Tegen regering
The Euromaidan is a wave of ongoing demonstrations and civil unrest in Ukraine, which began on the night of 21 November 2013 with public protests demanding closer European integration. The scope of the protests has since evolved, with many calls for the resignation of President Viktor Yanukovych and his government.
According to December 2013 polls (by three different pollsters) between 45% and 50% of Ukrainians supported Euromaidan, while between 42% and 50% opposed it.
https://en.wikipedia.org/wiki/Euromaidan
Live blog van RT
Live stream van RT
http://www.nybooks.com/ar(...)-ukraine/?insrc=hpss
The woman who could be Ukraine’s next president believes she's Evita. Literally, Evita. How scared should the world be?
http://www.newrepublic.com/article/world/kiev-chameleon
Link komt van de NOS.
Ukraine will join EU in near future - Tymoshenko
quote:Op zaterdag 22 februari 2014 19:54 schreef RVer het volgende:
Russian Market @russian_market 32 seg
Ukraine will join EU in near future - Tymoshenko
Gister zou je nog dat je tegen de EU wasquote:
Het blijkt dat hij gebrekkig leiderschap vertoont. Hoe dan ook dat artikel barst gewoon van de dichotomien.quote:
Over dat artikel net van RT dat Janoekovitsj en zijn gebrek aan leiderschap. Dat is gewoon waar. Als jullie dachten dat Poetin zo zou weggaan heb je het mooi mis. Lukashenko ook niet trouwens. Janoekovitsj was geen dictator maar een sukkel.
Zonder geld van de Russen gaan ze gewoon failliet
Ja in de toekomst word het beter en dergelijke, maar eerst word het leger afgeschaft de helft van de politie ontslagen ziekenhuizen en universiteiten gesloten enz enz.
Oekraine = Griekenland in het qwadraad
die foto is nepquote:
http://inagist.com/all/436485204484423681/quote:
Die is nep. Als je op google op die afbeelding zoek vind je resultaten van vorig jaar.quote:
nee, ikzeg dat de huidge muntunie niet levensvatbaar is omdat het allemaal verschillende landen zijn die NIET samen een land WILLEN wordenquote:Op zaterdag 22 februari 2014 19:56 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Gister zou je nog dat je tegen de EU was
geen fiscale eenheid en dat is geen land en dus geen euro
Zoals al die dictators zo rijk worden, over de rug van de bevolking met geld wat de bevolking zou moeten toekomen.quote:
Hoe komt hij zo rijk ? Heeft ie soms nog een paar bedrijven ?
ja en heeft de verplichting om de Euro te nemen voor een bepaalde termijnquote:
Ja nou en? Polen heeft de euro ook niet.. en is wel lid van de EU
In de link staat 2009, lijkt me van Saddam of Khadaffi of zoquote:
[..]
Die is nep. Als je op google op die afbeelding zoek vind je resultaten van vorig jaar.
Wordt waarschijnlijk 2015.quote:
[..]
ja en heeft de verplichting om de Euro te nemen voor een bepaalde termijn
twitter:Steiner1776 twitterde op zaterdag 22-02-2014 om 19:56:14#Ukraine Opposition leader #Yatsenyuk caught making the #Nazi greeting. http://t.co/KMkTkKBuNp” reageer retweet
Lijkt me sterk dat ie echt een nazigroet doet, met Klitschko rechts van hemquote:
Dus dan moet de EU de Oekrane wederopbouwen?
http://zyalt.livejournal.com/1007568.html
Zou kunnen, maar goed de belangrijkste oppositie partij bij de rebellen is Svoboda die claimt dat Oekrane geregeerd wordt door een Moskou-Joodse kliek en fascisten ophemelt.quote:
Foto op een goed moment tijdens zwaaien of zo, hij heeft toch ook geen hand op zijn borst?
Dan zal het wel zo zijnquote:[ afbeelding ]twitter:Steiner1776 twitterde op zaterdag 22-02-2014 om 19:56:14
Waarom dat vraagteken?quote:
Op http://rt.com/news/ukraine-right-sector-militants-210/
#Russia tells #US that #Ukraine's peace deal is under threat
http://voiceofrussia.com/(...)s-under-threat-2368/
Omdat ik niet serieus was en twijfel of het wel echt een signaal van hem was waarbij ik in het achterhoofd hou dat jij graag bronnen van anderen per definitie afkraakt itt je eigen bronnenquote:
Maar heb mijn schrikmoment van de week al gehad met je reactie na die foto,
Als ik even google lijkt het of hij zelf joods is, of in ieder geval een joodse achtergrond heeft.quote:[ afbeelding ]twitter:Steiner1776 twitterde op zaterdag 22-02-2014 om 19:56:14
komt wel weer goed, Poetin was erg bang voor haar populariteitquote:
Die Timosjenko heeft er ook wel eens beter uitgezien, de cel heeft haar fysieke gesteldheid zo te zien weinig goed gedaan.
twitter:sjcoltrane twitterde op zaterdag 22-02-2014 om 19:08:54BBC reporting that eastern #Ukraine regions are effectively declaring separation from west. Hope a civil war isn't brewing. reageer retweet
Wat moet je daar nou van denken ?
Zelf hatende joden bestaan ook. De leider van het fascistische Jobbik bleek ook joods te zijn.quote:Op zaterdag 22 februari 2014 20:22 schreef t-8one het volgende:
[..]
Als ik even google lijkt het of hij zelf joods is, of in ieder geval een joodse achtergrond heeft.
Dat alle prominente politici in Oekrane corrupte zakkenvullers zijn.quote:
De oligarchen moeten oprotten en dan is de leider van de oppositie Timosjenko, zelf ook een oligarch ?
Wat moet je daar nou van denken ?
Op welke foto doel je?quote:
[..]
Omdat ik niet serieus was en twijfel of het wel echt een signaal van hem was waarbij ik in het achterhoofd hou dat jij graag bronnen van anderen per definitie afkraakt itt je eigen bronnen
Maar heb mijn schrikmoment van de week al gehad met je reactie na die foto,
Daarom: de nieuwe leider van hl Europa en Oekrainequote:
[..]
Dat alle prominente politici in Oekrane corrupte zakkenvullers zijn.
Dat geloof ik van Klitschko niet. Die moet toch zat hebben verdiend van 's werelds beste bokser zijn?quote:
[..]
Dat alle prominente politici in Oekrane corrupte zakkenvullers zijn.
Veel willen altijd meer, de huidige afgezette president was ook al aardig rijk en Tymoshenko al helemaal.quote:
[..]
Dat geloof ik van Klitschko niet. Die moet toch zat hebben verdiend van 's werelds beste bokser zijn?
https://en.wikipedia.org/(...)ntial_election,_2014
klitsko gaat zich bij timosjenko aansluiten als ie vice president mag worden... dan halen ze 30%quote:
Tymoschenko krijgt 14,6 in de peilingen
https://en.wikipedia.org/(...)ntial_election,_2014
Wie dan wel is de vraagquote:
Is het in het belang van Oekrane niet gewoon beter als Joestsjenko, Timosjenko en Janoekoevitsj alledrie zich niet meer gaan bemoeien met het land besturen. Allen hebben een verleden.
Klitschko. Degene waar je elke dag van hoorde op de barricadequote:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Mila_Kunisquote:
Dat dusquote:
[..]
klitsko gaat zich bij timosjenko aansluiten als ie vice president mag worden... dan halen ze 30%
quote:Points in the Svoboda party programme (have) include(d):
Ukraine—a presidential republic, head of state is the head of government
Lustration of state authority: publication of lists of all Soviet KGB agents that served or continue to serve in Ukraine, dismissal of such people as well as members of the former Communist Party of the Soviet Union from state leadership positions, replace them with graduates of the Ukrainian universities
Criminal prosecution for “Ukrainophobia”[49]
Only those born in Ukraine can become Ukrainian citizens, with the exceptions for those who have lived in Ukraine for more than 15 years, know the Ukrainian language, culture and Ukrainian Constitution[65]
Renunciation[nb 2] of the 2010 Kharkiv agreements[65][91]
Impeachment of President Viktor Yanukovych[65]
Ban on abortion, except in cases of medical necessity, or rape;[65][92] and imprisonment from three to seven years for those who violate this ban[92]
Criminalization of public promotion of abortions or calls for abortions (by introducing a fine for doing so)[92]
The right to keep and bear arms[65]
Cancelling taxes on Ukrainian language products — films, music and literature — and instead imposing taxes on non-Ukrainian language products.[93] The proceeds obtained this way will be channeled into developing Ukrainian language products[93]
Nationalization of major enterprises,[93] greater state control of the banking system and a ban on privatization of land[65]
Energy independence for Ukraine[93]
The development of competitive industries, particularly food processing and aircraft engineering, shipbuilding, machine-tool construction, machine manufacturing, the military industrial complex and the aerospace industry[93]
Ban on the import of the food products that are also produced inside Ukraine and import only exotic food that is not domestically grown[93]
The restoration of the Soviet practice of indicating the ethnic origin in passports and on birth certificates[38][49]
Proportional representation on executive bodies of ethnic Ukrainians, on the one hand, and national minorities, on the other[38][49][94]
Ban on adoptions by non-Ukrainians of Ukrainian children[49]
Preferential treatment for Ukrainian students in the allocation of dormitory places, and a series of similar changes to existing legal provisions[49]
Ordained persons should have no right to be elected to state authorities or local self-government authorities[56]
Abolition of Crimean autonomy[2]
Abolition of value added tax[2]
Farmlands are to be state-owned and given to farmers in hereditary use[2]
The state is to implement a firm pro-family policy[2]
Dismissal of employees of state structures who had been active in the Soviet apparatus before 1991[2]
Decommunization of public space (monuments, names of streets and places)[2]
Russia should apologize "for its communist crimes"[2]
Ukraine is to leave the Commonwealth of Independent States "and other post-Soviet structures"[2]
An explicit guarantee of accession to NATO within a set period of time[2]
Ukraine should again re-acquire tactical nuclear weaponry[2]
quote:za 22 feb 2014, 20:54
Timosjenko als held op Maidan toegejuicht
KIEV -
Joelia Timosjenko, de vrijgelaten Oekraense oud-premier, is zaterdagavond op Maidan, het centrale plein in de hoofdstad Kiev, als een held toegejuicht. Duizenden mensen verwelkomden haar op het plein, dat het centrum van de demonstraties tegen president Viktor Janoekovitsj is geworden.
De oud-premier prees op haar beurt de betogers als „eeuwenlange helden “. Zij heeft aangekondigd zich kandidaat te stellen bij de presidentsverkiezingen die nog dit jaar worden gehouden.
Russian Market @russian_market 48 segquote:
Wat gebeurt er nu? Waarom werden sommigen daar vastgehouden in die menigte zonet?
