mijn gedrag dat zich uit "mijn" Borderline, maar ik wil het wel eens over het misbruik van deze term hebben, dat net zo goed plaats vind.
Wat mij soms overkomt, is dat in een aanvaring met een ander deze term gewoon misbruikt word, om mijn argumentatie gewoon onderuit te halen.
Let op: ik hang nu niet het slachtoffer met deze aandoening uit, maar eens deze stempel erop gedrukt wordt, dan is de keerzijde van de medallie dat je ook in situaties, die ermee niets te doen hebben de "boosdoener" bent. Meest lastig was voor mij: Bij mijn vriend (hij kan net zo heftig zijn dan ik ) ging het soms zo ver, dat het op relationeel gebied een enorme ongelijkheid schepte. Wat er ook gebeurde, uiteindelijk lag het aan mij (=> Borderline) .
Gelukkig zitten we nu een poos al in rustig vaartwater en doen stinkend allebei ons best, dus houdt het me op dit gebied (voor mij ook het belangrijkste gebied) niet bezig.
De term Borderline wordt toenemend gewoon plaatsvervangend voor elk negatief gedrag gebruikt (ook in het algemeen) en bijvoorbeeld nog recent van iemand als smoesje tegenover mij misbruikt, om zich voor zijn eigen kut (grenzend overschrijdend) gedrag in te dekken. Vandaar dat het me even bezig houd.
Mening?
Dat je partner het weet, en wat mensen die heel dicht bij je staan, kan ik begrijpen
Maar die horen er ook geen 'misbruik' van te maken. Als ze dat wel doen moet je die relaties eens onder de loep nemen
Ik zou het gewoon aan bijna niemand vertellen
Gedrag is gedrag, wat er ook achter zit. En met dat gedrag moet dan worden omgegaan en dat gaat vanzelf. Of niet, maar dan is het ook duidelijk
Die stempel zorgt alleen maar voor vertroebeling
Wat ik vooral wil weten is jouw argument is dat mensen onterecht borderline gebruiken om jou onderuit te halen, terwijl jij gelijk hebt (of in ieder geval denkt gelijk te hebben),
of,
Dat mensen alle negatieve gedrag van jou als borderline gedrag bestempelen, terwijl je zonder die borderline ook een mens bent die af en toe fouten kan maken.
Wat maakt het nou uit hoe je het negatieve gedrag noemt? Als het negatief is, is het sowieso storend.quote:Op maandag 24 februari 2014 15:10 schreef VitamineL het volgende:
De term Borderline wordt toenemend gewoon plaatsvervangend voor elk negatief gedrag gebruikt (ook in het algemeen)
Deze extreme tijden zijn gelukkig voorbij.
Een vriend van hem ging een tijdlang op het flirterige gedrag van mijn tienerdochter op in. Nadat ik steeds meer ervan op de hoogte was en op een feest ook omstanders commentaar hierop hoorde gaven barste voor mij de bom. Ik probeerde mijn best om er redelijk normaal dat aan te karren, maar eerlijk gezegd ontplofte ik toen hij voor mijn ogen met haar een afspraak regelde om met haar in het weekend lekker te gaan zuipen. Pur om mij een hak te zetten in de zinne: je kunt me lekker toch niets verbieden. Dat mijn puberdochter me op zo een manier wil dwarszitten snap ik, maar bij een dertig plusser gaat het me te ver. Ik heb hem voor alles en nog wat uitgemaakt. Mijn ex, haar vader had hem waarschijnlijk tegen de muur gedrukt en nog eens duidelijk gewaarschuwd. Mijn heftige reactie wordt gewoon als uiting van Borderline gedrag afgedaan en dus misplaatst.
Kennis van mij hoor ik af en toe zeggen als hij een probleem met een meisje heeft : ik snap haar niet, waarom doet ze nu raar doet, moet wel Borderline zijn. En vraagt mij dan als Borderliner waar haar stemmingswisseling vandaar komt. Dat de vrouw zich niet meer meld vanwege geen interesse of gewoon ook een boze reactie terug kan geven wordt niet eerst overwogen.
Ze kunnen hun eigen gedrag niet verantwoorden dus ben jij maar gek. Sowieso is bekend dat jij borderline hebt dus de schuld is makkelijk in jouw schoenen te schuiven, jij bent toch de 'crazy bitch'?
Tja, een crazy bitch die te maken heeft met mensen die soms ondoordachte en grensoverschrijdende dingen doen.
Tis storend als de term misbruikt wordt pur om mijn positie onderuit te halen.quote:
[..]
Wat maakt het nou uit hoe je het negatieve gedrag noemt? Als het negatief is, is het sowieso storend.
Mooi die.quote:
Een vriend van hem ging een tijdlang op het flirterige gedrag van mijn tienerdochter op in. Nadat ik steeds meer ervan op de hoogte was en op een feest ook omstanders commentaar hierop hoorde gaven barste voor mij de bom. Ik probeerde mijn best om er redelijk normaal dat aan te karren, maar eerlijk gezegd ontplofte ik toen hij voor mijn ogen met haar een afspraak regelde om met haar in het weekend lekker te gaan zuipen. Pur om mij een hak te zetten in de zinne: je kunt me lekker toch niets verbieden. Dat mijn puberdochter me op zo een manier wil dwarszitten snap ik, maar bij een dertig plusser gaat het me te ver. Ik heb hem voor alles en nog wat uitgemaakt. Mijn ex, haar vader had hem waarschijnlijk tegen de muur gedrukt en nog eens duidelijk gewaarschuwd. Mijn heftige reactie wordt gewoon als uiting van Borderline gedrag afgedaan en dus misplaatst.
Ook mooi is het cliché: 'borderliners zijn goed in bed'. Je wordt gelijk gedegradeerd tot sekssletje. Goed voor de seks maar niet goed voor een relatie. Nee zo'n houding gaat goed gedrag bij een borderliner oproepen
Ik heb nog nooit van dat cliché gehoord..? Is er onderzoek naar gedaan of is die stelling voortgekomen uit ervaringen?quote:
[..]
