abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 21 februari 2014 @ 14:12:45 #101
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_136973006
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:09 schreef Tem het volgende:

[..]

Kappen met trollen Piet. Als je niet begrijpt dat dit soort vergelijkingen nogal redelijk debiel zijn en je geen nazi shit moet gaan posten, aangezien dat tegen de policy is. Blijf dan gewoon lekker weg uit dit topic.
Ik post geen nazi shit en ik troll niet
Ik stel slechts vast dat de ene politieke filosofie die tientallen miljoenen mensen ombracht wel getolereerd wordt, en een andere niet.
Als jij meent dat dit onzin is, leg dat maar eens uit dan
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 21 februari 2014 @ 14:12:57 #102
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_136973022
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:10 schreef Pietverdriet het volgende:
Communisme,

Je hebt twee koeien waar je voor moet zorgen en op moet passen, maar de regering neemt je de melk af

Kapitalisme,

je twee koeien, en je ruilt er één tegen een stier.

Dot Com munisme

Je hebt twee koeien, en je verkoopt er drie aan een BV, die je via je zwager bij de bank hebt laten garanderen. Daarna doe je een aandelenruil met de partner van je zwager om je vier koeien terug te krijgen, met een belastingvoordeel omdat je 5 koeien gehouden hebt. Aan een Panamese Holding, die in de kaimaneilanden is gevestigt verkoop je nu de melkrechten (die holding is in handen van een Ltd op de kanaaleilanden die je zelf bezit) en je gaat nu naar de beurs, in je prospect staat dat je 9 koeien hebt, en het recht hebt er meer te verkopen, voordat je je eigen aandelen verkoopt, verkoop je je eigen 2 koeien aan een GmbH in Zwitserland.

Feminisme

Je hebt twee koeien, die trouwen en adopteren een kalf

Groenlinksisme

Je hebt twee koeien en de regering verbied je de melk te drinken of de koeien te slachten

EU-isme

Je hebt twee koeien, De regering besluit in een wet je voor te schrijven wanneer de koeien gevoert moeten worden en gemolken moeten worden, en betalen je er dan voor dat je ze niet melkt, om vervolgens je een koe af te nemen en te slachten, om het vlees beneden kostprijs in de derde wereld te dumpen, je andere koe wordt gemolken maar de melk in de goot gegooit. Vervolgens moet je een 10 cm dik pak formulieren invullen waarom je koeien er niet zijn.

Feodalisme

Je hebt twee koeien en de heer neemt 10% van je melk

Nazisme

Je hebt twee koeien, de regering neemt ze je af en schiet je neer.

Militarisme

Je hebt twee koeien, de regering neemt ze je af en stopt je in militaire dienst.

Surrealisme

Je hebt twee giraffen en de regering verplicht je mondharmonicales aan ze te geven.
Goeie post _O-
pi_136973037
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:12 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik post geen nazi shit en ik troll niet
Ik stel slechts vast dat de ene politieke filosofie die tientallen miljoenen mensen ombracht wel getolereerd wordt, en een andere niet.
Als jij meent dat dit onzin is, leg dat maar eens uit dan
Ik leg niets uit. Ik geef aan wat je ruimte is.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-02-2014 14:13:56 ]
  vrijdag 21 februari 2014 @ 14:14:34 #104
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_136973104
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:09 schreef Tem het volgende:

[..]

Kappen met trollen Piet. Als je niet begrijpt dat dit soort vergelijkingen nogal redelijk debiel zijn en je geen nazi shit moet gaan posten, aangezien dat tegen de policy is. Blijf dan gewoon lekker weg uit dit topic.
Je bent pas debiel als je vergelijkingen tussen een nazi en een communist niet goedkeurt en kant kiest voor de grotere moordenaars. Je bent totaal gestoord als ik hier geen wikipedia vlagje mag posten op een topic die geopend is door iemand met een erger symbool als user icoon.
  vrijdag 21 februari 2014 @ 14:14:35 #105
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_136973105
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:13 schreef Tem het volgende:

[..]

Ik leg niets uit. Ik geef aan wat je ruimte.
Nee, je maakt me uit voor debiel en roept dat ik nazi shit post, het eerste slaat nergens op en het tweede is onwaar
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 21 februari 2014 @ 14:14:54 #106
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_136973124
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 13:54 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Ja, ik moet zo nog op je post antwoord. Was hem nog niet vergeten ;)
Gaat me niet om mijn posts, maar in het algemeen. :)
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_136973131
quote:
14s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 13:18 schreef jogy het volgende:

[..]

Ik zeg toch ook dat het enigszins lijkt te werken? De titel van dat artikel zegt precies hetzelfde 'hel noch paradijs'. Als je denkt dat ze daar dansend en lachend door het leven gaan heb je het mis.
Jij beweert:
quote:
14s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 12:41 schreef jogy het volgende:

[..]

Het enige voorbeeld waar het enigszins goed gegaan lijkt te zijn is Cuba en ook daar is volgens zeggen de helft een verklikker voor de regering en verdwijnen er lukraak mensen om nooit meer gezien te worden.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
pi_136973150
quote:
2s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:14 schreef Semisane het volgende:

[..]

Gaat me niet om mijn posts, maar in het algemeen. :)
Waarop reageer ik dan niet?
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
pi_136973159
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:14 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Je bent pas debiel als je vergelijkingen tussen een nazi en een communist niet goedkeurt en kant kiest voor de grotere moordenaars. Je bent totaal gestoord als ik hier geen wikipedia vlagje mag posten op een topic die geopend is door iemand met een erger symbool als user icoon.
Je mag geen nazi meuk posten. Thats it.
pi_136973184
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:14 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, je maakt me uit voor debiel en roept dat ik nazi shit post, het eerste slaat nergens op en het tweede is onwaar
Beter lezen.
  vrijdag 21 februari 2014 @ 14:16:07 #111
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_136973202
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:07 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Het huidige systeem van geld van belasting betalers geven aan grote banken die failliet zijn gegaan en toch bonussen blijven geven kun je dan ook onmogelijk libertarisch noemen als je even 5 minuten erover nadenkt.
Wellicht, maar dat is hoe de voorstanders van die praktijken dat noemen, ik geef enkel aan dat zo'n systeem, hoe je het ook noemt, onhoudbaar is. :)
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  vrijdag 21 februari 2014 @ 14:16:39 #112
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_136973226
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:15 schreef Tem het volgende:

[..]

