POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wat een lap tekst om miljoenen doden goed te praten zegquote:Op vrijdag 21 februari 2014 10:26 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
http://monthlyreview.org/(...)e-great-leap-forward
Het Russisch-communistische beleid wat als hoofdzakelijke oorzaak van de grote hongersnood geldt.quote:Prodrazhorstka?
Noord-Korea is inderdaad bizar kapitalistisch. Proest !quote:
Enfin. Zorg even dat je je 'feitjes' juist hebt. Communisme werkt nog slechter dan kapitalisme. En dat valt gewoon knap te noemen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
In een communistisch stelsel, ja. Als je het ''kapitalisme'' overal de schuld van gaat geven, dan wel graag consistent zijn en ook het communisme aanwijzen en niet het individu.quote:Op vrijdag 21 februari 2014 10:31 schreef Megumi het volgende:
[..]
Meer gestoorde psychopaten die aan de macht gekomen zijn.
En zelf flinke vluchten geplukt hebben van hun communistische beleid. Wat gelijk het defect in communisme aanhaalt. Te veel mensen die aan zelfverrijking willen doen.quote:
[..]
Meer gestoorde psychopaten die aan de macht gekomen zijn.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Waar heb ik het woord schuld gebruikt?quote:Op vrijdag 21 februari 2014 10:32 schreef Maxerazzi het volgende:
[..]
In een communistisch stelsel, ja. Als je het ''kapitalisme'' overal de schuld van gaat geven, dan wel graag consistent zijn en ook het communisme aanwijzen en niet het individu.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dat is gewoon een feit, op internet staat er nog veel meer over.quote:
[..]
Noord-Korea is inderdaad bizar kapitalistisch. Proest !
Daar had ik een tijdje geleden een post over geschreven:quote:[..]
Het Russisch-communistische beleid wat als hoofdzakelijke oorzaak van de grote hongersnood geldt.
quote:
[..]
Ook Wikipedia zegt dat er geen daklozen waren in de USSR
Not having permanent residency was legally considered a crime.
http://en.wikipedia.org/wiki/Homelessness#Russia_and_the_USSR
Kom maar eens met een betrouwbare bron die het tegenover gestelde beweerd.
Geweigerd op basis van?
Onzin, medicijnen waren gewoon voor handen voor de Sovjet-bevolking.
Er waren inderdaad veel doden in Oekraïne rond 1933. De oorzaken zijn sabotage, de koelakken slachten hun dieren liever dan dat ze worden gecollectiviseerd (bijvoorbeeld het aantal van paarden daalde van 30 miljoen tot 15 miljoen tussen 1928 en 1933). De tweede oorzaak is de droogte die bepaalde gebieden in Oekraïne raakte in 1930, 1931 en 1932. De derde oorzaak was een tyfus-epidemie . (Dr. Hans Blumenfeld, internationally respected city planner and recipient of the Order of Canada, worked as an architect in Makayevka, Ukraine during the famine. He wrote: `There is no doubt that the famine claimed many victims. I have no basis on which to estimate their number .... Probably most deaths in 1933 were due to epidemics of typhus, typhoid fever, and dysentery. Waterborne diseases were frequent in Makeyevka; I narrowly survived an attack of typhus fever.' )
The fourth cause of the famine was the inevitable disorder provoked by the reorganization
of agriculture and the equally profound upheaval in economic and social relations: lack of experience,
improvization and confusion in orders, lack of preparation and leftist radicalism among some of the
poorer peasants and some of the civil servants.
The famine did not last beyond the period prior to the 1933 harvest. Extraordinary measures were taken by the Soviet government to guarantee the success of the harvest that year. In the spring, thirty-five million poods of seeds, food and fodder were sent to Ukraine. The organization and management of kolkhozy was improved and several thousand supplementary tractors, combines and trucks were delivered.
http://rumera.ru/wp-conte(...)r-view-of-Stalin.pdf
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
Dat is binnen elk staatsvorm het geval. Vanaf het moment dat mensen in steden gingen wonen.quote:
Te veel mensen die aan zelfverrijking willen doen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
O, excuus, ik las 't even verkeerd.quote:
[..]
Waar heb ik het woord schuld gebruikt?
Klopt zeer zeker. Probleem is dat bij het communisme, er nog veel meer mensen last van ondervinden dan bij het kapitalisme. Wat het communisme nog ongewenster maakt dan kapitalisme.quote:
[..]
Dat is binnen elk staatsvorm het geval. Vanaf het moment dat mensen in steden gingen wonen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Gelulquote:
[..]
