al deze hele reeks op hamer; snowden en syrië.quote:
[..]
Je legt nog steeds niet uit wat dit te maken heeft met het aanvreten van Rusland.
Misschien moet je je uitspraken gewoon even uitleggen. Je vertelt twee dingen, maar weigert het verband hiertussen te benoemen. In plaats daarvan kom je aanzetten met een ontzettend makkelijke en algemene opmerking over 'inlezen'.quote:
[..]
Mischien zou je dat dan begrijpen als je je beter inleest in de recente historie van rusland en poetin, en het in het licht houd van de laatste tijd waar ik al deze hele reeks op hamer; snowden en syrië.
Artikel gaat verder.quote:Why Russia No Longer Fears the West
The West is blinking in disbelief – Vladimir Putin just invaded Ukraine. German diplomats, French Eurocrats and American pundits are all stunned. Why has Russia chosen to gamble its trillion-dollar ties with the West?
Western leaders are stunned because they haven’t realized Russia’s owners no longer respect Europeans the way they once did after the Cold War. Russia thinks the West is no longer a crusading alliance. Russia thinks the West is now all about the money.
Putin’s henchmen know this personally. Russia’s rulers have been buying up Europe for years. They have mansions and luxury flats from London’s West End to France’s Cote d’Azure. Their children are safe at British boarding and Swiss finishing schools. And their money is squirrelled away in Austrian banks and British tax havens.
Putin’s inner circle no longer fear the European establishment. They once imagined them all in MI6. Now they know better. They have seen firsthand how obsequious Western aristocrats and corporate tycoons suddenly turn when their billions come into play. They now view them as hypocrites—the same European elites who help them hide their fortunes.
Once Russia’s powerful listened when European embassies issued statements denouncing the baroque corruption of Russian state companies. But no more. Because they know full well it is European bankers, businessmen and lawyers who do the dirty work for them placing the proceeds of corruption in hideouts from the Dutch Antilles to the British Virgin Islands.
We are not talking big money. But very big money. None other than Putin’s Central Bank has estimated that two thirds of the $56 billion exiting Russia in 2012 might be traceable to illegal activities. Crimes like kickbacks, drug money or tax fraud. This is the money that posh English bankers are rolling out the red carpet for in London.
"Russia’s rulers have been buying up Europe for years"quote:
godver.
De VS hebben bijna niks te verliezen, wij wel.Nederland wordt het machtigste land ter wereld.
Als we maar neutraal blijven, beetje wapens dealen beetje coke dealen.
Toffe feesten met de russenquote:Op maandag 3 maart 2014 21:43 schreef Tjacka het volgende:
Zin in oorlog.
Nederland wordt het machtigste land ter wereld.
Als we maar neutraal blijven, beetje wapens dealen beetje coke dealen.
Breaking...twitter:vplus twitterde op maandag 03-03-2014 om 21:40:12CNN: Up to 12 trucks of Russian troops have crossed into the eastern Crimean city of Kerch -Ukraine Defense Ministry reageer retweet
Beetje laat.quote:
De Krim mag absoluut niet in Russische handen vallen en de NAVO moet zich daarvoor inzetten. Poetin heeft meer dan genoeg.
Heel erg interessant. We zijn inderdaad hypocriet hier bezig.quote:
Met 'wij' bedoel je Europa of Nederland?quote:
Verrassend zeg dat de Amerikanen en Europeanen het achter de schermen niet eens zijn over eventuele economische sancties
Ja laten we de bevolking van de Krim onderdrukken! Goed ideequote:
De Krim mag absoluut niet in Russische handen vallen en de NAVO moet zich daarvoor inzetten. Poetin heeft meer dan genoeg.
Beide.quote:
[..]
Met 'wij' bedoel je Europa of Nederland?
Werp die firefly ook weg met zn imbeciele getroll.quote:
De Krim wordt van Rusland en dat was het.quote:
Interessant stukquote:
Ja ze gewoon laten afslachten door die kaalkoppen uit kiev. Inderdaad, fantastisch plan van de mensen hier.quote:
[..]
Ja laten we de bevolking van de Krim onderdrukken! Goed idee
zou mooi zijn.quote:
[..]
De Krim wordt van Rusland en dat was het.
Waarom zou dat nu opeens gebeuren? Ze leven al jaren samen....quote:
[..]
Ja ze gewoon laten afslachten door die kaalkoppen uit kiev. Inderdaad, fantastisch plan van de mensen hier.