Mooi die.
Ook mooi is het cliché: 'borderliners zijn goed in bed'. Je wordt gelijk gedegradeerd tot sekssletje. Goed voor de seks maar niet goed voor een relatie. Nee zo'n houding gaat goed gedrag bij een borderliner oproepen
Klopt. Ik wil aan mijn issues werken, maar in zulke gevallen is zulks simpelweg discriminerend gedrag en wordt dan precies gedaan , wat over een Borderliner geroepen wordt.quote:
Ik ervaar hetzelfde, heb ook borderline, al dan niet in minder erge mate dan meestal en zowel vrienden als vijanden maken daar regelmatig misbruik van. Ik vind het eigenlijk nogal een zwaktebod.
Ze kunnen hun eigen gedrag niet verantwoorden dus ben jij maar gek. Sowieso is bekend dat jij borderline hebt dus de schuld is makkelijk in jouw schoenen te schuiven, jij bent toch de 'crazy bitch'?
Tja, een crazy bitch die te maken heeft met mensen die soms ondoordachte en grensoverschrijdende dingen doen.
Ik ook nietquote:
[..]
Ik heb nog nooit van dat cliché gehoord..? Is er onderzoek naar gedaan of is die stelling voortgekomen uit ervaringen?
En waarom vertel je dan ook aan mensen die niet je directe naasten zijn dat je borderline hebt?
Je kunt toch zelf ook wel beredeneren dat dat niet handig is?
Los van het feit dat het mensen niet aan gaat
nogmaals: dan moet je het niet tegen mensen zeggenquote:
Ook irritant om te horen : ondanks je Borderline hartstikke goed bezig zijn. Ben je nu een persoon of de ziekte?? Ik wil geen vrijbrief voor fout gedrag door deze diagnose en net zo min een soort Beoordeling van mijn karakter en presentaties met Borderline als referentie card.
serieus dat haal je echt zelf op je hals
Bij negatief gedrag is je positie toch al slecht. Het naampje doet er niet toe.quote:Op maandag 24 februari 2014 15:47 schreef VitamineL het volgende:
[..]
Tis storend als de term misbruikt wordt pur om mijn positie onderuit te halen.
Ik leef met mijn directen naasten niet hermetisch afgesloten, tis niet te doen om het er dus nooit erover te hebben, waarom zou ik het angstvallig verzwijgen alsof ik een nare ziekte heb, dit probleem heb ik dus ook met mijn vriend ervaren en soms ben ik de foute persoon en wordt het dus merkbaar.quote:
[..]
Ik ook niet
En waarom vertel je dan ook aan mensen die niet je directe naasten zijn dat je borderline hebt?
Je kunt toch zelf ook wel beredeneren dat dat niet handig is?
Los van het feit dat het mensen niet aan gaat
Zou je zeggen, maar ik heb het over situaties die van aard dusdanig heftig,erg, moeilijk zijn, waar menig ander ook niet standaard gedrag uit het boekje als reactie erop zou kunnen vertonen, maar in mijn geval dan Borderline geroepen wordt.quote:
[..]
Bij negatief gedrag is je positie toch al slecht. Het naampje doet er niet toe.
Of argumenten als Borderlineshit van tafel vegen. Uit gemakzucht.
En wat maakt het uit of er borderliner geroepen wordt of vervelende trut?quote:
[..]
Zou je zeggen, maar ik heb het over situaties die van aard dusdanig heftig,erg, moeilijk zijn, waar menig ander ook niet standaard gedrag uit het boekje als reactie erop zou kunnen vertonen, maar in mijn geval dan Borderline geroepen wordt.
Of argumenten als Borderlineshit van tafel vegen. Uit gemakzucht.
Waar slaat dit nou weer op? Als je mank loopt door een motorongeluk zeg je dat ook gewoon tegen mensen (je kan niet ineens recht gaan lopen).quote:
[..]
nogmaals: dan moet je het niet tegen mensen zeggen
serieus dat haal je echt zelf op je hals
Waarom moet er altijd een protocol bestaan voor psychische ziekten / stoornissen. Echt klinkklare onzin.
Euh je bepaald toch zelf wat er uit je mond komt? Genoeg dingen die je niet met iedereen om je heen hoeft te delenquote:
[..]
Ik leef met mijn directen naasten niet hermetisch afgesloten, tis niet te doen om het er dus nooit erover te hebben, waarom zou ik het angstvallig verzwijgen alsof ik een nare ziekte heb, dit probleem heb ik dus ook met mijn vriend ervaren en soms ben ik de foute persoon en wordt het dus merkbaar.
En genoeg mensen die een (persoonlijkheids) stoornis hebben en dit niet doen en dus ook niet met de problemen die je hebt hoeven te kampen
Alleen al je ondertitel stuurt aan op 'er is iets met me'
doe dat soort dingen dan niet
En als je partner je niet serieus kan nemen, met stempeltje, dan is het geen goede partner
Ik zou echt niet bij een man blijven die mij terugbrengt tot een labeltje en daarmee discussies sluit en deuren dicht gooit
De vraag of het zo zou moeten zijn is natuurlijk een anderequote:
[..]
Waar slaat dit nou weer op? Als je mank loopt door een motorongeluk zeg je dat ook gewoon tegen mensen (je kan niet ineens recht gaan lopen).
Waarom moet er altijd een protocol bestaan voor psychische ziekten / stoornissen. Echt klinkklare onzin.
Natuurlijk zou het beter zijn als de samenleving hier anders mee om zou gaan
Maar dat is nou eenmaal niet
Dan zou ik toch voor zelfbescherming kiezen en niet een of andere Jeanne D'arc van de geesteszieke willen zijn hoor
Zijn mijn voorbeelden toelichting genoeg?quote:
Kan je een concreet voorbeeld geven?
Wat ik vooral wil weten is jouw argument is dat mensen onterecht borderline gebruiken om jou onderuit te halen, terwijl jij gelijk hebt (of in ieder geval denkt gelijk te hebben),
of,
Dat mensen alle negatieve gedrag van jou als borderline gedrag bestempelen, terwijl je zonder die borderline ook een mens bent die af en toe fouten kan maken.