Klopt zeer zeker. Probleem is dat bij het communisme, er nog veel meer mensen last van ondervinden dan bij het kapitalisme. Wat het communisme nog ongewenster maakt dan kapitalisme.
Armenië: 66 procent betreurde de val van Sovjet-Unie en maar 12% vond het een goede zaak[2]
Oost-Duitsland: 57 procent verdedigde de voormalige DDR[3]
Hongarije: 72 procent vond het leven beter onder het communisme[4]
Kirgizië: 61 procent betreurde de val van Sovjet-Unie en maar 16% vond het een goede zaak[5]
Oekraïne: 56 procent betreurde de val van Sovjet-Unie en maar 23% vond het een goede zaak[6]
Roemenië 63 procent vond het leven beter onder het communisme[7],
Servië: 81 procent vond het leven het best in het voormalige Joegoslavië[8]
Slowakije: 66 procent vond het leven beter onder het communisme[9].
https://nl.wikipedia.org/wiki/Val_van_het_communisme
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
Het is maar hoe je er naar kijkt natuurlijk. Als je dan bijvoorbeeld denk aan een eerlijke verdeling van de welvaart bijvoorbeeld.quote:
[..]
Klopt zeer zeker. Probleem is dat bij het communisme, er nog veel meer mensen last van ondervinden dan bij het kapitalisme. Wat het communisme nog ongewenster maakt dan kapitalisme.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Communisme zou fantastisch zijn, in een ideale wereld met eerlijke mensen die leven voor hun idealen.
Helaas bestaat dat niet.
Helaas bestaat dat niet.
censuur :O
Ik denk dat het belangrijk is om een onderscheiding te maken tussen communisme als een economisch systeem en communisme als ideologie.
Binnen de ideologie kon repressie goedgepraat worden, omdat het volk zich maar zouden moeten focussen op 1 doel, en zich niet druk zou moeten maken over politiek e.d. Het werd dan ook veelvuldig toegepast. Dat maakt het voor mij al een failliet systeem.
Communisme als economisch systeem kan alleen werken wanneer elk persoon bereid is om hard te werken voor het gemeenschappelijk goed. Wanneer er niemand is die wil profiteren of beter/rijker wil zijn dan een ander. Ik denk dat de mens zo niet in elkaar steekt, en dat het daarom dus niet gaat werken.
Niet dat kapitalisme nu zo'n geweldig systeem is...
Binnen de ideologie kon repressie goedgepraat worden, omdat het volk zich maar zouden moeten focussen op 1 doel, en zich niet druk zou moeten maken over politiek e.d. Het werd dan ook veelvuldig toegepast. Dat maakt het voor mij al een failliet systeem.
Communisme als economisch systeem kan alleen werken wanneer elk persoon bereid is om hard te werken voor het gemeenschappelijk goed. Wanneer er niemand is die wil profiteren of beter/rijker wil zijn dan een ander. Ik denk dat de mens zo niet in elkaar steekt, en dat het daarom dus niet gaat werken.
Niet dat kapitalisme nu zo'n geweldig systeem is...
Een systeem wat alleen kan bestaan door dwang is een slecht systeem.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dus het laatste eten van mensen die je niet steunen stelen met gewapende mannen is geen massamoord? Echt heb jij in een of ander indoctrinatie kamp gewoond of krijg je gewoon een stijve piemel van gestoorde massamoordenaars?quote:
[..]
Dat is gewoon een feit, op internet staat er nog veel meer over.
[..]
Daar had ik een tijdje geleden een post over geschreven:
[..]
Zo praat jij de vele doden door communisme goed?quote:
[..]
Kapitalisme is verantwoordelijk voor veel meer doden.
Ik snap niet dat je zo rooskleurig denkt over communisme.
Communisme wordt, net als alle andere isme's, uitgevoerd door de mens. En het effect van communisme op de mens wordt heel mooi uiteengezet in Orwell's Animal Farm. Jaren later had zelfs Reagan, wat je ook van hem vindt, sterke argumenten om communisme te verwerpen. Kijk maar naar de landen waar het communismepercentage hoger dan gemiddeld waren, daar is de mens slechter af. Mensen emigreren liever naar USA of het westen, dan naar communistische landen.
Oja, en als je in staat bent om communistische landen niet op 1 hoop te gooien en per geval anders te bekijken en steeds het communismepercentage weet te verwaarlozen, doe dat aub dan ook met kapitalistische landen. Want met jouw redenatie kan je ook het kapitalismepercentage verwaarlozen en dan noem je de 'kapitalistische landen', niet kapitalistisch, maar imperialistisch of hoe dan ook.