Er is geen enkele aanwijzing dat het verder gaat, alleen wat onzin geroep van beroepshypocrieten als Kerry.quote:
twitter:vplus twitterde op maandag 03-03-2014 om 21:36:51
En ze ineens mensen afslachten?Helaas heb je gelijkquote:
Heb jij het nou ook tegen mij?quote:
Hou aub op met zwart-wit denken. Denken jullie nou echt dat neo-nazis een meerderheid heeft?
Hoort erbij als panda.quote:
Als het om geld gaat zijn we altijd hypocriet. Er is al uitgelekt dat Londen tegen sancties is.quote:
[..]
Heel erg interessant. We zijn inderdaad hypocriet hier bezig.
Mwha, betreft Nederland valt dat reuze mee.quote:
NWS / Crisis in Oekraïne #29 Ultimatum om 4:00.
http://www.c-span.org/live/
http://www.palmbeachpost.(...)t&utm_medium=twitter
Zou je met deze sarcastische opmerking ook gereageerd hebben op degenen die de Anschluss in Oostenrijk wilden voorkomen?quote:
[..]
Ja laten we de bevolking van de Krim onderdrukken! Goed idee
Die Kerry blaasde ook hoog van de toren en vooral agressief dat Rusland zich rustig moest houden. Dag later annexeerde Rusland de krim (waar Poetin eerst nog ontkende). Ik zou Kerry niet perse niet-serieus nemenquote:
[..]
Er is geen enkele aanwijzing dat het verder gaat, alleen wat onzin geroep van beroepshypocrieten als Kerry.
Klinkt als een lege huls.quote:
President Obama says the "world is largely united in recognizing that the steps Russia has taken are in violation of Ukraine's sovereignty, Ukraine's territorial integrity and international law."
Ik zie het probleem niet als de bevolking van Oostenrijk dat wou.quote:
[..]
Zou je met deze sarcastische opmerking ook gereageerd hebben op degenen die de Anschluss in Oostenrijk wilden voorkomen?
Precies en die andere veertig procent kan de tering krijgen vind je. Mooie vent ben jij, onder het mom democratie zekerquote:
[..]
Ja laten we de bevolking van de Krim onderdrukken! Goed idee
nog niet veel nieuws, korte samenvatting tot dusver:quote:
Rusland: Ja, we moeten de bevolking beschermen.
USA: Bullshit!
Vrij voorzichtig idd, het is ook vrij gevaarlijk om ook mee te escaleren.quote:
Er komen geen sancties.quote:
[..]
Die Kerry blaasde ook hoog van de toren en vooral agressief dat Rusland zich rustig moest houden. Dag later annexeerde Rusland de krim (waar Poetin eerst nog ontkende). Ik zou Kerry niet perse niet-serieus nemen
Er komt ook nooit een interessante discussie op gang als jij alles zo dood blijft slaan. We snappen het, jij denkt dat er geen sancties komen. Oké.quote:
Er zitten bij die 40% ook genoeg pro-Russen bij. En waarom krijgen ze de tering, er is geen enkele aanwijzing dat ze onderdrukt gaan worden... Dictatuur van de meerderheid is beter dan een dictatuur van de minderheid.quote:
[..]
Precies en die andere veertig procent kan de tering krijgen vind je. Mooie vent ben jij, onder het mom democratie zeker
Zoals Merkel al zei, die putin is de weg kwijt.
Betwijfel het. Maar eerst maar eens zien voor we gelovenquote:
vraag ze het zelf, hun hebben de macht met geweld gegrepen en anti russische wetten doorgevoerd, ken jij hun geschiedenis mbt ww2?quote:
[..]
Waarom zou dat nu opeens gebeuren? Ze leven al jaren samen....
Rusland neemt dan ook sancties die ze net zo goed raken, daarom komen die er niet.quote:
[..]
Er komt ook nooit een interessante discussie op gang als jij alles zo dood blijft slaan. We snappen het, jij denkt dat er geen sancties komen. Oké.
Tegen het leger van Oekraïne die ingrijpt als de Krim zich bij Rusland gaat aansluiten.quote:
Het grappige is, waar "beschermd" rusland de bevolking tegen? Die paar neo nazi's in kiev? En waarom zou oekraine het zogenaamd niet zelf kunnen of de internationale gemeenschap als het escaleert? Pure kinderachtige provocatie.
Zoals Merkel al zei, die putin is de weg kwijt.