Had haar er dan vanaf het begin zo opgewezen. Je brengt het niet zo netjes; het lijkt net of je dr af zit te kraken omdat ze het gezegd heeft.quote:
[..]
De vraag of het zo zou moeten zijn is natuurlijk een andere
Natuurlijk zou het beter zijn als de samenleving hier anders mee om zou gaan
Maar dat is nou eenmaal niet
Dan zou ik toch voor zelfbescherming kiezen en niet een of andere Jeanne D'arc van de geesteszieke willen zijn hoor
Het ligt dan ook vaak aan de mensen met wie je omgaat of die je tegenkomt..quote:
[..]
Ik leef met mijn directen naasten niet hermetisch afgesloten, tis niet te doen om het er dus nooit erover te hebben, waarom zou ik het angstvallig verzwijgen alsof ik een nare ziekte heb, dit probleem heb ik dus ook met mijn vriend ervaren en soms ben ik de foute persoon en wordt het dus merkbaar.
Als je het kenbaar maakt aan bijv je vrienden, zullen de vooroordelen die dan tegen je gebruikt worden verraden of het wel of geen echte vrienden van je zijn (geweest)..
Waarom zou je keer op keer dat stukje van jezelf 'verbergen' voor je omgeving..??
Je moet juist trots zijn op je persoonlijkheid en de andere kijk en reacties die je op bepaalde dingen hebt..!!
Dat je het op een andere manier doet of anders ziet dan wat er voor de ander 'normaal' is, betekend niet dat je een slecht persoon bent of dat je het verkeerd doet..!
Veel mensen vergeten dat iedereen verschillend is, en dat niemand met niemand te vergelijken is...
-Dat is gewoon Respecteren..
Als het goed is zullen je echte vrienden tegen je zeggen dat het een hoop verklaard qua gedrag en dat ze je zo juist leuk vinden, om wie (en hoe) je bent...
Ik vind het inderdaad een minder slimme keuzequote:
[..]
Had haar er dan vanaf het begin zo opgewezen. Je brengt het niet zo netjes; het lijkt net of je dr af zit te kraken omdat ze het gezegd heeft.
Ben ik met je eens, en kan me voorstellen dat dat op den duur schijtirritant wordt als je zelf Borderline hebt en wéét dat heus niet álles daaraan ligt.quote:
De term Borderline wordt toenemend gewoon plaatsvervangend voor elk negatief gedrag gebruikt (ook in het algemeen) en bijvoorbeeld nog recent van iemand als smoesje tegenover mij misbruikt, om zich voor zijn eigen kut (grenzend overschrijdend) gedrag in te dekken. Vandaar dat het me even bezig houd.
Mening?
Tegenwoordig noemen veel mensen het ook ERS (Emotie Regulatie Stoornis), omdat veel mensen gewoon slechts een hele lichte vorm hebben die eigenlijk niet te associëren valt met de zware shit die mensen bij hardcore Borderliners bedenken.
Om te zorgen dat er voor jou zo min mogelijk 'misbruik' gemaakt wordt van die term zou ik het gewoon ook aan zo min mogelijk mensen vertellen, pas als ze echt iets opvalt aan je gedrag kun je zeggen dat je ERS hebt.
Mensen gebruiken de term Borderline te pas en te onpas zonder dat ze precies weten wat het nou daadwerkelijk inhoudt en in welke gradaties het voor komt.
Ik ben niet van plan om een nieuwe identiteit en woonplaats te nemen, dus moet ik met de bestaande situatie dealen.quote:Op maandag 24 februari 2014 16:35 schreef Moira. het volgende:
[..]
Ben ik met je eens, en kan me voorstellen dat dat op den duur schijtirritant wordt als je zelf Borderline hebt en wéét dat heus niet álles daaraan ligt.
Tegenwoordig noemen veel mensen het ook ERS (Emotie Regulatie Stoornis), omdat veel mensen gewoon slechts een hele lichte vorm hebben die eigenlijk niet te associëren valt met de zware shit die mensen bij hardcore Borderliners bedenken.
Om te zorgen dat er voor jou zo min mogelijk 'misbruik' gemaakt wordt van die term zou ik het gewoon ook aan zo min mogelijk mensen vertellen, pas als ze echt iets opvalt aan je gedrag kun je zeggen dat je ERS hebt.
Mensen gebruiken de term Borderline te pas en te onpas zonder dat ze precies weten wat het nou daadwerkelijk inhoudt en in welke gradaties het voor komt.
Dat hoeft ook niet, en dat moet idd.quote:
[..]
Ik ben niet van plan om een nieuwe identiteit en woonplaats te nemen, dus moet ik met de bestaande situatie dealen.
Maar voor de 'nieuwe' mensen die je leert kennen hoef je ze niet te zeggen dat je dat hebt, omdat ze dan dus idd al je gedrag aan Borderline af gaan schuiven.
Maar het is lastig idd, want de mensen die het wel weten zullen het toch wel te pas en te onpas blijven gebruiken.
Het enige wat je dan kunt doen is het gewoon het ene oor in en het andere oor uit laten gaan, en desnoods er een keer serieus voor gaan zitten en zeggen dat je het echt niet prettig vindt als ze alles wat je doet daarop afschuiven, terwijl het ook gewoon normaal menselijk gedrag kan zijn wat helemaal niks met je Borderline te maken heeft.
Sterkte!
ERS? Is dat nieuw? Is dat net zoiets als zeggen dat een dom kind een Leer Stoornis heeft?quote:
[..]
Ben ik met je eens, en kan me voorstellen dat dat op den duur schijtirritant wordt als je zelf Borderline hebt en wéét dat heus niet álles daaraan ligt.
Tegenwoordig noemen veel mensen het ook ERS (Emotie Regulatie Stoornis), omdat veel mensen gewoon slechts een hele lichte vorm hebben die eigenlijk niet te associëren valt met de zware shit die mensen bij hardcore Borderliners bedenken.