We hebben nog nooit kapitalisme geprobeerd.quote:
Ik denk dat het belangrijk is om een onderscheiding te maken tussen communisme als een economisch systeem en communisme als ideologie.
Binnen de ideologie kon repressie goedgepraat worden, omdat het volk zich maar zouden moeten focussen op 1 doel, en zich niet druk zou moeten maken over politiek e.d. Het werd dan ook veelvuldig toegepast. Dat maakt het voor mij al een failliet systeem.
Communisme als economisch systeem kan alleen werken wanneer elk persoon bereid is om hard te werken voor het gemeenschappelijk goed. Wanneer er niemand is die wil profiteren of beter/rijker wil zijn dan een ander. Ik denk dat de mens zo niet in elkaar steekt, en dat het daarom dus niet gaat werken.
Niet dat kapitalisme nu zo'n geweldig systeem is...
De Partij heeft bij hoofde van Onze Grote Leider unaniem besloten dat dit topic ongewenst is.
U kunt alleen een bezoekje van onze geheime dienst verwachten...
U kunt alleen een bezoekje van onze geheime dienst verwachten...
Vechten tegen windmolens is kansloos: ze zijn veel te gewiekst!
Daar had hij geen gelijk in, kijk naar Afrika, delen van Azië en Latijns-Amerika.quote:
[..]
Ik snap niet dat je zo rooskleurig denkt over communisme.
Communisme wordt, net als alle andere isme's, uitgevoerd door de mens. En het effect van communisme op de mens wordt heel mooi uiteengezet in Orwell's Animal Farm. Jaren later had zelfs Reagan, wat je ook van hem vindt, sterke argumenten om communisme te verwerpen. Kijk maar naar de landen waar het communismepercentage hoger dan gemiddeld waren, daar is de mens slechter af. Mensen emigreren liever naar USA of het westen, dan naar communistische landen.
Het leven tijdens het socialisme in Oost-Europa was beter dan nu, zie de OP.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
Puur kapitalisme niet nee, en gelukkig maarquote:
[..]
We hebben nog nooit kapitalisme geprobeerd.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
Heb je me post wel gelezen?quote:
[..]
Dus het laatste eten van mensen die je niet steunen stelen met gewapende mannen is geen massamoord?
quote:Echt heb jij in een of ander indoctrinatie kamp gewoond of krijg je gewoon een stijve piemel van gestoorde massamoordenaars?
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
In theorie kan communisme best een leefbare samenleving tot stand brengen, ware het niet dat het mensenwerk blijft en mensen tot op heden nog steeds op macht/geld geilen. En met zo'n piramidestructuur als Communisme zonder enige legale mogelijkheid voor het volk om de politici te straffen voor hun machtsmisbruik/vriendjespolitiek kan het helaas alleen maar negatief aflopen voor het volk die ermee moeten leven.
Mocht er een mogelijkheid zijn om een gelijkheidsregering te implementeren zonder dat er mensen aan te pas komen heb je misschien nog een kans, een mooi computergestuurd systeem of zo (verre toekomstmuziek)
Mocht er een mogelijkheid zijn om een gelijkheidsregering te implementeren zonder dat er mensen aan te pas komen heb je misschien nog een kans, een mooi computergestuurd systeem of zo (verre toekomstmuziek)
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Elke politieke stroming of ideologie zorgt voor organisatie burgers, 'communisme' was heersschappij.
Die miljoenen burgers wist men onder controle te houden via propaganda.
Zo wist men een machtspiramide in stand te houden.
Elk kunstmatig systeem valt op een dag, hoe goed ook doordacht en doorgrond.
Er is maar een manier om 'nazisme', 'communisme', 'maoisme', en al die andere tig ismen geen doorgang te laten krijgen, door in te zien dat strijd (ook door bureaucratie) leidt tot organisatie (precies het proces dat momenteel gaande is)
Die miljoenen burgers wist men onder controle te houden via propaganda.
Zo wist men een machtspiramide in stand te houden.
Elk kunstmatig systeem valt op een dag, hoe goed ook doordacht en doorgrond.
Er is maar een manier om 'nazisme', 'communisme', 'maoisme', en al die andere tig ismen geen doorgang te laten krijgen, door in te zien dat strijd (ook door bureaucratie) leidt tot organisatie (precies het proces dat momenteel gaande is)
quote:
Machtsgeile personen die misbruik maken van een commune.
! 