Dat beschermen van de bevolking is een belachelijk slechte smoes om de invasie te rechtvaardigen. Waarom ze het wel doen, dat weet ik nog niet.quote:
Het grappige is, waar "beschermd" rusland de bevolking tegen? Die paar neo nazi's in kiev? En waarom zou oekraine het zogenaamd niet zelf kunnen of de internationale gemeenschap als het escaleert? Pure kinderachtige provocatie.
Zoals Merkel al zei, die putin is de weg kwijt.
Nee het waren mensen die net alsof deden alsof ze de neo nazis waren die met geweld de macht hebben gegrepen en door de straten marcheerden in 2e wereldoorlog kledij.quote:
Hou aub op met zwart-wit denken. Denken jullie nou echt dat neo-nazis een meerderheid heeft?
Dit is geen ww2 topicquote:
[..]
vraag ze het zelf, hun hebben de macht met geweld gegrepen en anti russische wetten doorgevoerd, ken jij hun geschiedenis mbt ww2?
Ja dat zegt hij bij alles, dat zei bush ook bij irakquote:
President Obama says the "world is largely united in recognizing that the steps Russia has taken are in violation of Ukraine's sovereignty, Ukraine's territorial integrity and international law."
Maar jij gelooft hem natuurlijk he.
Wacht even, die meerderheid moest toch beschermd worden? De minderheid nu niet?quote:
[..]
Er zitten bij die 40% ook genoeg pro-Russen bij. En waarom krijgen ze de tering, er is geen enkele aanwijzing dat ze onderdrukt gaan worden... Dictatuur van de meerderheid is beter dan een dictatuur van de minderheid.
En die meerderheid wil toch bij Rusland, de anderen kunnen toch de tering krijgen want de krim gaat naar Rusland?
Als er 10 mensen in een Nederlands dorpje gaan schreeuwen dat ze bij duitsland willen horen, kan duitsland toch ook niet zomaar het dorpje innemen?quote:
[..]
Tegen het leger van Oekraïne die ingrijpt als de Krim zich bij Rusland gaat aansluiten.
Een grote onzin dus.Dat de meerderheid bij Rusland wil is trouwens totaal geen gegeven. Er is in elk geval geen enkele fatsoenlijke bron voor.quote:
[..]
Wacht even, die meerderheid moest toch beschermd worden? De minderheid nu niet?
En die meerderheid wil toch bij Rusland, de anderen kunnen toch de tering krijgen want de krim gaat naar Rusland?
Churkin reads statement from Yanukovich saying #Ukraine is "on the brink of civil war" and calling on Putin to use armed forces
Vertelquote:
[..]
vraag ze het zelf, hun hebben de macht met geweld gegrepen en anti russische wetten doorgevoerd, ken jij hun geschiedenis mbt ww2?
Mensen die gerekruteerd worden voor het uitbreiden van de macht van een wrede dictatuur in een meedogenloze oorlog.quote:
[..]
Ik zie het probleem niet als de bevolking van Oostenrijk dat wou.
Dit is geen irak topicquote:
[..]
Ja dat zegt hij bij alles, dat zei bush ook bij irak
Maar jij gelooft hem natuurlijk he.
Wel dus:quote:
[..]
Als er 10 mensen in een Nederlands dorpje gaan schreeuwen dat ze bij duitsland willen horen, kan duitsland toch ook niet zomaar het dorpje innemen?
quote:
[..]
Maar het is en blijft een intern Oekraïens probleem. Er zijn zat landen in Europa en daarbuiten waar een minderheid zich al wil scheiden, wat vind je daar van? Baskenland, Schotland, Zuid-Ossetië, Palestina, de lijst gaat door en door. Ook zij hebben voor volledige onafhankelijkheid medewerking van hun centrale regering nodig, net als de Krim. Een invasie van een buitenlandse machthebber is geen oplossing voor dat probleem, dat is gewoon ordinair landjepik.
quote:
[..]
Van mij mogen al die gebieden zich afscheiden, dat lijkt me logisch. Het is wel een oplossing want zonder dwang staat Oekraïne de Krim niet af.
De minderheid gaat worden beschermd, het is niet alsof de overheid niet-Russen gaat aanvallen.quote:
[..]
Wacht even, die meerderheid moest toch beschermd worden? De minderheid nu niet?
En die meerderheid wil toch bij Rusland, de anderen kunnen toch de tering krijgen want de krim gaat naar Rusland?
Hoezo de tering? Ze worden niet aangevallen.
Anders krijgt de meerderheid de tering volgens jouw redenering.
