abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_137019825
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 17:22 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Het is gewoon de schuld van de VS en bondgenoten, zonder hun wapens was er geen oorlog. Waar heeft regime change in Libië nou toe geleid of in Irak?
Anarchie en tienduizenden doden vooral.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_137019826
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 17:24 schreef Roarzcorp. het volgende:

[..]

Het gaat echt niet enkel om dat lidmaatschappij. Het gaat om veel meer issues. Oekraïne kan niet eens zomaar lid worden in zijn huidige staat. Het gaat om corruptie en zelfbeschikking van Oekraïense volk.
De reden van de rellen waren dat de president weigerde een overeenkomst met de EU te sluiten.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
  zaterdag 22 februari 2014 @ 17:26:41 #128
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_137019855
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 17:22 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Waar heeft regime change in Libië nou toe geleid of in Irak?
Minder controle en meer vrijheid. Al kunnen die landen daar slecht mee omgaan na een verleden van centraal gezag.
Say what?
pi_137019875
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 17:22 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Het is gewoon de schuld van de VS en bondgenoten, zonder hun wapens was er geen oorlog. Waar heeft regime change in Libië nou toe geleid of in Irak?
Er waren al wapens dus een burgeroorlog was al een feit. Ik ben er zelf ook niet voor om meer wapens te sturen. Maar als het aan Rusland ligt onderdrukt en moord Assad lekker wat hij wil. Dat lijkt me ook niet okay. Wat ik al eerder zei beide kampen moeten een oplossing zoeken.
pi_137019914
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 17:26 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Minder controle en meer vrijheid. Al kunnen die landen daar slecht mee omgaan na een verleden van centraal gezag.
Welke vrijheid? In Libië kwam maar 30% opdagen bij de verkiezingen pas, kritiek op de "revolutie" is verboden, positief spreken over Gadaffi is verboden, verschillende tv kanalen zijn verboden enz. Libië is nu een grote chaos.

Wat is er nou positief veranderd in Irak, politieke vrijheid is er nog steeds niet maar wel vele doden en onveiligheid.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
pi_137019948
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 17:27 schreef Roarzcorp. het volgende:

[..]

Er waren al wapens dus een burgeroorlog was al een feit. Ik ben er zelf ook niet voor om meer wapens te sturen. Maar als het aan Rusland ligt onderdrukt en moord Assad lekker wat hij wil. Dat lijkt me ook niet okay. Wat ik al eerder zei beide kampen moeten een oplossing zoeken.
Hoe bedoel je er waren al wapens? Het lijkt me logisch dat een leger wapens heeft. Assad vermoord geen onschuldige burgers alleen rebellen.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
pi_137019953
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 17:25 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

De reden van de rellen waren dat de president weigerde een overeenkomst met de EU te sluiten.
Ja een overeenkomst inderdaad, maar je zij eerder lidmaatschap. Dit zijn toch echt twee hele andere dingen. Deze overeenkomst staat symbool voor zelfbeschikking omdat Oekraïne altijd erg afhankelijk is geweest van Rusland en onder Russisch bewind geleden heeft. Het gaat niet per se om de EU maar om het feit dat ze los kunnen komen van Rusland en echt zelf kunnen kiezen.
  zaterdag 22 februari 2014 @ 17:31:11 #133
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_137019991
Kunnen we de algemene discussies over dictaturen in een ander topic doen? Dan kunnen we hier van de actuele gebeurtenissen genieten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_137019998
Welke macht oefent Rusland nu concreet uit in de Oekraïne?

Naar mijn weten heeft Rusland een schuld kwijtgescholden en een grote lening verstrekt aan de huidige regering, maar daarmee houd de Russische steun ook wel op.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_137020001
Oekranie is de geboorteplaats van de Russen en daarom ben ik benieuwd wat Putin gaat doen.
Gaat hij weer genadeloos toeslaan zoals in Georgie? En laat hij zien dat er niet gespeeld mag worden met Rusland? Of laat hij zoals het is en verliest Rusland zijn gezicht?

Ben echt benieuwd, iedereen wil een all out oorlog vermijden. Want in Oekranie kan je niet met Proxy legers gaan spelen zoals in Syrie gebeurd. Syrie is zowel voor VS als Rusland ver weg en proxy oorlog is dan handig. Maar nu gebeurd het op de grens met Rusland. Ik denk niet dat Rusland een proxy oorlog dan gaat doen zoals het in syrie doet. En als Rusland met behulp van Oekrainse militairen gaat binnenvallen is het snel afgelopen met de pret.
Die trekken zich echt niks aan van de media zoals we zagen in Tjestjenie. Gewoon de boel plat bombarderen want hoe je het went of keert Westerse media is altijd tegen je is de gedachte daar.