.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Daar had hij wel gelijk in, kijk naar Afrika, delen van Azië en Latijns-Amerika.quote:
[..]
Daar had hij geen gelijk in, kijk naar Afrika, delen van Azië en Latijns-Amerika.
Het leven tijdens het socialisme in Oost-Europa was beter dan nu, zie de OP.
En dat het leven tijdens het socialisme in Oost-Europa beter was dan nu, staat niet in de OP.
Hoezo? In Afrika is kapitalisme en daar gaat het niet echt goed..quote:
[..]
Daar had hij wel gelijk in, kijk naar Afrika, delen van Azië en Latijns-Amerika.
En dat het leven tijdens het socialisme in Oost-Europa beter was dan nu, staat niet in de OP.
Dat de mensen dat vinden wel.
Armenië: 66 procent betreurde de val van Sovjet-Unie en maar 12% vond het een goede zaak[2]
Oost-Duitsland: 57 procent verdedigde de voormalige DDR[3]
Hongarije: 72 procent vond het leven beter onder het communisme[4]
Kirgizië: 61 procent betreurde de val van Sovjet-Unie en maar 16% vond het een goede zaak[5]
Oekraïne: 56 procent betreurde de val van Sovjet-Unie en maar 23% vond het een goede zaak[6]
Roemenië 63 procent vond het leven beter onder het communisme[7],
Servië: 81 procent vond het leven het best in het voormalige Joegoslavië[8]
Slowakije: 66 procent vond het leven beter onder het communisme[9].
https://nl.wikipedia.org/wiki/Val_van_het_communisme
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
Ik denk dus van niet, omdat de levensstandaard omlaag wordt gebracht op het niveau van de uitzichtlozen ipv omhoog naar het niveau van de vooruitgang.quote:
In theorie kan communisme best een leefbare samenleving tot stand brengen, ware het niet dat het mensenwerk blijft en mensen tot op heden nog steeds op macht/geld geilen.
Vandaar dat er miljoenen mensen de straat op gingen om de communistische leiders weg te jagen.quote:
[..]
Hoezo? In Afrika is kapitalisme en daar gaat het niet echt goed..
Dat de mensen dat vinden wel.
Armenië: 66 procent betreurde de val van Sovjet-Unie en maar 12% vond het een goede zaak[2]
Oost-Duitsland: 57 procent verdedigde de voormalige DDR[3]
Hongarije: 72 procent vond het leven beter onder het communisme[4]
Kirgizië: 61 procent betreurde de val van Sovjet-Unie en maar 16% vond het een goede zaak[5]
Oekraïne: 56 procent betreurde de val van Sovjet-Unie en maar 23% vond het een goede zaak[6]
Roemenië 63 procent vond het leven beter onder het communisme[7],
Servië: 81 procent vond het leven het best in het voormalige Joegoslavië[8]
Slowakije: 66 procent vond het leven beter onder het communisme[9].
https://nl.wikipedia.org/wiki/Val_van_het_communisme
Het is momenteel een grote bende in oost Europa. Corrupte regeringen, clientisme, laag opgeleide bevolking. Mensen hebben in slechte tijden altijd een verlangen naar vroeger, ook in Nederland willen bejaarden terug naar de jaren 60'.
Een economisch systeem waarbij in de theorie geen rekening wordt gehouden met dat er mensen levenquote:
In theorie kan communisme best een leefbare samenleving tot stand brengen, ware het niet dat het mensenwerk blijft en mensen tot op heden nog steeds op macht/geld geilen. En met zo'n piramidestructuur als Communisme zonder enige legale mogelijkheid voor het volk om de politici te straffen voor hun machtsmisbruik/vriendjespolitiek kan het helaas alleen maar negatief aflopen voor het volk die ermee moeten leven.
Mocht er een mogelijkheid zijn om een gelijkheidsregering te implementeren zonder dat er mensen aan te pas komen heb je misschien nog een kans, een mooi computergestuurd systeem of zo (verre toekomstmuziek)
?
Normaal niet zo snel met jou eens maar nuquote:Op vrijdag 21 februari 2014 11:57 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Vandaar dat er miljoenen mensen de straat op gingen om de communistische leiders weg te jagen.
Het is momenteel een grote bende in oost Europa. Corrupte regeringen, clientisme, laag opgeleide bevolking. Mensen hebben in slechte tijden altijd een verlangen naar vroeger, ook in Nederland willen bejaarden terug naar de jaren 60'.
Sowieso zijn de enige die nog terug naar het communisme willen bejaarden. Ik merk het dagelijks op straat.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
|
|
