Demonstraties in Oekraïne #7

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 11:13 schreef theNull het volgende:
september, denk niet dat daar akkoord meegegaan wordt

De demonstranten hoeven toch niks? Ze kunnen gewoon door blijven demonstreren en rellen. Als het regime daar moeite mee heeft kunnen ze de boel versnellen.

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 10:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dan ben je een leugenaar. Je kan verder in het Occupy- topic.

Zijn er vanochtend nog dooien gevallen?

Begrijp ik de smiley verkeerd of hoop je echt dat er doden zijn gevallen?

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 10:06 schreef kossikvassik het volgende:

[..]

Ik voer geen discussie over het communisme. Communisme werkt niet en dat is meermaals bewezen.

juist klaar

Reisadvies Kiev weer aangescherpt

Het Nederlandse ministerie van Buitenlandse Zaken heeft het reisadvies voor Oekraïne opnieuw aangescherpt. Alle niet-essentiële reizen naar Kiev en de steden Ternopil, Lviv, Rivne, Ivano-Frankivsk en Khmelnytsky worden ontraden.

Woensdag werd het reisadvies ook al aangescherpt, vanwege het escalerende geweld in het land. Toen kregen reizigers het advies de meest onrustige plekken in Kiev te mijden.

Het ministerie waarschuwt reizigers dat ze grote menigten beter kunnen vermijden. Het advies is om berichten in de lokale media in de gaten te houden, om onaangename verrassingen te voorkomen.
Registreren

De Nederlandse ambassade in Oekraïne roept Nederlanders op zich te laten registreren, zodat ze in geval van nood snel bereikt kunnen worden. Woensdag hadden zo'n 200 mensen dat gedaan.

Buitenlandse Zaken benadrukt dat de registratie niet verplicht is. Daardoor is het mogelijk dat er meer Nederlanders in Oekraïne wonen dan de 200 die zich hebben geregistreerd.

"Janoekovitsj en oppositie hebben akkoord bereikt"

Bronnen binnen de Europese delegatie in Oekraïne hebben bevestigd dat er een akkoord is bereikt om de politieke crisis te bezweren. Ze bevestigen daarmee de mededeling van president Viktor Janoekovitsj dat er in de nachtelijke onderhandelingen een akkoord tot stand is gekomen.

Afgelopen nacht vonden onderhandelingen plaats tussen leiders van de oppositie, president Janoekovitsj en een EU-delegatie van de ministers van Buitenlandse Zaken van Duitsland, Frankrijk en Polen. Het bureau van de president liet vanmorgen weten dat er een akkoord was bereikt dat vanmiddag wordt ondertekend, maar de drie Europese ministers van Buitenlandse Zaken ontkenden dat toen nog. Zo verklaarde de Franse minister van Buitenlandse Zaken Laurent Fabius dat de oppositie de tekst nog wilde bestuderen.

Nu zou er dus toch een akkoord zijn, hoewel andere bronnen nog melden dat de oppositie nog veranderingen in de tekst wil aanbrengen. In het akkoord staat onder meer dat er in december vervroegde parlementsverkiezingen komen en dat er in de aanloop naar de stembusgang een overgangsregering komt. Ook zou er tegen september een grondwetswijziging moeten komen die het land terugbrengt naar de grondwet van voor 2004, waarin de president minder macht krijgt ten voordele van het parlement.

Schermutselingen op Onafhankelijkheidsplein
Niet ver van het Plein van de Onafhankelijkheid in de Oekraïense hoofdstad Kiev hebben demonstranten wel nog het vuur geopend op de politie. Gewapende troepen zouden ook het parlement zijn binnengedrongen.

Woordvoerder Sergej Boerlakov van het Oekraïense ministerie van Binnenlandse Zaken zei aan het Russische persbureau Interfax dat onbekenden opnieuw de politie hebben beschoten. Ook persbureau AFP meldt schoten in de buurt van het plein. Daar zijn ook tientallen overgelopen politieagenten opgedoken die nu de demonstranten steunen.