Om te zorgen dat er voor jou zo min mogelijk 'misbruik' gemaakt wordt van die term zou ik het gewoon ook aan zo min mogelijk mensen vertellen, pas als ze echt iets opvalt aan je gedrag kun je zeggen dat je ERS hebt.
Mensen gebruiken de term Borderline te pas en te onpas zonder dat ze precies weten wat het nou daadwerkelijk inhoudt en in welke gradaties het voor komt.
Jeetje.
Een artikel uit 2005 zegt dit:quote:
[..]
ERS? Is dat nieuw? Is dat net zoiets als zeggen dat een dom kind een Leer Stoornis heeft?
Jeetje.
Is niks nieuws, alleen onbekender omdat van deze term (nog) géén misbruik gemaakt isquote:"Borderline betekent grens. Oorspronkelijk dacht men dat personen die een borderline persoonlijkheidsstoornis (BPS) hadden, zich bevonden in het grensgebied van neurose (ineffectieve manier van omgaan met problemen) en psychose (toestand waarbij je het normale contact met de werkelijkheid kwijt bent). Omdat dit te vaag en veelomvattend is, is er een nieuwe term voor BPS: emotionele regulatiestoornis (ERS). Omdat deze term nog tamelijk onbekend is zal ik op deze site spreken over BPS."
Als iemand zegt dat 'ie ERS heeft dan behandel je diegene al anders (je kent het niet, je denkt dat het een 'normale' stoornis is en het gedrag van die persoon is niet opvallend 'borderline') dan wanneer iemand zegt dat 'ie Borderline heeft, dan heeft men vaak gelijk al z'n oordeel-plaatje ingevuld.
Ik vind ERS ook logischer voor de meeste gevallen; je hebt moeite met het reguleren van je emoties, je bent niet borderline psychotic.
Dat staat namelijk los van wat anderen vinden, het heet niet voor niks zelfreflectie
Probeer jezelf daar in te sterken en dit maatschappelijke probleem los te laten
Genoeg boeken/websites/cursussen etc die gericht zijn op het (beter) beheersen van zelfreflectie
Ik begin me nu juist op een forum bijvoorbeeld ermee bezig te houden, omdat ik pur theoretisch hiermee niet verder kom.
Dit heb ik gelukkig nog nooit gehoord. Goed voor de seks, maar niet voor een relatie wordt trouwens ook al snel van een erg raar groepje mannen geroepen als een vrouw meer dan een sexpartner gehad had. Tis ook nooit goedquote:Ook mooi is het cliché: 'borderliners zijn goed in bed'. Je wordt gelijk gedegradeerd tot sekssletje. Goed voor de seks maar niet goed voor een relatie. Nee zo'n houding gaat goed gedrag bij een borderliner oproepen
Zodat mensen eventueel meer begrip voor je hebben? Er rekening mee kunnen houden?quote:
[..]
Ik ook niet
En waarom vertel je dan ook aan mensen die niet je directe naasten zijn dat je borderline hebt?
Je kunt toch zelf ook wel beredeneren dat dat niet handig is?
Los van het feit dat het mensen niet aan gaat
een stempel is toch enorm willekeurig
en het is alleen van belang voor mensen die echt dicht bij je staan, ouders, partner etc
die zou ik het dan wel zeggen maar dan blijft het allemaal nog op 2 handen te tellen
en dat zullen ook mensen zijn die er integer mee om gaan
of niet, maar dan moet je echt je partnerkeuze eens heroverwegen
Borderline is niets, het is een stempel die op bepaald gedrag en op een bepaalde persoonlijkheid wordt gedrukt. Je kunt je niet verschuilen achter bordeline, uiteindelijk is het het individu dat het gedrag vertoond. Dat daar complexe oorzaken voor kunnen zijn is natuurlijk waar, maar het individu moet zelf leren omgaan met zijn/haar 'extreme' persoonlijkheid (bijvoorbeeld doormiddel van therapie). Het is niet alsof 'bordeline' ineens iemand overneemt en dat iemand dus bepaald gedrag vertoond omdat hij borderliner is. Het is juist andersom, iemand wordt als borderliner bestempeld omdat ie bepaald gedrag vertoond.quote:
Kom eens met een concreet voorbeeld? Ik ken iemand met borderline die wel eens denkt dat haar gedrag niet met borderline te maken heeft, maar waarbij ik er toch anders over denk.
Kort door de bocht:quote:
[..]
Borderline is niets, het is een stempel die op bepaald gedrag en op een bepaalde persoonlijkheid wordt gedrukt. Je kunt je niet verschuilen achter bordeline, uiteindelijk is het het individu dat het gedrag vertoond. Dat daar complexe oorzaken voor kunnen zijn is natuurlijk waar, maar het individu moet zelf leren omgaan met zijn/haar 'extreme' persoonlijkheid (bijvoorbeeld doormiddel van therapie). Het is niet alsof 'bordeline' ineens iemand overneemt en dat iemand dus bepaald gedrag vertoond omdat hij borderliner is. Het is juist andersom, iemand wordt als borderliner bestempeld omdat ie bepaald gedrag vertoond.
Rampzalige jeugd,lichamelijk en emotioneel mishandeld etc. Met 15 weg gelopen, korte tijd in een pleeggezin gezeten en dan in een internaat.
Op 18-jarige leeftijd een serieuze zelfmoordpoging waardoor de diagnose gesteld werd. Tot mijn 21de (1996) zo goed en slecht door heen geslaan, toen mijn ex-echtgenoot kennen geleerd.
Tot 2008 had ik een stabiel leven met hem en mijn kinderen, maar liep wel het huwelijk op de klippen.