Je mag geen nazi meuk posten. Thats it.
Ik post geen nazi meuk, ik zeg dat het hypocriet is dat je de ene misdadige politieke stroming tolereert maar de andere niet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 21 februari 2014 @ 14:18:39 #113
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_136973320
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:15 schreef Tem het volgende:

[..]

Beter lezen.
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:09 schreef Tem het volgende:

[..]

Kappen met trollen Piet.
Ik troll niet
quote:
Als je niet begrijpt dat dit soort vergelijkingen nogal redelijk debiel zijn
Waar is dit debiel?

quote:
en je geen nazi shit moet gaan posten, aangezien dat tegen de policy is. Blijf dan gewoon lekker weg uit dit topic.
Waar post ik nazishit?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_136973328
quote:
14s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 13:57 schreef jogy het volgende:
Maar eh, Wittemuur zo lang je niet in wil of kan zien dat het niet uitmaakt welke regeringsvorm je ook hebt zolang de mensen erin onbetrouwbaar zijn kom je er denk ik nooit echt uit. Het enige wat helpt tegen machtsmisbruik is gelijke kansen voor iedereen. Alleen kansen, niet alles evenredig verdeeld over de gehele bevolking maar iedereen moet de kans krijgen om een goed opleiding te genieten en wat te maken van hun leven.

Maar wil je een samenleving die op de goede intenties van het socialisme is gestoeld en daadwerkelijk op lange termijn werkbaar is moet er omslag komen in het collectieve bewustzijn van de mensen zelf.
Die eerlijke kansen waren er in de USSR. Iedereen kreeg hetzelfde onderwijs, en had kans op een goede opleiding.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
  vrijdag 21 februari 2014 @ 14:19:23 #115
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_136973348
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:15 schreef Tem het volgende:

[..]

Je mag geen nazi meuk posten. Thats it.

Kun je me ook uitleggen waarom dit minder erg is dan een hakenkruis? Mijn geloof dat dit niet het geval is, is tenslotte debiel dus een uitleg moet makkelijker zijn dan het geklungel waar je nu mee bezig bent.
pi_136973378
quote:
2s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:04 schreef Semisane het volgende:

[..]

Ik ken te weinig van de Holodomor om er een goed oordeel over te vellen, maar wat ik zo snel lees op wiki en jouw bron komen toch niet geheel overeen.
Tja, dat is grote leugen...
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
  vrijdag 21 februari 2014 @ 14:20:22 #117
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_136973397
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:12 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Toen hadden ze gratis goede gezondheidszorg, onderwijs, niemand werkeloos, iedereen een flatje, stuk minder egoïstische samenleving, minstens 1 keer per jaar op vakantie enzovoort. Die reden halen de mensen aan als ze het toen beter vinden. Ik geloof er niks van dat een meerderheid in Nederland zegt dat het 25 jaar geleden beter was.

In 1996 zou Rusland weer communistisch zijn geworden als Jeltsin de verkiezingen niet had vervalst. https://nl.wikipedia.org/(...)ntsverkiezingen_1996
Het is en blijft nostalgisch terugkijken. Dat heeft geen zin, omdat men de nadelen van dat systeem en die overheden voor het gemak maar vergeten. Dat is menselijk en begrijp ik volkomen, enkel als je werkelijk wilt bouwen aan een gezonde toekomst, is het teruggrijpen op systemen die hebben gefaald in het verleden, wat de reden ook mag zijn, niet bepaald realistisch.

"Doing the same thing over and over again and expecting different results." is de definitie van krankzinnigheid, ook daar had Einstein gelijk. :)
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  vrijdag 21 februari 2014 @ 14:20:26 #118
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_136973401
In het Libertarisme topic poste duke ieder deel weer vergelijkingen met het Nazisme, maar ja, dat kon natuurlijk wel
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_136973485
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:04 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

http://en.wikipedia.org/wiki/Benefit_society

Als niemand je wil helpen moet je maar niet zo'n klootzak zijn. Bijstand is hufter subsidie.

Mijn koeien afpakken is diefstal. Of je het nou met een gekke hoed op doet of niet.
Dat was nodig, het is niet voor niks dat er een revolutie kwam.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
  vrijdag 21 februari 2014 @ 14:23:35 #120
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_136973520
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:20 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Tja, dat is grote leugen...
Dat mensen elkaar hielpen vroeger reageer je niet op en massamoord is een grote leugen. Zit je nou te trollen of heeft het reptielendeel van je brein je hogere functies momenteel even overgenomen?
  vrijdag 21 februari 2014 @ 14:24:55 #121
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_136973567
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:22 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Dat was nodig, het is niet voor niks dat er een revolutie kwam.
Het is niet voor niets dat er een revolutie kwam en alle joden naar de gaskamer moesten redenatie...
  vrijdag 21 februari 2014 @ 14:26:16 #122
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_136973616
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:24 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Het is niet voor niets dat er een revolutie kwam en alle joden naar de gaskamer moesten redenatie...
Zoveel verschillen ze niet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_136973619
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:24 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Het is niet voor niets dat er een revolutie kwam en alle joden naar de gaskamer moesten redenatie...
Dat was doelbewuste massamoord. Zonder de collectivisatie waren er nog veel meer doden gevallen, en ging dat de opvolgende jaren ook door.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
  vrijdag 21 februari 2014 @ 14:26:47 #124
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_136973636
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:20 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Tja, dat is grote leugen...
Dat zeg jij, maar je hang naar het communisme en je ijver in het verdedigen van de sovjet unie geven mij de ruimte om niet alles wat jij beweerd direct aan te nemen. :)

De hongersnoden in Ierland, om maar wat te noemen, in de 19de en 20ste eeuw waren ook niet direct de schuld van het Britse rijk, maar om nou te zeggen dat men hun best heeft gedaan om de gevolgen daarvan te verzachten...nou nee. Van wat ik even snel over die holodomor het gelezen, kan ik me niet aan de indruk ontdoen dat men in Moskou nou niet heel hard bezig waren om de gevolgen te voorkomen.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  vrijdag 21 februari 2014 @ 14:27:27 #125
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_136973668
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:26 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Dat was doelbewuste massamoord. Zonder de collectivisatie waren er nog veel meer doden gevallen, en ging dat de opvolgende jaren ook door.
Je geeft dus toe dat het massamoord was, en dat men verschrikkelijk incompetent was
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_136973698
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:23 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Dat mensen elkaar hielpen vroeger reageer je niet op en massamoord is een grote leugen. Zit je nou te trollen of heeft het reptielendeel van je brein je hogere functies momenteel even overgenomen?
Dus, er was toen nooit iemand dood gegaan aan armoede? Lees me post eens, ik ontken niet dat er vele mensen zijn gestorven. Het is echter geen massamoord.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
pi_136973699
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:20 schreef Pietverdriet het volgende:
In het Libertarisme topic poste duke ieder deel weer vergelijkingen met het Nazisme, maar ja, dat kon natuurlijk wel
Je mag van mij de vergelijking maken dat is het punt niet. Ik zeg ook niet dat jij dat plaatje post maar ik geef aan dat nazi plaatjes niet op Fok! worden getolereerd. Daarna ga je met je maatje Bum Bum lekker verder om dit topic te verkloten. Ga gewoon eens een normale discussie aan ipv alleen maar van die kort door de bocht stellingen te droppen.