Drama! Live! Two men want to interrupt Tymoshenko's speech from pro-Yanukovich movement.
twitter:EuromaidanPR twitterde op zaterdag 22-02-2014 om 21:00:24People have just discovered 'titushki' at the Maidan.Self-defence units caught them |PR News #Ukraine #Kyiv http://t.co/6krOWT6hpU reageer retweet
Heerlijk om te zien hoe mensen van de ene regime naar de andere springen.
ze zijn angstig voor Poetin en terecht, beter de EU dan de Poetinquote:
Iedereen die nu tegen die vrouw is wordt als Russisch aanhanger gezien en wordt opgepakt door de "Self-Defence units" :’)
Heerlijk om te zien hoe mensen van de ene regime naar de andere springen.
Die self defence unit is van een extreemrechtse groep die zegt altijd tegen communisten, Russen en Joden te vechtenquote:
[..]
ze zijn angstig voor Poetin en terecht, beter de EU dan de Poetin
Hoe denk je dat Poetin zoveel aanhang heeft op het platteland? Geld en niets anders.
ach dat is beveiliging eigen, allemaal stoere praat , punt is dat ze als een groep achter deze revolutie blijven staan en dat is al heel watquote:
[..]
Die self defence unit is van een extreemrechtse groep die zegt altijd tegen communisten, Russen en Joden te vechten
ja en daarom trekken alle oligarchen weg uit Rusland omdat ze bang zijn dat Poetin hun geld en bedrijf afpaktquote:
Angstig voor Poetin? Met Poetin kun je prima zakendoen alleen zal hij altijd zn macht gebruiken als hem dat uitkomt.
Hij sluit ze op zonder proces en gerecht voor 20 jaar
Alleen oligarchen die tegen hem zijn, er zijn nu nog meer dan genoeg oligarchen daarquote:
[..]
ja en daarom trekken alle oligarchen weg uit Rusland omdat ze bang zijn dat Poetin hun geld en bedrijf afpakt
Hij sluit ze op zonder proces en gerecht voor 20 jaar
Nu steelt het Kremlin en de elite rondom Poetin ook maar in tegenstelling tot de wilde jaren 90 investeert hij wel degelijk in staatsbedrijven en de voorzieningen zijn veel beter dan onder Jeltsin.
twitter:currentlyNL twitterde op zaterdag 22-02-2014 om 21:30:05RT @Eliezeryair: De Oekraense opperrabbijn Moshe Reuven Azman raadt Joden aan #kiev te verlaten, en zo mogelijk ook het land uit. Vrees.. reageer retweet
Uhm kijk maar eens rond in London, wat voor oligarchen daar rond lopen die allemaal Putin steunen.quote:
[..]
ja en daarom trekken alle oligarchen weg uit Rusland omdat ze bang zijn dat Poetin hun geld en bedrijf afpakt
Hij sluit ze op zonder proces en gerecht voor 20 jaar
Wat doet de UK daar tegen? Juist niks.
Ja manquote:
[..]
ze zijn angstig voor Poetin en terecht, beter de EU dan de Poetin
Wat gaat EU voor hen doen?
Geld sturen? No way.
Energie sturen? Die we importeren uit Rusland
Politieke stabiliteit? Naah Samenleving daar is gewoon corrupt. Pro of anti EU.
Veiligheid? Niet echt, maffia daar is je beste bescherming
Ik hoef ze niet bij EU, we hebben ons handen vol aan andere zaken.
twitter:obk twitterde op zaterdag 22-02-2014 om 21:21:11Timosjenko is qua machtsmisbruik en corruptie net zo erg als Janoekovitsj, maar dat mag de feeststemming voorlopig niet onderdrukken reageer retweet
Timosjenko is qua machtsmisbruik en corruptie net zo erg als Janoekovitsj, maar dat mag de feeststemming voorlopig niet onderdrukken
https://twitter.com/obk/status/437321190504693760
is toch mooi dit
http://www.telegraaf.nl/b(...)d_toegejuicht__.html
Dan kan hij nog wil tweetenquote:
he ? hij ging toch naar Moskou terug ?
quote:
wat een stelletje ouwe zeikwijven zijn jullie
is toch mooi dit
http://www.telegraaf.nl/b(...)d_toegejuicht__.html
Jij doet alles af als Russische propaganda terwijl iedereen zegt dat ze ook corrupt is.William Hague ✔ @WilliamJHague
Agreed with German Foreign Minister Steinmeier today to support new government in #Ukraine and push for vital IMF financial package
Waarom? Omdat je geen argumenten kan inbrengen wat de EU voor Oekrane kan betekenen? Omdat je geen argumenten kan inbrengen in waarom veel corrupte oostblokkers in London wonen en UK daar niks tegen doet? Zijn wij daarom zeikwijven?quote:
wat een stelletje ouwe zeikwijven zijn jullie
is toch mooi dit
http://www.telegraaf.nl/b(...)d_toegejuicht__.html
Jij bent meer een kasplant.
IMFquote:
Ze krijgen wel geld hoor
William Hague ✔ @WilliamJHague
Agreed with German Foreign Minister Steinmeier today to support new government in #Ukraine and push for vital IMF financial package
Zij gaan dus volgens onze regels spelen. Beter voor EU
Ach, zij is ook zo corrupt als de pest. Het enige verschil is dat zij pro-Europa is.quote:
wat een stelletje ouwe zeikwijven zijn jullie
is toch mooi dit
http://www.telegraaf.nl/b(...)d_toegejuicht__.html
Ze eisen dat de pro-Rusland partijen worden verboden..quote:
[..]
ach dat is beveiliging eigen, allemaal stoere praat , punt is dat ze als een groep achter deze revolutie blijven staan en dat is al heel wat
The radical nationalists Right Sector say they will not be leaving Independence Square, defying new Rada speaker Aleksandr Turchinov who has told all those who have manned the barricades for the past weeks to return to their homes, saying that all political objectives have been achieved.
“Insofar as we – Right Sector - are concerned, we are going nowhere,” said a statement from the movement on social network VK.com.
The group previously said that its demands – which include a ban on the Communist Party and the Party of Regions – have still not been met.
Jij beschouwt Rusland nog steeds als een "communistisch" land terwijl het gewoon een kapitalistische quasi-dictatuur is.quote:
[..]
De hele strijd gaat ook helemaal niet over communistisch of fascistisch, rechts of links, het gaat over pro- of anti-Rusland.
Beter splitsen ze het land gewoon op, een federale staat zoals Zwitserland of Belgi, voor er nog meer doden vallen.
Want dat was voorheen zo'n succes in Oekrane met al die privatiseringen? Of het failliet gaan van Argentini dankzij IMF hervormingen?quote:
Bovendien zal de IMF eisen dat de economie grondig hervormd gaat worden, en dat is hard nodig.
Waar haal je vandaan dat ik Rusland beschouw als communistisch? Rusland is inderdaad een corrupt kapitalistisch land.quote:
[..]
Jij beschouwt Rusland nog steeds als een "communistisch" land terwijl het gewoon een kapitalistische quasi-dictatuur is.
De hele strijd gaat ook helemaal niet over communistisch of fascistisch, rechts of links, het gaat over pro- of anti-Rusland.
Beter splitsen ze het land gewoon op, een federale staat zoals Zwitserland of Belgi, voor er nog meer doden vallen.
Dat zeg ik toch ook nergens? Alleen zijn er nu nogal wat fascistische "self defence units".
http://rt.com/news/ukraine-opposition-yanukovich-coup-273/
Ja, dat zijn dus extreme nationalisten. Degenen die dus een eigen land willen. En niet bij Rusland willen horen.quote:
[..]
Waar haal je vandaan dat ik Rusland beschouw als communistisch? Rusland is inderdaad een corrupt kapitalistisch land.
Dat zeg ik toch ook nergens? Alleen zijn er nu nogal wat fascistische "self defence units".
Volgens mij niet noodzakelijk fascisten. Onder fascisme versta ik heel wat anders.
Zoals als ik al eerder zei:quote:
[..]
Ja, dat zijn dus extreme nationalisten. Degenen die dus een eigen land willen. En niet bij Rusland willen horen.
Volgens mij niet noodzakelijk fascisten. Onder fascisme versta ik heel wat anders.
De leider van die groepering zei altijd te blijven vechten tegen communisten, Joden en Russen. Aardig fascistisch..
Net als de leider van Svoboda die zegt dat Oekrane geregeerd wordt door een Moskou-joodse kliek en hij prijst fascisten en valt Sovjet veteranen van WO2 aan.
kan iemand even tolken?
Tja, in Belgi heb je in het Vlaams Belang ook wel eens extreme figuren rondlopen. Met extreme uitspraken.quote:
[..]
Zoals als ik al eerder zei:
De leider van die groepering zei altijd te blijven vechten tegen communisten, Joden en Russen. Aardig fascistisch..
Maar hier vallen geen doden en liggen er geen scherpschutters op de daken.
Waarom? Omdat we dat in Belgi al 50 of 60 jaar geleden hebben opgelost. (Toen stonden we overigens ook op de rand van een burgeroorlog, iets wat Nederlanders meestal niet beseffen, maar we hebben een taalgrens getrokken en achter die grens mocht ieder zijn eigen ding doen.)
EU heeft geen leger, dus NAVO, ook VS dus, tegen Rusland.quote:
Bij Nieuwsuur wordt de suggestie gewekt dat de situatie in Oekraine niet alleen kan uitlopen op een burgeroorlog maar zelfs zou kunnen uitdraaien op een oorlog tussen de Europese Unie en Rusland.
Maar het lijkt me sterk dat het echt gaat gebeuren. Hoogstens dat het oosten zich afscheid en daarbij gesteund door Rusland net als in Georgi.
Ja, maar hij is de baas van de groepering... En Svoboda krijgt iets van 10% de stemmen en de meeste rebellen steunen die anti semitische partij.quote:
[..]
Tja, in Belgi heb je in het Vlaams Belang ook wel eens extreme figuren rondlopen. Met extreme uitspraken.
Maar hier vallen geen doden en liggen er geen scherpschutters op de daken.
Waarom? Omdat we dat in Belgi al 50 of 60 jaar geleden hebben opgelost. (Toen stonden we overigens ook op de rand van een burgeroorlog, iets wat Nederlanders meestal niet beseffen, maar we hebben een taalgrens getrokken en achter die grens mocht ieder zijn eigen ding doen.)
in Rusland de olympische spelen, in Oekrane dat gezeik.. vaag
Tuurlijk niet. Daar zijn de belangen die op het spel staan veel te klein voor. Oekraiene is een arm land wat een militair conflict niet waard is. Diplomatiek kan het wel een conflict worden.quote:
Bij Nieuwsuur wordt de suggestie gewekt dat de situatie in Oekraine niet alleen kan uitlopen op een burgeroorlog maar zelfs zou kunnen uitdraaien op een oorlog tussen de Europese Unie en Rusland.
NAVO en Rusland bedoel je de EU heeft geen eigen leger en zal dat ook nooit krijgenquote:
Bij Nieuwsuur wordt de suggestie gewekt dat de situatie in Oekraine niet alleen kan uitlopen op een burgeroorlog maar zelfs zou kunnen uitdraaien op een oorlog tussen de Europese Unie en Rusland.
Georgi is ook een klein land maar toch voerde Rusland een oorlogquote:
[..]