Dus tijdens deze veilige jaren had ik vrij weinig last van borderline of hoe je het ook noemt. De laatste jaren van het huwelijk ging het met mij steeds slechter door een niet willende nasleep van een miskraam en (wat ik achteraf nu begrijp) werd ik helemaal overrompeld door de dood van mijn moeder. Relatie ging kapot, hij verliet me en toen vlamde het Borderline met extreme hevigheid op en hoe. Er was een VitamineL voor en een Vitamine L na 2008, bijna alle erge dingen die je kunt bedenken zijn gebeurd en gedaan, ik was totaal niet meer herkenbaar, het duurde jaren todat ik de draad weer kon oppakken.
Wat ik hiermee wil zeggen: de manier hoe ik met super nare situaties omga (omging) , duiden wel op een soort "ziekte" of hoe je het ook noemt?
Dat vindt ik vanmezelf, de diagnose op mijn 18de vindt ik wel vrij voorbaarig. Het was tenslotte nog maar kort geleden dat ik weg gelopen was.
Maar na 12 jaar stabiel en ook overwegend gelukkig geleefd te hebben in zo een extreme mate af te glijden kan ik tegenover mezelf ook niet zomaar verklaren zonder borderline of zo erbij te halen.
Naja daar ging het me tenminste nu in dit topic ook niet om/
Dat moet je je vriend ook een keer zeggen. Dus dat niet alles met dat borderline te maken heeft. Het lijkt net alsof je vriend geen argumenten heeft en dan maar wanhopig borderline gaat roepen. Dat moet hij sowieso niet doen, ook al ligt het er wel aan (wat je vaak trouwens niet eens kan weten).quote:
Ik snap wel, dat mensen (vooral de geliefden) in mijn omgeving soms echt last kunnen hebben van
mijn gedrag dat zich uit "mijn" Borderline, maar ik wil het wel eens over het misbruik van deze term hebben, dat net zo goed plaats vind.
Wat mij soms overkomt, is dat in een aanvaring met een ander deze term gewoon misbruikt word, om mijn argumentatie gewoon onderuit te halen.
Let op: ik hang nu niet het slachtoffer met deze aandoening uit, maar eens deze stempel erop gedrukt wordt, dan is de keerzijde van de medallie dat je ook in situaties, die ermee niets te doen hebben de "boosdoener" bent. Meest lastig was voor mij: Bij mijn vriend (hij kan net zo heftig zijn dan ik ) ging het soms zo ver, dat het op relationeel gebied een enorme ongelijkheid schepte. Wat er ook gebeurde, uiteindelijk lag het aan mij (=> Borderline) .
Gelukkig zitten we nu een poos al in rustig vaartwater en doen stinkend allebei ons best, dus houdt het me op dit gebied (voor mij ook het belangrijkste gebied) niet bezig.
De term Borderline wordt toenemend gewoon plaatsvervangend voor elk negatief gedrag gebruikt (ook in het algemeen) en bijvoorbeeld nog recent van iemand als smoesje tegenover mij misbruikt, om zich voor zijn eigen kut (grenzend overschrijdend) gedrag in te dekken. Vandaar dat het me even bezig houd.
Mening?
Ik bedoel ook niet te zeggen dat Borderline niets betekent. Wat ik bedoel te zeggen is dat het een stempel is voor de manier waarop jij je gedraagt.Daarmee wil ik ook niet zeggen dat het simpelweg je eigen stomme schuld is dat jij je zo gedraagt, zoals ik al zei, er zijn vaak zeer complexe oorzaken voor.quote:
[..]
Wat ik hiermee wil zeggen: de manier hoe ik met super nare situaties omga (omging) , duiden wel op een soort "ziekte" of hoe je het ook noemt?
Dat vindt ik vanmezelf, de diagnose op mijn 18de vindt ik wel vrij voorbaarig. Het was tenslotte nog maar kort geleden dat ik weg gelopen was.
Maar na 12 jaar stabiel en ook overwegend gelukkig geleefd te hebben in zo een extreme mate af te glijden kan ik tegenover mezelf ook niet zomaar verklaren zonder borderline of zo erbij te halen.
Naja daar ging het me tenminste nu in dit topic ook niet om/
Maar uiteindelijk ben jij het (simpel gezegd) die dat gedrag vertoond en niet 'de ziekte borderline'. Je kunt je dus ook niet verschuilen, het is niet alsof de ziekte het van je overneemt en je daardoor niet meer aanrekenbaar bent voor je gedrag. Wanneer anderen je gedrag gaan verklaren 'omdat je nou eenmaal borderline hebt' zoals de OP zegt dan reduceren zij jou tot dat labeltje, terwijl het om jouw gedrag gaat, niet om het gedrag van dat labeltje. Uiteindelijk ben je er zelf verantwoordelijk voor hoe jij je gedraagt. Daarmee om leren gaan vergt waarschijnlijk wel heel veel van je.
Hiermee is hij inmiddels gelukkig gestopt en daar ging het echt om zaken, waar duidelijk was, dat het gemakzucht of onvermogen was om naar zichzelf te kijken. Ook hij kon weleens ook echt rare/gemene dingen doen, waarop ik heftig reageerde, om vervolgens weer borderline gedrag (niet alleen van hem) voor mijn voeten gegooid te krijgen.quote:Dat moet je je vriend ook een keer zeggen. Dus dat niet alles met dat borderline te maken heeft. Het lijkt net alsof je vriend geen argumenten heeft en dan maar wanhopig borderline gaat roepen. Dat moet hij sowieso niet doen, ook al ligt het er wel aan (wat je vaak trouwens niet eens kan weten).
Wat er ook gebeurde: borderliner!
Als het per ongeluk weleens ooit nog mocht gebeuren,dan kan ik er mee leven - alsof ik mijn woordenschat in een emotionele ruzie altijd 100% onder controle heb....Maar een tijdlang was het echt dagelijkse kost dus, zelfs tijdens gewone discussies werd ik ermee monddood gemaakt, waardoor ik vaak in een ongelijkwaardige situatie zat.
Hij heeft het begrepen dus.
Net zo min ik namelijk een evil borderliner ben, is hij een gevoelloos klootzak.
Het gebeurt een tijdlang al niet meer en het mooie is, dat het mij weer meer ruimte geeft, om ook bij mijn fouten stil te staan en dat helpt ook, dat de rede meer de overhand kan krijgen.