Er zijn ook pogingen geweest om het parlement binnen te dringen. Daar buigen de verkozenen des volks zich in een gespannen sfeer over het inperken van de presidentiële macht en een grondwetswijziging. De parlementsleden debatteren ook over amnestie voor demonstranten. Het kwam echter al snel tot knokpartijen onder de parlementsleden toen de parlementsvoorzitter voorstelde de vergadering op te schorten. Deze middag moet het debat opnieuw beginnen. De gewapende troepen zouden ondertussen wel het parlement verlaten hebben.

80 doden
Bij de gevechten en schietpartijen van de laatste dagen zijn tachtig Oekraïense burgers omgekomen, zo heeft waarnemend minister van Binnenlandse Zaken Vitali Zakhartsjenko vanmiddag in een toespraak tot de natie gezegd. Er zijn 577 mensen gewond geraakt, van wie er 369 in het ziekenhuis zijn beland.

Het ministerie verklaarde gisteren nog dat zeker 64 mensen waren omgekomen. Andere schattingen liggen hoger. Zo zei het hoofd van de medische hulp van de demonstranten tegen de regering gisteren dat alleen al die dag ongeveer 100 mensen waren omgekomen.

"Oekraïne in rouw"
Volgens de Britse openbare omroep BBC sprak het regime zijn medeleven met de slachtoffers uit. "Deze dagen zullen de Oekraïense geschiedenis ingaan als dagen van rouw voor het Oekraïense volk. Ik leef oprecht mee met de families van hen die zijn omgekomen. Het is spijtig dat iemand probeert veiligheidspersoneel en het volk aan weerszijden van de barricaden te houden en probeert het volk te verdelen".

De Britse openbare omroep BBC, die televisiezender ZIK uit het Oekraïense Lviv aanhaalde, berichtte dan weer dat regeringsgetrouwe parlementsleden Kiev "massaal" met chartervliegtuigen verlaten. Medewerkers van de luchthaven van de Oekraïense hoofdstad zegden aan de Oekraïense zender dat het aantal chartervliegtuigen drie keer hoger was dan op andere dagen en dat "dure" wagens aankomen aan de VIP-terminal, meestal vrouwen vervoerend.

http://www.hln.be/hln/nl/(...)kkoord-bereikt.dhtml

Ik denk niet dat die gast de kans heeft om tot die tijd president te zijn.

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 12:08 schreef J.B. het volgende:

[..]

Een grondwetswijziging is niet iets wat je zo 'effe' doet, september is wel een redelijke termijn.

"This is just another piece of paper. We will not leave the barricades until Yanukovich steps down. That's all people want," said Anton Solovyov, 28, an IT worker protesting in the central square.

Het word alweer aardig druk daar...
http://rt.com/on-air/ukraine-central-kiev-protest/

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 12:14 schreef Leonos het volgende:

[..]

IT Workers

Ga er dan zelf even heen om mensen te vragen...

http://www.ustream.tv/channel/euromajdan

Jezus ze hebben de zooi aardig aangesterkt.

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 12:24 schreef Maargoed. het volgende:
http://www.ustream.tv/channel/euromajdan

Jezus ze hebben de zooi aardig aangesterkt.

Goede teamwork daaro

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 12:08 schreef J.B. het volgende:

[..]

Een grondwetswijziging is niet iets wat je zo 'effe' doet, september is wel een redelijke termijn.

http://www.volkskrant.nl/(...)n-hervormingen.dhtml

quote:

De krant Oekrainska Pravda meldt op basis van anonieme bronnen dat Oekraïne onder het akkoord binnen 48 uur terugkeert naar de grondwet van 2004.

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 12:27 schreef DuTank het volgende:

[..]

Goede teamwork daaro

Ja maar dat is zeker waar. Hoe cru en vervelend alles ook is moet ik nageven dat de demonstranten best wel georganiseerd te werken gaan bij het oprukken van de barricades enzo.

Aan de andere kant van dat plein (hierzo: https://www.google.com/ma(...)5:0x764931d2170146fe ) lijkt het gewone leven alweer door te gaan; veel auto's en best veel verkeer.

Ukraine: Lviv police officers quit work to join Kiev protesters

Around 50 police officers from Lviv, including retired public servants and veterans, arrived to Independence Square in Kiev on Friday morning to join the anti-government protesters in defending the area.

Protesters greeted the police with applause, kisses and hugs. The Lviv officers went on stage to give brief speeches to their audience members and to explain their reasons for joining.