Je beginpost is al niet al te best.

quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 13:29 schreef Pietverdriet het volgende:
Hoe snel zou een topic over nazisme met een dergelijke bewonderaar zijn dichtgegooid? Waarom blijft een topic van een nog misdadiger ideologie gewoon open?
Gek toch..
pi_136973752
quote:
2s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:26 schreef Semisane het volgende:

[..]

Van wat ik even snel over die holodomor het gelezen, kan ik me niet aan de indruk ontdoen dat men in Moskou nou niet heel hard bezig waren om de gevolgen te voorkomen.
Juist wel:
The famine did not last beyond the period prior to the 1933 harvest. Extraordinary measures were taken by the Soviet government to guarantee the success of the harvest that year. In the spring, thirty-five million poods of seeds, food and fodder were sent to Ukraine. The organization and management of kolkhozy was improved and several thousand supplementary tractors, combines and trucks were delivered.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
pi_136973807
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:27 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je geeft dus toe dat het massamoord was, en dat men verschrikkelijk incompetent was
Dat bedoel ik tenminste niet. Een hongersnood is geen massamoord.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
pi_136973867
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:19 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Kun je me ook uitleggen waarom dit minder erg is dan een hakenkruis? Mijn geloof dat dit niet het geval is, is tenslotte debiel dus een uitleg moet makkelijker zijn dan het geklungel waar je nu mee bezig bent.
De enige die hier klungelt ben jij met je nazi-vlag post.
pi_136973906
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:24 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Van miljoenen doden en vervolgden onder Lenin, via tientallen miljoenen doden en vervolgden onder Stalin, een economie die pas einde jaren 30 het niveau van 1917 evenaarde.
Die doden onder Lenin zijn niet zo vreemd als er een burgeroorlog is.. Heb je voor dat laatste enig bewijs?
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
  vrijdag 21 februari 2014 @ 14:34:02 #132
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_136973977
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:28 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Dus, er was toen nooit iemand dood gegaan aan armoede? Lees me post eens, ik ontken niet dat er vele mensen zijn gestorven. Het is echter geen massamoord.

Gek dat ze dat zelf anders zien. Hoe is deportatie naar Siberië en stelen van graan na een mislukte oogst geen massamoord?
  vrijdag 21 februari 2014 @ 14:34:06 #133
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_136973983
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:28 schreef Tem het volgende:

[..]

Je mag van mij de vergelijking maken dat is het punt niet. Ik zeg ook niet dat jij dat plaatje post maar ik geef aan dat nazi plaatjes niet op Fok! worden getolereerd. Daarna ga je met je maatje Bum Bum lekker verder om dit topic te verkloten. Ga gewoon eens een normale discussie aan ipv alleen maar van die kort door de bocht stellingen te droppen.

Je beginpost is al niet al te best.

[..]

Dat zei je wel,
quote:
en je geen nazi shit moet gaan posten, aangezien dat tegen de policy is. Blijf dan gewoon lekker weg uit dit topic.
Kan je nu wel op gaan draaien, en wellicht heb je het in je opwinding niet zo bedoeld, maar bied dan je excuus aan.
Verder stel ik niet kort door de bocht, ik constateer slechts.
Dat jij niet tegen inhoudlijke kritiek kan, jammer voor jou.
Ik blijf het hypocriet vinden dat en filosofie die meer slachtoffers heeft gekost dan het nazisme wel getolereerd wordt
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_136974016
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:19 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Kun je me ook uitleggen waarom dit minder erg is dan een hakenkruis? Mijn geloof dat dit niet het geval is, is tenslotte debiel dus een uitleg moet makkelijker zijn dan het geklungel waar je nu mee bezig bent.
Misschien Das Kapital en Mein Kampf eens naast elkaar leggen. De tweede pleit voor het vernietigen van de joden, het principe dat de rest van de wereld slaaf moet zijn van Duitsland en ga zo maar door.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
  vrijdag 21 februari 2014 @ 14:36:09 #135
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_136974084
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:32 schreef Tem het volgende:

[..]

De enige die hier klungelt ben jij met je nazi-vlag post.
Op modje school hebben ze je niet leren redeneren of nadenken of wel?
pi_136974097
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:34 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat zei je wel,

[..]

Kan je nu wel op gaan draaien, en wellicht heb je het in je opwinding niet zo bedoeld, maar bied dan je excuus aan.
Verder stel ik niet kort door de bocht, ik constateer slechts.
Dat jij niet tegen inhoudlijke kritiek kan, jammer voor jou.
Ik blijf het hypocriet vinden dat en filosofie die meer slachtoffers heeft gekost dan het nazisme wel getolereerd wordt
Je snapt niet dat je hier niet naar de persoon is maar in het algemeen? In het vervolg zal ik dan men plaatsen zodat het wat duidelijker is..

Heeft niet veel met draaien te maken.
pi_136974127
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:34 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Gek dat ze dat zelf anders zien. Hoe is deportatie naar Siberië en stelen van graan na een mislukte oogst geen massamoord?
Wie werden er gedeporteerd naar Siberië, de koelakken die weigerde mee te werken? Lees mijn post eens; de boeren gingen massaal hun vee slachten en hun oogst verstoppen.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
  vrijdag 21 februari 2014 @ 14:41:47 #138
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_136974354
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:34 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Misschien Das Kapital en Mein Kampf eens naast elkaar leggen. De tweede pleit voor het vernietigen van de joden, het principe dat de rest van de wereld slaaf moet zijn van Duitsland en ga zo maar door.
Marx stal van arbeiders terwijl hij dat boek aan het schrijven was, mishandelde zijn kinderen en ging vreemd terwijl hij de laatste familie centen van zijn voormalig rijke vrouw aan het verspillen was. Ik voel weinig behoefte om de filosofische werken van zo'n hypocriet te lezen aangezien het al teveel voor hemzelf was.
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:37 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Wie werden er gedeporteerd naar Siberië, de koelakken die weigerde mee te werken? Lees mijn post eens; de boeren gingen massaal hun vee slachten en hun oogst verstoppen.
Ik zou hetzelfde doen als jij met een gekke hoed op mijn werk kwam stelen. Dat verdient niet de doodstraf.
pi_136974458
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:41 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Marx stal van arbeiders terwijl hij dat boek aan het schrijven was, mishandelde zijn kinderen en ging vreemd terwijl hij de laatste familie centen van zijn voormalig rijke vrouw aan het verspillen was. Ik voel weinig behoefte om de filosofische werken van zo'n hypocriet te lezen aangezien het al teveel voor hemzelf was.
_O- Serieus, verzin je dit allemaal of heb je er ook nog een bron bij?
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
  vrijdag 21 februari 2014 @ 14:48:14 #140
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_136974701
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:44 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