Nee natuurlijk niet, ongeacht relevantie van toedracht laten we alles maar weer weg en gaan we balletje overgooien op symptomen tot obama weer iets verzint op de tv.quote:
Nederland is één van de grootste investeerders in Rusland. Zie pagina 3: http://ec.europa.eu/econo(...)lication10969_en.pdfquote:
Mwha, betreft Nederland valt dat reuze mee.
NWS / Crisis in Oekraïne #29 Ultimatum om 4:00.
(cijfers gaan tot 2007 weliswaar)
De Russen zijn druk bezig met het drukken van de benodigde paspoortenquote:
[..]
Dat de meerderheid bij Rusland wil is trouwens totaal geen gegeven. Er is in elk geval geen enkele fatsoenlijke bron voor.
Je land dat ingenomen wordt is een behoorlijke inbreuk op je rechten als mens.quote:
[..]
De minderheid gaat worden beschermd, het is niet alsof de overheid niet-Russen gaat aanvallen.
Hoezo de tering? Ze worden niet aangevallen.
Anders krijgt de meerderheid de tering volgens jouw redenering.
Dat is wel even wat anders. De bevolking van de Krim wil niet meer bij Oekraïne horen.quote:
[..]
Als er 10 mensen in een Nederlands dorpje gaan schreeuwen dat ze bij duitsland willen horen, kan duitsland toch ook niet zomaar het dorpje innemen?
quote:
Nogmaals: dit verzin jij.quote:
[..]
Dat is wel even wat anders. De bevolking van de Krim wil niet meer bij Oekraïne horen.
Waarom het ene land wel en het andere land dat ontzeggen?quote:
http://www.dailymail.co.u(...)eters-brink-war.htmlquote:
waarschuwing SCHOKKEND!!@!(#(&Ueins
Het wordt niet ingenomen het wordt alleen onderdeel van een ander land.quote:
[..]
Je land dat ingenomen wordt is een behoorlijke inbreuk op je rechten als mens.
1. Ik ben anti-VSquote:
Grappig hoe russische propaganda die complot believers beinvloed.
2. Iets anders is ook anti-vs
3. Ik ben nu pro 2.
Dat zeggen journalisten en in maart komt er een referendum. En er zijn grote demonstraties.quote:
quote:
[..]
Het wordt niet ingenomen het wordt alleen onderdeel van een ander land.
Meen je dit nou serieus? Dat is toch ongeveer de definitie van een inname of niet? Wat is nou het probleem? Waarom een dictatuur van de minderheid?quote:
[..]
quote:
[..]
http://www.dailymail.co.u(...)eters-brink-war.html
waarschuwing SCHOKKEND!!@!(#(&Ueins
Laat dat referendum dan komen, als de uitslag zo vast staat. Daar is geen invasie voor nodig. En een paar selfies veranderen daar niets aan.quote:
[..]
Dat zeggen journalisten en in maart komt er een referendum. En er zijn grote demonstraties.
#BreakingNews Russian army trucks with loudspeakers drive through #Armjansnk, claiming, town will be "front zone" from 5am tomorrow morning.
De krim moest beschermd worden. We hebben het zogenaamd over meer dan 50% van die mensen die beveiligd diende te worden. Gaat dat straks wel goed komen met de minderheid?quote:
[..]
De minderheid gaat worden beschermd, het is niet alsof de overheid niet-Russen gaat aanvallen.
Hoezo de tering? Ze worden niet aangevallen.
Anders krijgt de meerderheid de tering volgens jouw redenering.
Nu komt er volgens jou een referendum waar 60% voor toetreding tot. Rusland gaat stemmen. Nu boeit het toch geen kut wat die andere veertig procent wil? Je weet wel, democratie!
Jij bent erg vergeetachtig hè? Ik heb al een miljard keer bewezen dat een referendum niet mocht en separatisme hard zou worden bestreden.quote:
[..]
[..]
Laat dat referendum dan komen, als de uitslag zo vast staat. Daar is geen invasie voor nodig. En een paar selfies veranderen daar niets aan.
Omdat 1) de 'meerderheid' waar je aan een stuk door op loopt te geilen op geen enkele feitelijke onderbouwing heeft. Ja, er zijn pro-Russische groepen op de Krim. Die zijn er in Amsterdam ook. En 2) de bevolking van een gebied zich nou eenmaal niet los kan afscheiden van dat land zonder medewerking! Zoek de Quebec-zaak op, daar wordt het allemaal haarfijn uitgelegd.quote:
[..]
Wat is nou het probleem? Waarom een dictatuur van de minderheid?