Toch tegenstrijdige berichten:

quote:

12u35 Volgens de Guardian is er nog helemaal geen deal bereikt tussen Janoekovitsj en de oppositie. De Duitse minister van Buitenlandse Zaken Frank-Walter Steinmeier zou na uren van gespannen onderhandelingen tegenover Guardian-redacteur Ian Traynor hebben gezegd dat er 'geen resultaat' is bereikt. Ook zei hij voorlopig nog niet naar huis te gaan.

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 12:33 schreef Maargoed. het volgende:
Aan de andere kant van dat plein (hierzo: https://www.google.com/ma(...)5:0x764931d2170146fe ) lijkt het gewone leven alweer door te gaan; veel auto's en best veel verkeer.

Dat gaat het de de hele week al...
Btw de metro is ook weer open..

Maar heb wel het idee dat ze nog lang niet klaar zijn daar...


Ukraine: Kiev metro reopens

Commuters were again using the Kiev metro on Friday morning at the Teatralna station after the network reopened following Thursday's deadly clashes. Only 'Khreschatyk' and 'Independence Square' station, which are situated in the centre of the Maidan protests, remained closed on Friday.

Only buses were running though out the city in the last couple of days, which caused long queues at the bus stops.

twitter:

EuromaidanPR twitterde op vrijdag 21-02-2014 om 12:48:34 Maidan do not support last #Yanukovych statement.They do not agree to wait till September for preterm president election -#Euromaidan stage reageer retweet

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 12:50 schreef Snowballed het volgende:

twitter:

EuromaidanPR twitterde op vrijdag 21-02-2014 om 12:48:34 Maidan do not support last #Yanukovych statement.They do not agree to wait till September for preterm president election -#Euromaidan stage reageer retweet

Het kan nooit snel genoeg gaan voor die demonstranten. Moet allemaal nu gelijk. Wat natuurlijk nooit zal gebeuren.

[ Bericht 0% gewijzigd door Happel op 21-02-2014 13:04:39 ]

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 12:52 schreef Happel het volgende:

[..]

Het kan nooit snel genoeg gaan voor die prostestanten. Moet allemaal nu gelijk. Wat natuurlijk nooit zal gebeuren.

Tja er was ook een bestand.... dat houd 1 nacht stand...
Er worden dingen beloofd, en die worden even later weer teruggedraaid... (zoals eerder al gebeurde)

Ik snap ze wel...

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 12:52 schreef Happel het volgende:

[..]

Het kan nooit snel genoeg gaan voor die prostestanten. Moet allemaal nu gelijk. Wat natuurlijk nooit zal gebeuren.

Weg met die gast, Honderden doden, duizenden gewonden, zon president kan het allemaal flikken en nog in het zadel blijven zitten ook. Als die een echte kerel was had hij direct afgetreden.

quote:

Polish Prime Minister Donald Tusk says that the draft agreement between the opposition and the president might not get approval from the opposition, Reuters reports.

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 12:54 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Tja er was ook een bestand.... dat houd 1 nacht stand...
Er worden dingen beloofd, en die worden even later weer teruggedraaid... (zoals eerder al gebeurde)

Ik snap ze wel...

Ik ook wel, ja. Toch zal er tijd nodig moeten zijn om alles te organiseren. Als ze uberhaupt al hernieuwde verkiezingen willen. Denk dat een coupe nog te min is voor de demonstranten.

Hmm vuurwerk of schoten?

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 13:26 schreef theNull het volgende:
Hmm vuurwerk of schoten?

edit: zal wel vuurwerk geweest zijn.

twitter:

EuromaidanPR twitterde op vrijdag 21-02-2014 om 13:39:07 Police have now joined the opposition and vow to stand between Berkut and the protesters |PR Photo #euromaidan http://t.co/4dzSMuXGxh reageer retweet

quote:

The 1st version of a peace agreement Yanukovych is obviously dead, the opposition/insurgents seems like have rejected it

twitter:

EuromaidanPR twitterde op vrijdag 21-02-2014 om 13:59:14 An explosion was heard in the Pechersk district of Kyiv right now at military unit. For this moment, it does not clear what has happened. reageer retweet

[ Bericht 4% gewijzigd door Snowballed op 21-02-2014 14:00:29 ]

http://www.ustream.tv/channel/vichekyiv

Hier loopt iemand rond in de buurt van Kiev.