_O- Serieus, verzin je dit allemaal of heb je er ook nog een bron bij?
Stel ik heb voor alles een bron ga jij dan je icoontje aanpassen!?
  vrijdag 21 februari 2014 @ 14:49:15 #141
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_136974777
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:29 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Juist wel:
The famine did not last beyond the period prior to the 1933 harvest. Extraordinary measures were taken by the Soviet government to guarantee the success of the harvest that year. In the spring, thirty-five million poods of seeds, food and fodder were sent to Ukraine. The organization and management of kolkhozy was improved and several thousand supplementary tractors, combines and trucks were delivered.
Die quote heb je eerder inderdaad gebruikt. Ik zal het maar aannemen voor nu, omdat ik verder me er ook niet in wil verdiepen, maar de bron die je opgaf kan ik in ieder geval niet goed op waarde schatten . Hoe dan ook mijn twijfel over de bedoelingen van de sovjet unie blijven bestaan, gezien Stalin's "prestaties" in die jaren.

Laten we wel wezen, zelfs het Britse rijk "hielp" in Ierland tijdens de hongersnoden, maar dan vooral met het motiveren om te emigreren naar "de nieuwe wereld". Dat zal vast ook wel op een bepaalde manier goed te praten zijn. :)
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_136974782
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:48 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Stel ik heb voor alles een bron ga jij dan je icoontje aanpassen!?
Nee. Maar dat verhaal over Marx heb ik nog nooit gehoord..
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
  vrijdag 21 februari 2014 @ 14:51:57 #143
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_136974930
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:49 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Nee. Maar dat verhaal over Marx heb ik nog nooit gehoord..
In dat geval ga je maar lekker zelf googelen maar hier een mooi boek:
http://www.amazon.com/Int(...)-2&tag=freedradio-20
pi_136974933
quote:
2s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:49 schreef Semisane het volgende:

[..]

Laten we wel wezen, zelfs het Britse rijk "hielp" in Ierland tijdens de hongersnoden, maar dan vooral met het motiveren om te emigreren naar "de nieuwe wereld". Dat zal vast ook wel op een bepaalde manier goed te praten zijn. :)
Dat is iets heel anders..
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
pi_136974971
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:51 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

In dat geval ga je maar lekker zelf googelen maar hier een mooi boek:
http://www.amazon.com/Int(...)-2&tag=freedradio-20
Je lult dus maar wat uit je nek, niemand gelooft zo'n belachelijk verhaal.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
  vrijdag 21 februari 2014 @ 14:52:45 #146
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_136974976
Maar goed, ik snap nog steeds niet de hang naar het communisme/socialisme. Het kapitalisme is niet perfect, verre van zelfs, maar dat is zowel het socialisme als het communisme niet. Waarom teruggrijpen op die ideologieën? Verwacht je betere resultaten in de toekomst? :?

Dan kan je toch beter gaan nadenken aan een sociaal-economisch dat de nadelen van al die systemen uit 19de en 20ste eeuw achter laat en de positieve elementen daarvan meeneemt? :)
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  vrijdag 21 februari 2014 @ 14:53:41 #147
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_136975012
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:52 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Dat is iets heel anders..
Dan wat? De purges van Stalin? Niet echt heel anders, behalve dan dat Stalin de middelen had om het groter aan te pakken.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_136975154
quote:
15s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:52 schreef Semisane het volgende:
Maar goed, ik snap nog steeds niet de hang naar het communisme/socialisme. Het kapitalisme is niet perfect, verre van zelfs, maar dat is zowel het socialisme als het communisme niet. Waarom teruggrijpen op die ideologieën? Verwacht je betere resultaten in de toekomst? :?

Dan kan je toch beter gaan nadenken aan een sociaal-economisch dat de nadelen van al die systemen uit 19de en 20ste eeuw achter laat en de positieve elementen daarvan meeneemt? :)
In het verleden waren er ook zeer goede resultaten behaald. Over bijvoorbeeld Albanië:
Life expectancy under Hoxha went from 32 in the tribal days to 76 in Socialism/Communism
Illiteracy before Hoxha was 90-95% in 1939, which by 1950 went down to 30% and by 1985 was equal to that of the United States.
De volledige elektrificatie en nog veel meer.

Ook Rusland werd van een zeer arme staat een wereldmacht.

Dat het viel had met slechte leiders te maken bijvoorbeeld Gorbatjsov, die doel bewust uit was op het vernietigen van het communisme

Wat is een beter systeem dan het socialisme dan?
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
  vrijdag 21 februari 2014 @ 14:56:42 #149
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_136975165
quote:
2s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:49 schreef Semisane het volgende:

[..]

Die quote heb je eerder inderdaad gebruikt. Ik zal het maar aannemen voor nu, omdat ik verder me er ook niet in wil verdiepen, maar de bron die je opgaf kan ik in ieder geval niet goed op waarde schatten . Hoe dan ook mijn twijfel over de bedoelingen van de sovjet unie blijven bestaan, gezien Stalin's "prestaties" in die jaren.

Laten we wel wezen, zelfs het Britse rijk "hielp" in Ierland tijdens de hongersnoden, maar dan vooral met het motiveren om te emigreren naar "de nieuwe wereld". Dat zal vast ook wel op een bepaalde manier goed te praten zijn. :)
Hoe is mensen slaaf maken en ze op de boot naar de VS zetten motiverend? Ieren waren goedkoper als negers dus kan je nagaan hoe goed hun behandeling was ivg met hun mede slaven.
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:52 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Je lult dus maar wat uit je nek, niemand gelooft zo'n belachelijk verhaal.
We leven in een wereld met communisten en mensen die in pratende brandende bosjes en slangen geloven.
pi_136975180
quote:
10s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:53 schreef Semisane het volgende:

[..]