Je zegt net zelf dat er wél een referendum komt, dan baseer ik mij daar ook op. Sorry dat ik uitging van je zichzelf tegensprekende posts.quote:
[..]
Jij bent erg vergeetachtig hè? Ik heb al een miljard keer bewezen dat een referendum niet mocht en separatisme hard zou worden bestreden.
Ja, waarom niet?quote:
[..]
De krim moest beschermd worden. We hebben het zogenaamd over meer dan 50% van die mensen die beveiligd diende te worden. Gaat dat straks wel goed komen met de minderheid?
Nu komt er volgens jou een referendum waar 60% voor toetreding tot. Rusland gaat stemmen. Nu boeit het toch geen kut wat die andere veertig procent wil? Je weet wel, democratie!
Dat boeit inderdaad niet. Nogmaals waarom is een dictatuur van de minderheid beter dan een dictatuur van de meerderheid?
quote:
quote:
quote:
Er is meer dan een dictatuur. Echt waar, sorry manquote:
[..]
Ja, waarom niet?
Dat boeit inderdaad niet. Nogmaals waarom is een dictatuur van de minderheid beter dan een dictatuur van de meerderheid?
Als wij in dit topic nu massaal stemmen dat jij weg moet, doe je dat dan? Precies zo werkt het gelukkig niet
Bron NRCquote:Terwijl de berichten binnenkomen over 'vrachtwagens vol soldaten' die zijn gearriveerd op de Krim, heeft de Russische VN-gezant Vitaly Churkin zojuist gezegd dat de gevluchte oud-president Viktor Janoekovitsj een brief heeft gestuurd naar Poetin met het verzoek Russische militaire kracht in te zetten in Oekraïne.
quote:
Er komt een referendum en dat gaat mijn gelijk bewijzen.quote:
[..]
Omdat 1) de 'meerderheid' waar je aan een stuk door op loopt te geilen op geen enkele feitelijke onderbouwing heeft. Ja, er zijn pro-Russische groepen op de Krim. Die zijn er in Amsterdam ook.
Volgens het internationaal recht kan het vast niet nee. Maar dat boeit niet, niemand houd zich er aan. Letland, Litouwen enz. hebben zich ook onafhankelijk verklaard van de USSR. Net als de staten in Joegoslavië.quote:En 2) de bevolking van een gebied zich nou eenmaal niet los kan afscheiden van dat land zonder medewerking! Zoek de Quebec-zaak op, daar wordt het allemaal haarfijn uitgelegd.
Flikker opquote:
quote:
Er komt een referendum omdat de Krim nu in Russische handen is.quote:
[..]
Je zegt net zelf dat er wél een referendum komt, dan baseer ik mij daar ook op. Sorry dat ik uitging van je zichzelf tegensprekende posts.
Hahaha. Leuk ben je. Nee.quote:
sinds wanner is dat een mensenrecht lolquote:
[..]
Je land dat ingenomen wordt is een behoorlijke inbreuk op je rechten als mens.
Er wordt niet gestemd of een bevolkingsgroep weg moet.quote:
[..]
Als wij in dit topic nu massaal stemmen dat jij weg moet, doe je dat dan? Precies zo werkt het gelukkig niet
Rusland: Ja, we moeten de bevolking beschermen.
USA: Bullshit!
Frankrijk: Bullshit!
UK: Bullshit!
USA en UK stellen nu gewoon keihard dat Rusland liegt over de redenen om Oekraine binnen te vallen. Er is volgens hun geen enkel bewijs dat er vluchtelingen zijn en minderheden gevaar lopen. USA, UK, Frankrijk stellen voor om meteen UN waarnemers in de Krim te plaatsen om de zogenaamde misstanden tegen de bevolking en minderheden vast te stellen.
twitter:ABC twitterde op maandag 03-03-2014 om 21:59:16LIVE: UN Security Council meeting on the crisis in Ukraine: http://t.co/9Cgrcqr3KZ http://t.co/nmMKrhaGDZ reageer retweet
quote:
quote:
[..]
Er komt een referendum en dat gaat mijn gelijk bewijzen.
Wat loop je nou debiel te doen?quote:
[..]
Er komt een referendum omdat de Krim nu in Russische handen is.
Ik zeg net 'wacht het referendum maar af' en dan kom jij met:En nu ga je er zelf naar verwijzenquote:
[..]
Jij bent erg vergeetachtig hè? Ik heb al een miljard keer bewezen dat een referendum niet mocht en separatisme hard zou worden bestreden.