Maar dit zijn allemaal speculaties en hoop niet dat het zo ver komt voor de bevolking daar.
pi_137020008
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 17:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Kunnen we de algemene discussies over dictaturen in een ander topic doen? Dan kunnen we hier van de actuele gebeurtenissen genieten.
Dit.
pi_137020018
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 17:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Kunnen we de algemene discussies over dictaturen in een ander topic doen? Dan kunnen we hier van de actuele gebeurtenissen genieten.
Mee eens, maar een aantal personen hier wil graag scheve vergelijkingen maken om zinloos punt duidelijk te maken, helaasch.
pi_137020027
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 17:31 schreef Djibril het volgende:

Gewoon de boel plat bombarderen want hoe je het went of keert Westerse media is altijd tegen je is de gedachte daar.

Maar dat is ook zo.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  zaterdag 22 februari 2014 @ 17:32:48 #139
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_137020031
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 17:28 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Welke vrijheid? In Libië kwam maar 30% opdagen bij de verkiezingen pas, kritiek op de "revolutie" is verboden, positief spreken over Gadaffi is verboden, verschillende tv kanalen zijn verboden enz. Libië is nu een grote chaos.

Wat is er nou positief veranderd in Irak, politieke vrijheid is er nog steeds niet maar wel vele doden en onveiligheid.
Dat lijkt me logisch, welke Spanjaard gaat er positief spreken over Franco? Of wie spreekt er positief over Duitsers vlak na de oorlog? Bijna iedereen heeft wel een bekende verloren, dan ga je daar niet positief over spreken. :')
Say what?
pi_137020034
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 17:29 schreef Roarzcorp. het volgende:

[..]

Ja een overeenkomst inderdaad, maar je zij eerder lidmaatschap. Dit zijn toch echt twee hele andere dingen. Deze overeenkomst staat symbool voor zelfbeschikking omdat Oekraïne altijd erg afhankelijk is geweest van Rusland en onder Russisch bewind geleden heeft. Het gaat niet per se om de EU maar om het feit dat ze los kunnen komen van Rusland en echt zelf kunnen kiezen.
Het doel van die overeenkomst is uiteindelijk een EU lidmaatschap. Er was een pro-westerse president maar die is in 2010 weer weggestemd. De USSR was geen Russisch bewind maar een unie van 15 republieken.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
pi_137020059
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 17:32 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Dat lijkt me logisch, welke Spanjaard gaat er positief spreken over Franco? Of wie spreekt er positief over Duitsers vlak na de oorlog? Bijna iedereen heeft wel een bekende verloren, dan ga je daar niet positief over spreken. :')
Veel mensen hadden het goed onder Ghaddafi. Het was het rijkste land van Afrika en de levensstandaard lag hoger dan is bepaalde MOE-landen.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_137020065
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 17:32 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Dat lijkt me logisch, welke Spanjaard gaat er positief spreken over Franco? Of wie spreekt er positief over Duitsers vlak na de oorlog? Bijna iedereen heeft wel een bekende verloren, dan ga je daar niet positief over spreken. :')
Misschien waren de Libiërs wel tevreden over Gadafi?
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
  zaterdag 22 februari 2014 @ 17:33:50 #143
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_137020069
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 17:32 schreef Roarzcorp. het volgende:

[..]

Mee eens, maar een aantal personen hier wil graag scheve vergelijkingen maken om zinloos punt duidelijk te maken, helaasch.
Dat zijn geen personen, dat zijn Trollen of betaalde sockpuppets van belanghebbenden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_137020078
  zaterdag 22 februari 2014 @ 17:34:13 #145
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_137020080
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 17:33 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Misschien waren de Libiërs wel tevreden over Gadafi?
Blijkbaar niet dus.
Say what?
pi_137020082
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 17:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat zijn geen personen, dat zijn Trollen of betaalde sockpuppets van belanghebbenden.
:')
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
pi_137020097
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 17:34 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Blijkbaar niet dus.
Hoezo? Dat blijkt nergens uit. Vele rebellen kwam uit het buitenland. 1,5 miljoen Libiers demonstreerde voor hem
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
  zaterdag 22 februari 2014 @ 17:34:42 #148
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_137020100
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 17:31 schreef Djibril het volgende:
Oekranie is de geboorteplaats van de Russen en daarom ben ik benieuwd wat Putin gaat doen.
Gaat hij weer genadeloos toeslaan zoals in Georgie? En laat hij zien dat er niet gespeeld mag worden met Rusland? Of laat hij zoals het is en verliest Rusland zijn gezicht?
ik ben er ook bang voor, Hij laat dit niet toe
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 22 februari 2014 @ 17:34:44 #149
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_137020101
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 17:33 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Veel mensen hadden het goed onder Ghaddafi. Het was het rijkste land van Afrika en de levensstandaard lag hoger dan is bepaalde MOE-landen.
Doe je de groeten aan je collega's van Monitor? :W
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_137020125
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 17:31 schreef IPA35 het volgende:
Welke macht oefent Rusland nu concreet uit in de Oekraïne?

Naar mijn weten heeft Rusland een schuld kwijtgescholden en een grote lening verstrekt aan de huidige regering, maar daarmee houd de Russische steun ook wel op.
Grappig zodra het om geld gaat in EU verband zie je enorm veel belangenverstrengeling en corruptie. Maar zodra Rusland met geld strooit in Oekraïne ga je er vanuit dat het geheel filantropisch en belangeloos is. Erg geloofwaardig..
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')