Tuurlijk niet. Daar zijn de belangen die op het spel staan veel te klein voor. Oekraiene is een arm land wat een militair conflict niet waard is. Diplomatiek kan het wel een conflict worden.
Oekrane was altijd de graanschuur van de USSRquote:
[..]
Tuurlijk niet. Daar zijn de belangen die op het spel staan veel te klein voor. Oekraiene is een arm land wat een militair conflict niet waard is. Diplomatiek kan het wel een conflict worden.
zeer waardevol dus
China heeft daar ook grote grondbelangen
http://www.nieuws.nl/econ(...)van-Oekraiense-grond
Is dat zo? Daar zijn plannen voorquote:
[..]
NAVO en Rusland bedoel je de EU heeft geen eigen leger en zal dat ook nooit krijgen
Wantquote:
VOlgens mij is die timoshenko vergiftigd
Ja maar daar deed de EU toch niet aan mee? Het gaat om de suggestie dat de EU en Rusland in een militair conflict zouden raken om Oekraine, en die kans is zo goed als 0,0%quote:
[..]
Georgi is ook een klein land maar toch voerde Rusland een oorlog
Ach, zo werd het gebracht bij Nieuwsuur. Je begrijpt wat er bedoelt wordt.quote:
[..]
NAVO en Rusland bedoel je de EU heeft geen eigen leger en zal dat ook nooit krijgen
Mij lijkt het ook onwaarschijnlijk hoor, maar Europa zou graag de rust hersteld zien in die regio, en een betrouwbare, stabiele democratie aan zijn oostgrens wensen, en Rusland heeft sterke historische banden met Oekraine natuurlijk en is van mening dat deze hele oproer door Europa is veroorzaakt (waarom is me niet helemaal duidelijk, wellicht vanwege het steunen van de oppositie).
Wel kans op oorlog tussen Oekrane en Rusland als oosten zich afscheidquote:
[..]
Ja maar daar deed de EU toch niet aan mee? Het gaat om de suggestie dat de EU en Rusland in een militair conflict zouden raken om Oekraine, en die kans is zo goed als 0,0%
oekrainse boeren kunnen geen geld lenen, want de rente is 25%
http://www.volkskrant.nl/(...)of-in-Oekraine.dhtml
De revolutionairen willen al die buitenlanders natuurlijk buiten smijten..
Het gaat de EU natuurlijk niet om democratie of iets dergelijks maar om Rusland dwars te zitten en het EU rijk graag willen uitbreidenquote:
[..]
Ach, zo werd het gebracht bij Nieuwsuur. Je begrijpt wat er bedoelt wordt.
Mij lijkt het ook onwaarschijnlijk hoor, maar Europa zou graag de rust hersteld zien in die regio, en een betrouwbare, stabiele democratie aan zijn oostgrens wensen, en Rusland heeft sterke historische banden met Oekraine natuurlijk en is van mening dat deze hele oproer door Europa is veroorzaakt (waarom is me niet helemaal duidelijk, wellicht vanwege het steunen van de oppositie).
landjepik ja, maar het is aan de bevolking om dat dte doen waar ze zich goed bij voelen of zelfs apart te blijven met militaire adviseurs van de NAVOquote:
[..]
Het gaat de EU natuurlijk niet om democratie of iets dergelijks maar om Rusland dwars te zitten en het EU rijk graag willen uitbreiden
Niet echt slim om een pro-EU toespraak te houden in een stad net tegen de grens van Rusland waar vrijwel iedereen pro-Russisch is.
twitter:
Protesters in Ja Poetin zal er een leger aan verklede militairen heen sturen die op alle mogelijk manieren gaan infiltreren, en timosjenko is een doelwit net als Klitskoquote:
Je bent nogal een complotdenkerquote:
[..]
Ja Poetin zal er een leger aan verklede militairen heen sturen die op alle mogelijk manieren gaan infiltreren, en timosjenko is een doelwit net als Klitsko
Poetin is een KGB manquote:
[..]
Je bent nogal een complotdenker
twitter:hubertsmeets twitterde op zaterdag 22-02-2014 om 22:06:15Bureaucratie ten tijde revolutie. Grenswacht heeft vlucht Janoekovitsj voorkomen omdat zijn documenten niet klopten. http://t.co/s4dcSrVYJD reageer retweet
En jij een tunneldenker.quote:
[..]
Je bent nogal een complotdenker
Want?quote:
Fuck Oekrane, nu moeten we zeker ook als ze in financile problemen raken ook even miljarden naar toe sturen he?
toch suf dat de EU geen leger heeft. Als we alle defensieuitgaven van de EU landen in een pot zouden storten zouden we en het op een na beste leger ter wereld kunnen krijgen en ook nog eens vele miljarden besparen. Alles bij elkaar zitten we op de helft van de VS qua uitgaven. Meeste komt daarbij van GB, Duitsland, Frankrijk en Italie.quote:
[..]
EU heeft geen leger, dus NAVO, ook VS dus, tegen Rusland.
Maar het lijkt me sterk dat het echt gaat gebeuren. Hoogstens dat het oosten zich afscheid en daarbij gesteund door Rusland net als in Georgi.
ligt niet goed bij ambassadeurs uit het westen...quote:
[..]
Klitschko. Degene waar je elke dag van hoorde op de barricade
quote:
die schrijfster in nieuwsuur net.. 'wij zijn oekrainers geen Europeanen die pas op hun 40ste gaan werken en tot die tijd met hun playstation spelen'
En er is geen winkel geplunderd of auto in brand gestoken zoals in Parijs
Ja dat was een rake , zijn harde werkers hoor
quote:Rusland heeft de aankoop van obligaties van Oekrane in de koelkast gezet. De Russen waren van plan daarvoor 2 miljard dollar (1,5 miljard euro) opzij te zetten, maar door de politieke situatie in Oekrane is dat plan in de wacht gezet.
Dat heeft de Russische minister van Financin Anton Siloeanov bekendgemaakt. 'Omdat de politieke situatie is veranderd, moeten we zien hoe de nieuwe regering met ons wil samenwerken', zei Siloeanov. 'Dus we zullen wachten op een nieuwe regering. We willen hun beleid kennen en nemen daarna een besluit.'
Rusland maakte medio december bekend 15 miljard dollar uit te trekken om Oekraense obligaties te kopen en dat land te steunen door lagere gasprijzen te rekenen. Maandag leek het erop dat Rusland na een onderbreking van drie weken de financile steun aan Oekrane zou hervatten.
Bron: ANP
Gaan ze voor het gerecht nu , of uitgeleverd aan rusland >??
quote:zo 23 feb 2014, 00:12
Premier Oekrane gevlucht naar Rusland
KIEV - De Oekraense premier Nikolai Azarov is gevlucht naar Rusland. Dat heeft een bron binnen de Oekraense nationale veiligheidsdienst zaterdag verklaard tegenover persbureau Interfax.
Premier Mark Rutte (L) ontvangt Mykola Azarov, de minister-president van Oekrane. Foto: ANP
Eerder op de dag hield de grenspolitie in Oekrane een vliegtuig met aan boord president Viktor Janoekovitsj tegen. Ook hij zou naar Rusland willen vluchten, maar het toestel had geen toestemming gekregen het land te verlaten.
Volgens bronnen werden agenten van de grenspolitie in het vliegtuig geconfronteerd met een groep gewapende mannen. In plaats van geldige papieren voor vertrek, boden de mannen geld aan. De agenten weigerden en zagen hoe de president uit het vliegtuig werd gehaald en in een gepantserde wagen werd afgevoerd.
De president, die zijn bureau in de hoofdstad Kiev onverwacht verliet en naar het oosten van het land ging, is nu ergens in de buurt van de stad Donjetsk.
Het is dus heel natuurlijk en makkelijk om naar Rusland te vluchten.quote:
Vluchten naar Rusland wordt een beetje overdreven. Heel veel Oekraners wonen en werken in Rusland. Azarov is ook geboren in Rusland trouwens.
Ik zie dat wittemuur nog steeds mensen op stang jaagt door z'n oogkleppen..quote:
Je kan het overtrokken vinden maar deze personen gaan echt niet even lekker op vakantie ofzo. Ze kiezen eieren voor hun geld en ze weten dat ze in Rusland veilig zijn voor eventuele vervolging.quote:
Vluchten naar Rusland wordt een beetje overdreven. Heel veel Oekraners wonen en werken in Rusland. Azarov is ook geboren in Rusland trouwens.
valt nog mee, als je het vergelijkt met Lybie of Tunesiequote:
Uiteraard doen ze dat. En dat is ook prima als je ziet wat voor anarchie er nu aan de gang is. Groot gelijk.
Had net zo bloedig kunnen zijn en dat kan nog steeds, Poetin zal wraak willen nemenquote:
Dan noem je ook wat. Dit is Europa, mensen zijn hier fatsoenlijker.
Anarchie is rijnste onzin. In een situatie van anarchie is er totaal geen overheid. Hier is een parlement actief, dat niet meteen alles koek en ei is, is logisch - dat kost tijd. Daarnaast worden overheidsgebouwen bewaakt door de demonstranten en zijn er geen massaplunderingen. Dus ik weet niet wat jouw beeld van anarchie is maar ik zou deze situatie niet zo willen kwalificeren.quote:
Uiteraard doen ze dat. En dat is ook prima als je ziet wat voor anarchie er nu aan de gang is. Groot gelijk.
Klopt, een echte dictatuur komt pas na een strijd via de politiek, na organisatie meerderheid bevolking, of een nog grotere revolutie waarbij een meerderheid bevolking betrokken raakt, daarvoor zetten machthebbers marionette Timosjenko in. Die door 'dictator' Lucashenko en haar gevangenschap enorm populair is geworden.quote:
Over dat artikel net van RT dat Janoekovitsj en zijn gebrek aan leiderschap. Dat is gewoon waar. Als jullie dachten dat Poetin zo zou weggaan heb je het mooi mis. Lukashenko ook niet trouwens. Janoekovitsj was geen dictator maar een sukkel.
Noem het maar "het Mandela effect ""quote:
Die door 'dictator' Lucashenko en haar gevangenschap enorm populair is geworden.
ze kan nu zo president worden
Het kan erger dat is waar. Maar dat burgers over het landgoed van Janoekovitsj kunnen lopen vind ik 'not dun' om met Johan Derksen te spreken. Het is wel grappig maar het slaat gewoon nergens op.quote:
[..]
Anarchie is rijnste onzin. In een situatie van anarchie is er totaal geen overheid. Hier is een parlement actief, dat niet meteen alles koek en ei is, is logisch - dat kost tijd. Daarnaast worden overheidsgebouwen bewaakt door de demonstranten en zijn er geen massaplunderingen. Dus ik weet niet wat jouw beeld van anarchie is maar ik zou deze situatie niet zo willen kwalificeren.
Over het landgoed lopen = anarchie?quote:
[..]
Het kan erger dat is waar. Maar dat burgers over het landgoed van Janoekovitsj kunnen lopen vind ik 'not dun' om met Johan Derksen te spreken. Het is wel grappig maar het slaat gewoon nergens op.