Kan me niet een geval voorstellen, waar ik me achter de term kon of wilde verschuilen trouwens.
Voor elke foute actie die ik ooit deed,ik en niemand anders, kreeg ik geen aai over mijn bol, maar had wel met de consequenties te dealen.
Er zijn mensen die willen beweren, dat er een poging gedaan wordt om zo een vrijbrief voor fout gedrag ermee te krijgen, maar tis echt niet zo dat heftige situaties als lol trappen ervaren worden en voor herhaling vatbaar bevonden worden.
Zich achter de term Borderline verschuilen om zichzelf met opzet ongelukkig te maken (laat staan de naasten bijstander) is toch het meest onlogische wat er is.
Dit is overigens geen vriendin meer nu. Ik probeerde mede om dit soort dingen mijn borderline altijd te verschuilen. Maar sinds kort heb ik mijn instelling veranderd. Als je niet door mijn borderline heen kan kijken en niet de persoon kan zien die ik ben, los van de borderline, dan wil ik je nieteens in mijn leven hebben. 
R&P / Borderliner
[ Bericht 23% gewijzigd door Salmannassar op 26-02-2014 04:48:29 ]
En wat wil je nu hiermee zeggen??quote:
Laten we niet, zoals zo velen, vergeten dat de borderliner er het meest onder lijdt voordat we zwelgen in zelfmedelijden en tot snijden overrgaan.....
R&P / Borderliner
Heb de moeite genomen en het topic gelezen, maar ik zie geen verband met mijn OP...
Het is een typerende case en interessant voor geinteresseerden. Het verband met jouw OP is afwezig, dat geef ik toe. Alleen het onderwerp Borderline hebben zij gemeen. Jij bent heel anders dan Lolayra...quote:
[..]
En wat wil je nu hiermee zeggen??
Heb de moeite genomen en het topic gelezen, maar ik zie geen verband met mijn OP...
Ter lering ende vermaeck. IK kan er zelf nog altijd om lachen zoals ik tegen haar te keer ga...
Sterkte met je strijd tegen het stigma. Weet er zelf alles van. Die strijd is eeuwigdurend maar het waard..Er zijn idd veel vooroordelen te bevechten, vooral rond borderline..
Dankzij de wet tot behoud van energie is het nooit verspilde moeite. Het doel heiligt de middelen...quote:
Tja, ik irriteer me aan de vooroordelen idd, maar ik weet niet of ik zin heb om een leven lang te strijden tegen het stigma eerlijk gezegd.Lizzy heeft wel een punt met wat ze schrijft. Nog trek ik het mij teveel aan als het gebeurt (anders had ik ook niet de behoefte gehad om hier een topic erover te openen), maar ik wil uiteindelijk mijn energie niet meer aan zulk iets verspillen.
Absoluut mee eens!quote:
Wat mij soms overkomt, is dat in een aanvaring met een ander deze term gewoon misbruikt word, om mijn argumentatie gewoon onderuit te halen.
Mening?
Het overkomt me nog het meest op fok grappig genoeg.
Daar staat kennis van zaken dan ook het minst in de weg....quote:
[..]
Absoluut mee eens!
Het overkomt me nog het meest op fok grappig genoeg.
Niet dat jou ergens tot nu toe ooit enige kennis van gehad hebt. Dus ga eens ergens anders spelen johquote:
[..]
Daar staat kennis van zaken dan ook het minst in de weg....
Ik ben al meer vergeten dan jij ooit zult weten...quote:
[..]
Niet dat jou ergens tot nu toe ooit enige kennis van gehad hebt. Dus ga eens ergens anders spelen joh
Das een hele prestatie joh wees er trots op. Niet echt dat het mij wat interesseert hoeveel slimmer jij dan mij bent. Gezien de gemiddelde fokker een IQ van 180 heeft.quote:
[..]
Ik ben al meer vergeten dan jij ooit zult weten...
Volkomen uitgeluld...quote:
[..]
Das een hele prestatie joh wees er trots op. Niet echt dat het mij wat interesseert hoeveel slimmer jij dan mij bent. Gezien de gemiddelde fokker een IQ van 180 heeft.
Hoezo dat ik je op dit punt tegemoet kom in mijn mening wil nog steeds niet zeggen dat ik het met je eens bent. Het feit dat jij hier weer eens als een dolle achterlijke aap rondbazuint hoeveel kennis je wel niet hebt. Maar ondertussen zelf geen enkele kennis van zaken hebt. En mensen verwijten loopt te maken die al helemaal nergens op slaan zegt meer over jou dan over mij. En als je niks beters heb te zeggen dan volkomen uitgeluld wees dan gewoon stil. Als je de kennis nog niet eens hebt jezelf waardig te verdedigen ga dan alsjeblieft eens ergens anders spelen.quote:
Je zegt h-e-l-e-m-a-a-l niets van enige relevantie. Een herhaling van zetten derhalve..quote:
[..]
Hoezo dat ik je op dit punt tegemoet kom in mijn mening wil nog steeds niet zeggen dat ik het met je eens bent. Het feit dat jij hier weer eens als een dolle achterlijke aap rondbazuint hoeveel kennis je wel niet hebt. Maar ondertussen zelf geen enkele kennis van zaken hebt. En mensen verwijten loopt te maken die al helemaal nergens op slaan zegt meer over jou dan over mij. En als je niks beters heb te zeggen dan volkomen uitgeluld wees dan gewoon stil. Als je de kennis nog niet eens hebt jezelf waardig te verdedigen ga dan alsjeblieft eens ergens anders spelen.
Bespaar je de moeite, Salmannassars brein werkt soms wel eens overuren wat voor ons (niet-manische mensen) niet altijd even goed te begrijpen is.quote:
[..]