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 12:35 schreef Snowballed het volgende:
Ukraine: Lviv police officers quit work to join Kiev protesters

Around 50 police officers from Lviv, including retired public servants and veterans, arrived to Independence Square in Kiev on Friday morning to join the anti-government protesters in defending the area.

Protesters greeted the police with applause, kisses and hugs. The Lviv officers went on stage to give brief speeches to their audience members and to explain their reasons for joining.

Ukraine: Lviv police officers quit work to join Kiev protesters

geweldig

Ze zijn het eens.

quote:

Ukraine president, opposition agree to early elections, new government

February 21, 2014 8:30AM ET

Opposition signed President Viktor Yanukovich's proposed deal on Friday, but say more talks needed to end protests

Protesters continued to occupy Kiev's central square on Friday, with some maintaining that protests could continue until President Viktor Yanukovich resigns.Vasily Fedosenko/Reuters
Ukrainian President Viktor Yanukovich has signed a deal with the country’s opposition to hold presidential elections early, form a national unity government and make constitutional changes reducing his powers, diplomatic representatives of both sides said Friday.

Yanukovich had announced the proposal earlier on Friday after all-night talks with the opposition and three European Union ministers aimed at resolving a crisis in which at least 77 people have been killed in gun battles between protesters and police that began Tuesday.

"As the president of Ukraine and the guarantor of the Constitution, today I am fulfilling my duty before the people, before Ukraine and before God in the name of saving the nation, in the name of preserving people's lives, in the name of peace and calm of our land," the president said in a statement on his website.

After several hours of silence from the opposition, leader Vitali Klitschko confirmed to the German newspaper Bild that his side would sign the deal, but said further talks would be needed to quell protests.

Earlier on Friday, fighting broke out between deputies in parliament when the speaker declared a pause, delaying a debate on a possible resolution calling for Yanukovich's powers to be reduced.

Several deputies exchanged blows as the chamber descended into chaos for several minutes. The speaker, Yanukovich ally Volodymyr Rybak, then left the chamber but some of the deputies continued the debate.

Back on the streets, a shaky peace reigned in the protest camps in downtown Kiev after the days of fighting, which also left 577 injured. On Friday morning, several thousand protesters milled around Independence Square, known as the Maidan, with no visible police forces remaining on the square. Volunteers walked freely to the protest camps to donate food and other aid.

Support for the president had appeared to be weakening, as reports said the army's deputy chief of staff, Yury Dumansky, was resigning in “disagreement with the politics of pulling the armed forces into an internal civil conflict.”

Yanukovich was expected to “make concessions in order to restore peace,” Interfax Ukraine news agency had quoted his spokeswoman Anna German as saying.

http://america.aljazeera.(...)ornewgovernment.html

twitter:

EuromaidanPR twitterde op vrijdag 21-02-2014 om 14:33:55 People signing up for the self-defense squads of #Euromaidan - photo by A.Fishchuk |PR News #Ukraine #Kyiv http://t.co/KL5yjSqsdK reageer retweet

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 15:14 schreef Happel het volgende:
Ze zijn het eens.

[..]

http://america.aljazeera.(...)ornewgovernment.html

Is dat van net, of van vanochtend?

http://coub.com/view/qz3e
^{(wel een teringherrie)}

Dat omatje... Voor niets en niemand bang

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 15:38 schreef Snowballed het volgende:

twitter:

EuromaidanPR twitterde op vrijdag 21-02-2014 om 14:33:55 People signing up for the self-defense squads of #Euromaidan - photo by A.Fishchuk |PR News #Ukraine #Kyiv http://t.co/KL5yjSqsdK reageer retweet

[ afbeelding ]

[..]

Is dat van net, of van vanochtend?

Volgens mij van net.

Zie ook:

twitter:

MaxRTucker twitterde op vrijdag 21-02-2014 om 15:44:31 15,000 mass on #euromaidan. Police withdraw from the streets of #Kiev. #Ukraine govt agree to install a new cabinet, early elections, reform reageer retweet

twitter:

BBCWorld twitterde op vrijdag 21-02-2014 om 15:39:06 Ukraine deal: Early election, unity govt & revert to 2004 constitution, says German foreign minister http://t.co/xZ67hb2dtK reageer retweet

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 12:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[ afbeelding ]

Sjah... En dan wordt er een nieuwe regering gevormd of gekozen.... En dan?
Mensen laten zich wel erg makkelijk meeslepen zeg.