Ja, voor hetzelfde geld gaan ze gewoon naar Sochi voor de sluitingsceremonie van de OS later vandaag.quote:
Vluchten naar Rusland wordt een beetje overdreven. Heel veel Oekraners wonen en werken in Rusland. Azarov is ook geboren in Rusland trouwens.
wel bijblijven he!quote:
Ja natuurlijk is dat anarchie. Als Beatrix WimLex in Oostenrijk aan het skin is en Mark Rutte zn kabinet valt en de politie niets meer doet zullen we dan ook even alle eigendom gaan bezetten en gebruiken?
http://www.telegraaf.nl/b(...)ieuwe_premier__.html
quote:zo 23 feb 2014, 09:47 | 3 reacties
Parlement wil zondag nieuwe premier Oekrane
KIEV - Het parlement van Oekrane wil zondag nog een nieuwe premier kiezen. Joelia Timosjenko, de leider van de oppositie die zaterdag werd vrijgelaten, is een van de kandidaten.
Joelia Timosjenko, de vrijgelaten Oekraiense oud-premier, spreekt het volk toe op Maidan, het centrale plein in de hoofdstad Kiev. Foto: EPA
Timosjenko was twee keer eerder eerste minister. Andere kandidaten zijn Arseni Jatsenjoek, een partijgenoot van Timosjenko, en de zakenman Pjotr Porosjenko. De vorige premier Nikolaj Azarov trad eind januari onder druk van de oppositie af. Hij is inmiddels naar Rusland gevlucht.
Dit gebeurt toch bij alle afgezette dictators denk eens aan roemeniequote:
We kunnen ook bij jou thuis even kijken ik bedoel het land is van iedereen?
http://nl.wikipedia.org/w(...)i%C3%AB#De_Revolutie
[ Bericht 17% gewijzigd door michaelmoore op 23-02-2014 10:55:28 ]
Ja eens maar Janoekovitsj is geen echte dictator in mijn ogen. Geen vent die deugt maar hoe dit allemaal tot stand komt is zeer bedenkelijk. Dat ie weg is vind ik prima maar om hem nu te gaan vervolgen. Er moet nu een einde komen aan al die spelletjes en aan een schone lei beginnen.quote:
[..]
Dit gebeurt toch bij alle afgezette dictators denk eens aan roemenie
hij komt er goed af als ie gewoon gevangenisstraf krijgt, of uitgeleverd wordt aan Rusland dan kan die hem in een strafkamp gooienquote:
[..]
Ja eens maar Janoekovitsj is geen echte dictator in mijn ogen. Geen vent die deugt maar hoe dit allemaal tot stand komt is zeer bedenkelijk. Dat ie weg is vind ik prima maar om hem nu te gaan vervolgen. Er moet nu een einde komen aan al die spelletjes en aan een schone lei beginnen.
Tja Het wilde oosten hequote:
Lijkt me rechtvaardig en nu Janoekovitsj weg is is Timoshenko natuurlijk volledig onschuldig. Ja mensen het kan verkeren. Ik wens Oekrane veel succes - het moet een prachtig land zijn - maar het is veelzeggend dat Russen vinden dat Oekraners corrupt zijn. Een prestatie op zich.
komt wel goed, de naween van het communisme zeg maar
twitter:EuromaidanPR twitterde op zondag 23-02-2014 om 10:54:47
Ja dat dacht ik wel , huurlingen van Putinquote:Op zondag 23 februari 2014 10:56 schreef theNull het volgende:
twitter:EuromaidanPR twitterde op zondag 23-02-2014 om 10:54:47
nu snel het Oekrainse leger er naar toe om de rust te handhaven voor de Russen komen om "te helpen"
Dit is een appel-peer vergelijking. Dat het eigendomsrecht van een iemand niet gerespecteerd wordt is niet meteen een teken van anarchie. Daarnaast zien die mensen dat landgoed als symbool van de corruptie en menen zij dat dit goederen zijn die gestolen zijn van het volk, dus aan iedereen toebehoord. In die zin hebben ze er weinig moeite mee om er een kijkje te nemen.quote:
Ja natuurlijk is dat anarchie. Als Beatrix in Oostenrijk aan het skin is en Mark Rutte zn kabinet valt en de politie niets meer doet zullen we dan ook even alle eigendom gaan bezetten en gebruiken?
Je bedoelt Lukashenko? Hoezo is zij dankzij hem populair geworden? Lukashenko is president van Wit-Rusland hoor.quote:
[..]
Klopt, een echte dictatuur komt pas na een strijd via de politiek, na organisatie meerderheid bevolking, of een nog grotere revolutie waarbij een meerderheid bevolking betrokken raakt, daarvoor zetten machthebbers marionette Timosjenko in. Die door 'dictator' Lucashenko en haar gevangenschap enorm populair is geworden.
Dat gaat niet gebeuren, hij is een puppet van Poetinquote:
[..]
hij komt er goed af als ie gewoon gevangenisstraf krijgt, of uitgeleverd wordt aan Rusland dan kan die hem in een strafkamp gooien
MPs are also busy electing a new prime minister to replace Nikolay Azarov, who had been deposed by Yanukovich on the demand of the opposition. Freed former PM Yulia Tymoshenko, her deputy in the Batkivshchina party, Arseny Yatsenyuk, and billionaire politician, Petr Poroshenko, are being considered.
Yet another bill seeks to outlaw Yanukovich’s Party of Regions and the Communist Party in Ukraine. Both currently have elected MPs in the parliament.
Dat laatste toont aan hoe democratisch de oppositie is...
Toont maar weer eens aan wat voor fascisten sommigen van de oppositie zijn, een monument verwijderen die de gestorven soldaten herdenkt in WO2...
quote:
dat is nou een echte parlementaire democratie h… De illegale constitutie is weer herstelt naar eentje van voor dat de gevluchte dictator de macht naar zich toetrok
wat nouquote:
als de eerste actie van een president is om het parlement buitenspel te zetten weet je wat je kan verwachten
Dat jij hem weer een dictator noemt.. Hij heeft het parlement niet buitenspel gezet, wel meer macht voor de president maar dat is in zo veel landen.. https://nl.wikipedia.org/wiki/Presidenti%C3%ABle_republiekquote:Op zondag 23 februari 2014 11:29 schreef Re het volgende:
[..]
wat nou
als de eerste actie van een president is om het parlement buitenspel te zetten weet je wat je kan verwachten
Vanaf 01.17 ongeveer, hij heeft er jaren gewoond en dit voorspeld, ook in de USA gaat het los volgend jaarquote:In the latter half, remote viewing teacher Major Ed Dames, who lives part time in Kiev with his family, gave an update on the violent riots there, as well as shared updates on his predictions for 2014 and beyond. The anti-government protesters in Ukraine view President Yanukovych as thoroughly corrupt and want him out. While both Putin and Yanukovych could be considered dictators, Putin genuinely loves Russia, but Yanukovych could care less about the people of his country, Dames commented. The opposition will not stop or back off in their revolution, he's concluded.
Alsjeblieft niet zeg.. Nog meer landen betrokken bij imperialistische acties..quote:
[..]
toch suf dat de EU geen leger heeft. Als we alle defensieuitgaven van de EU landen in een pot zouden storten zouden we en het op een na beste leger ter wereld kunnen krijgen en ook nog eens vele miljarden besparen. Alles bij elkaar zitten we op de helft van de VS qua uitgaven. Meeste komt daarbij van GB, Duitsland, Frankrijk en Italie.
quote:
[..]
Ik zie dat wittemuur nog steeds mensen op stang jaagt door z'n oogkleppen..
Poetin wil dat Oekrane lid wordt van de Euraziatische Uniequote:
Oh ja en Poetin wil geen wraak. Poetin wil zoveel mogelijk invloed hebben in Oekrane. Met Timoshenko sloot hij ook gasdeals dus haar Pro-Europa standpunt is leuk voor de bhne maar Poetin heeft nooit verboden om Janoekovitsj te laten praten met Europa. Wel kan hij zn miljardendeal natuurlijk elk moment weer stopzetten.
Wie zegt dat het gestolen is van het volk? Anders kun je dat ook zeggen van Tymosjenko..quote:
[..]
Dit is een appel-peer vergelijking. Dat het eigendomsrecht van een iemand niet gerespecteerd wordt is niet meteen een teken van anarchie. Daarnaast zien die mensen dat landgoed als symbool van de corruptie en menen zij dat dit goederen zijn die gestolen zijn van het volk, dus aan iedereen toebehoord. In die zin hebben ze er weinig moeite mee om er een kijkje te nemen.
ja en die dus illegaal bleek te zijn, gewoon helder nadenken een keertje, je kan je voorstellen dat iemand die nog geen dag aan de macht is de constitutie veranderd in zijn voordeel dat nou niet doet omdat hij diezelfde constitutie zoveel respecteertquote:
[..]
Dat jij hem weer een dictator noemt.. Hij heeft het parlement niet buitenspel gezet, wel meer macht voor de president maar dat is in zo veel landen.. https://nl.wikipedia.org/wiki/Presidenti%C3%ABle_republiek
Hoezo bleek het illegaal te zijn, wie zegt dat?quote:
[..]
ja en die dus illegaal bleek te zijn, gewoon helder nadenken een keertje, je kan je voorstellen dat iemand die nog geen dag aan de macht is de constitutie veranderd in zijn voordeel dat nou niet doet omdat hij diezelfde constitutie zoveel respecteert
het is weer teruggedraaid naar hoe het wasquote:
[..]
Hoezo bleek het illegaal te zijn, wie zegt dat?
dus trek je conclusies daaruitNee, dan ben je een fascist. Je snapt er ook niet veel van he..quote:Op zondag 23 februari 2014 11:24 schreef WitteMuur het volgende:
Toont maar weer eens aan wat voor fascisten sommigen van de oppositie zijn, een monument verwijderen die de gestorven soldaten herdenkt in WO2...
Die soldaten vochten tegen Hitler, je bent nogal ziek en een fascist als je dat weghaalt.quote:Op zondag 23 februari 2014 11:41 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Nee, dan ben je een fascist. Je snapt er ook niet veel van he..
Dankzij een coup jaquote:
[..]
het is weer teruggedraaid naar hoe het was
Het is een waardeloze president/sletje van Poetin dus het kan niemand wat boeien.quote:
nah, het parlement heeft gewoon de macht teruggepakt die hun onterecht was afgepaktquote:
omdat landen onderling ruzie met elkaar krijgen. Niemand in de EU vertrouwt elkaar.quote:
[..]
toch suf dat de EU geen leger heeft. Als we alle defensieuitgaven van de EU landen in een pot zouden storten zouden we en het op een na beste leger ter wereld kunnen krijgen en ook nog eens vele miljarden besparen. Alles bij elkaar zitten we op de helft van de VS qua uitgaven. Meeste komt daarbij van GB, Duitsland, Frankrijk en Italie.