Klopt, zijn er ook niet. De webcam op de grens liet ook geen vluchtelingen zien.quote:
Vervolgverslag UN emergency meeting:
Rusland: Ja, we moeten de bevolking beschermen.
USA: Bullshit!
Frankrijk: Bullshit!
UK: Bullshit!
USA en UK stellen nu gewoon keihard dat Rusland liegt over de redenen om Oekraine binnen te vallen. Er is volgens hun geen enkel bewijs dat er vluchtelingen zijn en minderheden gevaar lopen.
Mooi gepareerd. Well donequote:
[..]
Er wordt niet gestemd of een bevolkingsgroep weg moet.
Daarvoor ook al dankzij dat gedoe met die homo wet.quote:
Als dit waar is doet Rusland in feite toch niets verkeerd? Erg netjes is het inderdaad nietquote:19.33 uur: Rusland mág 25.000 troepen hebben op Krim
De liveblog van de BBC meldt dat 't het herinneren waard is, dat de Russen toestemming hebben van de Oekraïense regering om tot 25.000 troepen op de Krim te stationeren.
Willen die troepen uit hun bases, dan hoeven de autoriteiten in Kiev formeel alleen op de hoogte gesteld te worden.
Met naar schatting 21.000 troepen op het eiland is er met het grote aantal Russen op de Krim vooralsnog dus feitelijk geen halszaak gepleegd.
Ondertussen roepen EU-buitenlandministers en andere Westerse hoge piefen Rusland op om de troepen terug de Russische bases in te sturen.
En die de Russische staats televisie liet zien, gingen naar Polenquote:
[..]
Klopt, zijn er ook niet. De webcam op de grens liet ook geen vluchtelingen zien.
Dat boeide echt alleen een paar omhooggevallen Nederlanders.quote:
[..]
Daarvoor ook al dankzij dat gedoe met die homo wet.
Is dat nog steeds zo? Wat een façade zeg.quote:
[..]
Klopt, zijn er ook niet. De webcam op de grens liet ook geen vluchtelingen zien.
Een referendum mocht niet van de regering van Oekraïne toen Poetin nog niet was binnengevallen. Nu komt er wel een referendum gezien de Krim nu van Poetin is.quote:
[..]
[..]
Wat loop je nou debiel te doen?
[..]
En nu ga je er zelf naar verwijzen
Ik gok, dat ze niet met wapens (geladen!) daar mogen lopen.quote:
Nomaals, dit staat op de frontpage
[..]
Als dit waar is doet Rusland in feite toch niets verkeerd? Erg netjes is het inderdaad niet
Het gaat vooral om die bedreigingen denk ikquote:
Nomaals, dit staat op de frontpage
[..]
Als dit waar is doet Rusland in feite toch niets verkeerd? Erg netjes is het inderdaad niet
Op papier heb je gelijk, maar de situatie is nogal euhm andersAlleen worden er Oekraïense bases omsingeld en ontwapend, de grenzen bewaakt, vliegvelden ingenomen door militairen zonder herkenningstekens, ga zo maar door.quote:
Nomaals, dit staat op de frontpage
[..]
Als dit waar is doet Rusland in feite toch niets verkeerd? Erg netjes is het inderdaad niet
quote:21.50 uur - Moskou: Janoekovitsj vroeg om inval
Bij de vergadering van de VN-Veiligheidsraad in New York zei de Russische ambassadeur Churkin zojuist dat de afgezette Oekraïnse president Janoekovitsj per brief Poetin heeft gevraagd militair in te grijpen. Ter illustratie zwaaide de ambassadeur met de brief.
De Amerikaanse ambassadeur zei op haar beurt dat er geen enkele aanwijzing is dat de etnische Russen op de Krim in gevaar zijn.
Moest lachen om viquote:'Vladimir Vloetin' wankelt op Het Kasteel'
Litouwen: Rusland heeft geen legitieme redenen om Oekraine binnen te vallen.Steunt voorstel om UN waarnemers te sturen.
Nu Rwanda aan de beurt....
quote:
Thank voor je updates.quote:
Vervolgverslag UN emergency meeting:
Litouwen: Rusland heeft geen legitieme redenen om Oekraine binnen te vallen.Steunt voorstel om UN waarnemers te sturen.
Nu Rwanda aan de beurt....
Nooit meer z,on achterlijk grote oorlog tussen 2 grote mogendheden
Er zit nogal een verschil tussen ergens aanwezig zijn en militaire basissen omsingelen en tot overgave proberen te dwingen.quote:
Nomaals, dit staat op de frontpage
[..]