Dan wat? De purges van Stalin? Niet echt heel anders, behalve dan dat Stalin de middelen had om het groter aan te pakken.
Dat deel wat ik quote, over Ierland dus.
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
pi_136975215
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:56 schreef Brum_brum het volgende:
[..]

We leven in een wereld met communisten en mensen die in pratende brandende bosjes en slangen geloven.
Geef je nou toe dat je dat verhaaltje over Marx hebt verzonnen?
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
  vrijdag 21 februari 2014 @ 15:02:43 #152
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_136975429
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:36 schreef Tem het volgende:

[..]

Je snapt niet dat je hier niet naar de persoon is maar in het algemeen? In het vervolg zal ik dan men plaatsen zodat het wat duidelijker is..

Heeft niet veel met draaien te maken.
Waarom reageer je dan op mijn post hiermee?
Verder wil ik nog steeds weten van je waarom je de observatie debiel vind,
http://nl.wikipedia.org/wiki/Zwartboek_van_het_communisme
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_136975495
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 15:02 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom reageer je dan op mijn post hiermee?
Verder wil ik nog steeds weten van je waarom je de observatie debiel vind,
http://nl.wikipedia.org/wiki/Zwartboek_van_het_communisme
https://nl.wikipedia.org/wiki/Het_zwartboek_van_het_kapitalisme
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
  vrijdag 21 februari 2014 @ 15:06:55 #154
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_136975600
Haha, die Piet. :')
  vrijdag 21 februari 2014 @ 15:11:10 #155
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_136975792
Wanneer wordt jij nou mod, betje?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 21 februari 2014 @ 15:14:20 #156
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_136975922
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:15 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Jij beweert:

[..]

Ja? Zeg ik dat ze met hordes verdwijnen? Nee toch? Maar politieke dissidenten werden en worden er alsnog vervolgd. Een toerist met een vinger aanraken is defacto 7 jaar de bak in bijvoorbeeld. Beetje overdreven. Niet echt een voorbeeld van de rechtstaat. (Veilig voor de toerist, dat wel)
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_136975993
quote:
14s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 15:14 schreef jogy het volgende:

[..]

Ja? Zeg ik dat ze met hordes verdwijnen? Nee toch? Maar politieke dissidenten werden en worden er alsnog vervolgd. Een toerist met een vinger aanraken is defacto 7 jaar de bak in bijvoorbeeld. Beetje overdreven. Niet echt een voorbeeld van de rechtstaat. (Veilig voor de toerist, dat wel)
Nee, alleen diegene die gefinancierd worden met buitenlandse geld als je dat document leest. Dat is over die toerist aanraken is echt complete onzin..
Helden die het hun leven kostte: Che Guevara (1928-1967), Thomas Sankara (1949-1987), Moammar Gadaffi (1942-2011), Nicolae Ceaușescu (1918-1989), Salvador Allende (1908-1973), Slobodan Milo¨ević (1941-2006)
  vrijdag 21 februari 2014 @ 15:18:10 #158
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_136976112
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 15:11 schreef Pietverdriet het volgende:
Wanneer wordt jij nou mod, betje?
Zodra uw spelling beter is.
  vrijdag 21 februari 2014 @ 15:59:13 #159
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_136977765
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:56 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

In het verleden waren er ook zeer goede resultaten behaald. Over bijvoorbeeld Albanië:
Life expectancy under Hoxha went from 32 in the tribal days to 76 in Socialism/Communism
Illiteracy before Hoxha was 90-95% in 1939, which by 1950 went down to 30% and by 1985 was equal to that of the United States.
De volledige elektrificatie en nog veel meer.

Ook Rusland werd van een zeer arme staat een wereldmacht.

Dat het viel had met slechte leiders te maken bijvoorbeeld Gorbatjsov, die doel bewust uit was op het vernietigen van het communisme

Wat is een beter systeem dan het socialisme dan?
Een systeem dat ook de individuele rechten, wensen en eisen van een persoon kan respecteren naast wat er collectief goed is voor een maatschappij bijvoorbeeld Socialistische systemen hebben toch vaak de neiging door te slaan in het laatste, maar er zijn zo nog legio elementen te bedenken waarin, door de mensen bedachte, socio-economische systemen zijn te verbeteren.

Nogmaals, waarom teruggrijpen op systemen die duidelijk hebben gefaald en niet werken aan socio-economische systemen die beter samengaan met de huidige samenleving, kennis niveau en technologische ontwikkeling. De hang naar het oude heeft nog nooit iets opgeleverd.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  vrijdag 21 februari 2014 @ 15:59:41 #160
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_136977785
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:56 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Hoe is mensen slaaf maken en ze op de boot naar de VS zetten motiverend? Ieren waren goedkoper als negers dus kan je nagaan hoe goed hun behandeling was ivg met hun mede slaven.
Dat was ook precies mijn punt. :) Motiverend was in sarcastische vorm. :P
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  vrijdag 21 februari 2014 @ 16:02:21 #161
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_136977876
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:57 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Dat deel wat ik quote, over Ierland dus.
Dat begreep ik, maar zoals ik zei, hoe de Engelsen met de Ieren zijn omgegaan was niet veel anders dan hoe Stalin met de inwoners van de USSR omging tijdens de purges. Enkel had Stalin het "voordeel" dat het technologisch mogelijk was om het op een grote schaal uit te voeren.

Als de Engelsen beschikking hadden gehad tot dezelfde technologie en wapentuig, in de 19de en begin 20ste eeuw, dan had er geen Ier meer geleefd.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  vrijdag 21 februari 2014 @ 16:07:33 #162
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_136978049
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 15:15 schreef WitteMuur het volgende:
Dat is over die toerist aanraken is echt complete onzin..
Vertel dat de Cubanen maar. En dat 'aanraken' is ietwat gechargeerd uiteraard maar die 7 jaar is wel degelijk een standaard straf met betrekking tot het lastig vallen van toeristen.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_136978091
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 15:02 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom reageer je dan op mijn post hiermee?
Verder wil ik nog steeds weten van je waarom je de observatie debiel vind,
http://nl.wikipedia.org/wiki/Zwartboek_van_het_communisme
Omdat ik dacht dat je wel slim genoeg zou zijn dat over die plaatjes een algemene opmerking was en zo in één post aan alle deelnemers duidelijk maakte wat wel en niet gewenst is.