Ohja ze vertrouwen elkaar zo weinig dat er toch een gehele rechtsorde is geschapen en er diepgaande integratie is op steeds meer gebieden. Ik ontken niet dat er soms wantrouwen is, maar hoe jij dit verwoord is een beetje kort door de bochtquote:
[..]
omdat landen onderling ruzie met elkaar krijgen. Niemand in de EU vertrouwt elkaar.
Dat bevestigd toch net het dictatorschap?quote:
quote:
[..]
Dat bevestigd toch net het dictatorschap?
Ik bedoel dat het verwijderen van de president, het overlopen van de politie enz. een coup is.Of het toont aan dat jouw conclusie niet klopt. Dit hoeft niet per se een fascistische actie te zijn. Dat jij dat zomaar concludeert toont maar weer dat je oogkleppen op hebt.quote:
Lenin’s statues aren’t the only ones getting the boot in Ukraine. The dismantling of the monument of the Soviet Soldier in the Lvov region’s city of Stryi turns a new page. The city administration’s website first reported on the story. The monument was erected in 1965. No official confirmation of any orders for its removal has been given. The statue was also part of a bigger installation, including an obelisk depicting WWII engravings and an ‘eternal flame.’
Toont maar weer eens aan wat voor fascisten sommigen van de oppositie zijn, een monument verwijderen die de gestorven soldaten herdenkt in WO2...
En als je even googled heeft zij ook haar welvaart niet eerlijk vergaard.
Is gewoon een corrupt land met een corrupt samenleving. Lekker als ons graanschuur gebruiken
ja de politie liep over omdat ze hun president niet meer erkende, dat krijg je als je opgedragen wordt demonstranten actief dood te schieten…quote:
[..]
Als het allemaal zo legitiem was zou Kiev nu een nog groter slagveld zijn want de politie blijft zijn leider trouw, natuurlijk
Jij neemt op basis van een paar artikelen aan dat Timosjenko een zelfverrijkster is. Zodra er foto's opduiken van Janoekovitsj's paleis plus dierentuin ga je aan zelfverrijking twijfelen. Hoezo oogkleppen. Daarnaast al zou Timosjenko haarzelf hebben verrijkt dat doet niets af aan de foto's van Janoe's paleis. Eerder zei je nog dat je zoveel geld in zo'n land niet zonder corruptie kan verkrijgen. Nu twijfel/ontken je dat Janoekovitsj zichzelf heeft verrijkt. Je begint jezelf erg tegen te spreken.. naast die oogkleppen van je..quote:
[..]
Wie zegt dat het gestolen is van het volk? Anders kun je dat ook zeggen van Tymosjenko..
Als iemand hier een standbeeld gaat weghalen van gestorven soldaten tijdens WO2, wat vind jij daar dan van?quote:
[..]
Of het toont aan dat jouw conclusie niet klopt. Dit hoeft niet per se een fascistische actie te zijn. Dat jij dat zomaar concludeert toont maar weer dat je oogkleppen op hebt.
Hopelijk pakt het in Oekraine beter uit dan in de toiletpot waarin Egypte nu is veranderd.quote:
Goed dat die Russische mafketel is afgezet, sowieso met steun van het volk. Net zoals in Egypte met afzetten van Morsi heeft ook in Oekraine het volk gesproken!
Daarom al die protesten.quote:
Tjimoschenko, of zo, heeft toch in het verleden ook gasdeals met Rusland gesloten?
En als je even googled heeft zij ook haar welvaart niet eerlijk vergaard.
Is gewoon een corrupt land met een corrupt samenleving. Lekker als ons graanschuur gebruiken
Een grote corrupte bende en dan heet dat zogenaamd een democratie waar het volk niks vn mag vinden volgens wittemuren
Rebellen die de politie aanvallen, gebouwen innemen/in de fik zetten, standbeelden slopen enz...quote:
[..]
ja de politie liep over omdat ze hun president niet meer erkende, dat krijg je als je opgedragen wordt demonstranten actief dood te schieten…
Als het allemaal zo legitiem was zou Kiev nu een nog groter slagveld zijn want de politie blijft zijn leider trouw, natuurlijk
De helft van het volk ja...quote:
Goed dat die Russische mafketel is afgezet, sowieso met steun van het volk. Net zoals in Egypte met afzetten van Morsi heeft ook in Oekraine het volk gesproken!
die heb je onder de auto-quote staan niet, die reactiequote:
[..]
Rebellen die de politie aanvallen, gebouwen innemen/in de fik zetten, standbeelden slopen enz...
diezelfde politie is dus overgelopen, en ik zie nu geen gebouwen meer in de brand staan eigenlijk
Ik heb ze allebei corrupt genoemd hoor... Maar die post waar ik op reageerde richtte zich nogal op Janoekovitsj terwijl bijna elke politicus daar corrupt is.quote:
[..]
Jij neemt op basis van een paar artikelen aan dat Timosjenko een zelfverrijkster is. Zodra er foto's opduiken van Janoekovitsj's paleis plus dierentuin ga je aan zelfverrijking twijfelen.
De oppositie is net zo corrupt, waar heeft de Oranje revolutie nou toe geleid?quote:
[..]
Daarom al die protesten.
Een grote corrupte bende en dan heet dat zogenaamd een democratie waar het volk niks vn mag vinden volgens wittemuren
Houdt eens op joh, dat protest is er al bijna drie maanden.quote:
[..]
Rebellen die de politie aanvallen, gebouwen innemen/in de fik zetten, standbeelden slopen enz...
Jij hebt het over demonstranten afknallen.quote:
[..]
die heb je onder de auto-quote staan niet, die reactie
diezelfde politie is dus overgelopen, en ik zie nu geen gebouwen meer in de brand staan eigenlijk
Ten eerste weten we niet welk idee achter dit standbeeld schuilt. Je weet daarnaast niet wie dit standbeeld heeft weggehaald en je weet niet wat hun motivatie is. maar ik begrijp dat je dit graag zo presenteert dat het in je straatje valt.quote:
[..]
Als iemand hier een standbeeld gaat weghalen van gestorven soldaten tijdens WO2, wat vind jij daar dan van?
Van het begin:quote:
[..]
Houdt eens op joh, dat protest is er al bijna drie maanden.
Ook het standbeeld sloopten ze al in het begin.
Ja en Poetin is pislink op de mislukte klootzak, die had liever een Assad aanpak gehadquote:
[..]
Dat gaat niet gebeuren, hij is een puppet van Poetin
nou ja, ik heb toch aardig wat filmpjes gezien van demonstranten die live werden afgeknald, aantal dodelijke slachtoffers is toch echt iets van 10:1quote:
[..]
Jij hebt het over demonstranten afknallen.
Meer kan WitMuurtje niet doen, hij vult voor het gemak even alle gedachten van die lieden in.quote:
[..]
Ten eerste weten we niet welk idee achter dit standbeeld schuilt. Je weet daarnaast niet wie dit standbeeld heeft weggehaald en je weet niet wat hun motivatie is. maar ik begrijp dat je dit graag zo presenteert dat het in je straatje valt.
Maar goed, hoeveel inzicht moeten we uberhaupt verwachten van een communist?
Dit standbeeld is om de gestorven Sovjet soldaten te herdenken in WO2...quote:
[..]
Ten eerste weten we niet welk idee achter dit standbeeld schuilt. Je weet daarnaast niet wie dit standbeeld heeft weggehaald en je weet niet wat hun motivatie is. maar ik begrijp dat je dit graag zo presenteert dat het in je straatje valt.
Alleen als ze aan vandalisme dedenquote:
[..]
nou ja, ik heb toch aardig wat filmpjes gezien van demonstranten die live werden afgeknald, aantal dodelijke slachtoffers is toch echt iets van 10:1
Wat verwacht je voor gedachte als hier een standbeeld van gestorven soldaten in WO2 wordt vernield?quote:Op zondag 23 februari 2014 12:02 schreef waht het volgende:
[..]
Meer kan WitMuurtje niet doen, hij vult voor het gemak even alle gedachten van die lieden in.
Maar goed, hoeveel inzicht moeten we uberhaupt verwachten van een communist?
De overgrote meerderheid, je hebt altijd mensen die tegen zijn. Precies zoals in Egypte. In Oekraiene ga je niet zo lang tegendemonstraties tegenkomen zoals dat nog steeds in Egypte het geval is, zegt genoeg. Die Russische boef mag in Rusland asiel aanvragen of anders wordt ie berecht voor zijn misdaden. De stem van het volk is in ieder geval gehoord, en dat is positief!quote:
Je weet er dus maar weinig van... Uit de OP:quote:
[..]
De overgrote meerderheid, je hebt altijd mensen die tegen zijn. Precies zoals in Egypte. In Oekraiene ga je niet zo lang tegendemonstraties tegenkomen zoals dat nog steeds in Egypte het geval is, zegt genoeg. Die Russische boef mag in Rusland asiel aanvragen of anders wordt ie berecht voor zijn misdaden. De stem van het volk is in ieder geval gehoord, en dat is positief!
According to December 2013 polls (by three different pollsters) between 45% and 50% of Ukrainians supported Euromaidan, while between 42% and 50% opposed it.
https://en.wikipedia.org/wiki/Euromaidan
De ene helft van de bevolking wil bij de EU en de andere helft niet.
Jij begrijpt het echt niet.quote:
[..]
Wat verwacht je voor gedachte als hier een standbeeld van gestorven soldaten in WO2 wordt vernield?
Dat is de vraag aan jou. Jij weet het zo goed en neemt een standpunt in, waarom zou de oppositie datdoen?quote:
[..]
Wat verwacht je voor gedachte als hier een standbeeld van gestorven soldaten in WO2 wordt vernield?
Legt het eens uit dan, als het zo duidelijk is of reageer niet.quote:
hebben ze ook grasvelden vertrapt die demonstranten ??quote:
[..]
Dat is de vraag aan jou. Jij weet het zo goed en neemt een standpunt in, waarom zou de oppositie datdoen?
Omdat ze fascisten zijn.quote:
[..]
Dat is de vraag aan jou. Jij weet het zo goed en neemt een standpunt in, waarom zou de oppositie datdoen?
Nogmaals, wat voor gedachte verwacht jij als het monument voor gestorven soldaten wordt vernield?
En die barbaarse rebellen en hulpverleners liepen de hele tijd in het schotveld van die arme agentjes. Dus eigen schuldquote:
[..]
hebben ze ook grasvelden vertrapt die demonstranten ??
Ten eerste weten we niet welk idee achter dit standbeeld schuilt. Je weet daarnaast niet wie dit standbeeld heeft weggehaald en je weet niet wat hun motivatie is. maar ik begrijp dat je dit graag zo presenteert dat het in je straatje valt.quote:
[..]
Legt het eens uit dan, als het zo duidelijk is of reageer niet.
Jij trekt gewoon uit het luchtledige conclusies die je niet zomaar kan trekken. Valt andere mensen aan omdat ze zogenaamd geen bewijs hebben voor dingen. Je haalt (delen) van bronnen aan die in jouw straatje passen maar als je de hele bron leest spreekt het je standpunt tegen. Je spreekt daarnaast ook jezelf inhoudelijk tegen op punten. Kortom het gaat echt nergens meer over met jou. Meerdere mensen in dit topic hebben dit gevoel bij jou maar je blijft maar stug doorgaan. Dan heb je gewoon oogkleppen op. Ohja als afsluiter weet je weinig van Europese instellingen maar oordeel je er erg makkelijk over. EHRM is onderdeel van de EU geblaat. Echt te dom.