Als dit waar is doet Rusland in feite toch niets verkeerd? Erg netjes is het inderdaad niet
Rwanda: Yo iedereen, doe ff rustig! Laten we even verder praten voordat we rare dingen gaan doen.
Gaat echt niet gebeurenquote:Op maandag 3 maart 2014 22:15 schreef PowerLoungen het volgende:
Laten we maar hopen dat dit niet zwaar uit de hand gaat lopen
Nooit meer z,on achterlijk grote oorlog tussen 2 grote mogendheden
Waar baseer je dat op?quote:
Wat zegt Andorra?quote:
Vervolgverslag UN emergency meeting:
Rwanda: Yo iedereen, doe ff rustig! Laten we even verder praten voordat we rare dingen gaan doen.
quote:22.00 uur - Grenspolitie overvallen door Russen
Meer over de Russische troepen die per boot richting de Krim zijn vertrokken. Vanavond werd een douanekantoor ingenomen dat deel uitmaakt van een veerdiensthaven. Vanuit die haven vaart een veerdienst over de dunne zeestraat van 4,5 kilometer. Toen de grenspolitie twee bussen met gewapende mannen niet door wilde laten, namen de mannen de post in. De eerstvolgende veerboot vervoerde drie truckladingen soldaten
Er is geen enkele reden voor welke partij dan ook om het zo ver te laten komen.quote:
Het eiland heeft alleen voor de Russen echt een meer waarde, en Oekraine zit niet bij de NAVO of EU. Dus hoeven wij ze niet te helpen in dat kader.quote:
Duitsland: Wij hebben de meeste ervaring in oorlogen dus kom maar op. Revanche Rusland !quote:
Vervolgverslag UN emergency meeting:
Rwanda: Yo iedereen, doe ff rustig! Laten we even verder praten voordat we rare dingen gaan doen.
Voor sensatie zoekers welquote:
Er is geen enkele reden voor welke partij dan ook om het zo ver te laten komen.
quote:
Gadverdamme, wat zijn tartaren een smerig en dom volk
En dan stranden ze weer omdat ze de brandstof, troepen en munitie aanvoer niet kunnen bijhoudenquote:
[..]
Duitsland: Wij hebben de meeste ervaring in oorlogen dus kom maar op. Revanche Rusland !
Die praten niet mee. Nu Jordanie aan de beurt. Ook erg gematigd, UN moet bemiddelen, etc... Opvallend dat de niet NAVO landen een stuk minder "agressief" opstellen. Ze stellen niet zo hard dat Rusland liegt zoals de VS/Frankrijk/UK,quote:
Dat leger is ook niks meer . En waarin ervaring ? massagenocide ?quote:
[..]
Duitsland: Wij hebben de meeste ervaring in oorlogen dus kom maar op. Revanche Rusland !
http://www.theguardian.co(...)&utm_campaign=buffer
Is niet opvallend ze willen gewoon niet de relatie met Rusland beschadigen en/of ze vinden dat Rusland gelijk heeft.quote:
[..]
Die praten niet mee. Nu Jordanie aan de beurt. Ook erg gematigd, UN moet bemiddelen, etc... Opvallend dat de niet NAVO landen een stuk minder "agressief" opstellen. Ze stellen niet zo hard dat Rusland liegt zoals de VS/Frankrijk/UK,
Als er NAVO-lidstaten zijn waarvan de regering er anders over denkt zou het zomaar kunnen gebeuren.quote:
[..]
Het eiland heeft alleen voor de Russen echt een meer waarde, en Oekraine zit niet bij de NAVO of EU. Dus hoeven wij ze niet te helpen in dat kader.
Tegen het leger van Oekraïne.quote:
Is er al een bericht over tegen wie Rusland de mensen "beschermd?" Tegen 10 neo facsisten in Kiev 400 kilometer verderop???
Die krijgen een Russische paspoortquote:
[..]
Precies en die andere veertig procent kan de tering krijgen vind je. Mooie vent ben jij, onder het mom democratie zeker
Oorlogen verliezen.quote:
[..]
Dat leger is ook niks meer . En waarin ervaring ? massagenocide ?
"Mensen, rustig, we hebben ervaring met de boel flink laten escaleren. Geloof ons, daar wordt niemand vrolijk van".
Toch netjes dat ze het voor de minderheid opnemenquote:
Is er al een bericht over tegen wie Rusland de mensen "beschermd?" Tegen 10 neo facsisten in Kiev 400 kilometer verderop???