Hoezo dat ik je op dit punt tegemoet kom in mijn mening wil nog steeds niet zeggen dat ik het met je eens bent. Het feit dat jij hier weer eens als een dolle achterlijke aap rondbazuint hoeveel kennis je wel niet hebt. Maar ondertussen zelf geen enkele kennis van zaken hebt. En mensen verwijten loopt te maken die al helemaal nergens op slaan zegt meer over jou dan over mij. En als je niks beters heb te zeggen dan volkomen uitgeluld wees dan gewoon stil. Als je de kennis nog niet eens hebt jezelf waardig te verdedigen ga dan alsjeblieft eens ergens anders spelen.
Yup ik merk het. Marja niks aan te doen joh. Ik bedoel ieder zijn ding toch?quote:
[..]
Bespaar je de moeite, Salmannassars brein werkt soms wel eens overuren wat voor ons (niet-manische mensen) niet altijd even goed te begrijpen is.
quote:
[..]
Yup ik merk het. Marja niks aan te doen joh. Ik bedoel ieder zijn ding toch?
Valt wel mee. Ben pas 3 dgn. wakker. Kan veel erger. En zo irrationeel ben ik nou ook weer niet.Maar het is een conviniant excuse,dat besef ik wel. Ik ben ziek,nietwaar? En jullie ''normaal', tóch?quote:
Nou gefeliciteerd!U gaat samen door voor de wasmachine...
Jeweettog, iedereen in R&P (en KLB) is ziekquote:
[..]
Valt wel mee. Ben pas 3 dgn. wakker. Kan veel erger. En zo irrationeel ben ik nou ook weer niet.Maar het is een conviniant excuse,dat besef ik wel. Ik ben ziek,nietwaar? En jullie ''normaal', tóch?
Nou gefeliciteerd!U gaat samen door voor de wasmachine...
Normaal zou ik mezelf nooit noemen, maar als je weer in een manische/hypomane episode zit zou ik wel een stapje terug doen met discussies enzo.quote:
[..]
Valt wel mee. Ben pas 3 dgn. wakker. Kan veel erger. En zo irrationeel ben ik nou ook weer niet.Maar het is een conviniant excuse,dat besef ik wel. Ik ben ziek,nietwaar? En jullie ''normaal', tóch?
Nou gefeliciteerd!U gaat samen door voor de wasmachine...
Je kent jezelf toch, Salman? Je weet toch dat mensen je niet begrijpen op deze manier (als je al 3 dagen wakker bent)?
Nooit gezegd dat ik normaal was. Heb asperger ben despressief en net terug uit de kliniek waar ik een maand gezeten heb wegens suicidaal gedrag. Dus tja... heb ook zo mijn probelemen. Nooit gezegd dat jij ziek bent trouwens. Je hebt alleen een enorm groot bord voor je kop naar mijn mening.quote:
[..]
Valt wel mee. Ben pas 3 dgn. wakker. Kan veel erger. En zo irrationeel ben ik nou ook weer niet.Maar het is een conviniant excuse,dat besef ik wel. Ik ben ziek,nietwaar? En jullie ''normaal', tóch?
Nou gefeliciteerd!U gaat samen door voor de wasmachine...
En trouwens 3 dagen wakker? Kerel das een waar genot. Ik heb net de afgelopen 2 nachten met temazepam liggen slapen en hiervoor een kleine 2 a 3 maanden niet geslapen. En gewoon iedere nacht wakker op bed liggen. Wat jij moet doen is eens met je HA gaan praten voor slaappillen en daarna doorverwijzing voor de psycholoog.
Hij is al in behandeling as far as I knowquote:
[..]
Nooit gezegd dat ik normaal was. Heb asperger ben despressief en net terug uit de kliniek waar ik een maand gezeten heb wegens suicidaal gedrag. Dus tja... heb ook zo mijn probelemen. Nooit gezegd dat jij ziek bent trouwens. Je hebt alleen een enorm groot bord voor je kop naar mijn mening.
En trouwens 3 dagen wakker? Kerel das een waar genot. Ik heb net de afgelopen 2 nachten met temazepam liggen slapen en hiervoor een kleine 2 a 3 maanden niet geslapen. En gewoon iedere nacht wakker op bed liggen. Wat jij moet doen is eens met je HA gaan praten voor slaappillen en daarna doorverwijzing voor de psycholoog.
quote:Op woensdag 26 februari 2014 14:42 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Jeweettog, iedereen in R&P (en KLB) is ziek
Hoezo, Moira?. Als mensen de tijd nemen te lezen wat ik schrijf begrijpen ze mij uitstekend.Sommigen moesten het 3-4 keer lezen maar toch...En ik zit niet wat je noemt in"een fase". Ben broodjenuchter. Ga weer een bommetje slikken.Dat probleem ook weer verholpen.quote:
[..]
Normaal zou ik mezelf nooit noemen, maar als je weer in een manische/hypomane episode zit zou ik wel een stapje terug doen met discussies enzo.
Je kent jezelf toch, Salman? Je weet toch dat mensen je niet begrijpen op deze manier (als je al 3 dagen wakker bent)?
En dat iedereen gek is heeft een kern van waarheid. Maar aan mij kunnen ze toch niet tippen, zeker niet als ik manisch ben.Maar dat is alweer een paar jaartjes geleden.Ben redelijk stabiel de laatste tijd. Op het saaie af. Maar ik weet wél het verschil wel tussen 'gek' en 'normaal'. Seen both sides....
quote:
[..]
[..]
Hoezo, Moira?. Als mensen de tijd nemen te lezen wat ik schrijf begrijpen ze mij uitstekend.Sommigen moesten het 3-4 keer lezen maar toch...En ik zit niet wat je noemt in"een fase". Ben broodjenuchter. Ga weer een bommetje slikken.Dat probleem ook weer verholpen.
En dat iedereen gek is heeft een kern van waarheid. Maar aan mij kunnen ze toch niet tippen, zeker niet als ik manisch ben.Maar dat is alweer een paar jaartjes geleden.Ben redelijk stabiel de laatste tijd. Op het saaie af. Maar ik weet wél het verschil wel tussen 'gek' en 'normaal'. Seen both sides....