And another one seeks to censor Russian media, accusing them of biased reporting on the protests in Ukraine.
En Janoekovytsj is dan een dictator
De EU-kwestie staat los van die verdreven Rus en landverrader. Hij heeft het zelf laten escaleren met zijn poging om tot de Assad-aanpak over te gaan en 80 doden op een dag. Hij betaalt nu de prijs. Wat erna gebeurt en of daadwerkelijk Oekraine bij de EU gaat valt te bezien, gaat ook om welke consequenties dat heeft.quote:
Je weet er dus maar weinig van... Uit de OP:
According to December 2013 polls (by three different pollsters) between 45% and 50% of Ukrainians supported Euromaidan, while between 42% and 50% opposed it.
https://en.wikipedia.org/wiki/Euromaidan
De ene helft van de bevolking wil bij de EU en de andere helft niet.
Overigens is het terecht dat dat standbeeld in Oekraine is weggehaald, Russische bezetters herdenken en onderdrukkers van de inheemse Oekraiense taal en cultuur doe je in Moskou. In NL worden nazisoldaten ook niet herdacht, behalve door linkse burgemeesters misschien.
Wat doet mijn gedachten er toe? Ik wil liever eerst meer informatie vergaren waarna ik een mening probeer te vormen ipv een kant op renderen en verzinnenquote:
[..]
Omdat ze fascisten zijn.
Nogmaals, wat voor gedachte verwacht jij als het monument voor gestorven soldaten wordt vernield?
Nee je hebt het helemaal fout want, mensen die WWII monumenten weghalen zijn altijd fascisten dat staat vast.quote:
[..]
De EU-kwestie staat los van die verdreven Rus en landverrader. Hij heeft het zelf laten escaleren met zijn poging om tot de Assad-aanpak over te gaan en 80 doden op een dag. Hij betaalt nu de prijs. Wat erna gebeurt en of daadwerkelijk Oekraine bij de EU gaat valt te bezien, gaat ook om welke consequenties dat heeft.
Overigens is het terecht dat dat standbeeld in Oekraine is weggehaald, Russische bezetters herdenken en onderdrukkers van de inheemse Oekraiense taal en cultuur doe je in Moskou. In NL worden nazisoldaten ook niet herdacht, behalve door linkse burgemeesters misschien.
Waarom gelden filmpjes waarbij er geschoten wordt op demonstranten dan wel als bewijs dat de politie schiet op onschuldige demonstranten? Je weet dan ook niet wat hun motivatie is.quote:
[..]
Ten eerste weten we niet welk idee achter dit standbeeld schuilt. Je weet daarnaast niet wie dit standbeeld heeft weggehaald en je weet niet wat hun motivatie is. maar ik begrijp dat je dit graag zo presenteert dat het in je straatje valt.
Jij trekt gewoon uit het luchtledige conclusies die je niet zomaar kan trekken. Valt andere mensen aan omdat ze zogenaamd geen bewijs hebben voor dingen. Je haalt (delen) van bronnen aan die in jouw straatje passen maar als je de hele bron leest spreekt het je standpunt tegen. Je spreekt daarnaast ook jezelf inhoudelijk tegen op punten. Kortom het gaat echt nergens meer over met jou. Meerdere mensen in dit topic hebben dit gevoel bij jou maar je blijft maar stug doorgaan. Dan heb je gewoon oogkleppen.
Wat een gelul allemaal...
zijn je pro dictators argumenten nu op ??quote:
[..]
Omdat ze fascisten zijn.
Nogmaals, wat voor gedachte verwacht jij als het monument voor gestorven soldaten wordt vernield?
Jij mag ook wel inhoudelijk reageren waarvan je mij beschuldigt niet te doen.. maar dat doe je dus niet. Jammer, versterkt alleen maar het beeld dat mensen van jou hebben in dit topic nu.quote:
[..]
Waarom gelden filmpjes waarbij er geschoten wordt op demonstranten dan wel als bewijs dat de politie schiet op onschuldige demonstranten? Je weet dan ook niet wat hun motivatie is.
Wat een gelul allemaal...
De rebellen sloopten standbeelden, staken gebouwen in de fik, namen gebouwen in en vielen de politie aan. Lijkt me logisch dat er dan wat moet gebeuren.quote:
[..]
De EU-kwestie staat los van die verdreven Rus en landverrader. Hij heeft het zelf laten escaleren met zijn poging om tot de Assad-aanpak over te gaan en 80 doden op een dag. Hij betaalt nu de prijs. Wat erna gebeurt en of daadwerkelijk Oekraine bij de EU gaat valt te bezien, gaat ook om welke consequenties dat heeft.
Overigens is het terecht dat dat standbeeld in Oekraine is weggehaald, Russische bezetters herdenken en onderdrukkers van de inheemse Oekraiense taal en cultuur doe je in Moskou. In NL worden nazisoldaten ook niet herdacht, behalve door linkse burgemeesters misschien.
Gelul de Oekraiense taal en cultuur is nooit onderdrukt.
Dat heb ik nooit gezegd. Echter zie je bijna geen andere vlaggen bij de demonstranten dan die van Svoboda.quote:
Oppositie bestaat uit meerdere groeperingen, waaronder dat Svoboda. Het bestaat niet compleet uit extreem-rechtse sympathisanten zoals onze communistische vriend ons wil doen geloven.
Ik wacht nog steeds op je bron.quote:
[..]
zijn je pro dictators argumenten nu op ??
Die zijn beter georganiseerd. Zegt helemaal niets.quote:
[..]
Dat heb ik nooit gezegd. Echter zie je bijna geen andere vlaggen bij de demonstranten dan die van Svoboda.
Dat zijn gewoon jochies die beschermd moesten worden voor hun desertie, die zijn al weer naar mama denk ikquote:
Hoe zit het eigenlijk met die 60 agenten die krijgsgevangen zijn gemaakt? Iets van nieuws?
Dat is gewoon een logische tegenvraag... Waarom gelden filmpjes waarbij er geschoten wordt op demonstranten dan wel als bewijs dat de politie schiet op onschuldige demonstranten? Je weet dan ook niet wat hun motivatie is.quote:
[..]
Jij mag ook wel inhoudelijk reageren waarvan je mij beschuldigt niet te doen.. maar dat doe je dus niet. Jammer, versterkt alleen maar het beeld dat mensen van jou hebben in dit topic nu.
Het is makkelijk een tegenvraag te stellen om het vuur aan je schenen te ontwijken.quote:
[..]
Dat is gewoon een logische tegenvraag... Waarom gelden filmpjes waarbij er geschoten wordt op demonstranten dan wel als bewijs dat de politie schiet op onschuldige demonstranten? Je weet dan ook niet wat hun motivatie is.
Ik vind een vergelijking met veiligheidstroepen of anderen die op mensen schieten niet echt in vergelijking staan met het omver werpen van een standbeeld. Ik trek er ook niet zomaar wilde conclusies uit zoals jij doet. Een standbeeld kan je iig vervangen, die mensen blijven dood en de schuldige moeten vervolgd worden. Het lijkt er op dat dit pro-russische/pro-Janoekovitsj mensen zijn geweest. Dat moet dus gewoon onderzocht worden.
Dat is net zo goed een aanname waarvoor geen enkel bewijs is.quote:
[..]
Het is makkelijk een tegenvraag te stellen om het vuur aan je schenen te ontwijken.
Ik vind een vergelijking met veiligheidstroepen of anderen die op mensen schieten niet echt in vergelijking staan met het omver werpen van een standbeeld. Ik trek er ook niet zomaar wilde conclusies uit zoals jij doet. Een standbeeld kan je iig vervangen, die mensen blijven dood en de schuldige moeten vervolgd worden. Het lijkt er op dat dit pro-russische/pro-Janoekovitsj mensen zijn geweest.
Het land is gevolg van verdeel-en-heers-politiek. Daar maak je geen punt mee.quote:
[..]
Je weet er dus maar weinig van... Uit de OP:
According to December 2013 polls (by three different pollsters) between 45% and 50% of Ukrainians supported Euromaidan, while between 42% and 50% opposed it.
https://en.wikipedia.org/wiki/Euromaidan
De ene helft van de bevolking wil bij de EU en de andere helft niet.
Dat is het lastige aan de situatie maar er zijn wel wat meer bewijzen voor dan dat hele standbeeld verhaal van je. Los daarvan vind ik dus dat het onderzocht moet worden en trek ik geen wilde conclusies over fascisten zoals jij dat doet.quote:
[..]
Dat is net zo goed een aanname waarvoor geen enkel bewijs is.
Ik heb geen enkel bewijs gezien hoor? Alleen wat beweringenquote:
[..]
Dat is het lastige aan de situatie maar er zijn wel wat meer bewijzen voor dan dat hele standbeeld verhaal van je. Los daarvan vind ik dus dat het onderzocht moet worden en trek ik geen wilde conclusies over fascisten zoals jij dat doet.
Precies datgene dat je doet met betrekking tot dat standbeeld. Maar dat is dus blijkbaar wel ok om daar zomaar conclusies te trekken volgens jou.quote:
[..]
Ik heb geen enkel bewijs gezien hoor? Alleen wat beweringen
Op mensen die dat zeggen reageer je anders niet. Veder is mijn conclusie een stuk logischer.quote:
[..]
Precies datgene dat je doet met betrekking tot dat standbeeld. Maar dat is dus blijkbaar wel ok om daar zomaar conclusies te trekken volgens jou.
En daar gaat het mis, alles wat jij zelf zegt dat zonder onderzoek is dat vind je allemaal super logisch. Wat anderen zeggen kan in jouw visie niet logisch zijn tenzij het overeenkomt met jouw mening. Dit is toch te triest voor woorden. Wat betreft dat schieten op die mensen, ik zeg dat er onderzoek moet komen en wie er verdacht zijn. Ik trek geen wilde cowboy conclusie zoals jij dat doet.quote:
[..]
Op mensen die dat zeggen reageer je anders niet. Veder is mijn conclusie een stuk logischer.
Welk ander motief is er om een monument te slopen?quote:
[..]
En daar gaat het mis, alles wat jij zelf zegt dat zonder onderzoek is dat vind je allemaal super logisch. Wat anderen zeggen kan in jouw visie niet logisch zijn tenzij het overeenkomt met jouw mening. Dit is toch te triest voor woorden. Wat betreft dat schieten op die mensen, ik zeg dat er onderzoek moet komen en wie er verdacht zijn. Ik trek geen wilde cowboy conclusie zoals jij dat doet.
Stop hier nou maar mee want je wil het echt niet begrijpenquote:
[..]
Welk ander motief is er om een monument te slopen?
Het lijkt me de enige logische reden, waarom zou je anders een monument slopen.quote:
[..]