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 15:50 schreef Happel het volgende:

[..]

Volgens mij van net.

Zie ook:

twitter:

MaxRTucker twitterde op vrijdag 21-02-2014 om 15:44:31 15,000 mass on #euromaidan. Police withdraw from the streets of #Kiev. #Ukraine govt agree to install a new cabinet, early elections, reform reageer retweet

twitter:

BBCWorld twitterde op vrijdag 21-02-2014 om 15:39:06 Ukraine deal: Early election, unity govt & revert to 2004 constitution, says German foreign minister http://t.co/xZ67hb2dtK reageer retweet

Ja ik zag t ook net idd... (was er ff tussenuit..)

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 15:52 schreef Phlogi2013 het volgende:

[..]

Sjah... En dan wordt er een nieuwe regering gevormd of gekozen.... En dan?
Mensen laten zich wel erg makkelijk meeslepen zeg.

twitter:

EuromaidanPR twitterde op vrijdag 21-02-2014 om 15:52:56 The opposition leaders trio & #Yanukovych signed an agreement.But #Euromaidan rebelling this! TV livestreems blocked http://t.co/Z27BXCskWt reageer retweet

Het is ook wat drukker bij de versperringen..
http://www.ustream.tv/channel/euromajdan

Ja ik zag ook dat het ineens een stuk drukker is.

Gaat er wat gebeuren?

Geen idee...

twitter:

EuromaidanPR twitterde op vrijdag 21-02-2014 om 16:04:30 Evacuated activities in the building of the Minstry of Internal Affairs of #Ukraine now is taking place -zn.ua |PR reageer retweet

twitter:

EuromaidanPR twitterde op vrijdag 21-02-2014 om 16:07:58 Employees are taking out archieves, office equipment & weapons from the building of the MIA of #Ukraine now -zn.ua |PR News #Euromaidan reageer retweet

Het plein stroomt nu wel vol iig..

http://rt.com/on-air/ukraine-central-kiev-protest/

Ik had verwacht dat na het akkoord het plein helemaal leeggestroomd zou zijn, maar het is juist het tegenovergestelde nu.

Wellicht omdat mensen nu inzien dat het ook daadwerkelijk nut heeft?

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 16:24 schreef Maargoed. het volgende:
Wellicht omdat mensen nu inzien dat het ook daadwerkelijk nut heeft?

Dat zou kunnen. Maar is dat akkoord nou juist niet een stap in de goede richting? Dan zou je zeggen dat een massale demonstratie niet veel nut meer heeft.

Of ze moeten door willen gaan tot de president aftreed, dan geef ik ze gelijk.

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 16:25 schreef Infection het volgende:

[..]

Dat zou kunnen. Maar is dat akkoord nou juist niet een stap in de goede richting? Dan zou je zeggen dat een massale demonstratie niet veel nut meer heeft.

Of ze moeten door willen gaan tot de president aftreed, dan geef ik ze gelijk.

Tja gisteren zijn er 77 mensen gedood... ik denk niet dat ze nu zomaar weglopen...

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 16:28 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Tja gisteren zijn er 77 mensen gedood... ik denk niet dat ze nu zomaar weglopen...

Dat niet nee, maar ik had ook niet verwacht dat er zoveel bij zouden komen.

Is er overigens nog een stream beschikbaar die wat meer van de frontlinie laat zien?

Lekker vol daar. Maar goed, de overheid heeft wat tijd gekocht. Hoe valt dat bij de Russische kant van de Oekraïne? Ze zijn het fundamenteel oneens, dan is om 't even welke beslissing een trap tegen 't zere been van een der partijen.

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 16:35 schreef Infection het volgende:

[..]

Dat niet nee, maar ik had ook niet verwacht dat er zoveel bij zouden komen.

Is er overigens nog een stream beschikbaar die wat meer van de frontlinie laat zien?

Tja deze is wel donker.. http://www.ustream.tv/channel/euromaydan-falcon

En deze loopt wel, maar is enorm slecht.. http://www.ustream.tv/channel/euromajdan