Leg me dat eens uit van dat bord en wat het mij belemmert te zien wat jij dus wel ziet..quote:
[..]
Nooit gezegd dat ik normaal was. Heb asperger ben despressief en net terug uit de kliniek waar ik een maand gezeten heb wegens suicidaal gedrag. Dus tja... heb ook zo mijn probelemen. Nooit gezegd dat jij ziek bent trouwens. Je hebt alleen een enorm groot bord voor je kop naar mijn mening.
En trouwens 3 dagen wakker? Kerel das een waar genot. Ik heb net de afgelopen 2 nachten met temazepam liggen slapen en hiervoor een kleine 2 a 3 maanden niet geslapen. En gewoon iedere nacht wakker op bed liggen. Wat jij moet doen is eens met je HA gaan praten voor slaappillen en daarna doorverwijzing voor de psycholoog.
De lamme helpt de blinde a.h.w.
Ik ga straks reageren. Heb nu eerst gesprek met mijn psycholoog waar ik heen moet laterzz.quote:
[..]
Leg me dat eens uit van dat bord en wat het mij belemmert te zien wat jij dus wel ziet..
De lamme helpt de blinde a.h.w.
laterzquote:
[..]
Ik ga straks reageren. Heb nu eerst gesprek met mijn psycholoog waar ik heen moet laterzz.
So?quote:
Wat is dit een gezellige R&P slowchat geworden
Een paar autisten, paar met borderline en een in een manie die dagenlang wakker is. Geen haat, maar moest wel even glimlachen, het is toch wel een verzamelingquote:
.Dan word je echt gek van me. Maar geen zorgen, is nog lang niet zo ver, honest.(heb altijd de schijn tegen)
Dan neem ik dat manische weg, alhoewel je dat dan soms ook bent.quote:
Ik voel me niet zo snel aangevallen hoewel ik behoorlijk uit mijn slof kan schieten.En hoewel ik dagenlang wakker ben ben ik bepaald niet manisch (mocht je mij bedoelen). Manisch is veel erger.
Dan word je echt gek van me. Maar geen zorgen, is nog lang niet zo ver, honest.(heb altijd de schijn tegen)
Heeft dat slaapgebrek met het bipolair zijn te maken of is dat iets losstaands bij jou?quote:
Hypomaan. Echt manisch is 6jr. geleden. Slaapgebrek doet 't m. Voel me kiplekker. En nooit brak de dagen erna.
Ja goeie combi he. Maar hoe weet jij zo zeker dat je te maken hebt met een paar autisten?quote:
[..]
Een paar autisten, paar met borderline en een in een manie die dagenlang wakker is. Geen haat, maar moest wel even glimlachen, het is toch wel een verzameling
Vindt ik ook best lollig.quote:
[..]
Een paar autisten, paar met borderline en een in een manie die dagenlang wakker is. Geen haat, maar moest wel even glimlachen, het is toch wel een verzameling
Van magnetronkoffie wist ik het al en jij zei asperger te hebben.quote:
[..]
Ja goeie combi he. Maar hoe weet jij zo zeker dat je te maken hebt met een paar autisten?
En wat is daar mis mee? Ik ken helaas genoeg borderliners die het niet eens zijn met de diagnose. Tot ex-vriendin aan toequote:
Het is lekker makkelijk iemand een stempel op te plakken en dan van alles de schuld geven.
.Natuurlijk ben ik enorm geskewed omtrent borderliners, maar ik ken dan ook geen gevallen die die diagnose hebben die wel oprecht en emotioneel stabiel zijn. Als ik een 100 posts op borderline forum lees van exen die hun BPD ex hebben gedumpt of zijn gedumpt hebben 95 van de 100 dezelfde strekking.
Ik weet nog steeds niet of ik het wel had. Destijds had m'n ex een ander en had ik last van een prenatale depressie en zei die psychiater dat ik milde borderline trekken had. Ik werk al bijna 20 jaar bij hetzelfde bedrijf, werkelijk nooit problemen gehad, maar nu is het werk minder en zit er een manager die ze speciaal erneer hebben gezet om er een stel goedkoop uit te werken en ben ik ineens gek, want dat stempel van 4 jaar terug zat er nog op. Tsja erg assertief ben ik nooit geweest en ik deed altijd gewoon m'n werk en kon geen nee zeggen, daar hielpen ze me dan mee, maar nu is het mijn schuld dat er geen werk meer is, moet ik het maar proactief zoeken en ik mag nu naar een psychiater gaan, anders sta ik op straat. Ja meneer zegt dat ik niet goed functioneer en ik ben gek.quote:
[..]
En wat is daar mis mee? Ik ken helaas genoeg borderliners die het niet eens zijn met de diagnose. Tot ex-vriendin aan toe
Natuurlijk ben ik enorm geskewed omtrent borderliners, maar ik ken dan ook geen gevallen die die diagnose hebben die wel oprecht en emotioneel stabiel zijn. Als ik een 100 posts op borderline forum lees van exen die hun BPD ex hebben gedumpt of zijn gedumpt hebben 95 van de 100 dezelfde strekking.
Milde borderline trekken is altijd nog wat anders dan de diagnose laag of hoog functionerende borderline.quote:
[..]
Ik weet nog steeds niet of ik het wel had. Destijds had m'n ex een ander en had ik last van een prenatale depressie en zei die psychiater dat ik milde borderline trekken had. Ik werk al bijna 20 jaar bij hetzelfde bedrijf, werkelijk nooit problemen gehad, maar nu is het werk minder en zit er een manager die ze speciaal erneer hebben gezet om er een stel goedkoop uit te werken en ben ik ineens gek, want dat stempel van 4 jaar terug zat er nog op. Tsja erg assertief ben ik nooit geweest en ik deed altijd gewoon m'n werk en kon geen nee zeggen, daar hielpen ze me dan mee, maar nu is het mijn schuld dat er geen werk meer is, moet ik het maar proactief zoeken en ik mag nu naar een psychiater gaan, anders sta ik op straat. Ja meneer zegt dat ik niet goed functioneer en ik ben gek.