Stop hier nou maar mee want je wil het echt niet begrijpen
Je maakt jezelf echt een beetje belachelijk hier. Ik probeer je nog te sparen maar zo is het wel heel lastig.quote:
[..]
Het lijkt me de enige logische reden, waarom zou je anders een monument slopen.
Moralistische onzin. De Sovjet-bezetters hebben Oekraiene geprobeerd te veranderen tot een vazalstaat van Rusland dmv het onderdrukken van de inheemse Oekraiene taal en cultuur en importeren van etnische Russen. Als de Sovjet-Unie niet was gevallen waren Oekraieners nog tweederangsburgers die naar de pijpen van de Russen moesten dansen. Zulke zaken ga je als normaal volk niet op staatsniveau herdenken, net zoals Nederland nazisoldaten niet gaat herdenken. Als er Oekraieners zijn die de Sovjet-tijd willen herdenken doen ze dat maar lekker van hun eigen geld en tijd. Laat ze een standbeeld in hun achtertuin bouwen ofzo.quote:
Nee je hebt het helemaal fout want, mensen die WWII monumenten weghalen zijn altijd fascisten dat staat vast.
Je zit weer dom historische feiten te ontkennen communistisch gekkie:quote:
Gelul de Oekraiense taal en cultuur is nooit onderdrukt.
De Sovjet-Unie was gedurende verschillende langere periodes actief in het onderdrukken van de Oekraiense inheemse taal en cultuur en het verder russificeren van dit gebied. Daarom zitten ze nu met een vijfde colonne etnische Russen opgescheept die naar hun Kremlin en Poetin verlangen ipv zich richten op het echte Oekraiene.quote:Early-1930s to mid-1980s[edit]
Starting from the early 1930s, the Ukrainization policies were abruptly and bloodily reversed. "Ukrainian bourgeois nationalism" was declared to be the primary problem in Ukraine. Many Ukrainian newspapers, publications, and schools were switched to Russian. The vast majority of leading scholars and cultural leaders of Ukraine were purged, as were the "Ukrainianized" and "Ukrainianizing" portions of the Communist party.
The primary tool used by the Soviet Union for suppression was a joint combination of political policies and unofficial use of mass famine to enact a nationwide genocide in Ukraine known as the Holodomor, in which the Soviet Union used a combination of collectivized farming, forcefully relocating several million rural farmers onto concentrated work farms, and armed retrieval of the grain stocks, taking any food under the justification of theft from the Soviet Union. In total, millions of Ukrainians were killed off by this policy.
In the following fifty years the Soviet policies towards the Ukrainian language mostly varied between quiet discouragement and suppression to persecution and cultural purges, with the notable exception for the decade of Shelest's leadership in the Soviet Ukraine (1963–1972).
The mid-1960s were characterized by moderate Ukrainization efforts in governmental affairs as well as the resurgence of the usage of Ukrainian in education, publishing and culture.[16] Eventually, all effects of Ukrainization were undone yet again and Ukraine gradually became russified to a significant degree. These policies softened somewhat only in the mid-to-late 1980s and were completely reversed again in newly independent Ukraine in the 1990s.
Blablablaquote:
[..]
Je maakt jezelf echt een beetje belachelijk hier. Ik probeer je nog te sparen maar zo is het wel heel lastig.
quote:
Bij Nieuwsuur wordt de suggestie gewekt dat de situatie in Oekraine niet alleen kan uitlopen op een burgeroorlog maar zelfs zou kunnen uitdraaien op een oorlog tussen de Europese Unie en Rusland.
Nieuwsuur....
hey ik ben het met je eens, maar ik zei dit om te laten zien hoe belachelijk wittemuur zijn redeneren is.quote:
[..]
Moralistische onzin. De Sovjet-bezetters hebben Oekraiene geprobeerd te veranderen tot een vazalstaat van Rusland dmv het onderdrukken van de inheemse Oekraiene taal en cultuur en importeren van etnische Russen. Als de Sovjet-Unie niet was gevallen waren Oekraieners nog tweederangsburgers die naar de pijpen van de Russen moesten dansen. Zulke zaken ga je als normaal volk niet op staatsniveau herdenken, net zoals Nederland nazisoldaten niet gaat herdenken. Als er Oekraieners zijn die de Sovjet-tijd willen herdenken doen ze dat maar lekker van hun eigen geld en tijd. Laat ze een standbeeld in hun achtertuin bouwen ofzo.
[..]
Je zit weer dom historische feiten te ontkennen communistisch gekkie:
[..]
De Sovjet-Unie was gedurende verschillende langere periodes actief in het onderdrukken van de Oekraiense inheemse taal en cultuur en het verder russificeren van dit gebied. Daarom zitten ze nu met een vijfde colonne etnische Russen opgescheept die naar hun Kremlin en Poetin verlangen ipv zich richten op het echte Oekraiene.
Nationalisme werd bestreden ja. Maar de Oekraense taal had gewoon dezelfde status als het Russisch. Burgers uit de Oekraense SSR hadden dezelfde rechten en plichten als burgers uit de Russische SSR, het waren zeker geen tweederangsburgers.quote:
[..]
Moralistische onzin. De Sovjet-bezetters hebben Oekraiene geprobeerd te veranderen tot een vazalstaat van Rusland dmv het onderdrukken van de inheemse Oekraiene taal en cultuur en importeren van etnische Russen. Als de Sovjet-Unie niet was gevallen waren Oekraieners nog tweederangsburgers die naar de pijpen van de Russen moesten dansen. Zulke zaken ga je als normaal volk niet op staatsniveau herdenken, net zoals Nederland nazisoldaten niet gaat herdenken. Als er Oekraieners zijn die de Sovjet-tijd willen herdenken doen ze dat maar lekker van hun eigen geld en tijd. Laat ze een standbeeld in hun achtertuin bouwen ofzo.
[..]
Je zit weer dom historische feiten te ontkennen communistisch gekkie:
[..]
De Sovjet-Unie was gedurende verschillende langere periodes actief in het onderdrukken van de Oekraiense inheemse taal en cultuur en het verder russificeren van dit gebied.
Nationalistische onzin, lekker boeiend dat het etnische Russen zouden zijn. Het zijn gewoon burgers van Oekrane, en moeten dezelfde rechten hebben als ieder ander.quote:Daarom zitten ze nu met een vijfde colonne etnische Russen opgescheept die naar hun Kremlin en Poetin verlangen ipv zich richten op het echte Oekraiene.
Hoe belachelijk het ook klinkt - het kan de spanningen wel doen oplopen en in zo'n situatie weet je nooit wat er gebeurt.quote:
Jaja, totdat de politie met scherp gaat schieten.quote:
Goed dat die Russische mafketel is afgezet, sowieso met steun van het volk. Net zoals in Egypte met afzetten van Morsi heeft ook in Oekraine het volk gesproken!
Welnee, we doen alles uit eigenbelang.quote:
[..]
Hoe belachelijk het ook klinkt - het kan de spanningen wel doen oplopen en in zo'n situatie weet je nooit wat er gebeurt.
Wat schiet Europa/ de Navo en de VS ermee op om een oorlog met Rusland te krijgen?
Dat is het hele punt - ze schieten er direct niet iets mee op. Maar zodra Rusland militair zou ingrijpen in Oekrane dan vraag ik me af in hoeverre 'het westen' dit zomaar laat gebeuren. Het gaat dit keer wel om hun voordeur. Dat het geen 'echte oorlog' zal worden geloof ik wel maar een gewapend conflict tussen pionnetjes van zowel het westen als van Rusland is wel een rele mogelijkheid.quote:
[..]
Welnee, we doen alles uit eigenbelang.
Wat schiet Europa/ de Navo en de VS ermee op om een oorlog met Rusland te krijgen?
Je bevestigd het gelukkig zelf: je snapt er geen reet van. Mafkees.quote:
[..]
Die soldaten vochten tegen Hitler, je bent nogal ziek en een fascist als je dat weghaalt.
Leg dan eens uit wat er niet aan klopt, of reageer niet.quote:
[..]
Je bevestigd het gelukkig zelf: je snapt er geen reet van. Mafkees.
Nee, de NAVO en de VS gaan nooit een gewapend conflict aan met Rusland over Oekrane.quote:
[..]
Dat is het hele punt - ze schieten er direct niet iets mee op. Maar zodra Rusland militair zou ingrijpen in Oekrane dan vraag ik me af in hoeverre 'het westen' dit zomaar laat gebeuren. Het gaat dit keer wel om hun voordeur. Dat het geen 'echte oorlog' zal worden geloof ik wel maar een gewapend conflict tussen pionnetjes van zowel het westen als van Rusland is wel een rele mogelijkheid.
Oekrane is daarvoor gewoon niet belangrijk genoeg, dat het nu om onze voordeur gaat is irrelevant. Een burgeroorlog is de enige rele mogelijkheid, en zelfs dat zie ik niet gebeuren.
Je eigen waarheid schep je gewoon, lees anders ff die bron of andere. Er zijn gewoon flinke periodes geweest dat de taal werd onderdrukt. Via die communistische onzin werd de Russische taal men door de strot gedouwd, communisme leent zich goed voor imperialistische projectjes van Moeder Rusland. Oekraiene is niet het enige slachtoffer. Alsmede het bevolken van dat land door etnische-Russen om de demografie proberen voor je te winnen; "nationalisme bestrijden". Lijken wel zionisten johquote:
Nationalisme werd bestreden ja. Maar de Oekraense taal had gewoon dezelfde status als het Russisch. Burgers uit de Oekraense SSR hadden dezelfde rechten en plichten als burgers uit de Russische SSR, het waren zeker geen tweederangsburgers
Zijn dezelfde rechten inderdaad maar wel lastig als je 30% van je volk hebt die nog maagpijn hebben omdat de Sovjet-Unie viel waarin zij als etnische Russen op allerlei gebieden het voor het zeggen hadden. En nu de oren naar Moskou en Vader Poetin laten hangen.quote:Nationalistische onzin, lekker boeiend dat het etnische Russen zouden zijn. Het zijn gewoon burgers van Oekrane, en moeten dezelfde rechten hebben als ieder ander.
In ieder geval is het terecht dat dat standbeeld is verwijderd. Sovjet-soldaten herdenk je maar in Moskou.
Hahaquote:
[..]
Leg dan eens uit wat er niet aan klopt, of reageer niet.
alsof je zijn eventuele uitleg of wat voor posting dan ook niet meteen weg zou wuiven als onzin Ik hoop dat Danny je goed betaalt om dit topic levendig te houden
Ik ben het met je eens hoor dat ze geen openlijk conflict aangaan. Als het escaleert en er ontstaat een intern conflict dan wordt het een schaduw oorlog waar de grootmachten aan de touwtjes trekken. Alleen daarbinnen is escalatie altijd een mogelijkheid.quote:
[..]
Nee, de NAVO en de VS gaan nooit een gewapend conflict aan met Rusland over Oekrane.
Oekrane is daarvoor gewoon niet belangrijk genoeg, dat het nu om onze voordeur gaat is irrelevant. Een burgeroorlog is de enige rele mogelijkheid, en zelfs dat zie ik niet gebeuren.