De obeservatie vind ik in zoverre debiel en afbreuk doen aan een inhoudelijke discussie over het communisme dat je een politieke ideologie die heden ten dagen nog steeds in een aantal landen wordt aangehangen, op in lijn stelt met nazisme die als één van de belangrijkste onderdelen het antisemitisme bezat.
Communisme heeft toch echt een andere uitgangsvorm. Wanneer je de vergelijking met het aantal slachtoffer gaat maken, kan je net zo goed afvragen hoeveel slachtoffers het kapitalisme heeft gemaakt door de jaren heen. Dat argument is dan ook eerder een stropopredenering dan dat het daadwerkelijk de kern raakt. Want is het communisme als ideologie geënt op het vernietigen van bepaalde bevolkingsgroepen? Dat je vraagtekens zet bij de uitvoering van dergelijke ideologie ben ik helemaal met je eens maar dat kan je zo'n beetje bij iedere ideologie of stroming doen. Persoonlijk heb ik helemaal niets met het communisme en hou meer van individuele vrijheden zoals we die in Europa en de VS hebben, maar om communisme op één hoop te gooien met het nazisme vind ik een nogal goedkope en makkelijk manier van argumenteren
  vrijdag 21 februari 2014 @ 16:29:25 #164
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_136978897
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 16:08 schreef Tem het volgende:

[..]

Omdat ik dacht dat je wel slim genoeg zou zijn dat over die plaatjes een algemene opmerking was en zo in één post aan alle deelnemers duidelijk maakte wat wel en niet gewenst is.
Je blijft op de persoon spelen, nu ben ik weer niet slim genoeg.


quote:
De obeservatie vind ik in zoverre debiel en afbreuk doen aan een inhoudelijke discussie over het communisme dat je een politieke ideologie die heden ten dagen nog steeds in een aantal landen wordt aangehangen, op in lijn stelt met nazisme die als één van de belangrijkste onderdelen het antisemitisme bezat.
Wat heeft antisemitisme er nu weer mee te maken?
Verder was Stalin bijna net zo antisemitisch.
Het punt is, het is een fundamenteel misdadige politieke doctrine die overal waar het aan de macht kwam zich uite in vervolging, moord, onderdrukking en onvrijheid.

quote:
Communisme heeft toch echt een andere uitgangsvorm. Wanneer je de vergelijking met het aantal slachtoffer gaat maken, kan je net zo goed afvragen hoeveel slachtoffers het kapitalisme heeft gemaakt door de jaren heen. Dat argument is dan ook eerder een stropopredenering dan dat het daadwerkelijk de kern raakt.
Nee, dat is het niet.
Maar als jij communisme, kapitalisme en nazisme als even misdadig ziet, waarom ga je dan slechts tekeer tegen het nazisme?
quote:
Want is het communisme als ideologie geënt op het vernietigen van bepaalde bevolkingsgroepen?
Kijk naar de realiteit ervan, ja.

quote:
Dat je vraagtekens zet bij de uitvoering van dergelijke ideologie ben ik helemaal met je eens maar dat kan je zo'n beetje bij iedere ideologie of stroming doen.

Nee, ik zet vraagtekens bij het feit dat het hier volkomen in orde is voor jou een dergelijke misdadige ideologie aan te hangen.

quote:
Persoonlijk heb ik helemaal niets met het communisme en hou meer van individuele vrijheden zoals we die in Europa en de VS hebben, maar om communisme op één hoop te gooien met het nazisme vind ik een nogal goedkope en makkelijk manier van argumenteren
Tientallen Miljoenen slachtoffers, vervolginging, onderdrukking, onvrijheid, genocide, totalitairisme, hmmm, sorry maar ik zie twee enorme bergen poep. De een rood, de ander bruin.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 21 februari 2014 @ 16:32:21 #165
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_136979033
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 16:08 schreef Tem het volgende:

[..]

Omdat ik dacht dat je wel slim genoeg zou zijn dat over die plaatjes een algemene opmerking was en zo in één post aan alle deelnemers duidelijk maakte wat wel en niet gewenst is.

De obeservatie vind ik in zoverre debiel en afbreuk doen aan een inhoudelijke discussie over het communisme dat je een politieke ideologie die heden ten dagen nog steeds in een aantal landen wordt aangehangen, op in lijn stelt met nazisme die als één van de belangrijkste onderdelen het antisemitisme bezat.
Communisme heeft toch echt een andere uitgangsvorm. Wanneer je de vergelijking met het aantal slachtoffer gaat maken, kan je net zo goed afvragen hoeveel slachtoffers het kapitalisme heeft gemaakt door de jaren heen. Dat argument is dan ook eerder een stropopredenering dan dat het daadwerkelijk de kern raakt. Want is het communisme als ideologie geënt op het vernietigen van bepaalde bevolkingsgroepen? Dat je vraagtekens zet bij de uitvoering van dergelijke ideologie ben ik helemaal met je eens maar dat kan je zo'n beetje bij iedere ideologie of stroming doen. Persoonlijk heb ik helemaal niets met het communisme en hou meer van individuele vrijheden zoals we die in Europa en de VS hebben, maar om communisme op één hoop te gooien met het nazisme vind ik een nogal goedkope en makkelijk manier van argumenteren
Onzin. Nationaal socialisme en antisemitisme staan los van elkaar.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_136979177
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 16:32 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Onzin. Nationaal socialisme en antisemitisme staan los van elkaar.
Nee hoor, antisemitisme was een van de belangrijkste onderdelen van de nazileer dat ondergebracht werd in het bredere nationaalsocialistische rassenleer.
pi_136979255
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 16:29 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je blijft op de persoon spelen, nu ben ik weer niet slim genoeg.

[..]

Wat heeft antisemitisme er nu weer mee te maken?
Verder was Stalin bijna net zo antisemitisch.
Het punt is, het is een fundamenteel misdadige politieke doctrine die overal waar het aan de macht kwam zich uite in vervolging, moord, onderdrukking en onvrijheid.

[..]

Nee, dat is het niet.
Maar als jij communisme, kapitalisme en nazisme als even misdadig ziet, waarom ga je dan slechts tekeer tegen het nazisme?

[..]

Kijk naar de realiteit ervan, ja.

[..]

Nee, ik zet vraagtekens bij het feit dat het hier volkomen in orde is voor jou een dergelijke misdadige ideologie aan te hangen.

[..]

Tientallen Miljoenen slachtoffers, vervolginging, onderdrukking, onvrijheid, genocide, totalitairisme, hmmm, sorry maar ik zie twee enorme bergen poep. De een rood, de ander bruin.
Oke, allemaal meningen van jou waar ik niet veel mee kan. Maar je mag ze hebben hoor.
  vrijdag 21 februari 2014 @ 16:39:48 #168
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_136979281
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 16:37 schreef Tem het volgende:

[..]