Hebben die ervaring met genocide?quote:
HAHAHAHAHAHAHAquote:
Jordan is aan het woord. Hoezo heeft een basketballer recht op een zetel in de VR?
Polen heeft een Artikel 4 vergadering aangevraagd. Die is begonnen om 21:30 onze tijd. En dat is de eerste stap naar of Artikel 5 of en militaire interventiequote:
[..]
Als er NAVO-lidstaten zijn waarvan de regering er anders over denkt zou het zomaar kunnen.
Vanwaar de gedachte dat het leger van oekraine op de eigen bevolking zou gaan schieten?quote:
Waarop zijn de vermoedens gebaseerd dat zij de burgerbevolking aan zouden vallen? Op een taalwet en een uitspraak over separatisme?quote:
Als de Krim zich onafhankelijk verklaard wel.quote:
[..]
Vanwaar de gedachte dat het leger van oekraine op de eigen bevolking zou gaan schieten?
Schuld van die joden dat ze die oorlogen verloren einz einzquote:
[..]
Oorlogen verliezen.
"Mensen, rustig, we hebben ervaring met de boel flink laten escaleren. Geloof ons, daar wordt niemand vrolijk van".
En met het geheimhouden ervan.quote:
[..]
Hebben die ervaring met genocide?
Separatisme zou hard bestreden worden.quote:
[..]
Waarop zijn de vermoedens gebaseerd dat zij de burgerbevolking aan zouden vallen? Op een taalwet en een uitspraak over separatisme?
quote:
[..]
Als de Krim zich onafhankelijk verklaard wel.
en wie zegt dat?Separatisme zou hard bestreden worden zegt de regering. En een referendum mocht niet.quote:
Een verschil is dat het nu zomer wordt en niet winter.quote:
[..]
En dan stranden ze weer omdat ze de brandstof, troepen en munitie aanvoer niet kunnen bijhouden
Verder is de mobiliteit tegenwoordig natuurlijk niet meer te vergelijken met toen.
China: We houden de situatie in de gaten. Gaan jullie maar eens snel verder praten.
Was opvallend kort, nog geen 2 minuten lange statement.
Als...als..als..quote:
[..]
Als de Krim zich onafhankelijk verklaard wel.
Er was nog helemaal niets aan de hand, een militaire oplossing zoals deze was absoluut niet nodig. De Russen hadden dit gemakkelijk op een veel diplomatiekere wijze op kunnen lossen, als het ze echt puur om de veiligheid van de Russen in de Krim ging...
Die zijn nooit zo pro-Russisch.quote:
China's positie klinkt helemaal niet zo pro-Russisch.
Tijd dat de VS/EU de Krim binnenvalt om de minderheid te beschermenquote:
Is er al een bericht over tegen wie Rusland de mensen "beschermd?" Tegen 10 neo facsisten in Kiev 400 kilometer verderop???
Kijk jij de onvertaalde versie? die van mij is nu net klaarquote:
Vervolgverslag UN emergency meeting:
China: We houden de situatie in de gaten. Gaan jullie maar eens snel verder praten.
Was opvallend kort, nog geen 2 minuten lange statement.
Oekraine staat de Krim niet vrijwillig af.quote:
[..]
Als...als..als..
Er was nog helemaal niets aan de hand, een militaire oplossing zoals deze was absoluut niet nodig. De Russen hadden dit gemakkelijk op een veel diplomatiekere wijze op kunnen lossen, als het ze echt puur om de veiligheid van de Russen in de Krim ging...
Euh het zijn min of meer bondgenoten, hoor.quote:
Wat zou ik het toch op prijs stellen als je een keer met iets meer komt dan een korte zin zonder uitleg.quote:
[..]
Separatisme zou hard bestreden worden.
Dat hoeft nog geen geweld te zijn. Het kan ook een statement tegen geweld zijn, immers waren het de pro russische demonstranten die met grote wapens gebouwen innamen.quote:
[..]
Separatisme zou hard bestreden worden zegt de regering. En een referendum mocht niet.
Je moet in schaal kunnen denken. Wat rusland doet is buiten alle proporties terwijl er nog niets gebeurd was tussen de bevolking.
quote:
China's positie klinkt helemaal niet zo pro-Russisch.
Ze zeggen idd dat ze het nooit afstaan. Dus moet het met geweld.quote:
[..]
Oekraine staat de Krim niet vrijwillig af.
Viel mij ook op, bizar.quote:
China's positie klinkt helemaal niet zo pro-Russisch.
Waarom trekken ze hun mond niet open... hebben ze soms een deal gesloten oid...
Echt bizar.