Google ff op 'fascisme' dan weet hoe voor lul je staat.quote:
[..]
Leg dan eens uit wat er niet aan klopt, of reageer niet.
Er gaat zelfs geen escalatie komen.quote:
[..]
Ik ben het met je eens hoor dat ze geen openlijk conflict aangaan. Als het escaleert en er ontstaat een intern conflict dan wordt het een schaduw oorlog waar de grootmachten aan de touwtjes trekken. Alleen daarbinnen is escalatie altijd een mogelijkheid.
Heel misschien op diplomatiek/ecomisch gebied, maar ook dat lijkt mij onwaarschijnlijk. Aangezien je daarmee alleen maar in je eigen voet schiet.
Alleen een burgeroorlog is een mogelijkheid.
quote:
[..]
Van het begin:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ook het standbeeld sloopten ze al in het begin.
Deze acties waren een reactie op het optreden van de Berkut.quote:
[..]
Van het begin:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ook het standbeeld sloopten ze al in het begin.
Ik lees geen concrete voorbeelden in de bron.quote:
[..]
Je eigen waarheid schep je gewoon, lees anders ff die bron of andere. Er zijn gewoon flinke periodes geweest dat de taal werd onderdrukt. Via die communistische onzin werd de Russische taal men door de strot gedouwd, communisme leent zich goed voor imperialistische projectjes van Moeder Rusland. Oekraiene is niet het enige slachtoffer. Alsmede het bevolken van dat land door etnische-Russen om de demografie proberen voor je te winnen; "nationalisme bestrijden". Lijken wel zionisten joh
Geen 30% veel meer:quote:Zijn dezelfde rechten inderdaad maar wel lastig als je 30% van je volk hebt die nog maagpijn hebben omdat de Sovjet-Unie viel waarin zij als etnische Russen op allerlei gebieden het voor het zeggen hadden.
Oekrane: 56 procent betreurde de val van Sovjet-Unie en maar 23% vond het een goede zaak
https://nl.wikipedia.org/wiki/Val_van_het_communisme
Dat is totale onzin, Stalin was zelf Georgir. Dat er wat meer Russen in het bestuur was gewoon omdat dat nou eenmaal de grootste SSR was.
Het feit dat hij maar n mogelijkheid kiest zonder enige verificatie omdat het logisch gezien niet anders zou kunnen is echt een beetje dom. Een ieder kan 1001 scenario's verzinnen over wie en waarom dat standbeeld neer is gehaald. Het staat helemaal niet vast of dit door fascisten is gedaan. Helaas dringt dat niet helemaal door..quote:
[..]
Google ff op 'fascisme' dan weet hoe voor lul je staat.
Wat deden ze toen dan?quote:
[..]
[..]
Deze acties waren een reactie op het optreden van de Berkut.
Zoek het maar op.quote:
Ik weet wat fascisme betekent. Het is een logisch conclusie dat het fascisten zijn.quote:
[..]
Google ff op 'fascisme' dan weet hoe voor lul je staat.
Niks helaasquote:
[..]
Haha
Ik hoop dat Danny je goed betaalt om dit topic levendig te houden
Maar als er een burgeroorlog komt dan gaat Rusland hier echt wel in lopen roeren, omdat ze graag hun etnische Russen helpen. Net zoals met Georgi. Of ze dan met tanks komen of andere middelen dat is de vraag. Als dit zou gebeuren dan denk ik niet dat het westen zich helemaal afzijdig gaan houden dit keer. Want als ze dit accepteren, dan is het de tweede keer in een korte tijd dat Rusland de soevereiniteit van een staat schendt zonder consequentie.quote:
[..]
Er gaat zelfs geen escalatie komen.
Heel misschien op diplomatiek/ecomisch gebied, maar ook dat lijkt mij onwaarschijnlijk. Aangezien je daarmee alleen maar in je eigen voet schiet.
Alleen een burgeroorlog is een mogelijkheid.
Ze deden niks tegen vreedzame demonstranten, alleen gingen de 'vreedzame' gebouwen innemen en standbeelden slopen.quote:
Tuurlijk jochiequote:
[..]
Ik weet wat fascisme betekent. Het is een logisch conclusie dat het fascisten zijn.
Rusland accepteert het toch ook altijd als het Westen zich keer op keer bemoeit met een land?quote:
Want als ze dit accepteren, dan is het de tweede keer in een korte tijd dat Rusland de soevereiniteit van een staat schendt zonder consequentie.
Dus?quote:
[..]
Maar als er een burgeroorlog komt dan gaat Rusland hier echt wel in lopen roeren, omdat ze graag hun etnische Russen helpen. Net zoals met Georgi. Of ze dan met tanks komen of andere middelen dat is de vraag. Als dit zou gebeuren dan denk ik niet dat het westen zich helemaal afzijdig gaan houden dit keer. Want als ze dit accepteren, dan is het de tweede keer in een korte tijd dat Rusland de soevereiniteit van een staat schendt zonder consequentie.
Let op: ik redeneer hier op de psychopathische manier zoals machthebbers altijd redeneren (dit is niet mijn mening).
Wat maakt mij (Obama) het nu uit dat Rusland de soevereiniteit van de staat schendt zonder consequentie? zolang de VS (en daarmee automatisch de EU) het maar goed heeft toch?
Its adoption was one of Yanokovich’s election campaign points, as he promised to overturn the promotion of the Ukrainian language as the only one used in Ukraine by his predecessor, Victor Yushchenko.
The new authorities in Kiev have strong nationalistic leanings and view the Russian language as hostile towards Ukrainian national identity.
Het probleem is - het kn zijn dat het fascisten zijn. Maar er kunnen ook 101 andere partijen zijn die dit gedaan zouden kunnen hebben. Dat jij onomstotelijk aanneemt dat dit fascisten zijn is gewoon dom.quote:
[..]
Ik weet wat fascisme betekent. Het is een logisch conclusie dat het fascisten zijn.
twitter:WhatWindsMeUp twitterde op zondag 23-02-2014 om 13:00:30As predicted: Rada has canceled a law that permitted the use of the Russian language in #Ukraine #Kiev #Russiahttp://t.co/6wlNUirRWY reageer retweet
"We are experiencing one of the most difficult and tragic periods in the history of our Motherland,” the party said in its statement. “Ukraine was cheated and robbed. But even this is nothing to the grief experienced by dozens of Ukrainian families, who lost loved ones on both sides of the confrontation. Ukraine was betrayed, and people pitted against each other. All the responsibility for this is on Yanukovich and his closest cohorts.”
Hebben ze gelijk in, Janoekovytsj is een verrader en zwakkeling.
Dat zijn die 101 ook fascistische, het belachelijk dat ze een monument vernielen waarin de gestorven soldaten tegen Hitler herdenken.quote:
[..]
Het probleem is - het kn zijn dat het fascisten zijn. Maar er kunnen ook 101 andere partijen zijn die dit gedaan zouden kunnen hebben. Dat jij onomstotelijk aanneemt dat dit fascisten zijn is gewoon dom.
Jij snapt het!quote:
[..]
Dat zijn die 101 ook fascistische, het belachelijk dat ze een monument vernielen waarin de gestorven soldaten tegen Hitler herdenken.
quote:
Op [ Bericht 51% gewijzigd door opgebaarde op 23-02-2014 13:11:17 ]
quote:
[..]
Ze deden niks tegen vreedzame demonstranten, alleen gingen de 'vreedzame' gebouwen innemen en standbeelden slopen.
quote:@UKIKOZAK89
So sad to watch how the Police can just beat its own people! The people they are meant to protect! Who's next Berkut Children? #Євромайдан
http://www.vocativ.com/12(...)lice-running-scared/quote:@HOPEDUB
A Polish journalist has been injured by Berkut in the head. Was beaten savagely up to ten times #euromaidan #євромайдан
Je redeneert erg vanuit het Realisme hoe je dit omschrijft. Een kenmerk daarvan is dat geopolitiek een zero-zum game is. Dat houdt in dat elke invloed die jij hebt van de invloed van een ander afgaat. Of dat elke grondstof die jij bezit niet in de handen is van de andere grootmacht. In die zin zal de VS altijd vanuit eigen belang haar invloed willen maximaliseren ten koste van een ander. Aangezien Rusland nu 'groeit' is dit een directe bedreiging voor de hegemonie van de VS (die toch al tanende is). Dus ik vraag me af of het westen het er dit keer bij laat zitten en Rusland zijn gang laat gaan om. Want als je het er bij laat zitten dan is dit gewoon een vrijbrief voor de Russen om elke etnisch Russische groep in een vreemd land te gaan bevrijden en dat mooi bij Rusland te voegen..quote:
[..]
Dus?
Let op: ik redeneer hier op de psychopathische manier zoals machthebbers altijd redeneren (dit is niet mijn mening).
Wat maakt mij (Obama) het nu uit dat Rusland de soevereiniteit van de staat schendt zonder consequentie? zolang de VS (en daarmee automatisch de EU) het maar goed heeft toch?
At the residence several thousand people gathered for a tour of the president’s opulent premises. Photos from the residence made headlines on Saturday around the world.
Meanwhile the Ukrainian parliament voted on Sunday to revoke the residence’s lease to Yanukovich and legally return it to governmental control. The site may be turned into a museum of corruption, or a foster children home, according to some opposition suggestions.
Nogal illegaal lijkt me
Echt te triest die gozer..quote:
Erg betrouwbaar wat wat tweets beweren...quote:
[..]
[..]
[..]
http://www.vocativ.com/12(...)lice-running-scared/
Jij jaquote:
Maar wat maakt de VS dat nu uit?quote:
[..]
Je redeneert erg vanuit het Realisme hoe je dit omschrijft. Een kenmerk daarvan is dat geopolitiek een zero-zum game is. Dat houdt in dat elke invloed die jij hebt van de invloed van een ander afgaat. Of dat elke grondstof die jij bezit niet in de handen is van de andere grootmacht. In die zin zal de VS altijd vanuit eigen belang haar invloed willen maximaliseren ten koste van een ander. Aangezien Rusland nu 'groeit' is dit een directe bedreiging voor de hegemonie van de VS (die toch al tanende is). Dus ik vraag me af of het westen het er dit keer bij laat zitten en Rusland zijn gang laat gaan om. Want als je het er bij laat zitten dan is dit gewoon een vrijbrief voor de Russen om elke etnisch Russische groep in een vreemd land te gaan bevrijden en dat mooi bij Rusland te voegen..
En de VS is samen met de NAVO altijd nog het meest machtig, en Rusland gaat hen nooit inhalen (ik zie China dat nog eerder doen)...
Fascistquote:
Nee, jij.quote:
Is daar wat mis mee dan? De VS deed dat ook voor de Albanezen in Kosovo, terwijl die gewoon alle rechten hadden. En dat hebben Russen in Oekrane niet.quote:
[..]
Want als je het er bij laat zitten dan is dit gewoon een vrijbrief voor de Russen om elke etnisch Russische groep in een vreemd land te gaan bevrijden en dat mooi bij Rusland te voegen..