Nee hoor, antisemitisme was een van de belangrijkste onderdelen van de nazileer dat ondergebracht werd in het bredere nationaalsocialistische rassenleer.
De NSB kende oorspronkelijk dan weer geen antisemitisme. Dat kwam pas later toen de partij al lang over zijn top heen was. geconcludeerd mag worden dat het antisemitisme en rassenleer onderdeel van Hitlers vorm van NS was.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  vrijdag 21 februari 2014 @ 16:42:45 #169
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_136979379
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 16:32 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Onzin. Nationaal socialisme en antisemitisme staan los van elkaar.
Hoewel je Nationaal Socialisme zeer antisemitisch is, was iemand als Stalin ook zwaar antisemitisch, maar ook als je de Biografie van Robert Lamberg leest, was het naoorlogse communistische Tsjechoslowakije nogal antisemitisch.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_136979395
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 16:39 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

De NSB kende oorspronkelijk dan weer geen antisemitisme. Dat kwam pas later toen de partij al lang over zijn top heen was. geconcludeerd mag worden dat het antisemitisme en rassenleer onderdeel van Hitlers vorm van NS was.
Maarja, Hitler was dan ook de grootste vormgever van het nationaal socialisme.
  vrijdag 21 februari 2014 @ 16:43:52 #171
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_136979412
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 16:39 schreef Tem het volgende:

[..]

Oke, allemaal meningen van jou waar ik niet veel mee kan. Maar je mag ze hebben hoor.
Wie kan hier nu geen inhoudelijke discussie aan?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_136979438
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 16:43 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wie kan hier nu geen inhoudelijke discussie aan?
Ik?
  vrijdag 21 februari 2014 @ 16:46:13 #173
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_136979512
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 16:43 schreef Tem het volgende:

[..]

Maarja, Hitler was dan ook de grootste vormgever van het nationaal socialisme.
Mwoah, nadat is het meeste van Mussolini had afgekeken
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 21 februari 2014 @ 16:46:25 #174
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_136979519
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 16:43 schreef Tem het volgende:

[..]

Maarja, Hitler was dan ook de grootste vormgever van het nationaal socialisme.
Nee van het antisemitisme. De PvdA heeft bijna het hele sociale beleid van de NAZI gekopieerd. Toch zijn ze geen antisemieten.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_136979533
quote:
15s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 14:52 schreef Semisane het volgende:
Maar goed, ik snap nog steeds niet de hang naar het communisme/socialisme. Het kapitalisme is niet perfect, verre van zelfs, maar dat is zowel het socialisme als het communisme niet. Waarom teruggrijpen op die ideologieën? Verwacht je betere resultaten in de toekomst? :?

Dan kan je toch beter gaan nadenken aan een sociaal-economisch dat de nadelen van al die systemen uit 19de en 20ste eeuw achter laat en de positieve elementen daarvan meeneemt? :)
pi_136979590
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 16:46 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Nee van het antisemitisme. De PvdA heeft bijna het hele sociale beleid van de NAZI gekopieerd. Toch zijn ze geen antisemieten.
Dit is niet correct. De PvdA valt onder de sociaaldemocratie en niet onder nationaalsocialisme.

Misschien wil je dat wel graag zo zien :D

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 21-02-2014 16:49:29 ]
pi_136979598
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 15:18 schreef betyar het volgende:

[..]

Zodra uw spelling beter is.
Dit is grammatica.
  vrijdag 21 februari 2014 @ 16:50:36 #178
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_136979654
quote:
14s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 16:46 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Nee joh, het eindigde dan elke keer in onvrijheid, vervolging, onderdrukking, moord etc, maar deze keer gaat het echt lukken. Heus.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 21 februari 2014 @ 16:55:20 #179
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_136979840
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 16:46 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Nee van het antisemitisme. De PvdA heeft bijna het hele sociale beleid van de NAZI gekopieerd. Toch zijn ze geen antisemieten.
Neuh, die snor had veel van het socialisme van de spd overgenomen, lees de analyse van
J.A.A. van Doorn maar eens,
Duits socialisme. Het falen van de sociaal-democratie en de triomf van het nationaal-socialisme
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_136979882
De Snor, zou dat zijn bijnaam zijn geweest?
pi_136979898
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 16:50 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee joh, het eindigde dan elke keer in onvrijheid, vervolging, onderdrukking, moord etc, maar deze keer gaat het echt lukken. Heus.
Ik snap niet waarom er niet wat meer naar de toekomst gekeken kan worden in plaats van vast te houden aan ideologieën die in de praktijk gewoon niet werken.

Sowieso moet je vraagtekens zetten bij het centraliseren van zoveel macht.
pi_136979902
Zal er binnen een eeuw nieuw soort communisme ontstaan? Want met internet, internet-of-things, 3d-printing en Ethereum-webtechnologie, heb je veel minder centrale organisaties nodig.
To see or not to see. That's my answer.
  vrijdag 21 februari 2014 @ 16:59:08 #183
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_136979996
quote:
10s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 16:56 schreef Tem het volgende:
De Snor, zou dat zijn bijnaam zijn geweest?
Achter zijn rug noemde men hem Manitou
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 21 februari 2014 @ 17:00:47 #184
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_136980050
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 16:56 schreef Guyver2 het volgende:
Zal er binnen een eeuw nieuw soort communisme ontstaan? Want met internet, internet-of-things, 3d-printing en Ethereum-webtechnologie, heb je veel minder centrale organisaties nodig.
Je noemt allemaal zaken op het individu meer mogelijkheid geven als argument voor een nieuw collectivisme?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 21 februari 2014 @ 17:04:58 #185
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_136980169
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 16:56 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Ik snap niet waarom er niet wat meer naar de toekomst gekeken kan worden in plaats van vast te houden aan ideologieën die in de praktijk gewoon niet werken.

Sowieso moet je vraagtekens zetten bij het centraliseren van zoveel macht.
Mensen zoals TS hebben de illusie dat vroeger alles beter was. Ze zijn bang voor eigen verantwoording, zelf wat gaan doen en de consequenties daarvan dragen. Ze hebben een hang naar totalitairisme omdat dan voor hun duidelijk is welk hokje ze zitten en niet zelf hoeven na te denken

In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 21 februari 2014 @ 17:06:35 #186
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_136980220
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 17:04 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Mensen zoals TS hebben de illusie dat vroeger alles beter was. Ze zijn bang voor eigen verantwoording, zelf wat gaan doen en de consequenties daarvan dragen. Ze hebben een hang naar totalitairisme omdat dan voor hun duidelijk is welk hokje ze zitten en niet zelf hoeven na te denken

Gelukkig ben jij geen aartsconservatief, Piet.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  vrijdag 21 februari 2014 @ 17:09:34 #187
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_136980307
quote:
10s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 17:06 schreef Euribob het volgende:

[..]

Gelukkig ben jij geen aartsconservatief, Piet.
Correct, ik hang nogal richting het libertarisme
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 21 februari 2014 @ 17:11:08 #188
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_136980359
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 17:00 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je noemt allemaal zaken op het individu meer mogelijkheid geven als argument voor een nieuw collectivisme?
Het steunt niet alleen het individu, het versterkt ook de positie van een dergelijk collectief.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  vrijdag 21 februari 2014 @ 17:12:29 #189
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_136980396
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 17:09 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Correct, ik hang nogal richting het libertarisme
Dat is natuurlijk ook niets meer dan een verzameling mensen die weer terug willen naar de nachtwakersstaat. Niets progressiefs aan wat dat betreft.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  vrijdag 21 februari 2014 @ 17:14:09 #190
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_136980438
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 17:11 schreef Euribob het volgende:

[..]

Het steunt niet alleen het individu, het versterkt ook de positie van een dergelijk collectief.
Na, eerder dat het populisme erg sterk is, maar dat dit ook alle kanten op schiet,
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 21 februari 2014 @ 17:14:45 #191
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_136980461
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 17:12 schreef Euribob het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk ook niets meer dan een verzameling mensen die weer terug willen naar de nachtwakersstaat. Niets progressiefs aan wat dat betreft.
Progressief als in?

Verder is libertarisme veel meer dan het streven naar een nachtwakerstaat, maar vooral het streven naar persoonlijke vrijheid op alle gebieden, van kunst tot drukpers, van persoonlijke tot economische ontwikkeling.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 21 februari 2014 @ 17:15:46 #192
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_136980488
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 17:14 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Progressief als in?
Geen idee wat dan wel progressief is, maar als communisme het niet is dan is libertarisme dat ook niet.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  vrijdag 21 februari 2014 @ 17:17:25 #193
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_136980538
quote:
12s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 16:48 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Dit is grammatica.
Ik zeg ook niet dat ik er sterk in ben. ;)
  vrijdag 21 februari 2014 @ 17:17:55 #194
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_136980552
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 17:15 schreef Euribob het volgende:

[..]

Geen idee wat dan wel progressief is, maar als communisme het niet is dan is libertarisme dat ook niet.
Je verwijt dat er niets progressiefs aan is, ik vroeg je wat je daarmee bedoeld te zeggen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 21 februari 2014 @ 17:19:43 #195
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_136980600
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 17:17 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je verwijt dat er niets progressiefs aan is, ik vroeg je wat je daarmee bedoeld te zeggen.
Dat libertarisme net zoals communisme (misschien nog wel meer) een roep is naar vroeger. En dat was de reden waarom communisme in jouw ogen bestond uit mensen die dachten dat vroeger alles beter was. Vandaar mijn vraag, waarom is libertarisme dan wel progressief?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  vrijdag 21 februari 2014 @ 17:20:54 #196
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_136980639
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 17:19 schreef Euribob het volgende:

[..]

Dat libertarisme net zoals communisme (misschien nog wel meer) een roep is naar vroeger. En dat was de reden waarom communisme in jouw ogen bestond uit mensen die dachten dat vroeger alles beter was. Vandaar mijn vraag, waarom is libertarisme dan wel progressief?
Wat bedoel je met progressief?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 21 februari 2014 @ 17:22:21 #197
205222 betyar
Egyedül vagyunk
  vrijdag 21 februari 2014 @ 17:22:27 #198
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_136980692
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 17:20 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wat bedoel je met progressief?
Mensen die blijkbaar niet denken dat het vroeger allemaal beter was.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  vrijdag 21 februari 2014 @ 17:32:15 #199
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_136981028
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 09:57 schreef WitteMuur het volgende:
[ afbeelding ]
Gezien de discussie steeds in het Oekraïne topic over het communisme en de daarbij horende staten, hierbij een apart topic.

Armenië: 66 procent betreurde de val van Sovjet-Unie en maar 12% vond het een goede zaak[2]
Oost-Duitsland: 57 procent verdedigde de voormalige DDR[3]
Hongarije: 72 procent vond het leven beter onder het communisme[4]
Kirgizië: 61 procent betreurde de val van Sovjet-Unie en maar 16% vond het een goede zaak[5]
Oekraïne: 56 procent betreurde de val van Sovjet-Unie en maar 23% vond het een goede zaak[6]
Roemenië 63 procent vond het leven beter onder het communisme[7],
Servië: 81 procent vond het leven het best in het voormalige Joegoslavië[8]
Slowakije: 66 procent vond het leven beter onder het communisme[9].
https://nl.wikipedia.org/wiki/Val_van_het_communisme
Het grote nadeel van communisme is dat het geen zelfreinigend vermogen heeft. Iets dat een democratische staat met vrije markteconomie wel heeft. Daar wordt alles constant van onderaf bijgestuurd.

Als de overheid niet goed functioneert dan is er de democratie om het bestuur te kunnen corrigeren. Als de producenten niet goed functioneren is er de vrije markt om de concurrentie te kiezen. Daardoor stuurt de bevolking steeds bij en krijg je een evenwichtig systeem.

In het communisme is er alleen een top-down bestuur dat niet van onderaf gecorrigeerd kan worden en waar geen check en balances bestaan. Dat leidt vaak al snel tot dictatioriale praktijken. Bovendien leidt het weghalen van de vrije markt, en dus de concurrentie tot het wegvallen van prikkels tot innovatie en productverbetering. Ook zijn mensen lang niet zo gemotiveerd als ze niet zelf de vruchten kunnen plukken van hun werk en alles van de staat is.

Communisten willen de samenleving van bovenaf volgens hun visie micromanagen met een ongecontroleerde macht voor het bestuur en met nauwelijks zeggenschap van mensen over hun leven. Dar kan alleen maar leiden tot ellende.
  vrijdag 21 februari 2014 @ 17:40:23 #200
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_136981475
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2014 17:22 schreef Euribob het volgende:

[..]

Mensen die blijkbaar niet denken dat het vroeger allemaal beter was.
Count me in
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')